Форум
Сегодня в метро
ji: Сегодня в переходе метро между Пушкинской и Чеховской примерно в 12-00 побирался парень (по виду металлист или рокер: длинные темные волосы, кожаная одежда). Рядом с ним на грязной тряпке лежала бульдожка кормящая со щенками. Щенки совсем маленькие. На мой вопрос, продает ли он их, ответил, что пока нет. Будет продавать, когда подрастут "не менее чем за 500$, т.к. щенки с документами". На вопрос, почему побирается сказал, что пока они подрастут для продажи надо на что-то кормить их маму и его самого. Во время нашего разговора подошел охранник метрополитена престарелого возраста и попросил парня уйти. Тот на него жутко наорал и стал складывать щенков в рюкзак. Так хотелось помочь щеночкам, но парень очень агрессивный, поэтому я ничего сделать не смогла... испугалась... Если кто-то может сделать что-нибудь, чтоб спасти малышей, поглядывайте по переходам, когда будете в метро. Скорее всего он еще появится...
Arriva: ужас какой!
Барти: Только прочитала про жутко истощённого Роджера....тут опять кошмар... Не везёт именно нашим френчикам или вообще люди стали совсем св----и????
Татьяна (Тоника): нет слов, бедная бульдожка и ее детки...
фанта: Блин,у меня слова только матерные!!! Куда мы катимся?
tara-бон: Фанта мы не катимся.... это мир катится... ужас и мрак.... и что тут зделать?
Кира: ну вот увижу я, к примеру, завтра-послезавтра этого парня... и делать чего??? дать денег???( а где гарантия, что он их тратит на собак?) отбрать собаку?? отобрать щенков?? (это вроде как на грабеж смахивает??) ходить с кормом??? что мы реально можем сделать??? купить щенков???т.е. простимулировать его еще раз повязать собаку и повторить прогулки в метро????? я понимаю, что мои вопросы скорее риторические... но как реально спасти щенков? и маму?
Марианна: Об этом парне писали на форуме "Пес и Кот", но тогда он гастролировал в другом месте. Реально можно только жаловаться на жестокое обращение с животными, но увы... Прогонят (допустим) его с этого места, он на другое переберется. Как можно заставить его не таскать щенков по городу? Но мысль интересная - собирать бабки на кормление щенков, чтобы потом продавать их по 500 $!!!
Кира: Марианна пишет: Реально можно только жаловаться на жестокое обращение с животными, но увы... да и то... с большой натяжкой... все-таки больше "увы"... он же их не бьет...ну везет их куда-то в рюкзате из дому на дачу... остановился... покормить... дать щенкам отдохнуть. а тут тетки шизонутые на него накинулись... бешенные наверное! а у него вишь - щенки клубные! с документами! короче одно сплошное УВЫ!!!!
Барти: Кира В законах ты спец, всё знаешь....раз ты говоришь, что не подкопаться, значит только одно....отобрать! Но для этого нужны мужчины и молодые. И план! Детектив какой-то! А реально-что можно сделать??????? Просто зла не хватает!
Оксана Кум: Бред какой то... а если так: дать денег милиции, его повяжут, собак отобрать и увезти...
Кира: Девочки?? вязать-то за что???? вы серьезно??? вот так вот подойти, отбрать и увезти??? ну как это??? это кримиинал какой-то... дажа взятки должностному лицу...грабеж!!! нет! это ж не наш метод!!!!!! думаю надо нежно...
vivi vein: Кира пишет: думаю надо нежно... Кулаком в лоб
ЛАНА: Я согласна. Жаль, что нет рядом пару крепких ребят, чтобы отобрать. Добром он не отдаст. Конечно это кража и разбойное нападение, но дело то благое. Тем более потом найди нападавших.
Зинаида: ЛАНА , насколько я знаю, такое уже делали и не раз....и успешно, вспомните Мартина, которого отобрали у зоофила...
фанта: Но милиция может проверить документы у этого юныши и узнать адрес,где он живёт,у него ведь родители есть наверное,а у щенков папа(у хозяев кобеля наверно тожеб волосы дыбом встали) и через какой-то клуб ведь он вязался,если говорит,что щенки с документами....
ЛАНА: Что-то мучают меня сомнения по поводу документов. Просто ему нужно было что-то ответить. Но я знаю точно, что у нас милиция бы не занималась такой проблемой. Собака - частная собственность. Делай с ней чо хош. И это ужасно. Поэтому забрать можно только силой.
Таня (Хрюнина мама): Зинаида пишет: вспомните Мартина, которого отобрали у зоофила... Я в шоке... Как не зайду сюда, так не то что трагедия - ТРАГЕДИЩЕ!!!
Оксана Кум: ЛАНА пишет: Но я знаю точно, что у нас милиция бы не занималась такой проблемой. может за деньги и стали бы...
Nefertiti: Оксана Кум пишет: может за деньги и стали бы... gde stolko deneg vzat? na vseh nenapaseshsa
Кира: ну так.. на всякий случай.... цитирую....;) УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в редакции от 10.05.2007 Статья 161. Грабеж 1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, - наказывается исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет. 2. Грабеж, совершенный: а) группой лиц по предварительному сговору; г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия; наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового. 3. Грабеж, совершенный: а) организованной группой; аказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового. Статья 291. Дача взятки 1. Дача взятки должностному лицу лично или через посредника - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. 2. Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет.
selenaspb: Кира , Оксанка, суши сухари.... Зинаида, а что за история про Мартина? Где почитать можно? или напишите коротенько в личку.
Таня (Хрюнина мама): Если даже и попытаться отобрать щенков у парня, есть сильный риск того, что он бросив (или ударив) сумку покалечит либо убьёт щенков. Отобрать только щенков - тоже не выход. Эта скотина будет сново и сново вязать суку. Предлагаю как вариант: сново встретив парня, подойти, завести разговор. Стараться говорить как можно мягче, чтобы не вызвать агресию и не желание разговаривать. Спросить чем конкретно ему можно помочь. Если дело в корме, то договориться о передаче ему корма для мамочки. Постараться убедить его не возить с собой щенков. Боюсь, что если ему необходимы денежные средства, то врятли они требуются на собаку, а не, к примеру, на выпивку или наркотики. В таком случае, сколько бы ему денег не дали, собаке ничего не перепадёт.
selenaspb: Таня (Хрюнина мама) , помочь кормом.... вроде бы и здравая мысль... Но....
Таня (Хрюнина мама): selenaspb Но? Если мы не можем отобрать у него щенков, то пусть хоть вырастит их здоровенькими. Будем надеяться, что в таком случае всё-таки найдутся желающие их купить...
Оксана Кум: Таня (Хрюнина мама) , там может быть такая ситуация, что ему все это не надо... ну вот как нищенка с ребенком в вагоне метро... ему только деньги нужны...
Таня (Хрюнина мама): Оксана Кум Я уже писала про это на первой странице. В таком случае, мы тут ничем помочь не сможем. А если, к примеру, парень наркоман, то даже нападение на такого с целью отобрать щенков и суку, может быть очень опасным. В любом случае, не спросишь - не узнаешь.
Марианна: Его уговаривали не мучить собак, но он теперь просто меняет места попрошайничества.
ra: На Песикоте эта тема уже поднималась, так вот, как оказалось, этот юноша уже давно подрабатывает таким способом. Песикот щас почему то лежит, поэтому ссылку не могу дать, юношу по-моемому зовут Женя, у него таким образом забрали дога, а еще у него был вроде бордосс, собаку (как написали на ПиКе) он никому и низачто не отддаст, если еще надееца получить от нее прибыль...
bon_vampire: А мне вот интересно откуда у него все эти собаки???? Где они их берёт?
ra: Я бы прислала вам всем ссылку, но, повторюсь, песикот лежит... Догиня вроде была в крайней степени истощения.Может тут есть кто-нить крайне наглый? можно подойти к милиционеру, сказать, что собака его, что парень ее украл/нашел, дать м-ру тыщи две... я могу составить компанию...
ra: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=48211
bon_vampire: ra , дать две тысячи милиционеру - это не выход. Допустим, Вы сможете забрать французика и щенков, но кто даст гарантию, что через некоторое время у этого парня не появится другая собачка и пойдёт всё по новой? Тем более, судя по ссылке и Вашим рассказам о нём, так оно и есть. На мой взгляд - нужно прежде всего найти "источник" появления всех этих собак у парня. Нельзя ли как-то проследить за ним, куда он с ними идёт, где живёт?
ra: да какой смысл... столько людей готовы отдать своих собак, породистых и не очень, если уж голую мексиканскую собаку выкинули (нашла Наташа Selka!)... откуда берет.... из объявлений в газетах и в интернете.....
Кира: собаку жалко до слез...и щеников.... но увы...
ra: а какого окраса бульдожка?
bon_vampire: Кира , увы - это когда совсем, а пока ещё можно найти выход...Нельзя ли как-то к парню подойти, кинуть ему пару монет, прикинутся дурачком - спросить, ой какие щеночки, я бы купил одного, кто родители и т.д...Скажет - сейчас не продаю, буду позже продавать - спросить, а когда - уж очень щенка охота, взять его контактные данные...Он же говорил, что щенки с документами - хотя, наверняка врал...Мне ещё интересно щенки были французы или метисы?
Кира: bon_vampire мне кажется, что дурачком коненчо можно. но коль собака для него источник дохода... и он видит заинтересованность... то вряд ли получится "на дурнинку".. ведь это опрееленный источник дохода..
Оксана Кум: Получив больше информации становится понятно, что парень не дурак, просто так собак не отдаст... силой тоже вряд ли получится... на дурачка к нему не подкатишь... это его бизнес, и он им занимается не первый день...
bon_vampire: Кира , ты смотрела сериал про "Коломбо"? Вот почему он всегда выигрывал и распутывал дело? Потому что его все воспринимали как дурочка. Вариантов, как вступить в разговор много - сказать, что дома есть щенки такие же , не знаешь куда деть или, что такая же собака - кому бы её отдать...Если для него - это бизнес, клюнет непременно. В общем разговорить парня любым способом и выяснить, где он живёт, а не рыскать-выискивать его по метро в поисках ветра. Когда знаешь, где находится медвежья берлога, его легче от туда выманить.
Барти: bon_vampire пишет: легче от туда выманить собрать единомышленников мужчин поздоровее и без свидетелей( по возможности) забрать щеников и маму...Судя по описанию он не косая сажень и битый не раз...Ни выкупить, ни поговорить не получится...Моё мнение, против таких только силой. Правда уверена, что у него снова появятся собы и щенки, это действительно его бизнес. Кира(Таня) я понимаю, что отобрать можно только подальше от людных мест. Есть другие мысли? Ярость захлёстывает, ведь наши животинки безсловесные, тем более крохи, мелкие собаки, как им помочь?????
ЛАНА: Барти , я согласно. С такими нужно разбираться только силой. Уговорами их не проймешь. Барти пишет: отобрать можно только подальше от людных мест Можно и в людных, главное чтобы милиции не было рядом.
ji: ra пишет: а какого окраса бульдожка? черненькая с белой грудкой bon_vampire пишет: Мне ещё интересно щенки были французы или метисы? пока понять-то сложно... они совсем маленькие Барти пишет: Судя по описанию он не косая сажень Да, он не большой...не высокий, худой, но очень злой и неадекватный...такой драться будет... Судя по фотографии с ПЕСИКОТ, это он.
ji: А через клубы никак на него не выйти?
Барти: Клубы не помогут... А вот какие-нибудь "зелёные", есть такие организации в Москве?ji пишет: такой драться будет Для этого и нужно 3-4 мужика позлее. Лучше поближе к месту его жилья, а то свою точку у метро сменит и ищи его потом... Кира, а привлечь его ни за что нельзя? И под этой маркой задержать, щенов конфисковать .Тань, подумай, материальные "ценности " конфискуют, а тут...
Зинаида: bon_vampire в том случае, о котором я напоминала, собаку забрали прямо из квартиры злодея, зашли члены питерского сайта приюта, без всякого согласия, конечно, и вывели собу. Пристроили его потом хорошо...
Drimarondo: А может его напугать тем, что щенки не привиты, а он таскает их по улице, велика вероятность, что они подцепят какую-нибудь инфекцию и все хором помрут. Вот и накроется его бизнесс. Лучше отдать задешево сейчас, чем ничего не получить потом. Ну и выкупить оптом баксов по 100. Договориться и пусть несколько человек подряд ему это посоветуют. Надо будет сценарий набросать, чтобы не повторяться, а гнуть одну линию, но в разном контексте. А потом подойдет наш "оптовик" и предложит щенков ему продать. Кстати, сценарий с инфицированием щенков вполне вероятный. Даже лукавить не придется. Я понимаю, что это есть поощрение гада на дальнейшие подвиги, но щенков надо срочно спасать, а альтернативы с мордобоем и милицией выглядят крайне неубедительно.
Arriva: Drimarondo , ему на это плевать. вспомните темку про французика с больными ушами, здоровый он им не так нужен, как больной:-(( поэтому, по-моему, нужно договариваться с милицией, чтобы хотя бы проверкой документов его отвлекли и под шумок изымать бедолаг(милиция зачастую сама идет навстречу подобным просьбам, чтобы самим ничего не делать а, и б - у ни и механизмов и методик борьбы с этим особых нет)
Барти: Кто-то видел его ещё? Предложения? Думаю, что "задёшево" он отдавать не захочет, конечно у них ни прививок , ни документов, но втирать будет, ведь порода "престижная" считается. И он не новичёк в этом деле...А погибнут или нет ему .... у него появятся новые...
Katerina: А может, тому кто увидит этого типа в метро, прикинутся «шлангом» и подойти с предложением «Купил бы щенка?». И под этим флагом разузнать его координаты (телефон и еще что получится…). Ну, или договорится о встрече… м… не знаю… что-то типа этого…
Drimarondo: Сегодня днем облазил все переходы между Пушкинской-Горьковской-Чеховской, но никого не увидел.
CHEZARIA: Я вчера видела не помню на Сухаревской или на Курской сидел парень с бульмастифом побирался.
bon_vampire: Прошу прощения за инициативу, но Taisy видела парня, по описанию похожего на этого с собачкой Кнопкой и её тремя щенками. Вот фотография собачки, а фотографию парня она обещала найти позже. Кто видел, узнаете, она или нет?
Arriva: bon_vampire , просите, я не поняла где и когда Taisy видела этого парня, эту фотографию делала Taisy?
bon_vampire: Arriva , да. Вот здесь на форуме Бонали в теме Бучика у нас зашёл разговор, а эта фотография страницей раньше.
Arriva: теперь врубилась, фто такое прям студийно-профессиональное, супер просто. неужели это с этой Кнопочкой и ее детишками попрошайничают!?
Anna(jak): Всем привет!! Только что приехала сотрудница и рассказала,что видела собаку с щенками в метро, рядом с этим парнем.Продолжает попрошайничать.Щенки,говорит пили молочко.По поводу фотографии Кнопочки-сказала,что на нее не похожа(та собака была светлее).Видела в переходе с Марксистской на Таганскую радиальную. Это было приблизительно в начале второго дня. К сожалению,девочка не заинтересованна и поэтому ничего не узнала и не спросила у попрошайки.
Марианна: Видела сегодня товарища этого. Личность известная многим на форуме. Щенков планирует продавать по 500 баков. Пока не продает, т.к. сами еще не едят. Им чуть больше месяца. Там два пацана и девка алиментная. Еще у него дома сука бультерьера sad.gif - думаю скоро и ее черед настанет деньги зарабатывать. Я с ним совсем чуть-чуть протусовалась, но за это время сотню он заработал, не считая железной мелочи. Мелкие мамку сосут. Собы лежат на грязной тонкой тряпке. Воды нет. Никаких коробок и переносок, просто сумка. Грустно все это... Отобрать реально силовым методом, но процесс этот не остановить... Столько у него собак было!!! Люди столько не живут. Либо собаки живут недолго... Просил пристроить щенка дворика. ЗЫ: очень грамотно уходит от попадания в кадр. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=48211&st=20&start=20
bon_vampire: Ну так это и есть та самая Кнопка с фотографии Taisy! Щенки - окрас один и тот же! Она говорила, что и парня этого сфотографировали.
Анна (G&S): Марианна, что делать? Собирать деньги на выкуп?
bon_vampire: Анна (G&S) , а что выкупать? Щенков? А маму оставить?
Анна (G&S): Выкупать всех.
Марианна: Анна (G&S), bon_vampire, не знаю, что делать. Ведь кто-то этих щенков актировать будет, щенячку им выдаст. Владелец кобеля заберет алиментного щенка... Вот если честно - то щенки и мама совсем неплохо выглядят...
Анна (G&S): Если бы была возможность узнать, что за клуб...
bon_vampire: Анна (G&S) пишет: Выкупать всех. Наврядли он продаст маму! Марианна пишет: Владелец кобеля заберет алиментного щенка... А может быть как-то найти этого владельца кобеля? Спросить у парня - кто папа, типа хотите одного щенка зарезервировать. Марианна пишет: Вот если честно - то щенки и мама совсем неплохо выглядят... Я тоже так подумала по фотографии, щеночки такие пухленькие. Анна (G&S) пишет: Если бы была возможность узнать, что за клуб... Есть ли у мамы клеймо?
Марианна: На него прям облаву устраивать, что ли... Когда его целенаправленно ищут - не находят, его встречают обычно случайно, в разных местах центра Москвы.
bon_vampire: Марианна , нет, не облаву. Я уже предлагала раньше, что хорошо бы сначала разузнать как и откуда у парня появилась Кнопка, а потом уже можно думать как действовать с умом. Облава - это не тот случай, поскольку собака, как Вы правильно заметили, не выглядит ни худой, ни замучанной, ни побитой. Правда я сужу по фотографиям, поэтом так мне кажется просто. Кстати. Тэйси и её молодому человеку он вообще сказал, что просто на свежий воздух подышать вынес, на их фотографии Кнопка на травке лежит. Другой вопрос - кто станет таких малых деток выносить на свежий воздух?
Musya: Щенки-то какие здоровые, и не скажешь, что месяц всего... И кучерявые, или кажется тлько? Может, все-таки метисы? Хотя какая разница.... Мне кажется, только через милицию можно действовать... Договориться, чтобы не просто прогнали, а забрали за попрошайничество (есть такая статья?), причем погрубее и без собаки, а в это время забрать собу и щенков. Пусть ищет потом...
Марианна: Musya пишет: Может, все-таки метисы? На предыдущей фотографии видно мордашку - вроде бы, французская.
Musya: Мордаха - точно, но вот размеры меня смущают... Или откормленные такие (???), или метисы...
Кира: или они старше..
avdeeva: Доброго времени суток! Недавно я общалась с этим мальчиком. Фото на предыдущей странице (в метро) сделано мной. Musya пишет: Мордаха - точно, но вот размеры меня смущают... Или откормленные такие (???), или метисы... Щенкам больше месяца (с его слов), может потому они крупненькие. Метисы или нет? Точно сказать не могу, т.к. с породой не знакома. Но хозяйке (?) кобеля он должен вернуть 500 баксов или девку (она темненькая на фото), два пятнистых - пацаны. Девку попытается продать за 600, чтобы хоть немного навариться. Так что выкупить щенков - не проблема, но мамку-то при таком чУдном бизнесе он будет использовать по полной программе. Продавать щенов планирует на Птичке. У меня есть его номер телефона (реальный или нет - не знаю). И еще - если надумаете предпринимать какие-то действия, не пишите об этом на форуме "в прямом эфире", т.к. нет никаких гарантий, что хозяйка кобла не бывает на этом форуме. Ибо "разведенцы-перекупка" идут рука об руку, а инфу могут донести до нашего "бизнесмена".
trusardy: Это французы самые настоящие, очень приличные детки.
Марианна: Анна (G&S) пишет: Звонить парню никто не пробовал? Я вчера прошлась в переходах станций Марксистская-Таганская, их не видела.
Елена(izvs): Первый раз попала в эту тему. По фотографиям мне показалось, что щенки для месячных крупноваты или сука очень некрупная и они рядом с ней так выглядят. Но более старших щенков, на такой подстилке, в метро на одном месте удержать невозможно, да и месячных тоже. Поспав и поев они начинают бегать (любой заводчик знает, что такое играющие щенки) и в переходе метро, вероятнее всего, были бы затоптаны в течении небольшого промежутка времени. Невозможно долго простоять с ними на одном месте, не имея коробки или другого ограждения для их передвижения. Или он стоит с ними очень недолго или они получают какие-либо снотворные препараты чтоб просыпаться во время "работы" только для того чтобы есть.
trusardy: Да, мне тоже кажется, что щенки немного постарше. Но вообще по виду они очень ухоженные и хорошо кормленные, даже у ответственного заводчика и то не всегда получается так выкормить помет, а тут... Странно все как-то.
Елена(izvs): trusardy пишет: даже у ответственного заводчика и то не всегда получается так выкормить помет trusardy Вот это меня и насторожило. Знаю как тяжело их растить и поэтому уверена, что в переходе метро щенков "не поднять", это уж точно. Похоже они совсем не двигаются, только сосут и спят, и тельце у них такое грузненькое и рыхлое на вид. При таком образе жизни как у них, это совершенно не нормальное явление. Но для несведущего человека товарный вид замечательный.
Taisy: Вот еще фотография щенков и собаки... менее удачная чем предыдущая... А вот фотография парня, как оказалось после проявки пленки, не получилась... к сожалению только вот такая, со спины...
Зинаида: Вот что я нашла на ПИКе: У нас в стране к сожалению не существует закона запрещающего попрошайничество , но тем не менее в Московском метрополитене с такими личностями ведется постоянная борьба. Не смотря на отсутствие прямого запрета на попрошайничество , в действительности вся эта скученность потенциальных разносчиков инфекционных болезней прямо угрожает безопасности пассажиров. В связи с этим милиция борется и с этим злом, извлекая из метро ежесуточно около 50 бродяг и попрошаек, отправляя их затем в приемники-распределители. При звонке по указанным телефонам необходимо в первую очередь делать упор именно на этот аспект , в этом случае правоохранительные органы обязаны отреагировать. В нашем случае к факту попрошайничества можно смело прибавлять несанкционированную торговлю животными и (почти 100 процентов) отсутствие регистрации. Начальник метрополитена призвал пассажиров сообщать обо всех фактах появления на платформах и вагонах бомжей или попрошаек машинистам, сотрудникам милиции, работникам, несущим дежурство на станциях. ПОЖАЛУЙСТА , ЗАПИШИТЕ СЕБЕ ВСЕ ЭТИ ТЕЛЕФОНЫ !!!! В НАШИХ СИЛАХ ИЗМЕНИТЬ СЛОЖИВШУЮСЯ СИТУАЦИЮ И СПАСТИ МСОТНИ ЖИЗНЕЙ. Что делать если Вы увидели в метро или на улице попрошаек побирающихся на животных? - Прежде всего нужно не спугивая их звонить в отделы УВД напрямую (телефоны ниже). Неплохо упомянуть про небезызвестный милиционерам телефон Управления собственной безопасности УВД на метрополитене, результат не заставит себя ждать - они и сами зашевелятся. Если и это не помогло - запомните время, место, имя сотрудника, а если он отказался представиться - хотя бы его словесный портрет. Если Вы не активист по природе, у вас нет времени и просто желания (что, конечно, прискорбно), пожалуйста, хотя бы позвоните по телефонам указанным ниже и опишите ситуацию, прежде чем сесть в вагон и уехать. Телефоны по линиям московского метрополитена: 622-17-63 - Сокольническая. 158-78-84 - Замоскворецкая 622-11-43 - Филевская 622-26-48 - Кольцо и Калининская 622-78-10 - Таганская 622-75-78 – Арбатско - Покровская 684-99-49 – Калужско - Рижская 622-11-83 – Серпуховско - Тимирязевская 351-80-91 – Марьинско - Чкаловская В московском метрополитене на станциях появились сине-красные колонны. Красная кнопка - вызов милиции. Если попрошайка ходит по вагонам - можно связаться с машинистом по громкой связи и попросить вызвать милицию. Если попрошайка стоит на перекрестке или в ином месте на улице – звоните 02 (все звонки в службу 02 записываются и милиция обязана отреагировать) 621-01-31 , 622-71-94 - Дежурная часть УВД на Московском метрополитене ГУВД г.Мосвы 351-34-92 , 351-34-93 - Отдел собственной безопасности УВД на Московском метрополитене ГУВД г.Москвы 255-96-57 - Управление собственной безопасности ГУВД г.Москвы 777-11-47 - Правительство Москвы вопросы противоправных действий сотрудников милиции при исполнении служебных обязанностей (9.00-18.00 пн.-сб.
