анимамеа: Дусёна пишет: да, но не вам это вам только кажется, как и многое другое. Дусёна пишет: откуда вы знаете что и куда я способна насыпать из ваших беспомощных постов.
Ирина "СиМ": Прочитала бегло. Создается впечатление, что анимамеа плохо представляет себе проблему и не собирается вникать. Бог судья В Питере уже есть случаи отравления людей. Случайные, от травы. Питерским собачникам удалось привлечь полицию и сейчас уже владельцы собак совместно с полицией патрулируют ВО. Создается движение "антидогхантеров". Полицию удалось привлечь угрозой "самосуда".
nusha: Ирина "СиМ" пишет: Прочитала бегло. Создается впечатление, что анимамеа плохо представляет себе проблему и не собирается вникать. Бог судья У анимамеа другая задача - она появляется в теме, начинает строчить опусы и сыпать цитатами, извращает написанное оппонентами, пытается быть истинной в последней инстанции. В итоге оппоненты отправляются в бан, мадам бросает тему т к. поговорить нескем , и приискивает себе "новое местечко" где можно "блеснуть" красноречием. Вот теперь здесь упражняется, скоро придут модераторы и наведут " порядок".
марчело: анимамеа пишет: пакеты с дерьмом нельзя выкидывать в урны. это не значит убрать, а значит переместить дерьмо с места на место на той же территории. для этого дела в идеале нужно попросить у администрации парка специальный контейнер и ключи для собачников от него. Просили и не раз. Администрации извиняюсь за выражение ПОСРАТЬ.
vologdi: в России штраф за то, что вы выбросите соб.какашки в мусорный контейнер или урну в парке - 5000 р. Отходы соб.жизнедеятельности нужно выбрасывать в спец.био контейнеры. А штраф за то, что не убрал за питомцем - 1500 р. О "закапывать" в общ.парках, тоже нельзя и штраф ( ? кто знает, уточните) анимамеа пишет: непричастной общественности хочется изолировать от общества догхантеров и догвладельцев, отправив их на необитаемый остров это вообще свойственно "непричастной общественности" - остаться в стороне от склок и скандалов, а лучше отправить подальше, на остров. Не только узко-конфликтно "догхантеров и догвладельцев". В мире идет тенденция обособляться, пример, сорок лет назад в коммуналках жили дружно и "все было общее", сегодня все иначе. Анимамеа права, до тех пор, пока мы сами не начнем , не оглядываясь на других, убирать за собой, ни чего не измениться... Второй аспект проблемы - массовая пропаганда. Посмотрите сколько в прессе и на экране информации о нападениях собак с фотографиями. Один случай тиражируется в 10, 100. А кто вспомнит последние положительные публикации, ну например: собака службы охраны аэропотра обезвредила бомбу, тем самым спасся жизни многих человек или собока-водолаз выловила маленького ребенка упавшего в реку? А фильмы современные о Мухтаре есть или книги о белом Биме? Именно так формируется массовое самосознание, нас давят насилием и ужасами, возможно отсюда и желание обособиться, отстранится.
Пигуня: Создается впечатление, что анимамеа плохо представляет себе проблему и не собирается вникать. странное впечатление... может по тому, что бегло... Не понимаю о чем спор...
