Форум
Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только.
Марианна: В ту тему перемещены посты из темы "Роды отменяются???
fanat: Марианна , ну я не исключу суку из разведения, если у нее вырастет где-то ребенок психопат и если я вижу, что она сама нормальная. Я имела в виду именно тех собак, с которыми я работаю.
Одри Божоле: Юляша ! Что с вашей собакой??? Чем она больна???
нюрка: renuar "понял не дурак"
Одри Божоле: нюрка ! Огромное спасибо за Ваши ответы! Извините меня, я постоянно пристаю к врачам со всякими расспросами! Мой знакомый, кстати Ваш коллега, зам. нач. Московской суд. мед. экспертизы, шарахается от меня! Всегда просит, чтобы я к нему не приставала с медицинскими вопросами! Простите, если я была слишком назойлива!
Indiana: Юляша пишет: нюрка Да у вас познания в тюремной лексике я смотрю шикарные ,молодчинка Господи, какая же хамка! Это и правда самы лояльный форум из всех мной виденых! Страниц 10 назад этого персонажа в бан отправить бы надо было! так нет, чего-то объясняют, доказывают!
нюрка: Я сама такая так что спрашивайте в пределах этики на этом сайте (мы же не на форуме судмедэкспертов) отвечу на ваши вопросы..
albina: нюрка , я тоже это читала и что? не читайте между строк! мне не интересно кто и как стал воспринимать цитату древнего философа после второй мировой. я ее воспринимаю только в том смысле который эта фраза несет. вот и все. не надо за меня додумывать. а если уж интересуетесь историей, то читайте не только школьный курс и не смотрите в голубой экран, а пытайтесь сами анализировать информацию и исторические источники. нюрка пишет: вице-президент Центрального совета евреев Германии заявил СМИ, что кампания проявила как «крайнюю бестактность», так и «полное игнорирование истории». интересно чего он ничего не заявил о бестактности проводимой в Израиле кампании в отношении палестинцев например? И вообще, хватит мусолить приведенную мной фразу! здесь то тема о родах, то о гуманизме, то о честности в разведении, а теперь о национальной и религиозной вражде! не надо лезть в дебри, тут и так поводов для склок хватает.
нюрка: Indiana да нормально!!! Вы не переживайте я не обиделась. Так как я везде сую свой нос, по работе была в тюремном морге, там услыхала не знакомые мне слова и из интереса изучила "тюремную лексику" так что да, познаний чуток есть
Анна (G&S): albina , да мы не лезем, просто на самом деле - фраза получилась неоднозначная, в плане контекста. И ничего личного.
albina: albina пишет: давайте оставаться честными перед собой, все люди РАЗНЫЕ!!! кто-то усыпит щенка с волчьей пастью, а собственного ребенка будет пытаться спасти и нести свой крест до конца; кто-то избавиться и от того и от другого, считая что некогда ему и незачем тратить свою жизнь на уродцев; кто-то милостив от природы или в силу убеждений и будет пытаться спасти и щенка и ребенка. и в любом из этих случаев мнение общества разделиться на части и найдутся как осуждающие, так поддерживающие. Это мое личное мнение, я не претендую на истину в последней инстанции. КАЖДОМУ - СВОЕ. Анна, что неоднозначного в этом контексте-то??? То что люди разные? или то, что я не истина в последней инстанции? или то, что мнение общества всегда неоднозначно? Хорошо, что ничего личного, а то мне уже Бухенвальд предъявляют! Уж кто-кто, а я знаю о той войне и тех лагерях не понаслышке, у меня пра-прадед там побывал. как говорится от звонка до звонка
Анна (G&S): albina Да ничего я Вам не предъявляю, пишу уже в третий раз, что фраза неоднозначная в сложившемся историческом контексте. В новейшей истории стала практически фразеологизмом, поэтому пользоваться такими оборотами нужно осторожно, только и всего. Про детей и щенков я уже писала неоднократно. И переписывала.
Марианна: В ту тему перемещены посты из темы "Роды отменяются???
Марианна: В ту тему перемещены посты из темы "Роды отменяются???