Musya: Вчера мой сын (подрабатывает курьером), видел его в переходе на Новокузнецкой. Говорит, что щенков было 4-ре, пятнистых не было. Не уверена в его словах (насчет щенков), сегодня покажу ему эту темку и фото. Говорит, что щенки крупные, "как Феня, когда забрали", и спали. Феньку мы забрали в 1,5 месяца. Думаю, эта сволочь их снотворным пичкает... И, может, щенки уже другие... Вечером буду его пытать...
DoggiBox: Здравствуйте.Я прочитала всю вашу тему и была просто в шоке.Очень жалко животных когда они попадают в лапы сволочных людей.К сожалению таких гадов очень много.И надо с ними как то бороться.А у этого изверга обязательно надо отобрать маму и малышей.Сейчас им всем нужно очень хорошее питание а он его дать им не может.Потому что ему самому жрать нечего.Если у кого есть друг милиционер.Надо пойти и суноть ксиву ему в морду и по ушам проехаться.Да и забрать всех малышей с мамой.Или по репе ему настучать.Главное ребят найти.А законами не стоит заморачиваться.Они у нас такие бесталковые.Да особенно на счет животных.Если нужна какая нибуть помощь обязательно помогу чем смогу.Правда живу долековато в зеленограде.стучите в аську 425-188-192
Галя (Дези): А с чего вы взяли, что ему есть нечего и нечем собак кормить? Думаете, в метро попрошайничают бедные и голодные? У них способ заработать такой! Недавно муж был свидетелем вот такой сцены: пожилой, плохо одетый мужчина с сумкой-тележкой, в которую обычно бутылки и пивные банки складывают, тихонечко так подошел к банкомату, надел очки и спокойно снял 50 тыс рублей. Вот так
Musya: ВОТ! О чем я и думаю: щенки крупные, с виду ухоженные ,может, не так уж им плохо и живется, как мы думаем? Может, он постоит пару часиков в метро, на сигареты и ночной клуб себе заработает - а потом собачек домой, к мамочке (своей, человечьей) - и всё в порядке?
хендлер: Вчера этот металюга-наккоман был замечен в переходе на м.Курская. У него была тигровая сука и два щенка ( тигровый и пятнистый )
Марианна: Это пришло сегодня мне по почте: привет! у жени с далматином новая собака спаниель....сегодня с ним ... разговаривала.... френча он вязать собирается ....отказывается отдавать ни при каких условиях...согласен отдать бульмастифа, спаниеля (зимой после вязки)....но не френча...надо что то решать и ехать к нему...если такое провернуть готовы взять френча? Надо собираться кучей и рвать туда..и сбоем отбивать собакк.
Марианна: На всякий случай - если кто-то захочет (сможет) взять эту собаку - француженку, пожалуйста, позвоните мне 8-926-223-68-70 или напишите (адрес есть в профиле).
Hameleoncik: Зинаида пишет: ЛАНА , насколько я знаю, такое уже делали и не раз....и успешно, вспомните Мартина, которого отобрали у зоофила... Ужас какой
Hameleoncik: Девочки а я думаю отбирите ,никуда он непойдёт ни в какую милищию,он сам в пуху ,был бы дом нормальный нетаскал бы с собой собаку с щенками,у нас легче у нас евро союз у нас бы у него полиция их забрала и документы на собаку у него врятли есть ,так что возьмите мужиков своих и заберите. Я почитала всю тему и так поняла что у него не одна собака и он на них деньги делает ,так он так загубит их ((((они у него рожают как конвеер и врятли француженка с клуба,неодин клуб бы так вязвть часто неразрешил и детки в такой холод на тряпке Проследите за ним где он живёт и с кем ,может там притон какойто зоофилов (((
Марианна: Есть новости: Очень давно он мне не попадался, а сегодня шла с Третьяковки на Третьяковку - смотрю, лицо-то знакомое! Стоит, на куртке разложена его французская бульдожка, под пузом пять черных щенов. По виду вроде породистые, или с черной небольшой собакой вязал, чтоб не отличались... Если есть желающие этим заняться, плюнуть ему в лицо, испортить Новый год и повесить на себя суку с пятью сосунками - WELCOME!!! blush.gif Только я одна этим заниматься не буду. он про эту бульдожку сказал что не отдаст ни за какие деньги, на щенков у него уже очередь... blink.gif надо забирать ,чтобы неповадно было, он еще спаниеля англ. вязать собирался,тоже примерно к зиме... а потом можно забирать..... так он енграсиии сказал, а там фиг его знает че в голове переклинит http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=66201 Если девчонки отберут собаку - куды ее девать с пятью щенками? Предложения будут?
Indiana: Марианна , Бог мой, получается что он ее вяжет в каждую течку? Бедный, бедный ребенок!
Монстера: А щены еще сосут? Или уже можно пристраивать? Маму я бы взяла, а вот щенов проблемно, выхожу на работу . Но если что, обращайтесь, что-нибудь придумаю. Только мне кажется, что опять ничем это не закончится, и будет этот мерзавец продолжать издеваться над ней!
Марианна: Монстера, я больше деталей не знаю, только это.
Монстера: Да их и нет пока. Буду тоже за темкой на ПиКе следить.
studentka_rgsu: Скажите есть ли какие новости? Сегодня моя подруга видела его со щенками в переходе на баррикадную с краснопресненской
fanat: Так это уже новый помет, получается. Как же он их таскает в такой мороз! Бедные животинки!!! Господи, ну когда же у нас будут наказывать живодеров!
manson: Базара много, а толку нет.
studentka_rgsu: так что делать-то бум?
tanya: Hameleoncik пишет: у нас легче у нас евро союз у нас бы у него полиция их забрала слова об элементарном порядке звучат музыкой..эээх! закон нам не поможет, значит, действовать можно только самим... вроде все готовы проучаствовать только не понятно: что делать то.
Марианна: Сегодняшнее фото: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=67438
Урфин джюс: Неужели на живодера управы нет? Булька-мама такая худенькая а щенки что-то уж больно по размеру отличаются.
Хрюша: Добрый вечер всем! Я прошу всех! Кто увидет еще раз это "Животное", звоните мне на мобильник. У меня есть возможность "ласково" забрать у него этих малышей и Маму! Нельзя позволять этим уродам так издеваться над собачками. телефон скину по почте. Мой адрес wheels@mail.ru
Arriva: Хрюша , мы мысленно с Вами! надо уже наконец, заканчивать эту историю. только нужно продумать заранее вариант с проживанием для мамы и малышей.
Монстера: Вариант есть, это я. Но только в качестве передержки. Извините, времена трудные у меня сейчас.
Lana: Хрюша и Монстера Мы - с вами!! Неужели этот кошмар, наконец-то, можно будет прекратить... раз - и навсегда!!!
Хрюша: У меня вроде хорошие новости! Скорее всего завтра у меня будет и Мама и четыре её щенка.
Наташа (Туша): Хрюша, Вам удалось с ним договориться?
Хрюша: Вроде да?! С ним провели "беседу" Завтра проведем более доходчиво. Думаю у него больше не будет желания лазить по метро с собачками Я завтра поеду в Пушкин за ними. Я забираю Маму и трех щенят. Четвертый вроде как алиментный? Но я сказал, что заберу и его. Если его захотят забрать к Папе, пусть звонят мне.
ЛАНА: Хрюша , какие хорошие новости. Спасибо за помощь. А то уже совсем руки опускаются, когда видешь такое. Как только малышня и мама будут у вас, напишите. А еще лучше - фотографии.
Наташа (Туша): Хрюша, удачи!
Хрюша: Маме 20 месяцев. Детям 12го января исполнился месяц! Теперь вопрос? Как будем дальше действовать? Я их заберу! Что дальше?
Монстера: А что дальше? Проверить здоровье и пристраивать. Давать объявления. Отбирать ручки. Но лучше по своим. И как Вам удалось?
Хрюша: Здоровье проверю. Но я не занимаюсь передержкой и продажей щенков. Я прочитал эту ветку, и решил помочь! Жалко ребятишек. А на счет того как удалось. У меня есть возможности решать вопросы! Скажем так. Пережиток прошлого!
Arriva: зажмем лапки на удачу. Хрюша , свяжитесь с Монстера , мама с малышами, как я поняла будет жить до пристройства у нее. все вместе постараемся найти малышам и маме самые лучшие руки. здорово, когда кроме желания помочь, есть и возможность
ЛАНА: Хрюша пишет: Пережиток прошлого - это хороший пережиток - и мы держим кулачки.
baffi: Спасибо Вам, Хрюша!!!! Спасибо тому пережитку прошлого, который позволил решить этот вопрос!!!!! Остаётся надеется, что этот проходимец навсегда потеряет желание решать вопросы своего обогащения за счёт млабых и безответных!!!! Я всю жизнь противостояла смерти (работала в реанимации), но читая историю об этом живодёре, так захотелось убивать и его, и ему подобных!!! Может быть я могу чем-то помочь????
Nefertiti: ура!!! спасибо Хрюше и всем-всем :) и фотки спасенной семейки хотим, когда они уже будут спасены :)
Монстера: Хрюша, жду звоночка. Загончик пока не собран. Дайте отмашку, когда собирать!
Монстера: Да, телефон под аваторкой.
Йоко: У меня "тупой" вопрос: а до завтра он не сбежит?
Хрюша: Я завтра поеду в Пушкин часа в три за детьми и Мамой. Это по Ярославке. Куда мне потом ехать? Монстера: как Вам позвонить?
Хрюша: У меня "тупой" вопрос: а до завтра он не сбежит? Сомневаюсь! Ему мои опричники все доходчиво объяснили! Хотя кто знает что у этих уродов на уме?!?
Arriva: Монстера пишет: Да, телефон под аваторкой Хрюша т.е.8 926 8356785, Татьяна(Монстера)
olya-s07: Какая радостная новость!! Будем надеяться на благополучный исход дела!! Если все получится - вполне возможно, что смогу найти 1 или 2 малышам заботливых и любящих родителей!! Имейте меня в виду!!
she: Вот это оперативность! Мы уже много месяцев не знаем как и подступиться-то к решению проблемы, а тут раз - и готово. Хрюша, спасибо!!! Монстера , очередное спасибо!!!
olya-s07: Хотя вполне возможно и маму пристроить в любящие руки!! Хотя почему вполне возможно - буду стараться!! Поспрашиваю заранее!!! Вот у меня свекровь все просила нашу Катю оставить - понравилась она ей очень!!! Я отказалась, а она мне сказала, что не против такую собачку сама взять! Вот и поспрашиваю ее!!
Nefertiti: olya-s07 пишет: вполне возможно и маму пристроить да там мама ведь тоже почти ребенок. 20 месяцев всего :)
Монстера: С Хрюшей созвонились, договорились, как только заберет маму с детьми и покажет доктору, сразу мне позвонит, я подготовлю загончик. Надеюсь что этот товарисч не пичкал мамашу с детьми какой-нибудь гадостью, чтоб она себя смирно вели во время его вылазок.?! За это я сейчас больше всего переживаю. По секрету, скажу, что в мужском полку бульдоголиков прибыло!
Arriva: у меня тоже есть ручки на девочку-француженку, возможно, саму мамочку пристроим, здесь важно фото, если у Хрюша еще и фото поучится сделать, будет супер.
Марина (Лукреция): Друзья! Я хоть и несуеверная. Но! давайте пока не будем строить долгосрочных планов.
Монстера: Марина (Лукреция) пишет: Друзья! Я хоть и несуеверная. Но! давайте пока не будем строить долгосрочных планов. Полностью согласна, хоть и все предыдущие посты прям бальзам на рану, но мы ничего не знаем ни о характере мамочки, ни о состоянии, ни ее ни малышей. Я бы Хрюшу еще попросила, если будут такая возможность, чтоб Женя этот отказную на все семейство написал. Так спокойней будет. А вообще придет Марианна и надает всем по ушам.
Arriva: Монстера , если у собаки есть клеймо или чип, тогда желательно отказную или что-то в этом роде(с сомнением: может, у него паспорт есть на собаку?), а если нет, то на нет и суда нет. и хозяевам папы тоже нужно немного винтики подкрутить, неужели не понимают с кем вяжут, и какие испытания с младенчества ждут малышей. а по ушам на вроде не за что? мы еще не напроказили и самое главное: ТТТ три раза
ЛАНА: Монстера пишет: что в мужском полку бульдоголиков прибыло Это верно. И сей факт радует
she: Монстера пишет: А вообще придет Марианна и надает всем по ушам. А так хочется... хотя бы иногда - , но приходится -
Indiana: Даже не верится! Неужели вот так быстро решилась проблема? УХрюша какой замечательный у Вас пережиток и "опричники" настоящие джентельмены - освобождают такую юнную даму! Удачи Вам и зажали кулачки!
saratoga: Очень большие сомнения (даже полная уверенность), во первых что человек пойдет писать заявление в правоохранительные органы, во вторых на кого? смотрю как работает милиция у нас - диву даюсь. Завести уголовное дело - сложнее чем в космос улететь..... Никому ничего не нужно, еще и сам виноватым остаешься, деньги не помогают ни в коем образе, знакомые тем более. Так что смело делайте что задумали.
Марианна: Я уже пришла. Много пропустила. Новости, в общем, классные! Чем могу быть полезна? У меня вот тоже пережитки прошлого... Собака - его собственность. Щенки - тоже. Экспроприируем? ...... Вполне возможно, что он чем-то "угощал" и маму, и щенков - иначе как объяснить тот факт, что они постоянно спали? Наверное, хорошо было бы у Жени получить расписку, что он сам добровольно и без принуждения передал собаку (возраст, кличка, клеймо) и ее щенков (дата рождения, количество, окрас, пол), рожденных от такого-то кобеля (фамилия владельца) для дальнейшего пристройства в новые семьи.
Хрюша: Марианна Наверное, хорошо было бы у Жени получить расписку, что он сам добровольно и без принуждения передал собаку (возраст, кличка, клеймо) и ее щенков (дата рождения, количество, окрас, пол), рожденных от такого-то кобеля (фамилия владельца) для дальнейшего пристройства в новые семьи. Марианна, Вы не переживайте по поводу расписок, и тому подбному. Этот товарищ после разговора навряд ли захочет этим заниматься! Желания у него больше не будет!
Хрюша: Марианна У меня вот тоже пережитки прошлого... Собака - его собственность. Щенки - тоже. Экспроприируем? НЕТ!!! Он отадет совершенно ДОБРОВОЛЬНО!!! Скажем так, его "бедного" совесть замучала.
Марианна: Хрюша, там действительно еще не понятно - что с алиментным щенком. Или - заодно и наказать владельца кобеля, чтобы думал, с кем договаривается о вязках?
Хрюша: Марианна Завтра разберемся. Я заберу всех! Там Мама и четрыре ребёночка. Заодно свяжусь с алимеентниками, там посмотрим по ситуации. Хотя наказать наверное надо? Что-бы головой думал, а не Ж! Извините!
Марианна: Вот сегодняшняя инфа на ПиКе: Опа. Я этого Женю видела весной и летом вроде, с бежевой францужкой и щенятами.. У меня как раз подруга щенка хотела, я на всякий случай номер взяла... Только не помню, сколько он хотел, вроде 6000 за щена, говорил типа документы есть (не, ну я как то не поверила что у щенят родословная есть, но для меня вообще факт попрошайничества в метро с такой собакой да еще и щенятами был шоком), а ПиК тогда как-то не читала, не знала о нем blush.gif Я б может и мимо прошла, но уж больно меня этот факт удивил-породистая собака с шенятами в таком месте... Кстати погладить собаку разрешил (щенят не спрашивала сама), худой вроде не выглядела, но и интереса не проявляла к окружающим, и подрощеные щенята не отвлекались от нее. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=67438&st=20 если он собак все-таки чем-то успокаивает, чем это все может аукнуться?
Марианна: И еще: Летом он стоял с красивущей кошкой, которая лежала поверх тележки хоязйственной. Только вот станцию метро не помню, была по делам однократно. Надо сказать, подают этому Жене очень хорошо! Я, ни слова не говоря этому хмырю, поднялась в отделение милиции. Мент, нагло развалясь и ухмыляясь, меня выслушал. Когда я выразила желание написать письменное заявление, сказал, что писать не нужно, что мол, дескать, откушает и посмотрит, кто там стоит попрошайничает. Я вышла из отдела милиции, набрала номер дежурного по этой ветке, разъяснила ему ситуацию. Дальше было вот что. Спускаюсь вниз по эсклатору, мне навстречу уже поднимается один мент, видать тот, что по звонку в отдел. Женя, а это был именно он, собрал свои манатки, кошку в сумку, а сам по мобильному с кем-то общается. Понятно, с кем. Я сделала грозное лицо и завопила: "Отдай мне эту кошку, ты над ней издеваешься!..." Тогда этот .... Женя стал оглядываться по сторонам и тихонько рассказывать, что кто-там у него в семье болеет, мама умерла, они живут с бабушкой. А вот бабушка, такая-сякая, и занимается разведением кошек, и внучкА привлекает. Кошек там у них туча и все породные, живут на 1 этаже, соседи жалуются, т.к. сильно воняет. А кошку эту он мне отдать не может, а вот другую-пожалуйста. Типа, отвянь тетя. В самый разгар его жалобных соплей подошла женщина, которая действительно шла мимо, и сказала, что Женя мальчик хороший, и она у него одну кошку забрала. Я оказалась в совершенном раздрае, надо сказать, что мальчик Женя очень убедителен. В конце нашей беседы он сам стал меня просить, чтобы я избавила их с бабушкой от такого количества животных, только вот в отсутствие бабки. Жуть какая-то! А вообще-то Женя этот кажется каким-то олигофреноподобным, что- ли, по-русски говоря -умственноотсталым. А теперь они, выходит, за собак взялись, ну и дела.....
Марианна: У нас с лета на форуме есть информация о потерянной палевой суке в тех краях... http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-15-60-00000243-000-0-0-1190062050 Форумчане! ПОМОГИТЕ!!! ЧТО делать? Как действовать??? 05.07.07.Пропала собака французский бульдог,девочка,палевого окраса,клеймёная. Вечером МО, Пушкинский район, поворот с ярославского шоссе на Красноармейск. Умоляем откликнуться!!! Имеет особенности в содержании, требуется дорогостоящее лечение. А трагедию в семье и страдания ребёнка не опишешь!!! Вознаграждение гарантируем. Звоните в любое время 8903-228-71-01; 8903-500-21-17 Такое объявление я накидала во все попавшиеся доски объявл. В инете долго находиться не могу.Может из породников кто посодействует? Куда мне ещё обратиться??? МЕСТО СЕБЕ НЕ НАХОЖУ!!!. Сектор где пропала моя псинка не жилой, вот так вышло! Рядом трасса, куча машин, её точно увезли.Другова не дано. нужен совет, позвоните проконсультируйте!
Урфин джюс: А быть может этот Женя выслеживает и ворует животных.Ведь нормальный человек не вынесет кормящую суку со щенками на холод.Это совершенно безнравственный вид заработка.Раз у него постоянно меняются животные, то быть может за ним стоит какая-то группа, которая этих животных поставляет, а после того как они становятся ненужными от них избавляются.Дай бог, чтобы вы смогли отобрать у него француженку, но боюсь он просто поменяет место и будет мучить других животных.
Марианна: Урфин джюс, точно известно, что он звонит по объявлениям "Отдам в добрые руки" и часть собак у него появилась именно таким образом. За последний год он гастролировал с далматином, кокером, бульмастифом (точно не помню, но кто-то из крупных молоссов), одноглазым французом Тошкой (от него он избавился) и массой других собак
Урфин джюс: Марианна Но это же мошенничество. Неужели его нельзя привлечь к ответственности, я не знакома с законами в этой области.
Nadejda: Хрюша !!! Преклоняюсь! Боюсь сглазить, буду ждать , затаив дыхание! Вот это подход! Еще бы вылечить его от желания жить за счет зверушек...,гаденыша. НИ ПУХА-НИ ПЕРА!
Марианна: Урфин джюс пишет: Но это же мошенничество. В чем именно мошенничество? Вот почему одни люди отдают ему своих собак, другие - готовы повязать их, зная условия содержания, актируют щенков, выдают щенячки, третьи - дают денег?
Монстера: Хрюша, скажите, Вам удалось договориться с врачом, чтобы он осмотрел семейство после изъятия. Этот доктор частник или он работает в какойто клинике (если да, то в какой) ? Будет ли возможность взять анализы, если таковые понадобятся? Это очень важно. Не думаю, что у собак есть вирусные заболевания, но все ж подстраховаться не помешало бы. Если нет, то советую отвезти семейку в Беланту. Там хорошие врачи и возможно сделать все анализы. Кроме того у меня там скидка, как представителя команды френчей с ПиКа. Марианна, от тебя пока нужны только советы, что и как лучше делать. Потому как я в растерянности, столько говорили об этом и ничего сделать не могли, и вдруг ап! появился реальный шанс.
фанта: Какии вы все умнички!!! Держим кулачки!!!
Хрюша: Монстера Я договорился в Сопико.. У меня там доктор хороший. Строганова Анна Владимировна. Она лечила моего Хрюндиля! Правда к сожалению ничего не вышло. Рак еще не научились лечить!
Хрюша: Марианна Это не та собака. Я посмотрел фото. Пропавшая палевого цвета, у этого фраера Черненькая
Монстера: Хрюша, удачи Вам на завтра (уже сегодня). После 15.00 жду звонка по резельтату операции.
Хрюша: Монстера Ок.
Ришик: Буду с нетерпением ждать завтрашнего дня, ой, уже сегодняшнего. Все равно, в душе тревога, от таких людей можно ждать чего угодно. Хрюша , большое спасибо, что сдвинули это дело с мертвой точки. Должно все получиться!!!!!!!
Марианна: Хрюша пишет: Это не та собака. Вполне возможно, что у этого Жени может быть несколько француженок... Судя по впечатлениям очевидцев, он в метро был с разными француженками.
nusha: Хрюша Ни пуха вам, ни пера! Зажали лапки в кулачки.
Arriva: nusha пишет: Вполне возможно, что у этого Жени может быть несколько француженок... Судя по впечатлениям очевидцев, он в метро был с разными француженками да, раз уж придется общаться с этим уродом, заодно поинтересоваться судьбой других собак. может падевая сидит пока дома, а как ощенится, ее черед гастролировать в метро. а после внушения, он может сменить место ...
ignavi: Хрюша Здравствуйте, можно попросить Ваш номер телефона, недавно пропала палевая девочка и хозяйка хочет с Вами связаться, вдруг и её девочка находится там? Ждём на форуме.
nusha: Arriva о разных бульдожках писала Марианна, а я этого урода ни разу не встречала.
Монстера: Забирать надо не только всех бульдожиков, но и остальных собак. Но по остальным это уже работа ПиКа я надеюсь. Думаю там откликнуться породники, раз появилась такая возможность. Только вот я сразу скажу. Я не потяну, если там еще француженки есть. Приютить смогу кого-то еще разве что на сутки.
leosgold: Сообщите пожалуйсто кто знает место нахождения этого Жени.Я поняла что он из Пушкино.Может у него наша Барби!!!!
Марианна: Монстера, напиши, пожалуйста, телефон Хрюша в личку leosgold!
Монстера: Написала в личку.
leosgold: Спасибо за информацию! А вдруг Барби там,всетаки пропала в том районе.Аможет быть и выкрали ее там.
leosgold: Монстера. Срочно свяжитесь с Кареном! Он ждет вашего звонка.
Монстера: Связалась. Спасибо!
Arriva: нам-то новости сообщите, все на нервах сегодня
Монстера: Нововсти будут поздно вечером, чтоб не сглазить.
Оли: Боже мой, лишь бы всё было хорошо... лишь бы всё было хорошо...
Йоко: Уже переживать устала. всё заглядываю и заглядываю в темку, а новостей пока нет
Елена(izvs): Йоко Аналогично. Хуже нет - ждать и догонять.
Монстера: Честное слово, я сама также, сижу и трясусь.
baffi: Сколько ещё трястись??? Сил нет ждать! Каждые десять минут заглядываю..... Неужели сила любви всех бульдоголиков окажется слабее грязной душонки этой мрази?!
Шейла: держу кулачки...чтобы все получилось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Марианна: Только что позвонила Монстера. Собаку и щенков забрали, сейчас они заедут за Монстерой и поедут в "Беланту" (ветклиника) для обследования.
fanat: Слава Богу!!! Ждем подробностей
Arriva: все дружно выдохнул и снова зажались, чтобы осмотр ничего криминального не показал спасибо огромное Хрюша и Монстера и всем, кто так или иначе участвовал
Елена(izvs):
tara-бон: Спасибо вам люди!!!!! Дай бог здоровья мамашке и деткам!