анимамеа: марчело пишет: Просили и не раз. Администрации извиняюсь за выражение ПОСРАТЬ я как бы в курсе, что и такое бывает. дело в том, что вывоз каждого контейнера стоит отдельных (хоть и небольших) денег, которые в бюджете этого зеленстроя не предусмотрены, а собачники - ненадежные плательщики, хотя могли бы оплатить такое самостоятельно. vologdi пишет: О "закапывать" в общ.парках, тоже нельзя и штраф ( ? кто знает, уточните не знаю, не в россии живу, у нас можно и даже нужно. поэтому про закапывание и написала. хотя оно негломурно выглядит - саперная лопатка, и носить неудобно. vologdi пишет: В мире идет тенденция обособляться, пример, сорок лет назад в коммуналках жили дружно и "все было общее", сегодня все иначе я вот как раз этим процессом воспользовалась. когда до нашего муниципалитета дошло, что отводить драгоценную столичную землю под собачий выгул - прямой многомилионный убыток, муниципалитет родил постановление, в котором разрешил собачникам использовать свою часть придомовой територии под место для выгула (туалета) своих собак. ну я так и сделала, теперь мои собаки получили свободный выход в любое время на огороженную территорию, которую я убираю и дезинфицирую. а по улицам они гуляют, а не в туалет ходят. из того, что могу видеть вокруг, так же поступил инвалид-колясочник, владелец сильно поредевшей стайки амстаффов. правда после того, как от стайки, которая непринужденно гадила и резвилась на школьном стадионе, остался один кобель. остальные все умерли, не спасли, хотя клиника от его дома - через дорогу.vologdi пишет: А кто вспомнит последние положительные публикации, ну например: собака службы охраны аэропотра обезвредила бомбу, тем самым спасся жизни многих человек или собока-водолаз выловила маленького ребенка упавшего в реку? А фильмы современные о Мухтаре есть или книги о белом Биме? фильм есть или недавно был, как раз о мухтаре. его часто снимают у нас в академгородке - видно, режиссер живет где то поблизости. но лучше бы его не было. уг, каких мало. хотя там как раз показано, что собаки умные и от них есть польза. а в жизни обыватель видит тех же собак, которые ведут себя, как дебилы, и их владельцев, которые этих собак завели с одной явной целью - водить их гадить под чужими окнами. потому что ничего другого они с ними не делают. когда мои соседи видят, как проводится фотосессия щенков, как они стоят в стойке, столбиком, садятся,приносят игрушки, подбегают со всех ног, когда их зовут, и делают другие элементарные вещи, то вслух восхищаются умом и сообразительностью породы. смешно, но ничего подобного окрестные собаки делать не умеют. или владельцы их такие умения тщательно скрывают.
анимамеа: Ирина "СиМ" пишет: Прочитала бегло. Создается впечатление, что анимамеа плохо представляет себе проблему и не собирается вникать анимамеа более, чем хорошо, разбирается в этой теме, чего и вам желает.
анимамеа: nusha пишет: В итоге оппоненты отправляются в бан, мадам бросает тему оппоненты не отправятся в бан, если не будут нарушать правил. а именно - писать по теме, не переходить на личности и приводить цитаты того, на что отвечают, а не выдумывать за оппонента. подсказка - ваш пост яркая иллюстрация нарушений такого рода.
virago rare: nusha пишет: У анимамеа другая задача - она появляется в теме, начинает строчить опусы и сыпать цитатами, извращает написанное оппонентами, пытается быть истинной в последней инстанции. В итоге оппоненты отправляются в бан, мадам бросает тему т к. поговорить нескем , и приискивает себе "новое местечко" где можно "блеснуть" красноречием. Вот теперь здесь упражняется, скоро придут модераторы и наведут " порядок". Марианна пишет: Оппонентам предлагаю готовить банные принадлжености. Составляем список отбывающих. Добровольцы есть? Ну теперь всем понятна "задача" анимамеа???? Или всё ж есть "добровольцы" кто не понял??? Вот я поняла, что теперь на форуме есть новая должность (спец. для анимамеа)- начальник отдела очистки.
campanule:
Sonadory: Очень жаль, что тема открытая мною, опять переросла в словесную дискуссию, оскорбления и переливания из пустого в порожнее. анимамеа вы много рассуждаете о том, что "опорожняющиеся" где попало собаки и их безответственные хозяева сами провоцируют появление догхантеров. Так спешу Вас огорчить, догхантеры и им подобные это - паранойяльные психопаты , люди с психическим заболеванием, которые даже если все собаки в нашей стране и их владельцы будут вести себя более чем прилично и демонстрировать всем свою выучку, не остановятся, этим людям не нужны причины для своей навязчивой идеи - очистить мир от паразитов. Не станет собак, кошек, они переключатся на бомжей, алкоголиков, и так далее, пока мир не станет чист. Я вовсе не защищаю безответственных собаковладельцев, но и согласится с вами не могу, у меня например 3 собаки, один француз, аргентинский дог и веймарская легавая. Веймарская и аргентинец далеко не мелкие собаки, требующие определенной активности, ну не могу я себе позволить выгуливать их исключительно на поводке и в наморднике. На поводке не могу т.к. Им по определению необходимо бегать свободно, в наморднике т.