кукабусик: Мне вообще проще - я врач, могу лечить сама, получив дополнительные данные от коллег. Я бы оставила себе больную собаку и лечила бы ее (поддерживала) до тех пор, пока она сама не начала бы сильно мучиться (если вылечить все равно невозможно). У меня так было уже с прооперированной овчаркой (рак матки), которую потом парализовало на задние ноги. Овчарка получила такое лечение, которые не все люди могут в больнице получить, но существенного улучшения не было, одни пролежни лечили 3 мес.
Valeria: Галя (Дези), я не развлекаюсь. Просто тогда непонятно, почему вообще на форуме поднимается вопрос о заключении договора с гарантиями заводчика забрать обратно больного щенка.
traum: Valeria !Кошки прекрасно переносят стерилизацию,а коты и подавно! У меня 2 кота(13 лет и 3 года),оба с помойки, и кошка(8 лет).Все стерилизованы довольны жизнью!Кот,которому 3 года,был подобран больным,неделю ездила,капельницы ставила в клинику,какое-то нарушение мозговой деятельности,врач честно предложил усыпить,я отказалась,сама колола лекарство.До конца не вылечили,кот ведёт почти "растительную жизнь",еле ходит,не умывается,ест еле-еле,но в туалет куда надо.Бывают"просветления",но они всё реже и реже.Некоторые говорят:"И зачем тебе эта головная боль?" Valeria как же так можно!Я прохожу мимо бездомных кошек с закрытыми глазами!!!!Потому что больше не потянуть,ещё три собы.А так жалко их всех! А задачки всякие нам задавать не надо. Мои знакомые купили Йоркширского терьера.Все знают сколько они стоят.У собачки оказался порок сердца.Заводчица порядочная оказалась,предложила сделать обследование в клинике по выбору хозяев.Диагноз потвердился.Заводчица сказала,что обменяет щенка на любого понравившегося из другого помёта.Знакомые отказались!!! Сказали,что привыкли к ней,другого им не надо.Пытались лечить,хотя им сказали,что бесполезно.О потраченных деньгах и не думали.Кто-то тоже у виска пальцем крутил.Недавно собачка умерла,до года не дотянула.
Indiana: Valeria, через месяц это уже не просто щенок или объект купли-продажы, это уже центр вселенной, вокруг которого всё крутится. К этому времени он уже спит в кровати и как было до него вспомнить невозможно! Горе страшное но отдавать или менять? Это же не фен с гарантией, а живое существо на 3-й день становящееся родным! Но я любитель, есть наверное професионалы которые меняют. Ведь для кого-то же заключаются эти договоры?
Natali24: Indiana !!!+200!!!
Valeria: traum, не знаю, мама со своей кошкой минимум три дня мучилась. Может быть, ей просто не повезло. Знаете, у меня несколько лет назад жил хомяк. Он заболел, поставили опухоль. Выписали какие-то уколы, каждый укол выходил дороже, чем стоил сам хомяк (2 недели по 2 укола в день), и это при том, что я сама колола, не в клинике. Муж (предыдущий) возмутился - да ну на фиг. А я колола. Зверь все равно помер, но совесть моя была чиста. traum пишет: Диагноз потвердился.Заводчица сказала,что обменяет щенка на любого понравившегося из другого помёта.Знакомые отказались!!! Так вот еще раз мой вопрос: ЗАЧЕМ тогда нужен этот пункт договора (о возврате/обмене больного щенка), и "бывалые" бульдоголики, у которой уже не по одному бульдогу, в советах новичкам сильно настаивают на его включении?
Valeria: Indiana пишет: Горе страшное но отдавать или менять? Это же не фен с гарантией, а живое существо на 3-й день становящееся родным! Какой там третий. Мы когда бульку приехали смотреть, муж ее на руки взял, и я поняла, что без собаки мы отсюда не уйдем. Он ее ПРИРУЧИЛ. Все, наверное, книжку читали про то, что "ты навсегда в ответе за тех, кого приручил". Никаких договоров я ни с кем не заключала. Взяла собаку под свою ответственность и на свою совесть.
Arriva: не пойму, вопрос о договоре как вписывается в тему?
Valeria: Arriva, замечательно вписывается. Гуманно это или практично возвращать больного щенка? Или нужно лечить и биться до последнего, даже если прогноз не в твою пользу?
bon_vampire: Valeria пишет: ЗАЧЕМ тогда нужен этот пункт договора (о возврате/обмене больного щенка) Этот пункт нужен тем, кто покупает щенка в питомник для разведения.