Урфин джюс: На душе легче стало. Может живодеру наука будет.
leosgold: Дай бог здаровья собачке и щеночкам.
Indiana: Урфин джюс пишет: На душе легче стало. Может живодеру наука будет.Не будет, пока будут пристраивать в добрые руки оно будет добрыми руками. Очень рада и за мамашку и за деток! Пусть этот год будет годом всех "сирот" бульдогов и они найдут настоящие семьи!
Марианна: Как пристраиваем маму и щенков? Младенцы (по словам Жени) родились 12 декабря, так что нужно подбирать кандидатуры владельцев!!!
fanat: Если не пристроите в Москве, я посуечусь. У меня есть желающая на девочку.
Ришик: Как хорошо, что девочка и ее ребятишки покинули это гнусное место. Я тоже в течение дня заглядывала именно в эту тему, все ждала новостей. Как трудно быть в неизвестности. Теперь вот жду новостей, что скажет ветврач. Лишь бы все были здоровы!!!! Спасибо всем, кто освобождал мамочку и деток из рабства.
Елена(izvs): Ришик Надо надеяться на лучшее.
ra: а как к нему Тоша попал????????
Ришик: ну вот, уже ночь, а новостей еще нет
Монстера: Arriva пишет: все дружно выдохнул и снова зажались, чтобы осмотр ничего криминального не показал Осмотр особо криминального ничего не показал, но неприятного достаточно. В ушах можно огород сажать. Проход весь закрыт. Воспаление. Гнойный отит (отодектоза нет), глаза все в гнойных выделениях, но врач не нашел ни кератита ни коньюктивита. Начавшийся мастит. Истощение, обезвоживание. По УЗИ хр. гепатит и холецистит. Цистит под подозрением, но у Кнопы пустой мочевой пузырь был. Взяли биохимию и общий. Прописали капли в уши,в глаза, эссенциале, это пока. Завтра будут готовы анализы, назначений добавят. Выйдя из машины и увидев снег, Кнопа начала его есть очень жадно. У меня дома выпила две миски воды, третью отняли. Очень хочет есть. Дала пока немного. Велели кормить часто и по чуть чуть. У щенков все более или менее, только заглистованы. Их, кстати, три мальчишки. Женя сказал, что девочка погибла, подавилась косточкой от супового набора. Детки крепыши, бутузики. Эмоции я оставлю на потом. Так же и эмоции благодарности Хрюше. Извините что все сумбурно. Завтра все напишу, если надо подробнее. Сейчас ни сил уже, ни времени... Спасибо всем, кто держал кулачки. Хрюша сделал много фото.
nusha: А мы досих пор держим лапки в кулачках, да и руки тоже. Очень новостей хочется?
Ришик: Монстера , спасибо за новости, неизвестность убивает. Пока с болячками Кнопочки справится можно. Большое спасибо тебе и Хрюше
Ришик: Ну, теперь можно идти спать, мои ушастики меня заждались.
Lana: Ребята, низкий вам поклон! Без слез читать эту историю просто невозможно! Болеем за мамку с детьми всей душой...
Оли: Слава Богу! И низкий поклон Хрюша и Монстера!
Марианна: ra пишет: а как к нему Тоша попал???????? Selka отдала. В добрые руки.
Марианна: Монстера, сообрази, чего тебе нужно, я по пути к тебе куплю. У нас в общественной аптечке есть Хилак, Карсил и Гепасил. Точно нужно еще глистогоное Думай! У тебя есть бытовые кухонные весы - младенцев взвесить?
Шейла: Монстера и Хрюша герои "бульдожьей" страны !! Мы будем знать вас " в лицо" !!!! Спасибо!!! Щеночкам -здоровья и новых мамочек!!! А Кнопке здоровья побольше и сил!!
Vivero: Спасибо всем, кто принимал участие, практически happy end , вот только действительно ли погибла девочка (которая костью подавилась) или ее готовят "на смену"?
Шейла: Vivero пишет: вот только действительно ли погибла девочка (которая костью подавилась) или ее готовят "на смену"? даже и не предполагаю, уж что для нее лучше........ очень ее жаль....
fanat: Не удивительно, что мамочка так больна. В такой холод валяться на кафеле... Девочки, если она много пьет и часто писает, там может быть метрит. Теперь буду молиться, чтобы её удалось быстро и успешно вылечить. Очень хочется узнать у Хрюши, много ли там было еще жертв дома у этого урода. И удалось ли вам "убедить" его больше этим не заниматься. Очень хотелось бы, чтобы это "убеждение" он прочувствовал бы на своей наглой роже...
Ленуся: Фу, выдохнули! Спасибо всем за спасение малышей и их мамы!!! Правда, а как там дома у этого Жени? Еще кого-то забрали?
ЛАНА: какая хорошая новость. маму и деток отобрали. теперь бы фотографии... Спасибо, ребята!!!!
Arriva: скорее всего этот Ж* ее просто на работу не поил, чтобы не было желания пописать...кормящую-то(?) мать...
Монстера: Vivero пишет: вот только действительно ли погибла девочка (которая костью подавилась) или ее готовят "на смену"? Скорее всего Ж ее просо успел продать, оч ем свидетельствует наличие новой косухи. Марианна, весов у меня нет, мы вчера не догадались взвесить малышню в Беланте. Маму взвесили, а детей нет. Мама весит 9600. Далее, Кнопу сказали кормить Хилсом L\D. Ну или каким-то хорошим кормом при печеночных проблемах. Давать кальций, Кальциди у меня есть. Есть Эссенциале 16капсул. Так что пока даже не знаю, надо ли еще что-то от печени? Метрита у собаки точно нет. УЗИ не показало там никаких проблем. Скорее есть цистит. Но он тоже скорее функционального характера, нежели бактериального. Короче, нам надо корм для Кнопы, корм для детей и по возможности пеленки. Я сейчас постараюсь купить пеленки, но если ты, Марианн, тоже купишь, то будет неплохо. Глистогонку обязательно. Только суспензию какую-нибудь. Детишки хорошо лопают размоченый Хилс и Активию кефирную. За ночь съели все, что оставляла, утром дала Активию, сейчас Хилс. Слопали, покакали и дерутся ( настоящие мужики). У мамы только одна мысль в голове. ХОЧУ КУШАТЬ!!! Больше ее ничто не интересует, даже дети. С питьем, вроде, наладилось. Делишки она делает и дома и на улице. Видимо гулял этот... с ней нерегулярно. Радости жизни в глазах я так и не увидела пока у Кнопы, но, кажется, появилась надежда.
Марианна: Монстера, все куплю, какие пеленки ты предпочитаешь? Размер или марку напиши. Маму уже вряд ли должны интересовать дети, все, что можно, они из нее уже высосали. Они уже вполне могут питаться самостоятельно. Весы привезу. Еще думай.
Сёма: Респект и уважение Хрюше!Монстера, а Вам только приятных хлопот.Пусть детки и мама побыстрее восстанавливаются!
Наташа (Туша): Хрюша, Монстера, спасибо огромное, что спасли мамочку и детишек! Сейчас уже должно быть все хорошо.
Монстера: Марианна пишет: Монстера, все куплю, какие пеленки ты предпочитаешь? Размер или марку напиши. Маму уже вряд ли должны интересовать дети, все, что можно, они из нее уже высосали. Они уже вполне могут питаться самостоятельно. Весы привезу. Еще думай. Марианн, размер 60на90, марка без разницы. Больше ничего не придумала. Если что потом в голову придет, докуплю сама. Кнопа сейчас сама зашла покормить детей! Покушала второй раз и решила, что все таки она в состоянии еще выполнять материнский долг. Врач сказал, чтобы по возможности она пока кормила, хоть пару раз за день, чтоб мастит не развивался. Либо начинать давать ей Галостоп. Да, еще я сегодня бессовестно проспала до 10 часов и не позвонила по поводу результатов анализов. Надо как-то на неделе будет забрать их.
френики: Слава Богу,что всё хорошо закончилось!Девочки Вы молодцы! Низкий Вам поклон! А как остальные собаки которые были у него?Неужели нельзя его никак наказать?
Arriva: об этом говорить рано, конечно. но у меня есть потенциальные желающие сразу на маму и одного из щеночков, щенка, правда, пока не был известен пол, хотели девочку, ...по поводу мальчика нужно будет еще обсудить.
Nadejda: Выдохнула!!!! Слава Богу!!! Монстера ! Хрюша! Огромный респект! Стала замечать, что делаюсь все более кровожадной, хотелось бы еще от Хрюши комментариев. Очень надеюсь, что девочка быстро придет в норму. Монстера пишет: Да, еще я сегодня бессовестно проспала до 10 часов и не позвонила по поводу результатов анализов. Надо как-то на неделе будет забрать их. Сама лично раньше звонила в Беланту и просила выслать по факсу результаты анализов. Сделали сразу же и там это в порядке вещей. Если есть дома факс или у соседей, можно попросить на него отправить результаты анализов. Щеночкам -здоровья и удачи!!! А Кнопке побольше сил, поскорее поправиться и обрести веру в людей и французячью жизнерадостность и найти достойного хозяина!!!
Хрюша: Вот ссылочка на фото спасенной семейки. http://foto.mail.ru/mail/wheels/
baffi: Я уверена, что Хрюндиль гордится Вами!!! Он сам так похож на истинного джентельмена во фраке с большой белоснежной манишкой!!!! Ваш поступок - самое лучшее посвящение его памяти!!!! Спасибо Вам огромное от имени всех моих собак и от меня!
Хрюша: baffi А он и был джентльменом. Не зря же у него в родословной было написано Принц Рэйнольдс с Елисейских полей. А папа его Принц Орландо эль Фуэрте!
Оксана Кум: Хрюша , огромное Вам спасибо! Скажите, а еще собаки там были?
Arriva: мамочка милая очень, видно, совсем молоденькая...и такая замученая... детки симпатичные, мне шкодливый больше всех понравился. всем спасенным - поправляйтесь.
Хрюша: Оксана Кум Нет. Только спаниэль.
Ирина вл.: Значит про Барби тоже новостей нет,.... надеялась конечно очень, любая, хоть какая, лишь бы нашлась. Звонить и надоедать с распросами спасителям этих животных не решаюсь, у Всех свои дела. Огромный ВАМ поклон за благое дело! И уверенна, что этим французикам повезёт в их дальнейшей жизни
Ира(Самсон): Хрюшечка Ваш - красавец! Я тоже думаю, что он гордится Вами! Как хорошо, что спасена сразу целая семья френчиков! Спасибо!!!
Abu,Sofi: Хрюша большое Вам спасибо Знаете как говорят: " небыло бы счастья, так несчастье помогло" Вас привело на Форум горе, а Вы прийдя сюда спасли четырёх Ушастых Удачи Вам !!! Ва только оставайтесь сдесь на Форуме... Может быть когда-нибудь понадобится Ваш "пережиток прошлого"
Танек: Хрюша, молодец, спасибо !!
тутси: Хрюша Монстера [b]Марианна и все все все форумчане. Слава Богу что на свете есть еще такие люди как ВЫ!!! Способные так сопереживать и реально помогать попавшим в беду существам. постоянно следила за новостями переживала жутко. У меня нет слов чтобы выразить все что я чувствую сейчас. Хрюша вы НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА.....просто нет слов..... деткам и их маме огромного собачьего счастья в жизни и пусть все то что они пережили будет последним плохим событием в их жизни. Любящих и заботливых им всем родителей.
baffi: Собака - отражение души хозяина! Нет ничего удивительного, что Хрюндель - джентельмен, ведь Вы Хрюша, тоже настоящий джентельмен!!!! Ни на минуту не сомневаюсь, что любой из присутствующих на форуме, посчитал бы за счастье отдать в Ваши руки "своего" щенка!!! Возможно такой миг и настанет! Тогда судьба пошлёт Вам нового, безценного и горячо любимого друга! Разделяя Вашу боль потери, от всей души желаю Вам обрести счастье жить рядом с СОБАКОЙ!!!
Монстера: Огромное спасибо всем за теплые слова и поддержку! Кнопа чувствует себя получше. Есть, правда хочет по-прежнему, но уже не так как вчера и сегодня утром. Кормлю ее каждые три часа малыми порциями. Завтра буду кормить реже и побольше давать за раз. Надо отметить что девочка сразу после еды, практически не отходя от миски справляет свои дела. Пытаюсь успевать выскакивать на улицу. Детишки вполне себе сытые и довольные, но ужасно пузатые. Нас сегодня навестили Марианна и Хрюша. Привезли много гостинцев и подарков. Огромное спасибо! Как сказал мой сын: "У нас сегодня опекунский день". А вот так мы выглядим на прогулке. - Кнопа справа на поподке, слева Буняша.
Arriva: Кнопа в такой попонке - бравая служебная собака :-) Без деток она уже не выглядит такой растрянной и обеспокоенной.
baffi: Монстера, Марианна, огромное спасибо вам за заботу о Кнопе и её детках! Отдельное спасибо за фото!!! Может быть нужны деньги, или что-то ещё???
Марианна: Хрюша, огромное спасибо Вам за все то, что Вы сделали для Кнопы и ее детей. Без Вас не получилось бы, наверное, никогда, изменить ситуацию и Кнопа так и осталась бы до конца своих дней заложницей в грязных руках... Монстера, и тебе с домочадцами - спасибище!!! За все!
Марианна: Перехожу к отчету. Сегодня на наше общественное содержание, откорм и дальнейшее устройство приняты Кнопа (1 шт.) и ее дети (в количестве 3 штуки, все мужского пола.) Кнопа - молодая собака в истощенном состоянии. По-видимому, у нее было очень много молока, иначе вообще не понятно, как выжили ее дети (исходно на ПиКе писали о 5 щенках). И сейчас молока много, но уже материнское молоко - не единственный источник пищи для щенков. Поэтому для нее был куплен просто гипоаллергеннй корм для взрослых собак (явные признаки аллергии налицо - уши в очень плохом состоянии, слезящиеся глаза, анализы подтвердили наличие практически всех известных грибов ушных каналах). Зубы желтоваты, в комплекте, у левого клыка на нижней челюсти сломана верхушка. Результаты осмотра ветеринаром и анализов потом будут выложены. Голодная. Очень голодная собака. В туалет одинаково свободно ходит и дома, и на улице. Очень компанейская, ласковая, мирная собака. Щенки. Все - французские бульдоги. Рождены (со слов Жени) 12 декабря 2007 года. 3 кобеля. Они немножко разные, но у всех налицо недоедание (в разной степени) и огромные раздутые животы. Стул оформленный. Ушки и глаза, кожные покровы - без признаков заболеваний. Очень плохо держатся на лапках, двигаются очень неуверенно, у всех - длиннющие когти. У всех прощупываются яички. Самый крупный кобель весит 2300г. Темно-тигровый, есть узкий длинный белый галстук. Все молочные зубы присутствуют, плотный перекус. Короткий хвост с изломами. Уши не стоят. Маленький темно-пестрый кобель, небольшой узкий белый галстук. Вес 1260г. На верхней челюсти уже есть все молочные зубы, на нижней челюсти явно есть только один клычок, остальные зубы пока только в виде бугорков. Очень недокормлен, тонкая шкурка, натянутая на тело. Короткий хвост с изломами. Уши стоят. Маленький ярко-тигровый кобель, широкий белый галстук. Вес 1260г. Все молочные зубы есть, заметный перекус. Также очень недокормлен, такой же обтянутый шкуркой. Короткий хвост с изломами. Уши стоят. Щенкам сегодня было дано глистогонное средство, будем ждать результатов... Многоуважаемый Хрюша!!! Вам, как крестному отцу, выпала честь придумать клички для мальков. Для нужд Кнопы с дитями был куплен корм (для взрослых собак и щенячка), косточки, Фронтлайн, одноразовые пеленки, глистогонное средство, вазелиновое масло, шприцы. Оставлены деньги за содержание и возможные расходы, в том числе предполагается покупка вакцин для всех.
Кира: история прямо рождественско-крещенская! у меня замечательные руки для одного ребенка ( на того, который "тигровый, самый ласковый", который кусается) руки с опытом содержания и лечения... семейная пара пенсионного возраста, абсолютно вменяемы.. им я спокойно доверяю своего ребенка... потому что это мои родители..... еще у них есть перс и огромного размеру добрейший кабыздох.. все мужеского полу.. бульку мы им обещали в любом случае... если посчитаете наше семейство достойным будем рады.. парня можем забрать в любой момент..
Марианна: Кира, отличные кандидаты! Давай недельку подождем, пусть они хоть чуть-чуть наедятся, вакцинируем - и передадим тебе!
Хрюша: Марианна По поводу имен. Если никто не против, я бы хотел самого большого назвать РЭЙ, в честь моего Хрюши. Мы когда его забирали в 97м году, он тоже был самый большой. И они еще похожи по поведению. Малыш такой же респектабельный как и Хрюша. По поводу остальных, пусть Монстера и Мариана придумывают. Они тоже принимали участие в спасении семейства.
Марианна: Хрюша, договорились, крупный темный кобель - Рэй. Граждане форумчане! Объявлен конкурс на самые лучшие имена для двух маленьких кобелей. Поскольку уже есть одна кличка, начинающаяся на букву "Р", предлагаю и остальные клички подобрать на эту же букву!
Хрюша: Марианна Как вариант: РЭМ и РОМУЛ.
Оксана Кум: Марианна пишет: Поскольку уже есть одна кличка, начинающаяся на букву "Р", предлагаю и остальные клички подобрать на эту же букву! могу предложить: Роман и Руслан
Монстера: Я тоже хочу выставить на голосование: Рич (Ричард) и Рэмбо( кстати тоже Рэм получается). Только Рэмбо ассоциируется со стариной Слаем и сразу приходит на ум Рокки.
Урфин джюс: Робин( Роб, Робби) ,Рик,Рональд (Рон).
Ирина вл.: Замечательно , что всё удачно закончилось! А можно я предложу клички придумать исходя из имён спасителей! или из их профилей... Таня - Раня(Раник), Карэн - Рэн ( извиняюсь, если имя Карэн, пишется через е то Рен) или как вариант, Хрюша - Рюш (Рюшик), Монстера -Ронстер, Рон...
olya-s07: Как замечательно все получилось!!! Приятно зайти на форум после выходных и узнать такие хорошие новости!!! Посмотрела фотографии мамы и малышей - замечательная мама и малыши просто прелесть!!! Маму только очень жалко - худая очень и мордашка замученная!!! Прибила бы того Женю за такое отношение к живому существу!! Мы вместе с Катей говорим огромное-огромное СПАСИБО всем кто принимал участие в спасении семейства французиков!!!!
nusha: Хрюша ,Монстера ,Марианна , Большое вам спасибо!!!!!
Монстера: Утренний очет. Дети: Прокак после глистогонки прошел успешно. Поноса и ни живых, ни мертвых тварей в поле зрения не наблюдалось. Слизь присутствовала. Аппетит нормальный. Играют, дерутся, грызут погрызушку и игрушку. Коготки постригли. Мама: Мама наконец поняла, что здесь кормят! У деток стоит миска с Активией, она заходила их кормить, и впервые не бросилась на миску. Т.е. зашла именно к детям. Пьет и писает по-прежнему. Вчера вечером немного поиграла и на улице сегодня. Глазки намного лучше, выделений практически нет.
Nefertiti: Монстера пишет: Мама наконец поняла, что здесь кормят! сообразительная мама :) у мирохи пол года на это ушло
baffi: Монстера, спасибо огромное за свежую информацию! Какое глистогонное Вы давали деткам? Я сама недавно наткнулась на поддельный каниквантел. После него давала Пирантел (для людей) и был результат. Не может быть, что у малышей нет глистов! В любом случае попытку изгнать паразитов надо повторить. Как хорошо, что измученная Кнопа оттаивает и возвращается к нормальной жизни!!! Спасибо Вам за заботу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tasik: А наш вариант такой: назвать Руфус и Рашид, а лучше Ясик, но это не на "Р"...Но они такие Ясики, просто прелесть.
Марианна: baffi, давали именно человеческий пирантел. Монстера, а размер животиков изменился?
Arriva: слизь - это и есть рез-тат действия препарата. мне понравились РЭМ и РОМУЛ или Рокки и Рэмбо P.S.напоминаю, что питер тоже желает удочерить маму и одного из детишек.
Монстера: Марианна пишет: а размер животиков изменился? Я вот все тоже смотрю на животики. Иногда кажется, что у них как-то намек на талию появляется, то вроде опять как пузырики. Наверное через денек виднее будет, потому что слизь все еще идет, а значит и процесс еще не завершен.
Монстера: Детишки спят: Мамочка просит косточку: Мамочка ее грызет:
Arriva: Господи, мамочка - сама еще дитенок! животики такие могут быть и на почве рахита, у малышей или у кого-то одного из них брали кровь?
Nefertiti: Arriva пишет: Господи, мамочка - сама еще дитенок! и не говори.. и глазюки такие жалостливые...
Монстера: Нет, у малышиков кровь не брали. Маме сказали Кальциди давать, может уже и им надо?
Arriva: в биохимии есть показатель уровня кальция и фосфора, по их соотношению судят о наличии и степени рахита(помимо внешних проявлений) что входит в состав кальциди - не знаю, и по поиску не нашла, но одного кальция мало. для лечения рахита скорее вит D3 нужен....
Оксана Кум: Какая деваха славная, а глазищи... сразу видно умная девочка, счастлив будет тот у кого она будет жить... Еще раз огромное спасибище Хрюше, Монстере и Марианне!
Arriva: нашла кальциди - кальций+фосфор+витD - мамочке - да. а деткам - нужно все-таки по поводу рахита узнать, и если подтвердится, то сначала его лечить
Марианна: Arriva пишет: а деткам - нужно все-таки по поводу рахита узнать, и если подтвердится, то сначала его лечить Они уже полноценно питаются, осталось разобраться с паразитами. Едят уже не так жадно, спокойнее. Сейчас просто нельзя в них запихивать все известные витамины и минералы, ножки-то слабенькие, мышц совсем нет. Пусть все идет потихоньку, постепенно.
Монстера: Состав Кальциди: Витамин D3-300МЕ Кальций - 80мг Фосфор - 62мг Но думается, что действительно, надо решать проблемы поэтапно. Я вот хотела узнать. К меня очень хорошая кварцевая лампа. Ее можно включать и в присутствии людей и животных. Я каждую неделю кварцую квартиру. Не стоит ли сейчас, пока в доме малыши, это делать почаще, и как часто лучше? Да, чуть не забыла. Мамочка наелась наконец, стала больше спать, а так же вспомнила, что детей положено защищать. Гоняет из комнаты любопытных собак.
Марианна: Сегодняшние успехи: Большой черный кобель вчера 2300, сегодня - 2400, мелкие вчера 1260, сегодня -1300. Кнопа сейчас ужин не доела! Не потому, что ей плохо, просто наелась наконец.
Ришик: Хрюша Монстера Марианна Большое вам спасибо за бульдожью семейку, склоняю перед вами голову. На счет имен маленьким буликам. мне тоже очень понравились имена РЭМ и РОМУЛ. Прекрасно звучат имена тройки мальков РЕЙ, РЭМ и РОМУЛ.
Tasik: Монстера В детских больницах и роддомах кварцевание проводят каждый день по 10-15 минут, но без людей, затем помещение обязательно проветривают.
Монстера: У нас сегодня еще достижение. Кнопа наконец сама пошла гулять и даже бегала и играла с собаками, правда еще как-то неуклюже. Драться у нее лучше получается. Наверное больше приходилось в жизни защищаться, чем дружить. А еще Кнопа хочет не сушку, а натуралку. Очень хочет. Она с такой завистью смотрит на остальных собак, что прям сердце кровью обливается. Может все таки попробовать ее чем-то настоящим покормить. Я вот уже давно заметила, что собаки питаясь натуральной пищей быстрее поправляются, а также меньше пьют. А Кнопа хоть и ест размоченную сушку, но потом частенько к водичке прикладывается, ну и как следствие много писает.
Марианна: Монстера пишет: А еще Кнопа хочет не сушку, а натуралку. Ну началось... Держись, крепись! Может, ей уже можно не замачивать корм, сухой корм уже будет другой на вкус. Типа, новое блюдо!
