Sonadory: Решила разместить эту тему именно в этом разделе, так как раздел наверное из самых посещаемых. Уважаемые собаковладельцы, пожалуйста будьте очень внимательны на прогулках со своими маленькими друзьями.В районе всего мичуринского проспекта, района Раменки, парка 50-летия октября массово травят собак, всех без разбора, травят страшно не только таблетками в мясе, колбасе или фарше, но и просто опрыскивают траву!!!!!!! Вчера моя подруга, живущая на мичуринском, приезжала гулять к нам в парк, по ее словам уже более 15 собак погибло, местные жители писали заявление в прокуратуру, но результата и действий ноль, на данный момент отравились и двое малолетних детей, которые разбросанную колбасу или фарш точно не ели, в следствии чего, были сделаны выводы, что опрыскивают и траву. Надеюсь что власти правопорядка отреагирую на этот факт, если уж на наших собак всем наплевать, то отравление детей не пройдет не замеченным. ПОЖАЛУЙСТО, БУДЬТЕ ОЧЕНЬ БДИТЕЛЬНЫ, СЛЕДИТЕ ЗА СОБАКАМИ, ВЕДЬ ТАКОЕ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ В ЛЮБОМ РАЙОНЕ МОСКВЫ, И НЕ ТОЛЬКО МОСКВЫ, ЧТО БЫ ПОТОМ НЕ ЛИТЬ СЛЕЗЫ, ПРЕДОТВРАТИТЕ ОТРАВЛЕНИЕ Добавлено, первая помощь при отравлении: [more]При отравлении ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ СОБАКАМ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ ИЗОНИАЗИДОМ И КРЫСИНЫМ ЯДОМ Если у собаки проявляются признаки отравления, её необходимо СРОЧНО везти в ветеринарную клинику! Как показывает практика, любая собака может стать жертвой живодёра, как домашняя, так и бездомная. Живодёры разбрасывают отраву везде – в парках, на детских площадках, на территории детских садов, на улицах, во дворах. Поэтому всем, кто имеет домашних животных, необходимо иметь в своём доме необходимые медикаменты и знать инструкции по оказанию животному первой помощи при отравлении. До ветеринарной клиники вы и ваш питомец можете просто не доехать, по той причине, что собака может умереть в течение 40 минут, если ей не оказать помощи. ЕСЛИ СОБАКА ТОЛЬКО ЧТО СЪЕЛА ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ КУСОК НА УЛИЦЕ - не поленитесь перестраховаться! Ни в коем случае собак не следует кормить, кормление может привести к ускорению всасывания яда. 1.Вызвать рвоту (например, выпоив принудительно большим количеством кипячёной воды (НЕ солевым раствором, можно отравить животное самой солью). с осторожностью можно применить перекись водорода с водой – 1:1 (из расчета 1 ст. л средства на 3 кг веса животного). Некоторым экстремальным владельцам удаётся вызвать рвоту механически, надавив пальцами на корень языка — но учитывайте нрав своей собаки, берегите руки. (Популярные способы — соль, горчица, сода — опасны!) 2. После рвоты или если не удалось вызвать рвоту, дать адсорбенты (активированный уголь — 1 таб на 1 кг веса, растереть, развести с водой и дать животному выпить; энтеросгель, полипефам, энтеросорб и т.п.), 3. Затем дать стакан раствора слабительной соли (магния сульфата или натрия сульфата – столовую ложку на стакан воды). 4. Внимательно наблюдать за состоянием собаки. Адсорбенты лучше повторить ещё несколько раз. СПИСОК МЕДИКАМЕНТОВ, КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО ВСЕГДА ИМЕТЬ В АПТЕЧКЕ: -Витамин В6 (Пиридоксин) инъекционный — в любой человеческой аптеке, доступный; - Витамин К1 (в любой человеческой аптеке, доступный, ветеринарный только за рубежом – проверить как в России с этим), в крайнем случае К3 (Викасол); -Унитиол (человеческий, недешёвый, но эффективный антидот к нескольким видам отравлений) — применять должен только врач; - Адсорбенты: Активированный уголь, Энтеросгель, Сорбекс, Полипефам, Энтеросорб и т.п.; - Может понадобиться Атропин - не в свободной продаже. Хорошо, если вы сможете его купить, но применять должен только врач, ПРЕПАРАТ ОПАСЕН; -Препараты, вызывающие рвоту (Эметики) — настойка чемерицы (применять, только консультируясь с врачом!); другие препараты, такие как Апоморфина гидрохлорид, не в свободной продаже, ОПАСНЫ, применять должен только врач; - Слабительные соли (например, Глауберова соль); - Мочегонное (Фуросемид); - Cпазмолитики (Но-шпа); - Шприцы на 2, 5, 20 мл, спринцовка, капельницы. 