Valeria: А в питомнике человечность не практикуется?
Indiana: Arriva как, как?! Это тоже о практицизме и любви и об ответственности тоже. Я думаю этот пункт вписывается либо для людей занимающихся професионально разведением и берущих щенка как товар, предполагая вернуть потраченые на покупку деньги. Не помню кто, но кто-то из профессионалов говорил о своей собаке "чемодан без ручки, и нести тяжело и выбросить жалко". Те которые сражаются или с болезнями или со старостью любимых бульдогов такое не говорят, во всяком случае я не слышала.
traum: Valeria я не знаю,злая вы или добрая...или какая-то ещё. Просто есть люди,которые искренне считают,что кошки только и могут,что ссать по углам,драть обои и мебель и орать по ночам.А от собак только грязь,шерсть и вонь, и ещё гулять надо.Моя свекровь в частности.Она замечательный человек,добрая и гостеприимная,дай бог каждой такую!Просто я такая,а она другая.Уже даже не обижается,когда я говорю,что не могу вас взять на дачу, у меня на заднем сидении сын и три собаки, мест нет. Вот и Вы Valeria просто ДРУГАЯ!
Indiana: Valeria пишет: А в питомнике человечность не практикуется? Вот продолжение этого как раз и не надо Сейчас подтянутся заводчики, а что потом будет уже известно.
bon_vampire: А в питомнике человечность не практикуется? Странный вопрос. Задайте его в теме про "Разведение" заводчикам. Они расскажут.
Indiana: traum пишет: Вот и Вы Valeria просто ДРУГАЯ Ну хоть один человек сказал! Не хуже, не лучше, а просто другая! Все мои друзья, настоящие, проверенные и дорогие мне считают, что у меня временное помешательство на почве французких бульдогов и Атоса в частности и это сумашествие скоро пройдет. Ну не понимают люди как можно и денег столько тратить на собаку и внимания столько уделять! Ведь это просто собака! Но ничего, это не мешает нам общаться! Просто у них другие взгляды, вот и всё!
Arriva: Indiana , Инна, я не смогу продолжать общаться дружески с человеком, если знаю, что для него НОРМАЛЬНО пойти и насыпать кошке или собаке отравы. И с людьми, которые в лицо тебя хвалят и поют дифирамбы, какой ты молодец и тянешь больную собаку, а за глаза считают, что ты собаку мучаешь и должен давно усыпить. Да, все мы разные, но есть границы допустимости. а вопрос с пунктами из договора - уже изначально можно было предположить во что он выльется и где ему место.
фанта: Valeria пишет: И налопался он крысиной отравы на помойке. Никаких ужасов, про которые здесь пишут, мы не видели. Да, рвало его, было понятно, что отравился. Ветеринаров там и в помине не было, поэтому кот умер. Никаких истошных криков и судорог у него не было. Когда животное слопает как вы говорите крысиной отравы у него кровь перестаёт сворачиваться и начинаются внутреннии кровотечения(анемия) и все органы начинают отторгатся(это совсем не больно, просто щекотно чуть-чуть), спасти животное можно если принять немедленные срочные меры, а потом не обратимые процессы и смерть. Животное может умирать 7-10 дней. http://www.all-for-dogs.com/forums/showthread.php?t=2303
Lana: Думаю, что за столь долгим обсуждением данной темы начинает теряться сама суть вопроса. А она, на самом деле, проста: ведь отношение к больному щенку (родственнику, плачущему ребенку)- это мерило нашей человечности. Мы все, действительно, разные. И кто-то - спокойно пройдет мимо замерзающей собаки, а кто-то - наклонится, чтобы поднять червяка, выползшего на асфальт... Наверное, все вспомнят слова:"..бойтесь людей РАВНОдушных, именно с их молчаливого согласия совершаются в мире..." Но, думаю, что таковых среди форумчан - явное меньшинство. Не надо больше споров! Давайте сами будем спешить делать добро и оставим в покое тех, у кого - другие планы... На Руси говорили: "За кожей - нет, к коже - не пришьешь..."
светик: Valeria вот если бы у меня был бы крупный питомник и я жила бы за его счет, то такого щенка вернула бы. Но слава Богу у меня собаки живут за счет меня, чему я очень рада, и т.к. я обыватель, а не профессианал, то такого щенка не отдам.