Indiana: Монстера пишет: А еще Кнопа хочет не сушку, а натуралку. Очень хочет. Она с такой завистью смотрит на остальных собак, что прям сердце кровью обливается. Это породное, наверное, на генетическом уровне...веревки вить из хозяев!!! Только забот по меньше и тут же "а почему Вы, мамаша, так жестоки ко мне?" И взгляд маленького голодного и обиженого негретенка!
Ирина вл.: Вот похоже и этот, как его назвать ,бывший.....который, психологию изучил, попрошайничая с собакой. Не часто применял другие породы, т.к. на француза нельзя смотреть без умиления... А несчастный взгляд вообще не выдержать! У Кнопы тоже ...тем более её прошлый опыт в жизни... Представьте! Сейчас и с Вами она применяет определённые монипуляции. Молодец Кнопа! Хитрющая похоже пёся! Успехов и стойкости желаю Вам,Монстера!
Монстера: Конечно я буду стойкой в интересах здоровья и воспитания нашей мамулечки. Просто я исходила еще из того, что она хоть и стала пить значительно меньше, но по сравнению с тем сколько пьют мои собаки это просто НЕМЕРЕННОЕ колличество жидкости. Сегодня я прикинула она выпила около двух литров за день, вчера было почти три. Это ведь не нормально. И очень вредно для почек. Они итак у нее увеличены. Вот поэтому мне и пришла в голову мысль о натуралке, с нее собаку не бедет так тянуть попить. При этом и Кнопа хочет натуралки. Я вот подумала еще если нельзя например кашу с мясом или индейкой, то может быть ее подержать на консервах Хилс l\d ? Нам ведь врач сказал либо сушку, либо консервы. Хотя бы чередовать. Я очень боюсь, что она почки себе посадит совсем. Хрюша нам привез несколько баночек i\d, завтра попробую дать. Если будет одобрямс, то, наверное это будет компромисом, и овцы... и волки... Хрюша, в теме про Женю на форуме Пес и Кот, огромное колличество людей передают Вам сердечное СПАСИБО за спасение Кнопы и ее детей. Меня вот тоже переполняют эмоции, а слов, чтоб передать Вам свою благодарность не находится, а сын так и вообще с предыханием Ваше имя произносит. Мне, как матери, вдвойне приятно, что моего ребенка заставил восхититься именно такой мужской поступок, а не один из тех которыми сейчас принято восхищаться у молодежи. Я думаю что Ваш пес сейчас смотрит на счастливую Кнопу, которая оттаивает с каждым часом и гордится, что был много лет верным другом такого человека. И еще, передайте от меня тем, кто помогал Вам в этой операции, что я считаю, если "пережиток прошлого" готов заступиться за братьев наших меньших, то никакой он не пережиток, а Герой нашего времени.
кукабусик: Может Кнопа была приучена к натуральной пище, вот и просит ее. Неужели Вы думаете, что Женя кормил ее качественной сушкой? Если и давал, то явно не то, чтобы могло вызвать положительные эмоции у собаки. Любая смена корма - стресс для собаки. Щенков - понятно, а почему Вы маму решили кормить сушкой?
Марианна: кукабусик пишет: Может Кнопа была приучена к натуральной пище, вот и просит ее. Да, на ПиКе есть свидетели кормления. В самые "трудные" времена - неделями - хлеб с майонезом. Сухая рыба и другие аксессуары к пиву. Беляши и все остальное, что можно купить на вокзале и в переходах. А просить она умеет. Профессионально.
nusha: Безобразие! Как таких извергов земля носит?
тутси: У Кнопы такая мордашка дивная, так и хочется в нос почмокать. дочка моя увидела сегодня фотку и спрашивает а это тоже наша собачка? я ей - нет это другая собачка ее люди обидели , а другие люди пожалели и спасли и теперь любят. а она говорит ну как же можно такую собачку обижать смотри у нее же глазки плачут...... Девочки скажите нашлись уже ручки для Кнопы? и еще раз большое человеческое спасибо за спасенные собачьи жизни.
Марианна: тутси пишет: Девочки скажите нашлись уже ручки для Кнопы? Питер, вроде бы, ждет ее.
olya-s07: Марианна , подскажите на всех щеночков нашлись руки?? А то у меня коллега очень просит за щеночка!!! У нее был француз давно, но по трагической случайности его не стало!!!
УИТНИ: От всей души желаю всей семье отличных хозяев и новой,счастливой жизни.
Марианна: olya-s07, если я ничего не путаю, то есть заявка от Кира на ярко-тигрового кобеля, Arriva писала, что в Питере готовы принять Кнопу и парня (не уточнили, кого) - точно никто про теретьего мальца не написал. Повторюсь: если я ничего не путаю!!!
olya-s07: Марианна , нам все равно какого цвета и размера щенок! Так что будем благодарны за любого - выходим, вырастим, выкормим! А я уж как "опытный бульдоголик" буду помогать новым родителям советами и обращаться на сайт с вопросами!!! Я и раньше писала про готовность взять щеночка! Так что имейте меня ввиду!!! Будем очень Вам признательны!!!
Arriva: питер - за маленького кусачего черныша
olya-s07: Arriva , ну тогда мы за второго маленького черныша, если даже он и не кусачий!!
Марианна: Черных два - побольше и поменьше, а с кусачестью, думаю, у обоих все нормально!
olya-s07: Марианна , как я уже писала раньше предполагаемым родителям все равно какой он большой или маленький, кусачий или нет - им для себя собачка, для любви и для души! А щенки они все кусачие - зубки острые и постоянно чешутся, да и лизучие я думаю!!
Монстера: Уже могу рассказать про характеры детишек. Большой черный мальчишка - голосистый заводила, игрун и весельчак Маленикий черный мальчишка- ну очень сурьезный товарисч, себе на уме, "меня не тронь, а то получишь", вдвое меньше большого, а заваливает его только так Тиграшик - рассудительный, спокойный, душевный такой пацанчик Вот примерно так. А уж кто и что из них дальше сделает, ну на то воля хозяйская.
olya-s07: Монстера как замечательно вы их описали!!!!! Вот вроде братья, а характеры совсем разные!!! Ну я так тоже думаю, что в хороших, ласковых и любящих руках детки вырастут на славу!!! Да и как могут получиться другие детки у такой очаровательной мамочки!!!!
she: Даже не знаю, что и написать Наконец-то порадоваться можно. Все хорошо. Монстера , Марианна, Хрюша, СПАСИБО!!! Монстера , Кнопку бы помыть шампунем "Доктор".
Монстера: По моему детишки уже получше двигаются? http://loadup.ru/video/view/?id=v2418095a13&msgcode=465aa4012977
Arriva: мелкие большого братца гоняют, прикольные вроде, пузаны поменьше?
Марианна: В борьбу за усыновление включился еще один серьезный, авторитетный и достойнейший участник - Елена (Петюня). В Питер хотели взять комплект "мама и сын". Мы с Arriva посовещались и решили, что в этой ситуации правило "больше одного в одни руки не давать" снова действует (в этой теме вообще много о пережитках прошлого говорится!!!) и, таким образом, у нас получается такой список будущих владельцев: ярко-тигровый кобель - Кира и ее родители черный кобель - Елена (Петюня) черный кобель - Брянск, куратор olya-s07 Кнопа поедет в Питер.
Алена (Мэри-Джейн) : Вот как славно И замечательно,что в Москве останется ребенок. Мы его будем видеть на встречах.
teetee: жаль, что в питер поедет только мама. Семья здесь уж больно хорошая. Может еще подумаете?
olya-s07: Марианна огромное спасибо за доверие!!! А мы не подведем!!! Еще хотелось бы узнать, когда планируете отдавать щенков, чтобы как-то определиться во времени и с транспортом!
Vivero: Прямо сердце радуется, что все участники этого триллера, плавно переходящего в мелодраму , так быстро найдут мам-пап.
Марианна: olya-s07, в принципе, они уже самостоятельные ребята. В воскресенье планируем сделать первую прививку, но самые нетерпеливые хотят забрать щенка раньше и сделают все сами. У них есть особенность - они, все-таки слабые и хрупкие, так что нужно подумать, как в новом доме можно обеспечить им комфорт и безопасность.
olya-s07: Марианна да в том-то и дело, что я беспокоюсь за их самочувствие, тем более, что они ослабленные - это тоже скажется на переезде! Везти то их не час-два. Как они перенесут дорогу - ведь это не щенки рожденные у заботливых и любящих хозяев. Ясно, что и питания у этого Жени им правильного не было - судя по состоянию мамы! Вот и жалковато их везти пока они такие неокрепшие!!! Может стоит чуть подождать пока поднаберуться силенок?! Как Вы считаете? Если нет возможности их еще подержать, то конечно вопросов нет - заберем! Просто беспокоюсь о переезде!
olya-s07: Извиняюсь не их, а его везти!! Ошиблась на радостях!!
Марианна: olya-s07, давайте подождем впечатлений тех, кто заберет щенка раньше.
Arriva: оставьте хотя бы одного малыша маме хотя бы а неделю-две(как Монстера выдержит), чтобы помочь ей маститное состояние преодолеть. если же они совсем уже не прикладываются, тогда лело другое.
Наташа (Туша): А я бы сначала привила первый раз, выждала карантин, потом отдавала...
Сёма: Наташа (Туша) пишет: А я бы сначала привила первый раз, выждала карантин, потом отдавала... Согласна на 200%.После первой прививки через неделю и лучше поездом.Если не ошибаюсь-ехать часов 12.Только везти нужно не в перевозке,а в коробке.Опыт отправки подсказывает,что в коробке они лучше переносят дорогу,чем в перевозке и присматривать удобнее.
Arriva: а я бы прививки остереглась делать, пока рахит под вопросом и только после допуска врача непосредственно перед прививкой. да и поле дегельминтизации прошло совсем мало времени
olya-s07: Arriva , мы не против подождать неделю или две! Было бы желательно! Да и малыш поднаберется силенок, окрепнет и я так думаю лучше перенесет дорогу! Так что мы за то, чтобы подождать пока, если конечно Монстера не против, да и действительно, если у мамы мастит, то конечно лучше, чтобы хотя бы один щенок остался для лечебных целей!!!
Ленуся: Как хорошо!!! Всех бы так разбирали!!! olya-s07! А Вашим знакомым больше никого не надо? А то в SOS так много собак!!!
olya-s07: Ленуся , да я рекламирую у нас всех собачек из SOS!!! Просто у нас Брянске такая порода редкость, мне даже ветеринар сказала, что таких собак как наша Катюша в Брянске единицы!!! Вот у нас в целях рекламы выступает неотразимая Катя!!! Но как сами понимаете люди "загораются" идеей легко, а вот как до дела доходит, так выходит по другому! Хочется пристроить собак в действительно надежные руки, так чтобы раз и навсегда!!! Вот и пытаюсь найти действительно надежных лудей, которых я знаю и которые не подведут!! У меня еще свекровь на очереди стоит для обработки по особачиванию, вернее офранцуживанию!!!
Arriva: по поводу прививок - можно всех кольнуть сыворткой(я правда не знаю, таким малышам можно или нет) и раздать всем сестрам по серьгам, оставив прививки на совесть мампап, нечего общественные(?) харчи проедать на месте, конечно, все виднее. мы мамочку-Кнопу уже ждем с нетерпением, если ей дадут отмашку на переезд, будем хлопотать о транспорте
fanat: Arriva права! Заочным мамам-папам уже пора принять непосредственное участие в выращивании малышей. Действительно, сейчас, преже чем забрать малыша, можно уколоть сыворотку, а через две недели новые родители сделают вакцинацию. И с рахитом, если он есть, (я лично его не вижу) справиться не сложно. Тривит по одной капле в неделю. Что сейчас может быть лучше для этих малышей, прошедших " и крым и рым", чем ПЕРСОНАЛЬНОЕ внимание и забота. И Монстере всё же полегче будет...
ЛАНА: Как хорошо развиваются события Прям бальзам на раны. Ленуся, согласна. Было бы здорово всем найти хороших мам и пап.
Марианна: Я советовалась с доктором. Состояние щенков он (по моим словам) определяет как "ранняя стадия рахита". Он считает, что вакцинировать можно, так как общее состояние щенков удовлетворительное. Почему готовы раздать пораньше - да как раз потому, что боимся вирусных заболеваний. В биографии Кнопы и щенков - сплошь электрички, вокзалы, переходы, рынки и т.д. В общем, не самые стерильные места. Мы тоже считаем, что чем меньше скученность - тем лучше! fanat пишет: И с рахитом, если он есть, (я лично его не вижу) справиться не сложно. Есть. Даже не знаю, как объяснить - но, в общем, это видно - постав и движение лап, форма плеча и предплечья, утолщенные суставчики, торчащие хребты. Не сложно, но действовать нужно очень аккуратно и умеренно. olya-s07 пишет: да и действительно, если у мамы мастит, то конечно лучше, чтобы хотя бы один щенок остался для лечебных целей!!! Уже маститные уплотнения практически рассосались, но раз-два в день она сама заходит к малышам покормить их. На минутку.
Ленуся: olya-s07 пишет: У меня еще свекровь на очереди стоит для обработки по особачиванию, вернее офранцуживанию!!! Вы- молодец!!! Сделаем город Брянск- городом французов!!! Спасибо за все, что Вы делаете!!!
Монстера: К сожалению очень много звериков нуждается во временном доме. Поэтому постоянное присутствие ушасто-хвостатых квартирантов для меня нормальное состояние. Поэтому Монстера будет держать маму и детишек столько, сколько потребуется для стабилизации их состояния. Мое мнение, что детям по крайней мере неделю надо побыть в общем гнезде и при мамке, а мамке при детках. Любой переезд для их слабеньких организмов это стресс, что не есть гуд вообще. Кнопа пока кормит два раза в день стабильно. Маститные признаки пропали. Лактация плавно и без проблем сходит на нет. По-поводу карантина после прививки я тоже за. Сыворотку не стала бы делать. Она отсрочит первую прививку на 24дня, т.к. на сыворотку вакцину накладывать нельзя ни в коем случае. Если все со мной согласятся, то значит надо в выходные делать прививку, после прививки достаточно 5дней карантина, если у детей не проявится никаких бяк, значит уже и не проявятся. Если всех разобрать в выходные, это, мне кажется достаточно опасно и для детей и для Кнопы. Я конечно не настаиваю на их поедании казенных харчей столь долгий срок, просто считаю, что те сроки которые я обозначила, для всей семейки оптимальные. В общем как решат уважаемые бульдоголики так и будет.
Кира: olya-s07 пишет: оставив прививки на совесть мампап, нечего общественные(?) харчи проедать fanat пишет: Заочным мамам-папам уже пора принять непосредственное участие в выращивании малышей так кто ж возражает??? я сразу Марианне и Монстере объяснила свою позицию... Щенка возьмем как только они посчитают это возможным или необходимым... мы уже вчера были готовы... но это МЫ готовы.. ( и возможность есть сейчас.. я на больничном, сестра тоже дома) а когда будет готов малявка решать не мне.. и от моих желаний не зависит... это решать Монстере ( у нее собакины круглосуточно на глазах) и Марианне, как куратору и представителю фонда( я правлиьно поняла??? растановку кто есть кто? ;)) если они скажут "забирайте сегодня" то вот Павлик приедет м работы и мы примчися.... скажут в выходные - приедем в выходные... а посчитают, что щенку лучше будет через месяц расстаться с мамочкой будем ждать месяц.... (только если посчитают, что рано... хотелось бы хоть проведать принца.... но это тоже.. если разрешит МОнстера) ну вот где-то так...
fanat: Конечно,Марианна , надо учитывать тот факт, что малыши едят корм, который содержит и кальций и витамин Д. Поэтому добавки Тривита или рыбьего жира должны быть осторожными. О малышах я судила по фотографиям, поэтому не разглядела признаков рахита. В любом случае, теперь малыши в надежных руках, и все у них будет хорошо...
Монстера: Дописала свой пост и потом только увидела пост Марианны. Марианн, точно, на 100% знаю, что пока дети хоть раз в день сосут мать, они получают антитела и соответственно защиту от вирусов. Как только от матери их отнимут, они станут подвержены любой болячке. Если они что-то и подцепили в этих переходах-электричках, то как только они перестанут получать материнское молоко, это тутже вылезет. Вот поэтому им и надо сосать ее как можно дольше и привится еще будучи с мамочкой. Я на этот счет только пол-часа как консультировалась со своей бывшей сокурсницей. Она вирусолог. Поскольку я не работаю в этом напрвлении и многое подзабыла, а она практик, все мне постоянно и очень подробно разъясняет.
Зинаида: Дорогие мои бульдоголики, вот это новость замечательная! Не помню, что бы меня так радовало, как это потрясающее событие в мире французских бульдогов и их хозяев! Хрюша, нет таких слов, чтобы выразить все восхищение мужским поступком. Орден бы вам дать бульдожий, но наша благодарность и признательность для вас, надеюсь, не менее ценны. Ваш мальчик гордится вами сейчас и все они, наши лапочки в своем райском саду, радуются вместе с нами за спасенное семейство. Девочки дорогие, Монстера, Марианна, примите самое искреннее уважение и восхищение тем, что вы постоянно и успешно помогаете попавшим в беду французам. Ваша деятельность и ее прекрасные результаты несут в самих себе награду добрым и благородным людям. Вы все просто герои! Желаю всем французикам из спасенного семейства обрести самых лучших хозяев и начать жизнь с начала!
Arriva: значит суммируя, семью на улицу никто не гонит, но и зря сидеть им ни к чему, поскольку и все будущие хозяева готовы забрать своих подопечных "прямо завтра". щенки сидят с мамой до прививки(на выходных) и 5дней после этого на карантине. потом все разъезжаются к всеобщей радости и удовлетворению - счастливые и привитые я только не поняла одного: насколько я знаю, прививают после 2кратной прогонки паразитов, или сейчас это не так?
Елена (Петюня): Наконец-то домашний инет впустил. Спасибо Хрюше, Марианне, Монстере и всем остальным, кто решил судьбу французьего семейства! Готовы забрать щена как только будет можно, без вреда его здоровью и его мамочки! А "казенные харчи" пополним!
fanat: Крестная мама Монстера обозначила сроки. У детворы полторы недели для подготовки к выходу в самостоятельную жизнь
Монстера: Докладываю сегодняшний привес: большой черный - 2450 (+50) мелкий черный -1400 (+100), дважды перевесила, думала ошиблась тиграшик -1360 (+60) Взвешивала после сна до еды, как и вчера.
Arriva: Монстера пишет: мелкий черный -1400 (+100), дважды перевесила, думала ошиблась мелкие - они такие, эх, от сердца, прям, оторвали такого хулиганца
Монстера: Да, как всегда забыла написать, животики у детей получше, правда и едят они гораздо меньше. Кнопа сегодня ела консервы, меньше пила и ни разу не описалась. Воть.
Елена(izvs): Молодец Кнопа. Умничка девочка.
Леона: Если нужна будет денежка, или что-то ещё для мамочки и ребятишек-обращайтесь
Монстера: Кнопу я вчера немного перехвалила. За ночь она сделала все то, что днем не довершила, а именно три лужи, две из них в комнате на ковролин. Боюсь, что скоро антизапаховый препарат не будет справляться со своей задачей, и покрытие на полу начнет источать неповторимый аромат. Поэтому сегодня принято решение купить Кнопе памперсы. В остальном она молодец. Стойко переносит обработку глазиков и складочек. По-моему ей это даже нравится. Утром замечательно играла с собачкой Алькой, которая временно живет у меня. Днем ей гулять не очень нравится, а вечером она с удовольствием носится со всей стаей, бороздит сугробы. Детишки лопают, играют, спят, требуют внимания, чтобы взяли на ручки, но я стараюсь не особо баловать, беру только для гигиенических процедур. Сын, когда дети просыпаются, много играет с ними. Поэтому малыши уже вполне адаптированы на человека. Вот пока все новости.
olya-s07: Монстера огромное Вам спасибо за заботу о мамочке и малышах!!! Вы замечательная!!! Столько внимания и заботы бедным малюткам!!! А мамочку вы особо не ругайте - она натерпелась, да и врят ли у нее был нормальный распорядок дня с выгулами по времени и прочим!!! Вот поэтому и пописы, да еще и болячки приобретенные вследствии действий этого урода Жени!!!
Монстера: olya-s07 пишет: Столько внимания и заботы бедным малюткам!!! А мамочку вы особо не ругайте Да как же можно о них не заботиться?! Они само чудо! Тем более, что я так давно не возилась с маленькими бульдожиками. А Кнопа сама по себе настолько замечательная и несчастная, что я только в первый день сделала слабую попытку поругать ее за пописы в доме, а потом поняла, что на данном восстановительном периоде это не актуально. Кнопа с сегодняшнего дня носит памперсы.
Монстера: Сегодняшний привес: Большой черный- 2510 (+80) Мелкий черный - 1490 (+90) Тигровый - 1480 (+130)
fanat: Бомбовозы рулят!!!
Марианна: Монстера пишет: Сегодняшний привес: Большой черный- 2510 (+80) Мелкий черный - 1490 (+90) Тигровый - 1480 (+130) Орлы!!! А еще у мелкого черного на нижней челюсти теперь уже есть все клычки и резцы!
ЛАНА: А тигровый скоро всех догонит и перегонит
Урфин джюс: Как приятно читать хорошие новости.Все-таки добро побеждает!!
visitor: Сколько клеток нервной системы было испорчено у людей- столько счастья в жизни желаю вызволятам и мамочке... Особая благодарность человеку вызволившиму щенков смамочкой из плена дебила.
olya-s07: Монстера , Марианна, если я правильно поняла, то забирать щенков можно будет на следующей неделе?? Пожалуйста напишите, чем Вы их кормите, когда, какой распорядок, как за ним ухаживать и вообще все-все-все как можно подробнее!!! Это у меня будующие родители уже интересуются!!! Так что пожалуйста напишите все подробно и про очередную прививку, когда следующую (очередную, если конечно сделаете в это воскресенье прививку) делать??
Марианна: olya-s07 пишет: если я правильно поняла, то забирать щенков можно будет на следующей неделе?? Правильно поняли! olya-s07 пишет: Пожалуйста напишите, чем Вы их кормите, когда, какой распорядок, как за ним ухаживать и вообще все-все-все как можно подробнее!!! Это у меня будующие родители уже интересуются!!! Напишем!
olya-s07: Марианна , не знаю как получится договориться на счет транспорта или машина от работы поедет в Москву или со знакомыми договорюсь на автобусе привезут! Как бы так договориться, чтобы забрать щенка? Скажите, можно ли будет его подвезти в определенное место, чтобы забрать? У самой не получится лично приехать, чтобы забрать - работа не пускает, идет реформирование организации полным ходом - хотя очень хочется лично познакомиться!!!
Arriva: а что у нас сегодня нового? какие достижения? Маму-Кнопу никто не взвесил по приезду? интересно, какие и у нее успехи?
Монстера: Привеса у нас сегодня практически нет. Все дети прибавили по 30-40г, потому что целый день изголялись надо мной, лопать не желали, что-то требовали, злобно рявкали и дрались. Наверное к снегопаду.
fanat: Монстера , потрите в корм немного сыра. А может они уже отъелись и стабилизировались, поэтому большого привеса теперь не будет
Марианна: Монстера пишет: Все дети прибавили по 30-40г Ну и славненько. А то привес за 2 дня составлял больше 10% веса тела. Это уж слишком!
naina: Всю темку прочитала...слов нет! Какие вы молодцы! Так жаль мамочку и малышей...самое страшное-то,что это не единственный случай издевательства над животными..И нет у нас законов, охраняющих животных и наказывающих таких вот гадов..
Монстера: Arriva пишет: Маму-Кнопу никто не взвесил по приезду? Маму Кнопу взвешивали в клинике. Она весила 9600. Вчера я пыталась взвесить ее на напольных весах. Получилось в районе 11кг.
Елена(izvs): Прогресс налицо.
nusha: Елена(izvs) пишет: Прогресс налицо. Это очень хорошо! Маленькие толстячки, бодрячки, затейники. Здоровья им и мамке, и хорошего аппетита. Когда мы взяли Мотьку она была как пушинка, а теперь мне тяжело её на руках таскать. Даже муж заметил,что она потяжелела.