1. ОТРАВЛЕНИЕ ИЗОНИАЗИДОМ: СИМПТОМЫ: - Сонливость, спутанность сознания — появляются через 30 мин - Собака начинает терять координацию, у нее подкашиваются ноги, заносит по сторонам - Рвота - Обильное слюноотделение, пена изо рта - При тяжелом отравлении возможны кома, угнетение дыхания , судороги , лактацидоз . Судороги обычно длительные и не купируются противосудорожными средствами . Если судорог нет, то лактацидоз не возникает. (Ацидоз — накопление в крови и других тканях организма отрицательно заряженных частиц (анионов) кислот, лактацидоз — накопление лактата). ПРОТИВОЯДИЕ: ВИТАМИН В6 (Пиридоксин), продается в человеческой аптеке! Если животное склонно «пылесосить», витамин можно давать внутрь (причем, в дозах, превышающих терапевтические), либо вводить внутримышечно (до 10 мл на прием). Если животное склонно к аллергии — можно не применять профилактически, но при малейших признаках отравления — ввести! Далее — доставить собаку в клинику, и как можно скорее! ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ: Ввести Витамин B6 (Пиридоксин) и как можно скорее доставить в вет.клинику! Антидот (противоядие) ПИРИДОКСИН (витамин В6). 1) ВВЕСТИ ПИРИДОКСИН внутривенно в дозе, равной количеству принятого Изониазида (если не умеете делать внутривенные инъекции, то в крайнем случае можно ввести и внутримышечно) Если это количество неизвестно, ввести 3-5 г. При неполном эффекте или возобновлении симптоматики введение пиридоксина повторяют. Витамин B6 нетоксичен даже в больших дозах, поэтому даже если потом подтвердится другой яд — хуже не будет. Введение пиридоксина может привести к быстрому прекращению судорог и коррекции метаболического ацидоза, однако сознание иногда восстанавливается лишь через несколько часов. При ацидозе может потребоваться бикарбонат натрия. Дозировка при лечении витамином В6: собакам — 1-10 миллиграммов на 1 килограмм веса, кошкам — 5-20 миллиграммов. ТАКЖЕ СРОЧНО проводят мероприятия по удалению отравляющего вещества из ЖКТ: 1. Вызвать рвоту (например, выпоив принудительно большим количеством кипячёной воды (НЕ солевым раствором, можно отравить животное самой солью). с осторожностью можно применить перекись водорода с водой – 1:1 (из расчета 1 ст. л средства на 3 кг веса животного); 2. После рвоты или если не удалось вызвать рвоту — адсорбенты (активированный уголь 1-3г\кг, энтеросгель (развести с водой до состояния киселя, вливать шприцем/спринцовкой в пасть); 3. Корвалол (15 капель на 20 кг.); 4. Очистительная клизма + слабительные соли; 5. Давать как можно больше жидкости + диуретики (мочегонное, например фуросемид), возможны спазмолитики (но-шпа инъекционно внутримышечно); 6. К ВЕТЕРИНАРУ. 2) ОТРАВЛЕНИЕ ЗООКУМАРИНОМ, КРЫСИНЫМ ЯДОМ СИМПТОМЫ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ: Кровавая рвота, кровавый понос, кровотечение из прямой кишки, вялость, отсутствие аппетита, анемичность слизистых оболочек, одышка, тахикардия, животное стонет, температура до 40*С. Крысиный яд - кровавая рвота, кровавый понос, кровь отовсюду — нарушена свёртываемость. КАК ДЕЙСТВУЕТ КРЫСИНЫЙ ЯД: Крысиные яды – антикоагуляторы, подавляют выработку витамина К, который участвует в процессе синтеза факторов свертывания, повреждают стенки капилляров, в результате чего нарушается свёртываемость крови и животное погибает от кровотечений из всех естественных отверстий, вытекания крови в брюшину, кровоизлияния в мозг. После попадания в организм яда некоторое время самочувствие животного остается нормальным — пока собственные запасы витамина К не исчерпаются. Типичное время начала развития клинических симптомов варьирует от 3 до 5 (иногда более) дней от попадания родентицида в организм. МЕДИКАМЕНТЫ: Витамин К1 (Фитоменадион (Phytonadione) — жизненно необходим для восстановления функции свёртываемости крови (ветеринарный у нас не продаётся, чаще заменяют викасолом (К3), НО ЛУЧШЕ найти человеческий К1 Конакион (KONAKION), Конавит, Мефитон, Монодион.) Ещё лучше — заранее найти возможность купить за рубежом ветеринарный К1: Veta-K1, Veda-K1, Mephyton, Aqua-Mephyton и инъекционный, и в капсулах (таблетках), лечение предусматривает использование и того, и другого. Антидотом от некоторых видов крысиных ядов, а также отравления мышьяком, ртутью и др. тиоловыми ядами, является УНИТИОЛ, препарат из человеческой аптеки. Может понадобиться Атропин. ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ: 1. Дать адсорбенты (активированный уголь 1 таб/кг, энтеросгель, полипефам, энтеросорб и т.п. — но не следует этого делать, если животное очень вялое, заторможенное, в коматозном состоянии, не может глотать или имеются судороги). ЗАТЕМ СРОЧНО В КЛИНИКУ, МЕДЛИТЬ НЕЛЬЗЯ! Возьмите образец яда для того чтобы можно было определить антидоты и дозировку. 2. Если есть время до того как доставите животное в вет.клинику – промыть желудок и кишечник с помощью клизмы с теплой водой. 3. Консультируясь с врачом по телефону, можно уколоть К-1 или к3 (Викасол) в дозировке, которую врач укажет. Примерная дозировка К1 — 2,5 мг для крупных собак; 5 мг для мелких собак однократно подкожно или перорально, если рвота — НЕ внутримышечно. Будьте внимательны, у витамина из Вашей аптечки может быть другая дозировка. 4. Возьмите с собой если есть Унитиол, К1 (К3-викасол), Атропин. Например, Унитиол используют, если животное отравилось ядом, содержащим, помимо зоокумарина, яды мышьяка. 5. Можно давать собаке воду, крепкий холодный чай. Давать молоко — рискованно! 3) ОТРАВЛЕНИЕ ДРУГИМИ ВЕЩЕСТВАМИ Признаки отравления у собак: Признаки отравления у собак различные. В зависимости от химической структуры ядовитого вещества отравление у собаки может проявляться по-разному. Молниеносные и острые случаи отравления характеризуются внезапным возникновением и ясно выраженными клиническими проявлениями. Хроническое же отравление развивается у собаки постепенно, и сразу распознать его владельцу или ветеринарному врачу довольно трудно. Попав в организм собаки, яд поражает центральную нервную системы, желудочно-кишечный тракт, печень, сердце, легкие, почки, кожу. Основная картина молниеносного или острого поражения тех или иных органов собаки возникает сразу же после отравления. Собака падает, голова у нее подергивается, она скрежещет зубами. Появляются многократная рвота, обильное слюнотечение, могут отмечаться судороги тела. Собаки нередко возбуждены, сознания их затемнено, они могут быть склонны к агрессии. В некоторых случаях отравления, наоборот, собаки угнетены, вялы, на кличку не реагируют, забиваются в темные углы. В течение нескольких часов у них развиваются поражения отдельных органов и наступает смерть. Общие принципы оказания доврачебной помощи собаке: Оказание помощи пострадавшей собаке — рудная задача не только для владельцев или проводников собак, но и для опытных ветеринарных врачей, так как обычно очень сложно определить, каким ядом отравилось животное. Но тем не менее доврачебная помощь собаке должна быть оказана в наиболее короткий срок. При подозрении на отравление или при явной картине отравления необходимо прежде всего выяснить возможный характер яда и пути его проникновения в организм: через рот, органы дыхания, кожу. В этом могу помочь сведения, полученные от лиц, занимавшихся собакой в момент отравления. Обнаруженные на месте отравления остатки корма, запахи газа, рвотные массы с характерным запахом и другие доказательства могут помочь быстро получить представление о характере яда. Только тогда возможно оказать правильную помощь пострадавшей собаке. Рассмотрим меры оказание первой доврачебной помощи собаке при отравлении неизвестным ядом. Оказание помощи складывается из следующих мероприятий: а) добиться прекращения поступления яда в организм собаки; б) если яд поступил в желудок, быстро вывести его из организма путем дачи рвотного; в) снизить концентрацию яда в желудочно-кишечном тракте путем обильного питья и вызывания рвоты, постановкой очистительных клизм; г) снизить концентрацию ядов в крови кровопусканием и одновременно введением внутривенных растворов глюкозы, хлорида натрия и др. (эта процедура выполняется только ветеринарным врачом); д) в оперативном порядке восстановить нарушенные функции организма собаки. Почти все лекарственные средства — антидоты, т.