Ольга (Зон Мирэкл): renuar Вы лукавите? Или, действительно, не в курсе? Я в замешательстве. Ведь не могли же Вы не видеть каталог и не знать, кто родители упомянутого Вами кобеля. Разве его отец импортирован? Кроме того, возможно, после поста Марианны о неправильном воспитании, Вам будет проще воспринять мои слова. Так вот, с 4 мес. возраста владелица очень радовалась агрессивным проявлениям этого щенка, считая их смелостью. И на мои предостережения не реагировала. Кстати, его отец не был мной исключён из разведения, поскольку он был необыкновенно любвеобилен с людьми. Для меня это важный показатель. А вот упомянутый мной импортированный кобель НИКОГДА не вязался. Ну и ещё, откуда эти подозрения и желание вывести меня на чистую воду? Какими своими словами или поступками я позволила Вам усомниться в моей честности? Повторюсь, каждый волен любить и желать разводить тот тип, который ему нравится. Поэтому я, как и другие заводчики, не вправе упрекать кого бы то ни было, как и каких собак он разводит. Так же, как и навязывать своё видение породы тогда, когда меня не просят. Меня больше заботит здоровье! Но, кажется, Вас это тоже заботит? Так и о чём спорить? О путях, выбранных каждым? Это не рационально.
Ольга (Зон Мирэкл): По поводу 5 волчков, для особо любознательных, – рожала не мне принадлежащая сука, заводчик оставила одного щенка с наименее выраженным пороком, который был благополучно выращен и прожил довольно долгую жизнь. Остальных усыпили. Так что решение конкретного вопроса должно частично удовлетворить обе стороны баррикад.
Ольга (Зон Мирэкл): Ну, Марианна, ты, как обычно, права. Разговор снова упрётся в личную склоку. Я навскидку назвала несколько проблем, которые, на мой взгляд, требуют внимания со стороны заводчиков. Уточнюсь о позвоночнике, разные по степени аномалии требуют разного подхода. Если собака была парализована, то я бы исключила её из разведения и заодно, проверила б потомков. Выпадение прямой кишки довольно частое, окзывается, явление среди французов. Один из заводчиков, например, сказал, что это – «породный признак» (!!!) Оперировать часто не берутся, собака идёт на усыпление. Некоторые породные линии часто выдают этот дефект, именно поэтому, я считаю, что необходимо отслеживать и … что-то делать. Ну и проблемы с сердцем – тоже есть примеры гибели однопомётников в молодом возрасте при определённых обстоятельствах. Это не повод обеспокоиться и подумать? По каждой из упомянутых пной проблем у меня есть, что сказать, есть конкретные примеры.... Но уже послышались просьбы озвучить список носителей этих пороков. Нет, друзья, не буду я делиться ЭТИМИ знаниями. Аудитория ещё не готова разговаривать открыто, без улюлюканий и обвинений. А свои знания я применяю в своей работе с породой. Надеюсь, успешно. P.S. У меня нет возможности проводить у компьютера долгое время, поэтому отвечаю сериями и с перерывами.
koldynya: Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Разговор снова упрётся в личную склоку. Согласно на 100 процентов.Конечно,занимаясь много лет разведением,невозможно не отслеживать возникающие проблемы,тем более,что, в первую очередь, страдаешь от этого ты сам. Но если сказать,что,вот на мой взгляд, такой производитель несет вот такую проблему,тебя закидают помидорами люди,имеющие собак этих кровей и строящих на этих кровях разведение.А я хочу сказать,что проблему можно найти в ЛЮБОМ производителе,нет у нас безгрешных.И с другой стороны тоже полетят помидоры:типа,вы не думаете о людях,Вам бы только денег заработать. Это уже пройдено не раз.Так что,честно говоря,я не знаю ,как развивать эту тему.На мой взгляд,это-тупик.Тем более,что все мнения,которые могут быть здесь высказаны,будут чисто субъективнами,основанными на наблюдениях,пусть даже многолетних,но не подтвержденные документально.
Марианна: Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Разговор снова упрётся в личную склоку. Не обязательно в склоку, склока - это побочка. Но возникнет, как обычно, несколько мнений - допустимо или нет, норма или отклонение, чуть-чуть или сильно. Опять же, в силу разных взглядов и мнений (и целей) по поводу разведения, используются собаки и с эпилепсией, и с губо-челюстными проблемами, и с выпадающими кишками. Всегда в связи с такими разговорами вспоминается пятнистая сука (давно дело было), парализованная лет с 3-х. Она регулярно меняла владельцев и каждую течку ее вязали и кесарили. Усыпили ее в глубокой старости, когда она таки не смогла забеременеть...
Matrecha: Марианна пишет: Всегда в связи с такими разговорами вспоминается пятнистая сука (давно дело было), парализованная лет с 3-х. Она регулярно меняла владельцев и каждую течку ее вязали и кесарили. Усыпили ее в глубокой старости, когда она таки не смогла забеременеть Я в шоке. Марианн, в самом деле парализованную суку вязали и передавали из рук в руки? Это в какие времена было? Не было здоровых собак, что приходилось мучить парализованную девочку?
Марианна: Matrecha пишет: Это в какие времена было? Она 1990 года рождения. Matrecha пишет: Не было здоровых собак, что приходилось мучить парализованную девочку? Наверное, для здоровья.
полная версия страницы