Arriva: Елена(izvs) пишет: Прогресс налицо. тут прогресс на все тело :-) молодцы и дети и няньки! Монстера пишет: Все дети прибавили по 30-40г, потому что целый день изголялись надо мной, лопать не желали, что-то требовали, злобно рявкали и дрались слижком жирные нам детки и не нужны, пусть будут веселенькие и здоровенькие
Монстера: У меня вопрос. Кнопа имеет несколько проблем. 1)Девочка ОЧЕНЬ сильно храпит и хрюкает. 2) Ворует со стола. 3) Она не приучена терпеть. Писает в любое время не зависимо от того гуляла она только что, или гуляла давно. Также может и накакать. Готовы ли ее будущие хозяева решать эту проблему или жить с ней всю жизнь, потому что не исключено, что Кнопа никогда не перестанет гадить в доме. И мне не хотелось бы чтобы эту проблему решали наказанием. Кнопа настрадалась, поэтому если ее хозяева не смогут терпеливо отучать ее от пописов в доме, то это не ее хозяева. Пусть лучше она у меня останется, но обрекать Кнопу на новые страдания я не хочу. . Очень прошу тех кто ведет переговоры по поводу устройства Кнопы, предупредить будущих ее хозяев о перечисленных проблемах. Готовы ли они взять такую собаку? Я не могу допустить, чтоб собака моталась из рук в руки, как Макс. Пока собака не у тебя, проблема кажется ничтожной, а когда с ней столкнешься лоб в лоб, она становится неразрешимой и очень обременительной. Еще у меня просьба. К проблеме переправки щенка в Брянск, подойти как-то поответственее. Либо он поедет в другую семью.
Arriva: Монстера , я переговорю сегодня более плотно по поводу Кнопы - семья очень хорошая и очень хотят помочь бульдожке, но нужно действительно быть готовым к этим проблемам. Когда приехал Родя - я с ним все это проходила - и воровство, и грабеж(мог запросто повалить ребенка, чтобы отобрать заветное лакомство), и писанье. воровство со стола мы очень быстро прекратили - если на столе ничего нет, когда за ним не сидят люди, то нет и соблазна, и бульдог - это не амбуль, который может голову на стол положить, стоя а полу, бульдогу нужны подручые средства, мы задвигали и задвигаем сейчас стулья у стола и на стол больше никто не покушается. с грабежом пришлось повозиться дольше, но сейчас грабеж еды и попрошайничанье у стола тоже практически изжиты. с писаньем и сейчас еще бывают огрехи, но в общем в последний месяц мы освоили методу писанья на пеленку, над этим еще работаем, т.к.когда пеленка заменяется на чистую..бывают осечки. я это к тому, что преодолеть эти недостатки реально, Кнопа все-таки молодая девочка и это поведение еще не столь закрепилось, сейчас на период лечения - подгузник - хорошее подспорье, но в воспитательных целях он будет только мешать. в любом случае, желаем Кнопочке всего самого наилучшего, она молодец и у нее уже есть определенные успехи.
Монстера: Да, подгузник мы носим только днем. Ночью Кнопа почему-то четко ходит на пеленку расстеленную у входной двери, а днем не желает. Поэтому ночь мы живем без памперса.
olya-s07: Монстера мне Марианна сообщила, что щенка уже отдают другим людям!!! По поводу переправки - он должен был поехать на машине в Брянск! Как еще ответственнее я не знаю!!! Если Вы сомневаетесь в наших возможностях и желаниях, то так и скажите!
Монстера: olya-s07, я вот это как-то пропустила olya-s07 пишет: Монстера мне Марианна сообщила, что щенка уже отдают другим людям!!! По поводу переправки - он должен был поехать на машине в Брянск! Как еще ответственнее я не знаю!!! Если Вы сомневаетесь в наших возможностях и желаниях, то так и скажите! видела только вот это olya-s07 пишет: не знаю как получится договориться на счет транспорта или машина от работы поедет в Москву или со знакомыми договорюсь на автобусе привезут! Как бы так договориться, чтобы забрать щенка? Скажите, можно ли будет его подвезти в определенное место, чтобы забрать? У самой не получится лично приехать, чтобы забрать Не мне одной показалось, что такой подход не очень ответственный. То что щенок едет в отличные ручки, сомнений не вызвало, вызвало сомнение как едет. И, прошу заметить, я в данной теме окончательных решений не принимаю.
Valeria: Хочу присоединиться ко всем радующимся за бульдожью семейку и сказать огромное спасибо всем кто принял и принимает участие в ее судьбе. По поводу отправки щенка в Брянск - а надо ли вообще так далеко отправлять малыша? В мысле ему состояние здоровья позволит в такую дорогу отправляться, да в общем-то и климатическую зону менять?
Arriva: от москвы до брянска 6ч езды на поезде. лично я вижу просто размышления по поводу доставки, а не Монстера пишет: подход не очень ответственный возможно, вопросы о воспитании щенков в купе с размышлениями создали впечаление о неготовности людей к заведению щенка... все когда-то начинали, я считаю лучше задать вопрос, чем на свой страх и риск что-то не умея делать.
olya-s07: Извиняюсь за излишне резкие высказывания - волнуюсь и расстроилась!! Наша сотрудники часто ездят в Москву в командировку одним днем - сдали отчет или документ и обратно!!! Вот я так и договорилась с водителем, чтобы он забрал щеночка - сама узнала только утром, правда точную дату не назову, так командировка выписывается за день, максимум 2! Машина идет до Брянска 4 часа, ну может чуть больше, в зависимости от погоды!! Сама ехать не могу (хотя очень хочется) - работа не пускает и так уже после праздников вообще практически без выходных работаем!! Обманывать я никого не хочу, что сама приеду - считаю обман непорядочным и неприемлемым для человека!!! Щеночка ждет ребенок 12 лет (давно просит), да и его родители тоже ждут не меньше. Я их обнадежила, а теперь получается обманула!! С ветеринаром я определилась (свою Катю вожу к ней, она нам нашу болячку отлично залечила) - девушка-врач сама хозяйка француженки, так что знает все проблемы и особенности этой породы!! Да и я за двумя руками и даже ногами помогать новым родителям щенка в любой ситуации!!! Определитесь, пожалуйста, будете отдавать нам щенка или нет!! Мне же надо еще сказать людям, что им отказывают и как-то это объяснить!!! Хотя мне жутко неудобно и стыдно смотреть им в глаза!! Поймите меня правильно!!! Конечно Вы правы и меня совсем не знаете, поэтому и недоверие!!! Хотя очень обидно! Ведь не заслуживаю я по-моему, недоверия!!
Arriva: olya-s07 , не волнуйтесь, я Вас понимаю и поддерживаю. возможно, все это недоразумение и все разрешится все переживают за судьбу деток и мамы и стараются сделать так, чтобы им было лучше
Оксана Кум: olya-s07 пишет: Щеночка ждет ребенок 12 лет (давно просит), да и его родители тоже ждут не меньше. Я их обнадежила, а теперь получается обманула!! У меня сыну тоже было 12 лет когда выпросил у нас собаку... это и оказался наш Ройс... а у нас вообще никакой поддержки не было со стороны опытных бульдоголиков, ничего справились. И вообще как же в Брянске будет прибавляться кол-во бульдогов, если им не давать туда замечательных собак? Я не вижу причин не отдавать щенка olya-s07, но это мое мнение, если оно что то значит...
olya-s07: Arriva огромное спасибо за поддержку!!! Я действительно разволновалась и расстроилась!!! Хочу сама организовать доставку щенка будующим родителям - так я уверена, что все пройдет правильно!! Мне проще самой решить создавшуюся проблему, чем взваливать на чьи-то плечи - когда сама делаешь все получается быстро и правильно, а если ошибка, то уж винить надо только себя!!!! Вот и в данной ситуации в теме пустилась в размышления о способах доставки! Рассматривала все варианты! Свою Катю я сама везла на автобусе на коленях, а потом пересадила на соседнее сиденье!! Довезла без приключений, правда ночь не спала, но это мелочи - зато Катя теперь с нами!! Вот и в этом случае пытаюсь организовать все сама!
Valeria: olya-s07 пишет: Машина идет до Брянска 4 часа, Извиняюсь, по-моему выше кто-то где-то упоминал 12 часов, отсюда и вопрос.
Монстера: olya-s07 и Arriva , я повторяю, что во- первых не я решение принимаю; во-вторых - не только я усмотрела, что подход к переправке щенка безответственный, это высказала я; в третьих - про воспитание, кормление, профилактику заболеваний, уход я ничего не писала и то, что не доверяю этим ручкам тоже. Но, мне кажется, что люди столь желающие взять щенка, должны сами за ним приехать. Это вполне осуществимо. Переправлять маленького щенка с неизвестным человеком недопустимо. Неизвестным в смысле, возможно не собаководом.
Венетта: Монстера Целиком и полностью с вами согласна. Когда чего-то очень хочешь, то пойдешь босиком по снегу. А тут всего-то ночь на поезде или 6 часов на машине и щенок в ваших руках.
olya-s07: Монстера я скажу Ваши условия людям - пусть решают!! Только одна просьба подождите до понедельника - я отпишусь!!!
Indiana: Вообще-то хоть какие то усилия надо приложить что бы появилась собака! Что легко достается, то и легко теряется! Переживания Монстерыпонятны, уж кто-кто, а она насмотрелась на "подарки" и срочные "хочу", а потом "не надо". Поэтому и усиленная бдительность и осторожность в выборе родителей. Не стоит обижаться!
Arriva: прошу всех форумчан обратить внимание на такой момент: Монстера пишет: Не мне одной показалось, что такой подход не очень ответственный пока что, речь может идти только о субъективной оценке события, предстоящего в будущем. а мне, например, так не показалось, и не мне одной.. а если всех, кто хочет взять у нас бульдогов заранее подозревать в желании получить что-то на халяву, то не зачем вообще этим заниматься и скоро этих желающих, которые должны будут с первого момента что-то кому-то доказывать, будет все меньше, вы мне ответите - значит это были не те люди, но так ли это? и кому будет от этого хуже? явно не тем, кто говорит о походе по снегу и о приложении усилий
Хрюша: Уважаемая olya-s07, нежелание будущих хозяев собственноручно забрать щенка наводит на мысль, что «не очень-то и хотелось». Речь не идёт даже о «купить», мы говорим только о «забрать», а даже и на это они не готовы. Конечно, это связано с определёнными сложностями, но воспитание и уход за собакой вообще дело не простое. И если люди не хотят с самого начала сталкиваться со сложностями, то возникает серьёзное сомнение, что они захотят этого впоследствии. Поэтому Ваша обида вряд ли уместна. Нередко люди едут за будущим питомцем на другой конец света, демонстрируя этим, что он действительно им нужен и что они готовы о нём заботиться, не взирая на возможные проблемы. В Вашем случае этого, к сожалению, не видно L.
ЛАНА: Arriva +1 Объясню почему. Я, например, конечно оторву свой зад и поеду куда угодна за собой. Но это я. А есть и другие варианты: У меня есть приятельница(по Киеву все бульки - наша головная боль), которая это сделать не может. Работа не позволяет. И когда она хотела взять англичанина из Бородянке. ехать за ним у нее не было никакой возможности. Более того, у нее на тот момент не было возможности забрать его домой и поэтому он неделю сидел на передержке. Волонтеры сами забирали песку и везли на передержку. НО.. Она взяла к себе собаку и любит его безумно, несмотря на то, что было покусана им не единожды. Песка как сыр в масле купается. Так, что невозможность поехать за собакой, это не признак несерьезности намерений. ИМХО
Хрюша: Можно сколько угодно философствовать и дальше на тему «а как оно будет, хорошо или плохо, если человек не может собственноручно забрать собаку?». В конце концов всегда найдётся тот, для кого это не станет неразрешимой проблемой. Мы просто предлагаем будущим хозяевам продемонстрировать своё желание заботиться о щенках не на словах, а на деле. Только и всего.
Ленуся: ЛАНА ! Я поняла немного по другому. Его берет не olya-s07 , а ее знакомые. Это у olya-s07 нет возможности приехать. Поэтому и возникают разногласия здесь. Многие, как в Вашем случае с подругой или как в случае с olya-s07, берут немолодых и больных собак. Здесь люди берут маленького щенка. Я тоже трудно представляю как его один водитель может перевезти из Москвы в Брянск. На дорогу уйдет не 4 часа, а 8-9 (при хороших погодных условиях). За это время щенка надо кормить, поить и т.д. Погода очень плохая, холодно. Водитель неоднократно будет выходить из машины, а это сквозняки. Щенок будет двигаться (даже если он будет в переноске), такой возраст у него сейчас. Я думаю, что комментарии именно по поводу такой перевозки. Да и человеку (водителю) будет не очень легко, дороги сейчас очень плохие, и тяжело приглядывать за щенком и за дорогой. М.б. в семье куда хотят взять щенка рассмотрят возможность самим подъехать на той же машине. Или еще как-то решить этот вопрос.
teetee: Поддерживаю ЛАНУ и Аурику. Я пристройством тоже не первый день занимаюсь. И было такое, что я сама отвозила собаку. Кобелька от этого любят не меньше. Новый хозяин по характеру нелюдим и замкнут - бирюками таких называют. Сам он никогда бы не то что не поехал, а не пошел бы. А сейчас оба счастливы. И соба у него вся зацелованная и в подарках. Даж дядька изменился. Общаться с людьми стал.
teetee: А если покормить щеночка перед дорогой - он будет спать. Возьмите переноску. В машине спится оч.хорошо. И думаю водитель там не монстр. К маленьким все нормальные люди с большой заботой относятся. + на нем ответственность будет эту кроху доставить в целости и невредимимости. Но конечно, вам решать. Извините, что влезла.
Марианна: teetee пишет: А если покормить щеночка перед дорогой - он будет спать. Не будет он спать. Он будет бл... Пардон. Тошнить его будет всю дорогу. И не только тошнить. Он в итоге будет ехать, сидя в... и топчась по ... Короче. Никто в дорогу собак не кормит. Этот щенок не может ехать Чебурашкой (багажом). Они слабые. За ними нужен присмотр.
Arriva: Хрюша пишет: Можно сколько угодно философствовать и дальше на тему «а как оно будет, хорошо или плохо, если человек не может собственноручно забрать собаку?». В конце концов всегда найдётся тот, для кого это не станет неразрешимой проблемой. Мы просто предлагаем будущим хозяевам продемонстрировать своё желание заботиться о щенках не на словах, а на деле. Только и всего тогда я не вижу смысла разговаривать по поводу серьезности намерений моих рук в отношении Кнопы - ехать забирать ее они не могут, был предусмотрен вариант перевозки с их хорошим знакомым, и даже не на легковой машине. пэтому этих людей тоже в брак. надеюсь, они зайдут и прочитают все сами, потому что пересказывть им это обсуждение я не берусь я даже не буду особо расспространяться, напоминая переезды Родиона и Гаврюши, наверное им было бы лучше ожидать тех людей, коорые приехали бы за ними сами
Марианна: Arriva, остынь. И не сравнивай взрослую собаку и щенка. Arriva пишет: я даже не буду особо расспространяться, напоминая переезды Родиона и Гаврюши, наверное им было бы лучше ожидать тех людей, коорые приехали бы за ними сами Все именно так и было. Принимающая (заинтересованная) сторона приняла участие в транспортировке собак.
campanule: Уважаемые москвичи-бульдоголики! Сможет ли кто-либо взять на себя труд и перевезти дитеныша в Брянск? Труд будет оплачен. Жду предложений.
Марианна: campanule пишет: может ли кто-либо взять на себя труд и перевезти дитеныша в Брянск? А нафига? Такое впечатление, что именно Оле нужно, чтобы у ее друзей был щенок. А друзья согласны, чтобы их осчастливили. При этом они не собираются вообще напрягаться.
Хрюша: А Вы решили, что дело тут в деньгах!!!!!!
Анна (G&S): olya-s07 , пожалуйста, не обижайтесь! Дело вовсе не в недоверии к Вам. Ваша с Катюшей история - это почти роман о том, как повезло маленькой брошенной бульдожке попасть именно в Вашу семью. Уверена, что и Ваши знакомые - люди хорошие и ответственные, иначе просто быть не может. И их ребенок ждет... Но давайте посмотрим на это с другой стороны. Щенок РЕАЛЬНО слабенький. И еще очень маленький. Думаю, это всем понятно. И какие еще "прелести" со здоровьем у него могут открыться, это неизвестно пока никому. А если это обернется трагедией и для семьи, и для ребенка, и для щенка? Они ведь не опытные бульдожатники, как я поняла? Сейчас ребенок расстроится, если не получит щенка, а что будет, если слабенький щенок погибнет на его глазах? Ведь получится, что вместо долгожданной радости Вы принесете в дом огромное горе. И еще оно - я полностью согласна с Монстерой, Марианной и Хрюшей. Если они решились на собаку - нужно ехать и забирать самим. Поверьте, это не такие уж большие усилия по сравнению с тем, что их ждет при выращивании сложного (а он непрост в плане здоровья) щенка. Лучше бы этому крохе, настрадавшемуся уже с рождения, оказаться в более опытных руках. А для Ваших друзей можно найти другую собаку. К несчастью, раздел СОС у нас никогда не пустует. Или пусть они сами выберут и купят щенка. Но хороший заводчик никогда не отправит свое чадо в путь с курьером, пусть и самым лучшим, а устроит будущим владельцам допрос с пристрастием.
campanule: Марианна пишет: Такое впечатление, что именно Оле нужно, чтобы у ее друзей был щенок. А друзья согласны, чтобы их осчастливили. При этом они не собираются вообще напрягаться. на мой взгляд, Оля выступает в качестве посредника... и возможно в качестве доброй волшебницы
campanule: Хрюша пишет: А Вы решили, что дело тут в деньгах!!!!!! Уважаемый Хрюша, это Вы так решили... деньги - -всего лишь средство. Естественно отдать дитеныша в соседний подъезд - -гораздо проще! Мое предложение остается в силе.
Анна (G&S): campanule , Хрюша как никто другой имеет право голоса в этой истории.
Марианна: campanule пишет: Естественно отдать дитеныша в соседний подъезд - -гораздо проще! Дело не в расстоянии. А в подходе. Если нет денег на дорогу - как растить проблемного щенка, да любого щенка? Если сложно поднять зад и поехать глянуть - может, такой задохлик им и задаром не нужен - то как они вообще собираются растить бульдога и жить с ним потом еще лет 10???
ЛАНА: С одним соглашусь. Почему желающие сами не выйдут на форум и не отпишутся. Тогда мы, можно сказать, увидим людей и познакомимся. и уже будут приниматься решения. Мне кажется, что так правильней. campanule пишет: Оля выступает в качестве посредника - скорее всего так и есть. Ее попрсили помочь, она и помагает. Вот и все. А что плохого?
Valeria: Дамы и господа, не ругайтесь, пожалуйста. С одной стороны, не хочется обижать кого-то недоверием или отказом. С другой стороны, Марианна, Монстера и Хрюша отвечают за щенков и маму в настоящее время, и им принимать решение. Я уже высказала свои опасения по поводу того, стоит ли вообще перевозить куда-то больного щенка, особенно если учесть, что на него очередь в Москве выстравивается. Что же касается потенциальных владельцев бульдожика, то на данном этапе все выглядит так, как будто им особо не надо. Привезут дорогого щенка на халяву с доставкой в дом - ура. Не привезут - ну и не больно и хотелось. За три дня минутки не нашли на форуме со всеми поздороваться... Помните, тут девушка стонала - подарите мне щеночка, муж мечтает... Ну и чем кончилось? Зайчик предложила ей отличную собаку, а девушка даже позвонить не соизволила...
Анна (G&S): Valeria , как верно Вы заметили! Ключевое слово - ЩЕНОК! При том, что собаки "на выданье" здесь есть всегда, к сожалению. И даже беспроблемные.
Arriva: ЛАНА , да не у всех есть не то что тырнет, комп не у всех есть - есть люди, которым он просто не нужен, потому за них выступает Оля, так же как за свои руки выступаю я, хотя они и читают форум не оспаривая ничьи права на принятие решений - Оля же с самого начала обозначила - щенок поедет в Брянск, почему сразу не прозвучало, что щенок слаб, чтобы ехать? считать деньги в чужом кармане, объясняя невозможность поехать за щенком отсутствием средств - вообще пустое дело, тем более за людей предполагать, смогут ли они лечить свою собаку, если это потребуется - у вского свое мнение, как планировать бюджет - я например, не пью, не курю, не пользуюсь косметикой и не делаю ремонт, потому что считаю, что должна эти деньги потратить, как говорит моя мама "на своих собак" - это мое решение, и меня это устраивает. почему, еси так делаю я, так же не могут поступить другие? Марианна пишет: Все именно так и было. Принимающая (заинтересованная) сторона приняла участие в транспортировке собак. щенки едут не завтра, где видно, что люди не принимают участия в транспортировке? в том, что они не пишут ничего на форуме? так и в озвученных случаях, на форумах не особо вопрос обсуждался...
Леона: Хочу написать по поводу Кнопы,может это поможет.У меня на балконе,стоит простой железный поддон с газетами(на случай морозов и сильных дождей).Когда на улице очень холодно или льёт как из ведра, я открываю дверь на балкон и Леона делает свои делишки там,потом газета сворачивается и убирается и стелится свежая.Совсем не сложно.Если балкон застеклён(как у меня),то уходя на работу можно оставлять щёлку,чтобы собака вышла и сделала свои дела,но к этому надо приучать.И в квартире ничего стелить не надо и собака будет знать,где можно в туалет сходить.Может будушие хозяева возьмут на заметку,собака будет и на улице гулять и на балкон в лоток ходить(в квартире запаха не будет).Ничего не поделаешь,раз плохо терпит.Лоток нужен конечно не кошачий а побольше.
Марианна: Arriva пишет: так и в озвученных случаях, на форумах не особо вопрос обсуждался... Достаточно того, что об этом знали Высокие Договаривающиеся Стороны. Arriva пишет: где видно, что люди не принимают участия в транспортировке? а где ты прочла, что люди сами заинтересованы в щенке?
Елена (Петюня): Ребята! Я не понинимаю! В чем вем сыр быр! Почему нельзя доставить щенка на машине с водителем! Водетель может быть лучше хозяина! Ведь с хозяевами он тоже поедет в переноске. Ведь и уважаемые заводчики отправляеют щенков с чужими людьми на дальние расстояния и вырастают нормальные чемпионы! Это что что говорит о не досточйности будущих владельцев? ИМХО
Valeria: Ну нет у людей, как Вы выражаетесь ТЫРНЕТА. Но я на месте потенциальных хозяев хотя бы позвонила Монстере и расспросила подробненько из первых рук, что за щенок, какие проблемы могу возникнуть и пр.
Анна (G&S): Ребята, думайте о щенке.... А не о собственных эмоциях.
Valeria: Елена (Петюня) пишет: нельзя доставить щенка на машине с водителем! Можно. Но я бы на месте водителя отказалась. 4 часа до Брянска (в лучшем случае) + часа 3 выбираться из Москвы (или я не права?). Собаку разве что в клетке везти, т.к. он будет скакать по всей машине, скулить и писаться...
Valeria: Я не против автотранспорта в принципе, но при перевозке щенков и незнакомых животных надо бы, чтобы того, кто за рулем, кто-то страховал. В смысле второй человек был в машине
Arriva: хотелось бы посмотреть на беспроблемых собак в разделе СОС
Анна (G&S): Arriva , абсолютно беспроблемных собак не бывает в принципе. Проблемы, как всегда, в головах, а не в клозетах. Нужно ли забирать нездорового щенка людям с нулевым опытом - ???
Елена (Петюня): Уважаемая Valeria Я писала о переноске из начально Елена (Петюня) пишет: Ведь с хозяевами он тоже поедет в переноске Елена (Петюня) пишет: Ведь и уважаемые заводчики отправляеют щенков с чужими людьми на дальние расстояния А почему это у Вас не вызывает протеста. В любом случае решение, принимать тем. кто реально видит щенков и несет за них моральную ответственнсть. ИМХО
Indiana: А мне вот чего интересно - щенков на сколько я поняла прививать будут хозяева. А как на счет энтерита? Пока они маму сосут заболеть не могут ведь? А если в дальнюю дорогу, 6 часов это не мало, да по такой погоде, а вдруг чего? Кто-то говорил что и 2 часов достаточно для инкубационного периода! Что водитель будет делать и вообще что в этом случае делать? Или такого не может произойти?
Елена (Петюня): Indiana пишет: Или такого не может произойти? А вот эт о вопрос по существу
campanule: Елена (Петюня) пишет: В любом случае решение, принимать тем. кто реально видит щенков и несет за них моральную ответственнсть. и воздерживаться, по возможности, от пустых обещаний - - отдаем- не отдаём. или уж решайте , уважаемые "Высокие и договаривающиеся..", такие вопросы в ЛС. не все же здесь железным феликсам подобны.... - - -- - мое предложение остается в силе.