к. Собаки охотники и должны приносить добычу - мячики, палки, другие игрушки. Собаки с идеальной выучкой, без реакции на агрессию со стороны собак любого размера. К детям не подходят, к прохожим не пристают. Наоборот пристают к нам, особенно дети, но мы не против, но только под присмотром родителей. Ходим мы гулять в Филевский парк, не спорю не всем нравится соседство с моими собаками, не смотря на их воспитанность, то что за каждой собакой я исправно убираю. Я бы может и с большим удовольствие гуляла с ними на собачьей площадке, но у нас ее нет, точнее есть клетка 3 на 10 метров, засыпанная песком и битым стеклом, не смотря на все просьбы в управу строить нормальную нам не собираются, а теперь еще хуже, на той территории между гаражами и метро где гуляют ежедневно более 60 домашних собак со всего района собираются построить церковь. Гулять будет совсем не где. Очень жаль, что в нашей "велико демократической" стране не соблюдаются интересы всех групп населения, а делается это лишь выборочно, на 5 церквей одна детская площадка. Ну это все лирика, теперь о главном, со слов сотрудницы вет.клиники "Мовет", что на улице Василисы Кожиной, ЗАО города Москвы, у них в клинике более 10 мертвых собак, не успели довезти до ветеринара, все практически с кутузовского проспекта ближе к парку победы. По вскрытию желудки у большей части погибших пустые, вывод просто понюхали!!!!! еще раз вас прошу будьте очень внимательны, осторожны, тратить время на словесные баталии ни к чему, лучше позаботиться облагополучии своих собак
анимамеа: virago rare пишет: начальник отдела очистки спасибо, что берете на работу, когда можно получить зарплату? Sonadory пишет: Так спешу Вас огорчить, догхантеры и им подобные это - паранойяльные психопаты , люди с психическим заболеванием вы меня бы только обрадовали, если бы это соответствовало действительности. однако ни один из тех , кого у нас в стране судили за жестокое обращение с животными, не был признан экспертизой ни психопатом, ни больным. кажется, они даже не были ни алкоголиками, ни наркоманами. нужно исходить из фактов, а не своих фантазий, если ставиться цель опознать и минимизировать явление. а если хочется эффектно побиться в истерике - ну, дело хозяйское, не сдерживайте себя. Sonadory пишет: если все собаки в нашей стране и их владельцы будут вести себя более чем прилично и демонстрировать всем свою выучку, не остановятся, этим людям не нужны причины для своей навязчивой идеи - если бы вы читали то, на что пытаетесь отвечать, то могли бы заметить, что я агитирую за то, чтобы восстановить положительный имидж собачников в глазах неособаченного населения, безнадежно испорченный поведением самих собачников и их собак в населенных пунктах. это нужно для того, чтобы люди, не содержащие собак, вновь причислили нас к порядочным гражданам и признали догхантеров преступниками, а не заступниками, как это сейчас иммет место в массовом сознании. Sonadory пишет: Веймарская и аргентинец далеко не мелкие собаки, требующие определенной активности, ну не могу я себе позволить выгуливать их исключительно на поводке и в наморднике. Sonadory пишет: не спорю не всем нравится соседство с моими собаками а с чего бы оно должно им нравиться? причем те, кому оно не нравится, не станут огорчаться, если к упомянутым вами 10 трупам прибавятся трупы ваших собак. вот объясните хотя бы себе, а не мне - как порядочный и ответственный человек может заводить такую собаку, заведомо зная, что для ее выгула придется нарушать правила городского общежития и что есть люди, которые не терпят или боятся таких собак? кто после этого социопат? Очень жаль, что в нашей "велико демократической" стране не соблюдаются интересы всех групп населения, ну вы ведь сами не соблюдаете интересы той очень большой группы населения, которая считает, что собаки в городе не могут находиться в свободном выгуле. причем это не каприз несобачников и нелюбителей собак, это законное требование. как можно возмущаться действиями других, если сам делаешь то же самое - я этого никогда не пойму. Sonadory пишет: со слов сотрудницы вет.клиники "Мовет", что на улице Василисы Кожиной, ЗАО города Москвы, у них в клинике более 10 мертвых собак, не успели довезти до ветеринара, все практически с кутузовского проспекта ближе к парку победы. По вскрытию желудки у большей части погибших пустые, вывод просто понюхали!!!!! языком молоть - не дрова колоть, как известно. как это желудки 10 собак пусты - они что, от голода умерли? может они пусты от того, что была рвота? кроме пустых желудков, что известно об остальных патологических изменениях, хотя бы "со слов", хотя врач должен приводить документ, а не рассказки рассказывать. ведь от этого зависит тактика защиты собак. от чего погибли собаки - от удушья, если сделан такой вывод- "просто понюхали"? у нас летом были массовые отравления, но никаких "просто понюхал" там не было. были отравленные тубазидом или крысиными ядами антикоагулянтного действия приманки из мяса и рыбы. не нагоняйте истерику. приводите результаты вскрытия и тактику первой помощи.