Valeria: Ребенок не высидит в переноске больше 3 часов нормально - изведется. Все, конечно, ИМХО, при желании можно и в Сибирь отправить. И потом, когда заводчики отправляют, то, наверное, со "специально обученным человеком", хоть и попутно, а не с водителем, который к моменту забирания щенка уже зеленый будет - знаю я, как такие поездки даются... Я, скажем так, пришла в эту тему, когда уже щенков обещали, меня сразу удивило, что щенок поедет в Брянск, если на него в Москве желающие есть.
Плюшка: Valeria ,щенков бывает отправляют,как получиться,какой вариант найдётся и ерунда,что щенок больше 3 часов не высидит в переноске....Извиняюсь,что не в тему.
campanule: угу, в соседней ветке намедни, чуть багажом в Рио не отправили.. товар...особо любящие заводчики... какие метаморфозы..
nusha: И правда, зачем детёныша да ещё такого слабенького везти за тридевять земель, если в Москве есть желающие?
Arriva: nusha , а в Москве есть желающие? campanule пишет: Елена (Петюня) пишет: цитата: В любом случае решение, принимать тем. кто реально видит щенков и несет за них моральную ответственнсть. и воздерживаться, по возможности, от пустых обещаний - - отдаем- не отдаём. или уж решайте , уважаемые "Высокие и договаривающиеся..", такие вопросы в ЛС. не все же здесь железным феликсам подобны.... а вот это верно, и можно было сегодня начать так: щенки оказались слабее, чем мы предполагали, принимая иногороднюю кандидатуру усыновителей и считаем, что нужно найти других желающих поблизости.
Наташа (Туша): Не кидайтесь помидорами, может быть щенков имеет смысл продать за символическую сумму 3000 руб? Именно столько стоит (стоил) щенок на Птичке без родословной. Сумма не обременительная, подтвердит серьезность намерений и пойдет в Фонд. P.S. Уж не знаю, как щенки летают самолетом, но когда мы везли Тушу из Зеленограда на Бабушкинскую за 40 минут щенок успел пописать, покакать и заблевать весь салон, хорошо, что кожаный...
Елена (Петюня): Наташа (Туша) пишет: за 40 минут щенок успел пописать, покакать и заблевать весь салон Вс се как у людей! Все сугубо индивидуально1
Valeria: Наташа (Туша) пишет: Не кидайтесь помидорами, может быть щенков имеет смысл продать за символическую сумму 3000 руб? ИМХО, это не символическая сумма, а компенсация, ведь на лечение и выхаживание малышей было немало потрачено... Поймите, тут никто никого не хочет обидеть. Просто при возникновении сомнений, вопросов и пр. лучше их высказать здесь и сейчас, чем потом хвататься за голову - и где же мы были раньше?
campanule: Наташа (Туша) пишет: Не кидайтесь помидорами, может быть щенков имеет смысл продать за символическую сумму 3000 руб? Именно столько стоит (стоил) щенок на Птичке без родословной. Сумма не обременительная, подтвердит серьезность намерений и пойдет в Фонд. Для этого, по меньшей мере, нужно иметь уверенность в том, что щенки являются собственностью Фонда, а не находятся на ответственном хранении...
nusha: Valeria пишет: Я, скажем так, пришла в эту тему, когда уже щенков обещали, меня сразу удивило, что щенок поедет в Брянск, если на него в Москве желающие Arriva , я вот и подумала, что в Москве есть.
Valeria: nusha, мне всю тему лень пересматривать, но фразу "больше одной обаки в одни руки не давать" помню точно. Нашлись бы и другие потенциальные ручки, если бы уже все не были в начале темы разобраны - зачем себя предлагать, если толку не будет
baffi: Малыши самолётами летают нормально (я свою первую булечку получала из рук стюардессы, после перелёта в 1 час 20 минут) В сентябре везла машиной из Москвы, ехал один щенок нормально, но только сидя у меня в подоле... Зато второй и рыгал и какал и писал, а в перерывах опять таки сидел в подоле.... Так что раз на раз не приходится! Но в данном случае (перевозещенка далеко) я вижу несколько больших минусов: - из анамнеза ясно, что щенки очень ослаблены (беременность мамы + полуголодная жизнь в холоде и дорогах)!!!! - какая будет реакция на прививки???? А любая длительная дорога - это приток новой инфекции!!! - из того же анамнеза можно сделать вывод, что у малыша может начать вылазить куча проблемм, которые гораздо легче решить и ДИАГНОЗЦИРОВАТЬ в Москве, нежели на переферии!!!! Если есть на него желающие в Москве, то для РЕБЁНКА конечно же лучше остаться недалеко!!!! Решение, вне всякого сомнения!!!!, должны принимать опекуны!!!!!! Но не слишком ли много испытаний для этого крохи, что бы ещё раз рисковать его жизнью!?
Урфин джюс: Мне в свое время щенка везли из Москвы на поезде(ночном), ему было 1,5 мес. Мое мнение, что для перевозки щенок должен быть постарше, а так как щенки отдаются бесплатно, то просто будующие хозяева должны оплатить все расходы по содержанию щенка, прививки и т.д. и взять его уже в более безопасном возрасте. Но olye-s07 было дано обещание и в то время никто не претендовал, и я думаю она и сама очень беспокоится о здоровье щенка.Не красиво как-то получается, просто заклевали человека.
Кира: можно и я свои 5 копеек добвавлю пестровый паренек, на которого мы глаз положили уже сутки у нас дома... встретили его все радостно....Кира от него в восторге.. хотя тесно и не контактирует.. он в загончике... когда пищит она изводится.. но не о том... выдавала нам Татьяна щенка голодного... поэтому он не обблевался... ехали мы с Новогиреево до Бескудниково час... писал... ночь прошла хорошо... аппетит хлороший, стул стабильный... но стал ездить на попе.. в срочном порядке сдали сегодня кал... глистов не обнаружили... но нашли большое кол-во простейший... а именно лямблий... перевариваемость корма неудовлетворительная, в кале есть жиры, слизь, и небольшое количество крови... щенка осмотрел ветеринар... щенок серьезно ослаблен.. живот нарпяженный, болезненный.. диагноз - лямблиоз, энтероколит.. ну про рахит я даже не говорю.. назначено лечение метрогилом в супензии по схеме.. после повтороно сдать анализы... ну и перейти на ветеринарную диету для щенков... Eukanuba Intestinal Formula for Puppies что мы сосбственно и сделаем с завтрашенго дня.. мое субъективное мнение... щенки СЛИШКОМ слабы для длительных перевозок.... если чесно они слишком слабы даже что б полноценно играть.. или почесаться... еще щенки нуждаются в серьезном постоянном наблюдении.. иеще я считаю, что люди,ждущие щенка должны переговрить с Монстерой и Марианной... потому как у меня ощущение, что они не представляют себе всю серьезность состояния щенков.... да они прибаляют в весе.. да у них есть положительные сдвиги... но поймите правильно... это не плюс..это все ще выход из минуса!!!! еще добавлю.. прочистили анальные железы... несмотря на возраст они были порядочно забиты..
Indiana: Кира *лезущий целоваться смайлик* С новорожденым тебя! Ветку ужо открывай, показывай и загончик и красавца и счастливых совладельцев! Вылечишь! Тебе не привыкать! Как назвали-то?
Кира: Indiana ну... чего ж я буду его ветку открывать.. если он не со мной будет жить... он к вам в марте поедет.....( в смысле заграницу поедет...) но фотки разместим здесь... ну вот подлечимся немножко и будем звездить!
Кира: как назвать не знаем... склоняемся к Руни... реверенас футболу хотим сделать....
Монстера: Мдя, вот так у нас все совсем не весело. Но могло бы быть и хуже при переходе-то на новое питание. Даже пот прошиб. Марианна, жду рекомендаций по лечению остальных братиков. Или уж пусть хозяева лечат? Кстати о хозяевах. Я так немного почитала обсуждение проблемы. И... Можете кидать в меня что угодно, но везти детенка и вправду нельзя. Страшно. Может и доедет... Но вот в каком состоянии... Ну что ж для Брянских ручек не найдется вариант поздоровее и покрепче? Не последний же француз на пристройство. Если кто-то решил, что я не хочу отдавать щена куда-то потому что своим кому-то обещала. Так нет. Один малыш у нас вроде точно в московские опытные ручки едет, так что и последнему такие же либо в столице нужны, либо с отправкой, но после поправки здоровья. Вот давайте решать.
Марианна: Монстера пишет: Марианна, жду рекомендаций по лечению остальных братиков. Или уж пусть хозяева лечат? Я предложила Кире и Елене (Петюня) перед тем, как брать щенков, обсудить ситуацию и заранее наметить план действий с их семейными ветеринарами. Доктора предложили несколько отличающиеся варианты. Поэтому я решила, что, наверное, правильнее будет, если лечением и вакцинацией щенков будут заниматься уже владельцы вместе с персональными докторами. Елена (Петюня) планирует забрать щенка в воскресенье. У них уже намечена встреча с ветеринаром. В понедельник дождемся Олю и тогда уже решим, как быть с третьим щенком. Монстера, сегодня привес есть?
Монстера: Большой черный - 2570 примерно + 30, мелкий - 1580. Я тогда предлагаю, для возможного переезда оставить большого кобеля. Если уж и суждено ему будет ехать, то он возможно вынесет это испытание, мелкий однозначно нет. А нельзя Оле как-то позвонить? Может все быстрее разъяснится. Может ее знакомые ждут веселого, здорового бутуза, и не нужен им вовсе проблемный задохлик, да еще и в развитии отстающий. Пока решение будет принято, ребенок будет без лечения сидеть. А ему надо лечиться, тянуть с простейшими, это риск. Я на этих гадах собаку съела.
Svetking: Извиняюсь, что вламываюсь в темку. Прочитала всю полностью - от и до. Потрясена таким отношениям к милейшим созданиям со стороны этого"человека", а после со стороны форумчан(уже в хорошем смысле). Монстера, здоровья Вам побольше и удачи в жизни за такую доброту. Поступок Хрюни - это вообще без комментариев. Я поняла, что два карапуза так и не определились с родителями. Могу ли я предложить свою кандидатуру, а точнее своих родителей. Они просто без ума от моей Тийки и мама обульдожилась полностью, как только я завела ее. Если вы согласитесь, то за пацаном приеду я сама, могу даже в ближайшие три-четыре дня(я на больничном). К сожалению себе взять не могу, тк в марте беру пацаненка из питомника. Жду вашего решения.
Кира: Svetking вы немного не внимательно прочитали.. или не правильно поняли... Марианна пишет: Елена (Петюня) планирует забрать щенка в воскресенье. У них уже намечена встреча с ветеринаром В понедельник дождемся Олю и тогда уже решим, как быть с третьим щенком. Svetking пишет: могу даже в ближайшие три-четыре дня я вам скажу, как на исповеди... щенки НЕ ГОТОВЫ к поездке... СЛИШКОМ СЛАБЫЕ
кукабусик: olya-s07 , Я по своему опыту зареклась больше не советовать и не выбирать для чужих людей чужих щенков. Одно - дать объективную информацию по ним, другое - принять за них решение. Мне симпатичны ручки из Брянска только потому, что там чувствуется дефицит бульдогов и хотелось бы им помочь с его приобретением. Но эти щенки слабые и проблемные. А кто будет виноват, если щенок не перенесет дорогу или погибнет потом в ближайшее время? Я думаю, что Вашим знакомым, olya-s07, надо предоставить альтернативный вариант приобретения другого щенка, может без родословной (чтобы подешевле), но по-благополучнее, учитывая такую дорогу. Если не торопиться, то всегда можно дождаться подходящего варианта.
Елена(izvs): По описанию результата кала у щенка,ко всему вышесказанному, возможно нарушение ферментации (об этом подсказывают жиры в лабораторном анализе). Как следствие, рахит будет лечить сложнее. Есть смысл обсудить этот вопрос с ветеринаром.
Юлиана (Филя): Ну если эти люди из Брянска не могут ехать за щенком, у них нет интернета, то хотя бы позвонить можно было Монстере или Марианне? И звонить, на мой взгляд, должна не посредник, а хозяева. Заинтересованы ли они брать не очень здорового щенка, который, если и доедет к ним, то явно не сможет пока целыми днями играть и веселить их? А вместо этого его придется сразу лечить? Я бы не отдала именно этого щенка так далеко и неопытным хозяевам. Так же понравилось предложение оплатить будущими хозяевами расходы по содержанию или символическая плата за него, озвученная. Извините, если резко.
Arriva: по поводу людей из брянска уже вроде пришли к какому-о решению, уже можно оставить эту тему по поводу денег - это нужно было, на мой взгляд, озвучивать в самом начале, тем более, что этот вопрос обсуждался в кулуарах, было решено не предлагать определенную сумму выкупа, но если кто-то сам пожелает внести лепту в фонд, ес-но, никто не откажется сумма в 3т.р. - опять же лично мне, кажется безбожной - теперь, когда стало ясно, что здесь не просто истощение, а букет всего - люди берут заведомо больного щена и еще должны заплатить отнюдь не символическую сумму? получается, что мы им предлагаем сделать доброе дело, только они должны купить билет первого класса... отлично все получается, просто браво надеюсь, что все, кто денежный вопрос поднимали или согласны с такой постановкой вопроса, сами вносили и регулярно вносят свою лепту в помощь бульдогам
Марианна: Arriva пишет: надеюсь, что все, кто денежный вопрос поднимали или согласны с такой постановкой вопроса, сами вносили и регулярно вносят свою лепту в помощь бульдогам Вносят. Но лично я считаю, что это ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. И внесение денег, и предложения по поводу деятельности фонда. Arriva, ты же сама прекрасно знаешь, что упреки и подсчет доли участия - это не наш метод!
Arriva: вот и я о том же, уж больно много эту тему стали поднимать конечно, колхоз - дело добровольное и помощь не всегда выражается цифрой с нулями
Монстера: Arriva пишет: по поводу людей из брянска уже вроде пришли к какому-о решению, уже можно оставить эту тему А я упорно все о том, что малыша перевозить опасно, особенно Arriva пишет: теперь, когда стало ясно, что здесь не просто истощение, а букет всего Поэтому продолжаю настаивать на поиске опытных ручек в Москве или МО.
Arriva: Монстера , сначала закрывают вопрос с одними людьми, с которыми уже была договоренность, потом начинают поиск новых ручек, если не приходят к какому-то третьему решению - на мой взгляд, в приличном обществе делают так.
Монстера: Arriva пишет: в приличном обществе делают так. Я далека от приличного общества, у меня, знаете ли работа грязная, бездомных, больных собак выхаживать. С таким рылом куда нам в приличное общество-то. Мы все с собаками, да о собаках...
Lana: Монстера Ну, зачем Вы так? Аурика, поверьте, очень за всех Душой болеет... и по части выхаживания больных собак...многим нам, новичкам, даст фору... Давайте не ссориться, а искать наилучший выход в этой ситуации..., не обижая при этом не только собак, но и людей...
Монстера: Ссорится я не собираюсь, просто я пишу, а никто не видит и не слышит. Что с каждым днем у щенков выявляются все новые и новые проблемы. И я категорично заявляю, что перевозить щенка на дальнее расстояние НЕЛЬЗЯ! Вы почему-то только о людях думаете. А я вот, представте, о щенках в первую очередь. Людей я этих не знаю, и мне фиолетово как они жаждут собаку заиметь. Я здесь, со щенками и вижу какие они. Нафиг было их у Жени забирать, чтоб убить изнурительной дорогой?
Lana: Монстера Мы не только о людях думаем - Вы ошибаетесь... Внимательно прочла всю историю. Щенки - как показала жизнь, проблемные... Я сама везла мою Гжельку из Москвы, поездом, ночь. И прекрасно помню, как всю ночь я носила ее на руках по проходу и поила, так как в купе была ужасная жара... При этом, моя 1,5 месячная девочка была абсолютно здорова... Именно поэтому, абсолютно в этом с Вами согласна: ослабленный малыш должен попасть в руки опытного человека. А долгий переезд ему просто противопоказан... Arriva же лишь напомнила, что этого щенка уже обещали...и люди настроились... И что, в сложившейся ситуации, им все эти вещи надо объяснить. Думаю, они все поймут правильно... Здоровья малышам и маме! А Вам - Сил и низкий поклон!!
Монстера: Lana пишет: этого щенка уже обещали...и люди настроились... И что, в сложившейся ситуации, им все эти вещи надо объяснить. Думаю, они все поймут правильно... Когда малыша обещали, еще не совсем понятно было их настоящее состояние. Да и сейчас мы не уверены, что что-то новенькое не вылезет завтра. Я с радостью дала им временный приют и всеми силами стараюсь обеспечить надлежащий уход, но у меня нет возможности возить щенков по докторам и проводить различные обследования, и раз уж мы решили, что щенами будут заниматься их новые хозяева, думаю, что и последнему малышу полезнее будет оказаться в заболивых руках любящих хозяев как можно раньше. Никуда далеко он не поедет, поэтому считаю вполне целесообразным уже сейчас искать ему ручки. А тем кому он был обещан... Я думаю Оля все объяснит правильно и они поймут тоже правильно. Если они так хотят бульдога, то как уже здесь писалось, это не последняя, к сожалению, тема в разделе СОС, где собакам нужны новые хозяева.
Леона: Ольга то объяснит-поймут ли?Если ещё ребёнок рёв устроит.Ольга сейчас в очень "щекотливом положении" оказалась(по отношению к своим знакомым).Хорошо,если это не друзья,а то и отношения потерять можно(люди разные).Не хотелось бы мне быть на месте Ольги-неприятная ситуация для неё.А всё это потому,что никогда не надо бежать "впереди паровоза",не узнав,что у щенков со здоровьем,они слишком быстро были обещанны(ещё и так далеко).Сначало надо было решить что?,когда?, куда? и даже сколько?(некая сумма промелькнула уже в конце темы),а потом озвучивать своё решение потенциальным "ручкам".И все были бы довольны.Ольга,теперь к Вам,знаю ,что вы хотели сделать доброе дело,мой совет, никогда не хлопочите для других(даже друзей),заканчивается как правило плохо.Если им нужна собака,найдут способ её найти, или купить и привезти.Понятно,что Вы от всей души,но.....Да ,сразу оговорюсь,что я тоже за то, чтобы щенки остались в Москве,просто посмотрела на эту ситуацию немножечко с другой стороны.Без обид.
Монстера: Результаты Кнопиных анализов.
Марианна: Монстера. в общем и целом результаты анализов оптимистичные!!!
Оксана Кум: А мне бросилось в глаза, что щелочная фосфатаза зашкаливает ... у нас тот же эффект при нормальных печеночных показателях (причем ни один врач не смог члено раздельно объяснить нам отчего это, было сделано одно более-менее правдоподобное предположение :маленький вес, сейчас вес поднабрали, но показатель)...... хочу сразу сказать, что Ройса лечу от атопического дерматита (пока с переменным успехом)...
Урфин джюс: Фосфатаза щелочная может быть повышена при проблемах с печенью и желчным пузырем, бактериальных кишечных инфекциях и т.д., а также это может быть реакцией на прием лекарств.
Монстера: Ну у Кнопы как раз хронический холицестит в анамнезе. Сказали, ситуация поправима. Но у нее обнаружилась еще и аллергия на корм который ей прорисали, Хилс l\d. Теперь пробуем "баранов" всяких.
Марианна: Монстера, привесом похвастаться можешь?
Монстера: Спят пока, будить не хочется... Через пол-часика будет побудка для уборки и кормления, тогда обязательно похвастаем.
Монстера: Нет у нас сегодня привеса. Наверное лямблии активизировались и не дают детишкам расти.
Сёма: Да всё будет хорошо!Сейчас стресс от того что кормить и заботиться стали пройдёт и будут и набирать вес и вообще на поправку пойдут.
кукабусик: СОЭ тоже повышено, но радует, что воспаление не аллергической природы.
Arriva: щелочная фосфатаза повышена(может бытьсущественно завышена) при рахите. лямблии дают очень сильную аллергическую реакцию, т.е.аллергия может быть не на корм, смена рациона могла спровоцировать развитие, хрупкий баланс был нарушен я бы не стала корм менять.
Марианна: Сегодня мы с Еленой (Петюня) и ее супругом Александром ездили к Монстере. Что сразу заметно - насколько поправилась Кнопа. Уже не торчат ребра и позвоночник, появился какой-то объем тела. Практически подтянулись грядки. Общительность и темперамент из нее просто прут! Очень заметно, что она еще молода - играет со щенками на равных, просто вернулась в детство! Щенки тоже очень изменились. Это уже не животики на слабых тонких ножках, ножки окрепли и развились, щенки уже уверенно ходят и даже делают вид, что прыгают. На месте. У крупного кобеля, у которого уже есть имя Рэй, сегодня встало правое ухо. Выглядит он хорошо. Такой солидный и деловитый. Пока Кнопа с ними скакала по кровати и кувыркалась, Рэй улучил момент и основательно стал присасываться к тем соскам, где обычно бывает много молока. Мелкий не сразу сообразил, что происходит, а когда добежал до матери, сразу видно, где питался - на передних сосках, где не особо-то и сытно. Но молока уже нет. Маленький черный кобель тоже заметно изменился, теперь на нижней челюсти он тоже зубастый. Лапки стали объемнее, ставит их он уже правильнее, неделю назад это все выглядело очень грустно. Сегодня Елена (Петюня) с супругом Александром взяли маленького мальчика. Вот он, последняя фотография - уже по дороге домой): А это-Рэй Ниже - семейные групповые фотографии и портреты мамы Кнопы.
Indiana: Елену (Петюня) с супругом, поздравляю с пополнением! Еще один попал в очень опытные руки!!! Явно 2008 год, год французких бульдогов!
Елена(izvs): Елену поздравляю с новым членом семьи - свезло, так свезло парню. ЗдОрово! Очень обаятельный малыш.
Елена (Петюня): Последние сводки с мест а событий. Доехали нормально. Попробовали на зуб куртку, пальцы, пеленку. Поспали, пописали. Сдали какашку. Дома собрали манеж в комнате. Джемика очень заинтересовало что там в манеже. Пока только понюхались. Малыш (пока без имени) пописал, поспал, покушал Активию, получил порцию массажа. Сецчас опять спит.
Valeria: Елена (Петюня), поздравляю с новым ребеночком. Здоровья ему много-много раз, для вас сейчас это самое главное. А сколько "старшему"?
Бонька: Indiana пишет: Елену (Петюня) с супругом, поздравляю с пополнением! Еще один попал в очень опытные руки!!! Явно 2008 год, год французких бульдогов! Да, не просто так 2008 год - год семьи! Малыш попал в хорошие руки!!! Удачи новым родителям и мальчику!
Елена (Петюня): Valeria Старшому исполнилось девять месяцев. Никак не может, понять ночему не дают поиграть с мелким.
Монстера: Девять месяцев, это ж совсем дитенок! Вы же видели как мамочка сегодня с сыночками скакала, а ей-то уж точно за полтора года.
Елена (Петюня): кому интересно - по ссылке лежит анализ кала от 26.01.2008 г http://ifolder.ru/5128831
Елена(izvs): Елена (Петюня) А я не понимаю, как его открыть
Кира: Елена(izvs) у меня тоже не получилось... но я другим путем пошла.. ща сделаю меня только одно смущет.. кличка другая.. возраст другой.. это тот анализ?
Елена (Петюня): Кира пишет: фамилия владельца... не та что в профиле... все у меня приступ подозрительности!!!!! Ребяты! Сдавал муж!!!! У него фамилия как у наркотика! А возраст он перепутал!!! Стрес!!!!
Марианна: Кира пишет: все у меня приступ подозрительности!!!!! Это профессиональное? Это примерочнй вариант клички, возраст - приблизительный. Фамилия - одна из двух хозяйских. Мне понравился результат анализа!!! Кира, а у вас какие новости?
Кира: Марианна мне тоже поравилась... я уже исправляла... я сразу подумла, мало ли.. перепулали в клинике.. не тот анализ прислали... у нас кровь ++ слизь+ неудовлитворительная переваримость.. ну и соответственно... перевариеваемые волокна++ перевариваемая клетчатка ++, зерна крах. ++ эпителий ЖКТ ну простейшие
Марианна: Кира, а про самого малыша расскажи.
Кира: ун а так нормально все.. едим, спит, гуляем, ругаемся... все как надо.. с приемом лекарства стал менятся вид каков... чуть темнее.. более плотная.. меньще слизи..
Марианна: Кира, вы же еще и корм поменяли!
Кира: ну и Кира сказала, что она будет только приходящей няней.. а уж никак не крестной.. а вчера собиралась во всю...чуть хныкнет - загон ламаем - несемся к малышу.. чуть вякнет - Кира истерит.. сегодня уже интерес сходит.. до обеда еще нянькалась.. а после вернулась с виноватым видом к кошке...типа "Ну изменила, прости! бес попупал! ну и потом,он уедет, а мы с тобой друзяки на веки! сЕстры!"
Кира: Марианна окончательно не поменяли... в процессе перехода.. но изменения есть...
Марианна: Хочу изложить мои собственные соображения насчет возможной переправки щенка и Кнопы. О щенке. Оставшийся у Монстера щенок - Рэй - вполне жизнеспособный, упитанный парень. Ему нужна семья. Не известно, насколько состояние здоровья Рэя стабильно, случиться может все. Поэтому будущие владельцы должны быть готовы морально, материально и физически заниматься собакой. Ждем olya-s07 с рассказом о потенциальных владельцах из Брянска. Или их самих. Считаю, что очень важно знать, каким образом будет осуществляться возможный переезд - в деталях. Как предполагается защитить щенка от перегрева или переохлаждения? Как планируется поддерживать чистоту? Как будет осуществляться проветривание салона в случае, если в машине будут курить, особенно если это будет не иномарка? Знает ли ветврач о возможном приезде этого щенка, учитывая, что ВСЯ информация о Кнопе и щенках есть в теме и ничего не скрывается и не замалчивается? О Кнопе. Arriva писала, что будущие владельцы читают форум. Если у Вас есть вопросы, что-то нужно уточнить - пишите, спрашивайте, пусть сразу все будет без недомолвок. Arriva предложила вариант переправки Кнопы в Питер с надежным опытным человеком, на фуре. Если все срастается, что от нас нужно?
Монстера: Рэй сегодня весит 2710. В загоне сидеть не желает, если не спит, орет как потерпевший, выпускаешь, тырит все что плохо лежит, пристает ко всем мамкам, гоняет кошек. Если все будет с ним впорядке, т.е. не хуже, чем сейчас, то возможно он и сможет переехать в Брянск, но для этого необходимо действительно очень тщательно подготовиться. У меня просьба, завтра поточнее сказать, кто когда поедет. Я пока на больничном, во вторник мне к доктору и надо знать, насколько его еще продлевать. Сегодня у нас в гостях еще побывал Хрюша с супругой. Они привезли много гостинцев, погрызушек и корм Кнопе. Огромное им спасибо!
Марианна: Монстера пишет: Я пока на больничном, во вторник мне к доктору и надо знать, насколько его еще продлевать. Ты поболей еще, отдохни! Монстера пишет: Сегодня у нас в гостях еще побывал Хрюша с супругой. Они привезли много гостинцев, погрызушек и корм Кнопе. Хрюша, спасибо большое!!!
olya-s07: Здравствуйте! Вот наконец-то после выходных попала на работу к интернету!! Марианна мы все еще надеемся на щенка!!! Излагаю полную версию переправки щеночка в Брянск! Сейчас переговорю со знакомой - вполне возможно поедет она сама или ее муж! Будет приезжать машина в Брянск - дата еще уточняется! Щенка заберут оттуда откуда скажут. Машина будет или иномарка (с климатконтролем) или наша (смотря какая, тоже может быть с климатконтролем). С собой возьмут воду чистую ему для питья, планируется организовать в машине для него гнездо с одеяльцеми пеленками! Для поддержания чистоты - с собой множество впитывающих пеленок и влажные салфетки (если вдруг испачкается). По поводу курения - я думаю, что с водителем можно будет договориться, чтобы выходил из машины или ка-то иначе!! Ольга Александровна (ветврач) предупреждена и высказала желание осмотреть щенка по приезде! Вроде как все описала!!! Если что-то упустила, то с радостью расскажу!!
Марианна: olya-s07 пишет: Если что-то упустила, то с радостью расскажу!! Да, хотим знать как можно больше о будущих хозяевах!!!
Arriva: по поводу будущих родителей Кнопы, я разговаривала с ними в пятницу и субботу, предложила самим зарегистрироваться и задавать вопросы о храрактере, уже имеющихся привычках и здоровье напрямую Монстера. мое участие на этом этапе уже не необходимо и неизбежно , сделали они так или нет, пока не знаю, смогу переговорить с ними о подтверждении их намерений еще раз только вечером.
Кира: да!да!да! мы хотим знать! предлагаю заполнить следующую анкету... и вам проще.. и от нас меньше вопросов... Фамилия Имя Отчество Пол: Дата рождения: "__"_______ ___ г., возраст (количество полных лет) Гражданство: Адрес места жительства (пребывания): Номер контактного телефона: Образование (нужное подчеркнуть): - основное общее среднее профессиональное; - среднее (полное) общее высшее профессиональное; - начальное профессиональное; Наименование учебного заведения, год окончания: Профессия (специальность), квалификация (в соответствии с документами, удостоверяющими профессиональную квалификацию): Основная профессия (специальность), квалификация, должность, стаж работы: Дополнительная профессия (специальность), квалификация, должность, стаж работы: Дополнительные навыки (нужное подчеркнуть): - знание иностранного языка (указать) - умение пользоваться ПЭВМ - наличие водительского удостоверения (указать категории) Условия последнего места работы: профессия (специальность), квалификация, должность, вид деятельности: - период работы: - характер работы: - заработная плата (доход): Заработная плата (доход): близкие родственники (жена, муж, отец, мать, братья, сестры): Степень родства Фамилия, имя, отчество год и место рождения место работы, должность Адрес местожительства
Кира: это я конечно шутю.. с утра пораньше.. на наших модных весах почти 1750 гр.. пскольку расхождение у них +- 50 гр даже не знаю, шо и думать... вчера было 1650... я думаю, шо эти весы брешуть наглым образом...
campanule: olya-s07, Вы, плz, внимания не обращайте на шюютку..
Марианна: Кира, будем надеяться, что хотя бы доля правды в показаниях весов есть! Фотографиями порадуешь?
Кира: вы будет смется... но... однжды.. я пережила такой опрос... а потом позвонили моему !!!папе!!! и спросили у него знает ли он, что доча собаку покупает? согласен ли он? и откуда у дочи такие бабки?? хорошо, что не сказали принести атестат об окончани школы..
Кира: Марианна ну.. я надеюсь, понаблюдать элементарое регулярное увеличение... еще хорошо бы на своих весах наблюдать такое же стабильно снижение..... шото я увлеклася...... нге к добру енто! фоточками конечно порадую... у нас каждое животное вносило свою лепту в дизайн квартиры... ну там замена ковролина, ремонт коридора... но поскольку ковролин уже менять не нать... он новый, чистый и ваще не пахнет... я подошла к вопросу кардинально... пошла в аптеку и купила клеенок медицинских.... 90 на 200.... очень прикольно... я не стала их сшивать... но наверное сегодня это сделаю... потому как ночью чуть не убилася насмерть... перецепилась через клеенку, подскользнулась на мячике ударилась головой об кошачье дерево!!! так что мы подготовились к открытым прогулкам! ВНИМАНИЕ ВОПРОС!!! Сколько клеенок я купила? и как на меня посмотрели в аптеке???
Марианна: Кира пишет: ВНИМАНИЕ ВОПРОС!!! Сколько клеенок я купила? А еще можно купить нестандартный кусок линолеума, его даже сшивать не надо!
olya-s07: Кира, ну если это мне описать будующих хозяев для щеника, то подобную информацию я могу дать только о себе!! О хозяевах могу сказать, что оба молодые, сыну 12 лет с лишним! Мама работает вместе со мной в Брянскэнерго! Сын учится в школе! Где работает их папа сказать не могу, так как не проявляю излишнего любопытства в таких вопросах (что надо люди сами о себе рассказывают)! Живут в квартире! Родители активные, ответственные!! Есть частный дом (у мама моей коллеги). Их сын очень ждет щенка и все еще надеется!! Вот вроде и все.
Lana: olya-s07 Удачи!!
Марианна: olya-s07 пишет: Их сын очень ждет щенка и все еще надеется!! Нам важно, чтобы родители ждали. Им кормить, им лечить, им воспитывать. olya-s07, сами посудите - Вы брали взрослую, вроде бы здоровую Катюшу, а ведь пришлось походить по докторам и обследованиям.
Кира: Марианна я подумывала о линолеуме... но мысль отпала... клеенкой проще.... я как подумаю.. кусман линолеума.. таскай его потом.... да и скользкий... а у парня и так лапы разъезжаются.. и потом.. кусок мне понадобится 2 метра на 4 (это если под мебель не стелить....и еще кусманчики... итого выходит 12 кв.м.... а линолеум наверное минимум 200 руб кв.... ну и прись за ним еще.. а аптека под боком... и как потом под этим линолеумом ковролин пылесосить..
olya-s07: Марианна , я сегодня спросила - они все очень ждут!! Да я брала взрослую и вроде здоровую Катю! Но существует много но!!! Много собак вы видели, которые здоровы в разделе SOS? Вот так же и Катя! У меня вообще складывается впечатление, что была здорова, рожала и хорошо, а заболела, рожать не может и пошла к черту!! Взяла же ее, не выкинула, не отдала!! И ехала я не зная практически ничего про Катю с твердым намерением забрать!! Лечу же Катю и ничего не жалуюсь! Я прекрасно понимаю, что такое собака с проблемами!! Это моя уже вторая собака найденыш!! И того лечила так, что у самой звон в ушах стоял!! Беременная сама была, угроза выкидыша, а с Графом на руках по больницам таскалась (это 50 кг. попробуй поднять на руки такого кабана). И эту так же буду лечить по мере возникновения болячек! Так же и в отношении щенка буду помогать будующим родителям (если конечно отдадите) и не брошу щенка на произвол судьбы да и знакомые будут заботиться и любить малыша и решать его проблемы!! Поймите - это жизнь и если не доверять людям, то как же найти всем им новых хозяев, если во всех видеть нехороших людей!!
кукабусик: olya-s07 , Вы сказали Вашим знакомым, что это проблемные щенки с неясной генетикой? Если даже они отличные, добросовестные люди, это совершенно не значит, что все будет окей! Брать заранее известных проблемных собак мне напоминает признаки мазохизма (извините), а, чтобы еще рекомендовать их своим хорошим знакомым, я вообще не понимаю. Я так поняла, что на этих щенков есть очередь и в Москве, чтобы не травмировать их при переезде. А Вам желаю взять нормального здорового щенка и не мучаться, а наслаждаться жизнью с ним. Я считаю, что свой долг перед больными и убогими выброшенными собаками Вы и я ( у меня тоже в прошлом это было) уже отработали. Впрочем, это Ваше личное дело. Знакомых Ваших жалко, вдруг им не повезет.
olya-s07: кукабусик эти люди все прекрасно знают! свой долг перед больными и убогими выброшенными собаками Вы и я ( у меня тоже в прошлом это было) уже отработали Это не собаки такие, а люди!! Ведь не будь таких людей и все было бы по другому!! Да и кому-то же надо заботиться об этих собаках - они не виноваты в том, что люди их сделали такими!!
Кира: olya-s07 пишет: Марианна , я сегодня спросила - они все очень ждут!! Да я брала взрослую и вроде здоровую Катю! Но существует много но!!! Много собак вы видели, которые здоровы в разделе SOS? Вот так же и Катя! У меня вообще складывается впечатление, что была здорова, рожала и хорошо, а заболела, рожать не может и пошла к черту!! Взяла же ее, не выкинула, не отдала!! И ехала я не зная практически ничего про Катю с твердым намерением забрать!! Лечу же Катю и ничего не жалуюсь! Я прекрасно понимаю, что такое собака с проблемами!! Это моя уже вторая собака найденыш!! И того лечила так, что у самой звон в ушах стоял!! Беременная сама была, угроза выкидыша, а с Графом на руках по больницам таскалась (это 50 кг. попробуй поднять на руки такого кабана). И эту так же буду лечить по мере возникновения болячек! Так же и в отношении щенка буду помогать будующим родителям (если конечно отдадите) и не брошу щенка на произвол судьбы да и знакомые будут заботиться и любить малыша и решать его проблемы!! Поймите - это жизнь и если не доверять людям, то как же найти всем им новых хозяев, если во всех видеть нехороших людей!! ! - 24 ? - 1 . - 1 мне кажется эмоций слишком много... не надо так переживать... скажите, а потенциальные вледельцы могут (хотят?) созвониться заранее с теми, кто несет ответсвественность за щенков сейчас...
Кира: olya-s07 пишет: Поймите - это жизнь и если не доверять людям, то как же найти всем им новых хозяев, если во всех видеть нехороших людей!! ответственно... ведь Жене тоже кто-то доверил собаку.....
кукабусик: Мы можем мучиться со своими собаками сами, но не надо забывать о тех, кто живет с нами, наши дети, например. Вы представляете, какая реакция будет у ребенка, если его собака вдруг безнадежно "заболеет"? Это будет уже две трагедии. Брать на себя ответственность ухода за больными собаками должны люди-врачи, ветеринары, те, кто имеет возможность что-то сделать самим и достать лекарства или обследования подешевле. У меня дома количество моих собак будет ограничиваться этими проблемами, хотя я и не в коммуналке живу.
Монстера: Arriva и olya-s07, давайте все таки постараемся привлечь к диалогу непосредственно будущих хозяев, если у них есть возможность выхода в интернет, или пусть они позвонят мне или Марианне. Уж простите, но я кура-наседка, и даже никому не нужных дворняжек пристраиваю только в самые-самые ручки и забираю назад, если они оказываются на деле не самыми-самыми. Недавний опыт: Звонит женщина: " Моя подруга просто обожает французиков. Она безумно хочет щенка, она очень ответственная, обеспеченная и т.п." Диферамбы минут на десять. И вообще она прям уже едет за щенком. Я прошу чтобы подруга позвонила сама. Звонит. Выясняется. Собаку хочет не себе, а подруге свекрови в подарок. Собак у той подруги никогда не было, но она не против завести собачку. Узнав, что френчик будет весить килограмм 12, все вопросы отпадают. "Не, ей надо за пазухой носить" Я никого не хочу обижать подозрительностью или недоверием. Но и не хочу недоразумений. Поэтому и прошу, чтоб будущие хозяева вступили в непосредственный контакт.
кукабусик: Монстера , это правильно, чтобы не было "испорченного телефона". При последующем согласии взять щенка, эти люди будут нести уже свою ответственность за его содержание, а не перекладывать на других в случае возникновения каких-либо проблем.
Arriva: Монстера , я - только "за", для этого я уже все сделала, т.к.сама считаю прямой путь наиболее коротким и верным. Arriva пишет: по поводу будущих родителей Кнопы, я разговаривала с ними в пятницу и субботу, предложила самим зарегистрироваться и задавать вопросы о храрактере, уже имеющихся привычках и здоровье напрямую Монстера. мое участие на этом этапе уже не необходимо и неизбежно
Урфин джюс: olea-s07 Конечно Вы имеете право "первой ночи", но я полностью согласна с кукабусик.Интересно были раньше у этих людей собаки? Ведь выращивание щенка , зто огромный труд. Я первый год жизни собаки полностью посвящала себя ей. Щенок в доме требует внимания не меньше , чем маленький ребенок. И как раз ребенок 12 лет больше всего меня и смущает. Первая собака у нас появилась когда дочери было 11 лет. Конечно же она его обожала, но когда я увидела как она с ним играет( она поднимала палку и смотрела, как он прыгает и переворачивается в воздухе), то с ней пришлось провести очень жесткую беседу. Я не говорю уже о сожранном пульте от нового телевизора, о съеденном брошеном детьми носке, который (слава богу) вышел из попы. В общем очень хотелось бы чтобы будующие владельцы пообщались с Марианной или Монстерой и потом сами принимали решение.
Indiana: Урфин джюс пишет: И как раз ребенок 12 лет больше всего меня и смущает. Первая собака у нас появилась когда дочери было 11 лет. Конечно же она его обожала, но когда я увидела как она с ним играет( она поднимала палку и смотрела, как он прыгает и переворачивается в воздухе), то с ней пришлось провести очень жесткую беседу. Дети никогда не бывают достаточно взрослыми для животных. Мы собаку покупали Ладе на 15-и летие, но я отдавала себе отчет в том что уход и воспитание на мне. У меня нормально развитый ребенок, не инфантильный, но временами подзатыльников надавать хочется из-за собаки. У всех когда-то была первая собака! olea-s07 написала же, что ответственные люди, думаю понимают что щенка им растить, а не сыну. Все будет отлично, видите, едут же сами, а не наложным платежем получают подарок!
Урфин джюс: Olya-s07 У меня еще такой вопрос, родители и ребенок хотят просто щенка или именно французского бульдога?
Елена (Петюня): Первую собаку Петюню мы тоже покупали в подарок дочери. Ей тогдат было 14. Воспитывали, ростили, лечили естественно мы! Решать вопрос отправки щена естественно не нам. Но я считаю, что щен сможет спокойно перенести дорогу! О мелком. С именем пока не определились. Есть варианты Эр, Эрк (от Эркюль). Рол (от Роллер), Канапет. Сегодня сдали для подтверждения каки еще раз в Пастер. Результат будет завтра. Ночь прошла спокойно. Пару раз муж менял бутылки с горячей водой. Кушает тьфу-тьфу нормально. Как только видит людей, просится на руки. Джем ревнует, требует повышеного внимания. Сегодня реагирует более спокойно, не рвет сетку манежа. По совету ветеринара собаки тесно не общаются.
Arriva: Елена (Петюня) , Джем его скорее всего воспринмает, как новую игрушку, которую злые родители не дают ему мне понравлось имя Эркюль по поводу заведения собаки ребенку(не важно какого возраста) - Карл Дуче - пример заведения собаки ребенку, девочка выросла, у нее другие игрушки... если собака появляется в доме - это подарок и ответственность для всех, в первую очередь, конечно, для родителей.
Nefertiti: кукабусик пишет: Брать на себя ответственность ухода за больными собаками должны люди-врачи, ветеринары, те, кто имеет возможность что-то сделать самим и достать лекарства или обследования подешевле. на всех брошенных больных и не очень собак ветеринаров итп не хватит. когда мирон ко мне приехал я понятия не имела ни о каких ветеринарах да и что из себя представляет собака в целом. про возможность достать лекарства и про дешевые обследования я вообще молчу.. но ведь как то мы справились? даже без этих критериев. можно не надо так категорично судить то? ведь люди взрослые, понимают (после всех объяснений что здесь прозвучали) на что они идут.
Монстера: А я была бы не против, чтобы родители ребенка почитали о том, что их ребенку игрушка скоро может надоесть, что он может неправильно играть со щенком, неправильно брать на руки, неправильно опускать на пол, давать в качестве игрушек и лакомства совершенно неподходящие для этих целей вещи и продукты, что жизнь щенка может быть в опасности, если их ребенок слегка неряха и любит разбрасывать свои вещи... Просто для того чтобы они это заранее предусмотрели и заранее провели беседу, а не сидя перед кабинетом ветеринара в ожидании извлечения из щенка инородного предмета или загипсовывания конечности. Все конечно заранее не предусмотришь, но по возможности. Опять же подготовились чтоб люди. Убрали все до чего щен может дотянуться и чему либо чем может нанести вред: стоящую доступно бытовую химию, свисающие концы скатерти со стола, провода электроприборов и т.п. Я сама мать, моему уж 18, и он вполне ответственный человек, прошедший со мной огонь и воду и медные трубы в выращивании, лечении и содержании собак. Он просто незаменимый помошник у меня. Но когда он начинает играть с собакой, я всегда периодически контролирую, как он играет, а постоянная проверка, чтобы опасные вещи были недоступны собакам, это уже просто на подсознательном уровне у меня. Причем, когда сын остается с собаками один, то я на 150% уверена, что все сделает как надо, но если рядом я, то у него срабатывает еще совершенно детская политика: вся ответственность и контроль на маме.
olya-s07: В общем я дала знакомым текущую ситуацию для вынесения окончательного решения - будут ли они забирать этого щенка или нет! Так выйдет намного честнее и правильнее!! А они уже прочитают и делают выводы окончательно, чтобы не было недомолвок!! Все обсудят и решат!!! Если да, то в этот четверг (приблизительно) будет машина (иномарка - ниссан), которая этим же днем поедет обратно в Брянск!! Теперь я думаю практически вся моя миссиия выполнена и осталось чуть-чуть!!!
Монстера: Да, еще забыла написать... У Кнопы сегодня проявился инстинкт предков. Утром, пока я занималась уборкой в загоне, мамаша занималась ребенком. Ну а у ребенка, естественно, первым делом при виде мамы одна мысль: присосаться. Кнопе это уже видно так надоело, что она срыгнула ему свой полупереваренный завтрак и слиняла, я не сразу успела среагировать, поэтому добрую половину Рэй успел схомякать. И еще, у Кнопы один слуховой проход практически открылся, а второй так и остается закрытым, ткань слишком разрослась. И со временем там необходима операция.
tara-бон: Просто как предупреждение.... и новым хозяевам малышей тоже... моей дочери 10 лет, у нас стафф сука и француз сука... на днях дочка решила поиграть с тарой в хозяина и собачку одев ей на шею удавочкой скакалку и нечаянно а может просто не расчитала рывок, вообщем моя бедная стаффа придушилась у нее был рвотный рефлекс... я очень перепугалась... слава богу это случилось за моей спиной и все обошлось... Лиза сама очень испугалась, и хотя я не раз проводила разъяснительные беседы по поводу игр отругала и опять начала объяснять и рассказывать что могло случиться... как она нечаянно могла задушить тару передавив ей горло.... Вообщем ребенок плакал... мне было ее жалко, я понимала что она не со зла нечаянно, но любой не обдуманный поступок может привести в горю... вообщем ребенок был наказан....
Монстера: Я думаю, что не стоит бояться отдавать собак в семьи с детьми. Я сама росла с собаками и кошками. И иногда шалила конечно. Кота пеленала, собаку с ложки учила есть... . Все выжили. И здесь вопрос в другом. В ответственности родителей и их готовности быть коршунами 25часов в сутки. Спать не закрывая глаз.
olya-s07: Я знаю все про ответственность и неусыпное бдение над ребенком и собакой - сейчас моя ситуация с Катей и Викой! Вика тоже пытается неправильно играть с собакой, но я постоянно на чеку и сразу пресекаю нежелательные действия!!! Например пытается взять ее за передние лапы и заставить ходить на задних (у нее на передней лапке артрит, так я боюсь до дрожи,что что-то случится, так мы пьем витамины, препараты специальные), на что наступает моя реакция - отбираю у нее Катю, разговор с Викой достаточно серьезный, наказание если не понимает! Правда таких ситуаций единицы и они легко решаются, если конечно все делать вовремя!!! Так и в нашей ситуации, если родители все нормально обдумают, обговорят с ребенком, то все должно быть нормально!!! Собака действительно не игрушка в нее нельзя поиграть когда хочется, а когда не хочется можно отложить и предполагает больше ответственности со стороны родителей!!! Так что я думаю, что родители все обдумают в спокойной обстановке и все решат!!
Оксана Кум: olya-s07 , Оля! Вы так эмоционально ратуете за то, чтобы вашим знакомым (!!!, даже не близким друзьям) отдали щенка, а ведь они так и не появились на форуме, не позвонили ни Монстере, ни Марианне. Как то это странно выглядит, согласитесь. Ранее я писала, что ребенок вовсе не помеха для того, чтобы заводить собаку в семье, но вот желают ли ваши ЗНАКОМЫЕ собаку, как желаете ее вы приобрести для них?
olya-s07: Оксана Кум , а я вообще эмоциональный человек и за все положительные ситуации предпочитаю бороться!!! А эмоции у меня всегда преобладают! В предыдущем сообщении я написала, что дала им всю информацию и они ее будут обсуждать - ведь это не покупка новой игрушки ребенку - это ответственность и причем большая!!! Я так думаю, что пусть они посовещаются и выскажут свое решение, если оно будет положительно, то позвонят Марианне, да и я подтвержу их готовность!!
Оксана Кум: olya-s07 пишет: а я вообще эмоциональный человек и за все положительные ситуации предпочитаю бороться!!! Извините Оля, без обид... а вы с кем сейчас боретесь?