Sonadory: анимамеа пишет: вы меня бы только обрадовали, если бы это соответствовало действительности. однако ни один из тех , кого у нас в стране судили за жестокое обращение с животными, не был признан экспертизой ни психопатом, ни больным. кажется, они даже не были ни алкоголиками, ни наркоманами. нужно исходить из фактов, а не своих фантазий, если ставиться цель опознать и минимизировать явление. а если хочется эффектно побиться в истерике - ну, дело хозяйское, не сдерживайте себя. Видимо вы абсолютно не знакомы с судебной практикой нашей страны и судебной системой вообщем.
Ирина "СиМ": Проблема больных людей скатилась на проблему "какашек". Проблема "какашек" не решается не собачниками, а властями. Вопрос к анимамеа: собака покакала, хозяин убрал в мешочек. Куда это девать? В урну нельзя, домой в мусоропровод нельзя, даже домой в туалет нельзя. Спецконтейнеров нет. По закону какашки нужно отнести на газон. Обычно собаки там и какают, редко кто на асфальте. Так куда выбросить мешок? Проблема ДХ - проблема больного общества и большого количества людей, получающих наслаждение от чужого горя и мучений.
марчело: Ирина "СиМ" Супер!!!!!!!Согласна на все 100
Sonadory: анимамеа пишет: ну вы ведь сами не соблюдаете интересы той очень большой группы населения, которая считает, что собаки в городе не могут находиться в свободном выгуле. причем это не каприз несобачников и нелюбителей собак, это законное требование. как можно возмущаться действиями других, если сам делаешь то же самое - я этого никогда не пойму. А вы не могли бы дать мне ссылку на "законное требование" о запрете выгула собак? Жизнь в "городском общежитии" имеет еще множество аспектов. Вы позвольте спросить всегда соблюдаете тишину после 22.00? Громко не слушая музыку или не включая телевизор? Если у вас есть личный автомобиль, то где вы его паркуете? Так вот живя в социуме, в многоквартирном доме вы после 22.00 не имеете право шуметь, вы не должны паковать свой автомобиль лишь в установленном месте, т.е. На парковке, а не под окном или на дороге, ваши маленькие дети так же должны соблюдать тишину, громко не играть и не плакать, и еще огромный перечень правил, которые вы навряд ли соблюдаете, и это не значит, что ваш сосед увидев вашу, припаркованную под окнами машину, имеет полное моральное право пойти и разбить ее вдребезги, лишь потому, что она ему помешала, или отравить вашего ребенка, потому что он громко плакал ночью, так и с собаками. Я как житель города так же имею право на комфортную жизнь, а моя комфортная жизнь жизнь с моими собаками.
анимамеа: Sonadory пишет: Видимо вы абсолютно не знакомы с судебной практикой нашей страны и судебной системой вообщем. я в соседней стране живу. вряд ли у нас все диаметрально противоположно тому, что происходит в россии. у нас для того, чтобы довести дело до суда ,требуется собрать железные доказательства. и потом подсудимых обследуют психиатры - настолько для обычного человека немыслимо то, что они творят. и вот - здоровенькие они. так то. у этого движения не психиатрические, а социальные корни. если этого не понимать, то никогда не понять, что ему можно противопоставить.
Sonadory: анимамеа пишет: я в соседней стране живу. вряд ли у нас все диаметрально противоположно тому, что происходит в россии. у нас для того, чтобы довести дело до суда ,требуется собрать железные доказательства. и потом подсудимых обследуют психиатры - настолько для обычного человека немыслимо то, что они творят. и вот - здоровенькие они. так то. у этого движения не психиатрические, а социальные корни. если этого не понимать, то никогда не понять, что ему можно противопоставить. Либо вы насмотрелись разных "развлекательно-познавательных" передач или в вашей соседней стране все и на самом деле диаметрально противоположно. В нашей стране психологов-психиатрическая экспертиза назначается судом лишь в том случае, если человек совершил тяжкое преступление, коим является убийство человека, и то это делается не всегда, так как данный процесс экспертизы считается фактором затягивающим судебный процесс, а убийство животного к сожалению в нашей стране стоит в ряду административных и не тяжких. И это я знаю на собственной практике, т.к сама провожу данные экспертизы.