Монстера: Очень бы хотелось бы, чтобы решение это было во-первых правильныи и обдуманным, а во-вторых, чтобы его принятие не затягивалось, потому как меня атакуют ручки. И ручки надо сказать, очень неплохие. И это еще инфа на ПиКе неизвестна, что у нас один щен в подвешенном состоянии. Если сейчас написать, что на него объявляется конкурс ручек, будет полный аншлаг...
olya-s07: Оксана Кум , сейчас наверное ни с кем! Я просто говорю, что за положительное надо бороться - только это имею ввиду и ничего более!!! Вот поэтому и ратую так рьяно за обзаведение этой семьи щенком!!! Я считаю, что обзаведение собакой при наличии желания и возможности - это положительная ситуация!!!!
olya-s07: Монстера я потороплю людей с решением!!! Я писала, что предположительно машина (ниссан) будет в четверг и в четверг же она поедет обратно!!! Вот на ту дату мы и расчитываем!!! Но сейчас я дала им состояние этого щенка на текущую дату (я писала) и предложила им решить спокойно вместе с ребенком - действительно ли они готовы!!! Вот я думаю, что такое решение в совокупности со знанием всех проблем и будут окончательным и самым надежным!!!
Сёма: КАкие то прогнозы с негативом..В 99 случаев из 100 при покупке собаки для ребёнка играет роль не желание ребёнка ,а именно желание мамы иметь собаку в доме.Этот вопрос я регулярно задаю таким покупателям с детьми и получаю такой ответ.Только один раз мама-покупательница шепнула мне-НЕ ПРОДАВАЙТЕ,я не хочу,а дети всё равно через 2 недели забудут про щенка.Отказать не могу,а собаку не хочу.Скажите мне,а как раньше мы выращивали и выхаживали щенков без анализов и т.д.и из не пойми чего вырастали красивые здоровенные псы?и Вет.аптеки быди только для кр.рогатого скота,а о кормах диетах знать не знали.ПРосто любили и выхаживали.У этих деток хороший иммунитет,иначе бы от визитов в метро были бы такие последствия,что и лечение и забота не помогли бы.Особенно учитывая сколько сейчас заразы ходит.Для этого щенка представляет больший риск нахождение в одной квартире с др.собакой,чем поездка.КАк я понимаю,он ещё не привит.Но это никого не пугает.Не пугайте хозяев "тенью нездоровья" .Иногда именно новички лучше справляются с выращиванием,так как у них нет опыта,но есть чувство большой ответственности и любовь.Для таких каждый чих и пук -Трагедия!Надо более позитивно смотреть на вещи и тогда у всех всё получится.
кукабусик: Если люди хотят себе щенка, они его сейчас или чуть позднее все равно возьмут и найдут для этого средства и возможности. Мне этот ажиотаж вокруг данного помета и последнего мальчика напоминает свою ситуацию по продаже щенков "дешево". Все хотели получить почти "халяву", не задумываясь, о моих требуемых обязательствах для содержания щенков. Мое, так сказать, недоверие первым впечатлением относительно их бескорыстия и правильности выбора породы, вызывало дикое раздражение с их стороны. Напомню лишь, что в данном случае "халява" может обернуться большими затратами, в т.ч. и моральными. Это как кому повезет. Но все мои слова бесполезны для новичков, вот, когда обожгутся, тогда станет понятнее. Эти щенки "кот в мешке (в квадрате)". Я, лично, понимая всю ответственность, не хочу для себя такого "подарка", а неопытные ручки должны начинать с самых здоровых щенков.
Кира: olya-s07 вы сами собаку не видели, они тоже не видели и я так понимаю не читали всю историю, раз вы им состояние даете.... Почему вы против разговора ваших знакомых с Монстерой или Марианной?? вы же тоже молодой бульдоголик, как я поняла, у вас взрослая подобранка и ноль личного опыта с брахицефальными щенками.... не лучше ли говорить с опытными людьми?? и потом, зачем торопить решение? его торопить не надо! не давите на людей дайте им номер телефона и время, когда их звонка ждут... чесно говоря, я не понимаю , что там можно решать... хочешь - не хочешь, можешь - не можешь, потянешь - не потянешь.... ВСЁ! желанием вы вдохновили, возможности люди свои знаю... а вот сдюжат ли и подскажет личный разговор.....
Сёма: Любой шенок КОТ В МЕШКЕ.Сколько на форуме на эту тему писали?И про щенков из питомников и с так сказать помойки.И на всёх надо деньги тратить,что бы вырастить и не малые.Какая тут выгода от щенка кобеля?с неизвестно какой родословной и есть ли она?Не уверена,что в Брянске есть большой выбор собак и французов в частности.Многие считают,что на форуме люди знаюшие,ответственные и честные.Может отсюда и их желание взять щенка.Ну не хотят люди покупать на рынке"хомячка",а а в питомнике дорого,да ещё и что пришлют.А тут хоть какая то ясность и информация.Время покажет и всё расставит по местам.И ещё.Каждая собака ждёт именно своего хозяина.Будет и у этого малыша СВОЙ ХОЗЯИН!
кукабусик: Да будет хозяин и у этого последнего мальчика, тут желающих выше крыши. Просто не надо брать щенка "с помойки" от безъисходности, всегда можно договориться получить то, что нужно и недорого, только надо запастись терпением. Не все же занимаются "бизнесом" на собаках. Я вообще могу просто подарить щенка (кобеля), с щенячкой, когда они у меня бывают, но только в надежные руки, проверенные-перепроверенные. Монстера, объявите народу, когда у Вас последний срок содержания этого щенка, а то мы тут увлеклись...общими проблемами.
Сёма: Видели бы вы с какой помойки я 13 лет назад купила мопса и не за так,а за 500 зелёных и в каком состоянии.ТОлько я тогда не знала,как они должны выглядеть в этом возрасте(увидела только на ЕВРАЗИИ 1994)и .Ни о каких проблемах бруцефалов знать не знала и щенка притащила в строящийся дом.И ничего.вырастила,выходила и до сих пор жива здорова наша Лялька.ПРосто иногда люди не знают как должен выглядеть питомник и заводчик,даже в наше время.И "с ковров" можно купить проблему на всю жизнь и с птички привезти беспроблеммную собаку за 3 копейки.Тут не угадаешь.В данной ситуации я настроена позитивно.
Indiana: Сёма пишет: .В данной ситуации я настроена позитивно. Согласна и с этим постом и с предыдущим постом Сёмы! Так старательно все отговаривают, интересно это потому что щенок? Т.е. эксклюзивный из роздела СОС, такие редко бывают и поэтому очередь организовалась? И у кого, позвольте поинтересоваться первая собака выращена без проблем, да и не первая? Не болеют щенки купленные с подушек? olya-s07 , Вы такая молодец! Столько такта и такой позитив!
Valeria: Мне по-прежнему интересно, где будущие хозяева (я бы мобилы в интернет зашла, из кафе - откуда угодно) и чего они "думают". Знаете, я у какого-то психолога совет читала: если есть сомнения, выходить замуж за этого человека или нет, ответ - НЕТ. Так и с собакой: если есть сомнения, заводить ли вообще и заводить ли эту конкретную собаку, ответ - НЕТ.
Урфин джюс: Оксана Кум olya-s07 приобретя счастье в виде французского бульдога просто хочет осчастливить еще кого-то, это же понятно и вызывает только уважение. Просто мы все знаем, что выращивание щенка это очень тяжелый труд и поэтому все хотят узнать отношение к этой проблеме родителей ребенка. Я сама фанат породы и все время пытаюсь кого-нибудь осчастливить собаками из темы SOS, только не очень получается.
Arriva: сегодня я разговаривала с Альбиной, к которой должна была поехать Кнопа, передала ей мобильный телефон Монстера. полагаю, если она еще не позвонила, то это можно расценивать, как не готовность ее брать собаку(т.к.человек, с которым предполагалась передача сейчас в рейсе) кстати, хотела бы попросить в будущем всех быть внимательнее в выражениях, например, ее, как несведущего человека, очень смутили высказывания типа " в анализе зашкаливает то или зашкаливает это" если кто-то хочет посмотреть на что такое действительно "зашкаливает" - добро пожаловать в тему Родиона, начиная с его обследования с Питере. у Кнопы есть проблемы, но лучше о них говорить без подобной эмоциональной окраски. P.S.исправляю, с учетом следующего поста: Альбина, если Вы будете читать эту тему - так не поступают. вы могли поставить меня в известность о переменах, чтобы я не тратила ни свое время, ни свои нервы. olya-s07, с учетом всего выше написанного, предоставьте Вашим знакомым самим не только сделать выбор, но и осуществить его благими намерениями...
Монстера: Уважаемые бульдоголики, вы все посвоему правы наверное. Любой щенок, т.е. абсолютно любой, это лотерея. С подушек он или с помойки(в прямом смысле), о нем в принципе мало что известно. Многие и в питомниках накалывались, а кому-то и на Птичке везло. Мне например. Моя первая Чемпионка России и родоначальница моего в свое время известного питомника (это был не бульдог) была куплена занюханным щенком на рынке за 280рублей из жалости, в 90-м году, выращенная на одном энтузиазме, потому, что в то время для собак у нас вообще практически ничего не производилось, а в магазинах не было мяса, а глюконат кальция и иже с ним были дефицитом в аптеках, а спец подкормка "Лесси" на той же Птичке шла нарасхват и была весьма сомнительного качества.... Можно очень много вспоминать. Но если у нас сейчас появилась возможность обеспечивать нашим собакам достойную жизнь, мы ее обязанны обеспечивать. Не зависимо от того откуда взяты наши собаки, с помоек или с подушек. Поэтому давайте прекратим полемику, и подождем решения по щенку спокойно. На данный момент, как я уже писала, щенок в состоянии при нормальной транспортировке доехать до Брянска. Я сегодня разговаривала с потенциальной хозяйкой Кнопы. Свои рассуждения я оставлю при себе, выдаю только то что есть в фактах. Это семья из мамы, папы и двух детей ( 9лет и 3года). Два дня назад эта семья взяла долгожданную английскую бульдожку. Первый вопрос потенциальной хозяйки был: как Кнопа относится к другим собакам и маленьким детям. Все что я знаю о Кнопе на данный момент, я рассказала. Поручится за то что у нее (у Кнопы) сложатся отношения с англичанкой и маленьким ребенком не могу.
Оксана Кум: Урфин джюс , а я разве против осчастливливания? Я о том, что сами то будущие хозяева (Олины знакомые) хотят быть счастливыми? Я ведь долго не писала в этой теме ( а изначально ратовала за то, чтобы отдали щенка в Брянск), все ждала, что будущие хозяева объявятся, зададут вопросы, расскажут о себе... а они молчат...Я ж только о том: где будущие хозяева, где их решение? Пока мы видим только Олю, честь ей и хвала за такое рвение.
Кира: Indiana пишет: Так старательно все отговаривают, интересно это потому что щенок? это потому чтоValeria пишет: где будущие хозяева (я бы мобилы в интернет зашла, из кафе - откуда угодно) и чего они "думают". еще можно позвонить.. просто позвонить.. с мобилы, с домашенго, с переговорного пункта... а то получаетсяУрфин джюс пишет: olya-s07 приобретя счастье в виде французского бульдога просто хочет осчастливить еще кого-то, это же понятно и вызывает только уважение а они все не осчастливливаются..... 6 дней уже не могут решить осчтастливиться или нет... а то вспомнилась мне переписка с кошачьего ресурса Н.: Добрый день!Я хочу преобрести ориэнтальную кошечку черного окраса или "гавана" из Вашего питомника.Что Вы мне можите предложить? Я: Привет ну, во-первых, для чего Вам хотелось бы ее приобрести? - для "себя" - под стерилизацию, для разведения, для выставок; во-вторых, на данный момент, на продажу из черных - подрощенная 8 месячная барышня, только в очень хорошие руки и с обязательной стерилизацией (док-ты только после стерилизации); малышики у нас есть - но они совсем еще крохи, гаванчик - мальчик. Н.: Что значит в очень хорошие руки? Я: гарантированный уход, любовь, соблюдение условий договора. я всех своих котяток - только "в очень хорошие руки" а чем вас фраза смутила? Н.: Сiм год мак не родив i голоду не було ! Всего хорошего !
Сёма: Монстера Не отдавайте француза к англичанину!это закончится очередным пристраиванием.Это не эмоции,а реальность.Я держала англичан и мопсов.Это проблематично.Рано или поздно начинаются выяснения отношений и можно не успеть остановить собак....Разные весовые категории умноженные на природу бульдога.Пожалейте Кнопу!И пусть не обижается на меня потенциальная хозяйка.Это правда жизни и опыт
Марианна: Arriva, Монстера, я правильно понимаю, что теперь у нас нет уверенности в том, что Кнопа нужна в той семье, куда предполагалось ее отправить? Если да, то: Кнопе нужен дом. Кнопе нужен хозяин!
Arriva: Марианна , если человек принимает решение взять проблемную собаку и понимает серьезность и ответственность за нее, он не берет через два дня вторую проблемную собаку. тем более. что в доме есть маленькие дети, которых самих по себе сложно контролировать. поэтому, да, Кнопе нужен хозяин.
Valeria: Мне почему-то кажется, что не только Кнопе, но и детенышу Можете поливать меня какими угодно словами, но я слишком часто оказываюсь права, хоть это и "к сожалению"...
Марианна: Valeria пишет: хоть это и "к сожалению"... Все нормально. Все, что ни делается - к лучшему. По крайней мере, для Кнопы - точно!
Монстера: Кнопу буду держать сколь угодно долго, пока не найдуться самые-самые ручки. Кнопа не должна ходить из рук в руки и страдать, поэтому те кто решат ее взять должны сразу понять все трудности, которые с ней могут возникнуть. Ее пописы в дому, храп, проблемы с ушами, аллергия. Со всем этим придется постепенно как-то разбираться. Лечить и учить. Про характер собаки ничего плохого сказать не могу. Теперь даже на вороватость не могу жаловаться. Наелась собака и на стол не лезет. Даже не всегда клянчить приходит на кухню. На улице слушается, когда слышит. Гуляет без поводка. Подходит по первой же команде. Не таскает на поводке. Не подбирает с земли. Но вот со здоровьем придется повозиться, и не мало. Но при желании, возможностях и любви, все поправимо и выполнимо. Ребенок Рей, тоже уже вполне нормальный мальчишка, ему желательно найти дом до конца недели, но если не найдется, то что требуется, опять же будет у меня. Вон не выставлю. Просто у меня нет времени плотно заниматься здоровьем и воспитанием, но все будут накормлены и обласканы, как говорится.
Марианна: Монстера пишет: Ребенок Рей, тоже уже вполне нормальный мальчишка а привес???
кукабусик: Тема очень большая сделалась, затрудняет поиск. Мое предложение такое. Давайте здесь еще раз выставим фото мамы и того щенка, который остался. Собачки ведь внешне уже улучшились, давайте их покажем и напишем под ними краткое состояние здоровья и план содержания на месяц-два (прививки, за чем следить, что и как осбледовать, исходя из сделанных анализов). Хотелось бы, чтобы эти собаки попали в ручки в крупные города, где есть возможность найти ветеринара по бульдогам для контроля состояния. И чтобы у товарищей был интернет (хотя бы на работе). Помощь форумчан в таком случае будет более доступной.
Монстера: Марианна пишет: а привес??? А привес у нас через день Вчера грам 25-30 набрал, потому как носился много.
Монстера: По состоянию, могу рекомендовать, что надо будет сделать будущим хозяевам в ближайшее время: маме - УЗИ, тщательно обследовать всю мочеполовую систему + анализ мочи. Подобрать рацион, чтоб не было аллергии, и с учетом хр. холецистита, через месяц посмотреть как там этот самый холецистит, вылечить от причины пописов и приучить терпеть. Обследовать уши и решить что там делать дальше. Прошу учесть, что с таким букетом нужны хорошие врачи и методы диагностики, а также финансовые возможности и упорные, заботливые хозяева, которые все доведут до конца. Хорошего конца; Рею- анализ кала на простейших, если надо пролечить, привить, далее любить, холить и лелеять. Ну и воспитывать конечно.
Алена (Мэри-Джейн) : Сёма пишет: Не отдавайте француза к англичанину!это закончится очередным пристраиванием.Это не эмоции,а реальность Совсем не факт. У меня есть и то и другое. Чудно уживаются. При том что француженка просто ужас ужасный по характеру. У Надежды две англичанки и была француженка Соня. И тоже все было нормально.
ЛАНА: Все таки вставлю свои пять копеек по поводу френча и англичанина. Я согласна с Алена (Мэри-Джейн) . Но в данной ситуации, я так поняла, что англичанка тоже проблемная. Она была потеряшка и ее взяла ..... (без имен). Не думаю, что сразу так двух проблемных собак правильно отдавать одному человеку. Хватит ли у него сил и времени на обеих. Я не говорю о финстороне (извините за некорректность).
Arriva: ЛАНА , слава Богу, об отдаче в эти руки уже речь не идет, ест-но, если бы я была в курсе планов взять однвременно двух собак со сложной судьбой, то моего посредничества изначально бы не было и быть не могло. Собаки могут жить и вдовоем и втроем и сколько угодно, но их не набирают пачками, нужно сначала разобраться и решить проблемы одной, приучить ее жить в этой семье, потом думать о появлении другой собаки, если есть такая моральная потребность и есть фин.и времнные возможности для этого. в эти руки в питер в сегодняшней ситуации я бы собаку не отдала.
Сёма: Алена (Мэри-Джейн) пишет: Совсем не факт. У меня есть и то и другое. Чудно уживаются. При том что француженка просто ужас ужасный по характеру. У Надежды две англичанки и была француженка Соня. И тоже все было нормально. Конечно,если глазом не моргать.Многие не афишируют столь печальные факты,но их настолько много,что считать мирным и безопасным такое сосуществование можно как исключение из правил,чем само правило.Если не работаешь и постоянно дома,то да.Кстати англичанки во время течки ,беременности порой бывают очень раздражительными.В этот период другим собакам к ним лучше не домогаться.
ЛАНА: Arriva пишет: Собаки могут жить и вдовоем и втроем и сколько угодно, но их не набирают пачками +100
Монстера: Наш вес на сегодня 2730. В остальном никаких новостей. Бегаем, играем, спим. Кнопа опять захрюкала и уши терла. Опять аллергия на что-то. Может погрызушки? Или она сушку не переносит вообще? Может за беляшами в кулинарию бегать? Дала супрастин.
Кира: а у нас 1725....это плюс 50 гр
Марианна: Монстера пишет: Наш вес на сегодня 2730. Кира пишет: а у нас 1725....это плюс 50 гр Правильной дорогой идете, товарищи!
Алена (Мэри-Джейн) : Кира А где фоты?
Алена (Мэри-Джейн) : Сёма Я работаю. Дочь учится. Собаки дома одни. Никаких проблем не наблюдается. Может не стоит так огульно говорить за всех англичан и французов? P/S/ На этом полемику прекращаю,так как здесь это будет неуместно.
Сёма: Алена (Мэри-Джейн) Я рада,что у ВАс всё хорошо,но я знаю много других историй,с плохим концом.Именно поэтому я и написала,что у Вас скорее исключение,чем правило.Собаки,которые спят в одной корзине и едят из одной миски в одночасье делаются лютыми врагами из-за пустяка.Англичане злопамятные и не прошают сородичам обиды.Просто Вам повезло. В данном конкретном случае(КНОПА) это было бы смертоубийство.
кукабусик: Моя информация для тех, кто собирается взять здесь собачку в "пару". Если у Вас намечается 2 или 3 собачки, желательно никакие породы из одной миски не кормить, миски - разные и в разных углах кухни или еще подальше. Конфликты бывают даже у мамы и ее щенка, когда они вместе едят из одной миски. Не надо провоцировать животных, и все будет окей!
Елена (Петюня): Вчера пришли результаты из Пастера. У нас ничего нет!. И вечером состоялась встреча. Щенка назвали Рол (сокращенное от Роллер). http://ifolder.ru/5158764 - 5 МГБ http://ifolder.ru/5158776 - 10 МГБ
Кира: ой! как жаль! я только дома смогу посмотреть :(
Марианна: Елена (Петюня) пишет: Вчера пришли результаты из Пастера. У нас ничего нет! Поздравляю!!!! Как аппетит?
Nefertiti: Елена (Петюня) пишет: У нас ничего нет!. так вам и надо :) поздравляю :)
Марианна: Только что позвонили из Брянска. Завтра Рэй отправится в новый дом. Нам обещают писать о его новой жизни!
Кира: Марианна О! Ура! НУ НИ ПУХА, НИ ПЕРА! СКАТЕРЬТЬЮ ДОРОЖКА! в смысле СЧАСТЛИВОГО ПУТИ!!!!
Елена (Петюня): Аппетит хороший. Кушает 4 раза - активия , сушка, активия, сушка. Муж считает, что Рол не наедается. Сегодня ночью часа в три Рол стал пищать, Саша заменил теплую бутылку и дал активию. Рол съел и уснул.
Lana: Кира , Елена (Петюня) , Монстера Радуемся каждому, хоть самому маленькому, улучшению у ваших подопечных... Здоровья всем и Удачи!! И желаем легкой и скорой дороги последнему малышу, в Брянск... Девочки, а что решили с их мамой?
Марианна: Lana пишет: Девочки, а что решили с их мамой? Для мамы хозяева пока не нашлись. В выходные планируем сдавать анализы и сделать УЗИ. Продолжение истории Кнопы и ее малышей здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1300-00001304-000-0-0-1210763863
Кира: Елена (Петюня) я тоже подкармливала первые пару ночей активией... но потом Марианна мне сделала маленький втык.. и все... мы уже не едим никакую активию.. мы в завязке! и вообще мы теперь только на корме..
Марианна: И незачем приучать есть ночью! Ночью все порядочные бульдоги должны СПАТЬ!
Кира: Марианна ага.. спать с мамочкой...
Монстера: Ну, ночью-то и я их не кормила. Желудок тоже должен поспать. Нечего ему пахать, как конвееру. Рей, очень умненький и послушный ребенок. Уже вполне реагирует на запрещающие команды, критику в свой адрес воспринимает без возражений, внимательно выслушивая и делая выводы. А еще он очень хозяйственный товарисчь. Все что плохо лежит, несет маме в лежанку, особенно любит всякие пакетики, и где находит не понятно, ну да ему виднее с его высоты полета, где у меня в доме что завалялось. После него, думаю, будет полный порядок. Он уже прошел везде, где не ступала нога человека. В хороший руках и при правильном подходе к воспитанию, Рей вырастет замечательным бульдогом. Очень надеюсь, что хозяева из Брянска все сделают как надо.
Монстера: Елена(Петюня), скачала и посмотрела видео. Очень удачно, на мой взгляд, прошла встреча. Ваш старшенький, молодец, хоть и сам еще ребенок, но понимает, что этот еще совсем кроха, играет так аккуратно с ним. А мелкий уже совсем бульдог, по всем повадкам, и двигается хорошо т.т.т. Так держать!
Урфин джюс: Елена (Петюня) Отсмотрела видео, такие мальчишки сладкие, так играют хорошо, а маленький то не сдается. Удачи Вам в воспитании.
fanat: А у меня вместо видео вот чего "п»ї п»ї ". Но и без видео понятно, что и малышам и мамочке несказанно повезло встретить таких людей как вы, девочки!
Монстера: Рейчик собирается в дорогу. Позвонила его будущая хозяйка из Брянска. Рано утром они выезжают в Москву. Так как-то грустно прям стало. Привыкла уже. А как с Кнопой буду расставаться?
Arriva: Монстера пишет: Рейчик собирается в дорогу. небось весь вечер и всю ночь приданое собирать будет грустно и волнительно всегда с ними расставаться и всегда переживаешь, хорошо ли им там будет, будут ли их там любить и хорошо заботиться но, всех у себя не оставишь, и от путевки в жизнь, в новую жизнь очень много зависит
Монстера: Любить-то будут. Его невозможно не любить, а вот смогут ли развить положительные качества характера, вопрос? А у него их очень много. Он ну ОЧЕНЬ сообразительный, спокойный, с чувством собственного достоинства, шалопайство у него даже с достоинством. Немного мне щенов встречалось к которым с уважением хочется относится. Вот Рей, однозначно, попадает в их число. Вчера ему выдали персональную подушку для сна, вы бы видели как он оценил это подношение. А как он грамотно кошек обходит. Один раз они ему только наподдали и он уже все понял, кошка зверь сурьезный, лезть не стоит. В общем очень славный малыш.
Алена (Мэри-Джейн) : Монстера Очень надеемся на фоторепортаж отъезда маленького бульдожика. Ну очень-очень надеемся. От модератора: Продолжение истории находится здесь: http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-17-0-00000228-000-0-0-1206047144
полная версия страницы