е. средства по оказанию помощи отравленным собакам, основаны на взаимодействии противоядий с веществами, вызвавшими отравление. Как пример можно привести нейтрализацию щелочей кислотами и, наоборот, кислот щелочами. Растров марганцовки бледно-розового цвета окисляет яд органического происхождения, т.е. приводит его в неактивное состояние. Для поглощения яда, находящегося в желудочно-кишечном тракте, необходимо давать животным адсорбенты: активированный уголь — карболен, жженую магнезию, мел, тальк, белую глину, молоко, крепкий холодный чай. Чтобы уменьшить всасывание ядов, следует использовать обволакивающие средства: напоить собаку слизистым отваром из геркулеса, риса и т.д. желательно с добавлением жира или яичного белка. Для быстрейшего выделения яда из организма собаку насильно поят большим количеством воды или мочегонного чая. Если ядовитое вещество попало на поверхность тела собаки, вызвало повреждение шерстного покрова и воздействует на организм путем всасывания через кожу, то самый простой и верный способ оказания первой помощи — смывание яда обычной прохладной водой, лучше с мылом. Если на кожу попали ядовитые вещества, которые легко растворяются в жирах, например хлорофос, и легко всасываются через неповрежденный кожный покров, их необходимо смывать только холодной водой, так как теплая вода резка увеличивает всасывание яда через кожу. После оказания первой доврачебной помощи необходимо срочно проконсультироваться у ветеринарного врача. [/more] http://zhivoderam.net/skoraya-pomoshh-2/pri-otravlenii Часть постов, касающихся общих вопросов содержания домашних животных, перенесена сюда: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-14-20-00000504-000-240-0-1343047024
Марианна: Ирина "СиМ", я видела в Москве такие помойки, где контейнеры закрываются крышками. Чаще контейнеры вообще без крышек. Я писала как-то об этом в другой теме, но у нас отрава (зерно и гранулы) рассыпана в радиусе 15 метров вокруг помойки, ее точно едят птицы. Некоторые рядом и остаются. Крыс меньше не становится. klodneron пишет: полиция в состоянии на раз,два,три взять за какого угодно хантера, это кстати проще пареной репы. По заведенному в прошлом году уголовному делу об отраве в Москве в Тимирязевском парке пострадавшим проходит офицер полиции, его собака также погибла. Расследование закрыто. Виновных нет. klodneron пишет: И мне не понятно чем уважаемому всезнающему деятельность публичных личностей на ниве помощи собакам кажется такой подозрительной,а выводы скоропалительными. Если у Вас хватит терпения, прочтите эту тему: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=29237 Зоозащитное движение - это сложно. Чаще всего проблемы возникают из-за излишней эмоциональности. Так бывает, что огромные плюсы в момент перечеркиваются поганеньким минусом.
Марианна: Ирина "СиМ" пишет: установлены свои правила русского языка на русскоязычных форумах? Мы начнем разбирать орфографию и пунктуацию? Если да - половина форума получит, в лучшем случае, тройку. Родителей будем вызывать?
hecke: klodneron пишет: Не знаю как в циввилизованных местах,а у нас каждое утро мусоровоз приезжает в 6.45, почти каждый день, какой СЭС Вы о чем? классно Вам! у нас раза 2 в неделю! klodneron пишет: о том что хорошо работает участковый уполномоченный ну это Вам вообще повезло! я своего участкового в глаза не видела! Еще я почему-то думала, что если начнут травить крыс в домах, то расклеют объявления. Поговорила с людьми, все утверждают, что объявлений никогда в жизни не было. Одна сотрудница сказала, что они поняли, что у них в доме травят только потому, что почти все бездомные кошки умерли. Печально это конечно. Я думала, что должны предупреждать...
klodneron: Марианна пишет: По заведенному в прошлом году уголовному делу об отраве в Москве в Тимирязевском парке пострадавшим проходит офицер полиции, его собака также погибла. Расследование закрыто. Виновных нет. Проведение оперативно-розыскных мероприятий с использованием специальных технических средств и привлечением сотрудников оперативно-розыскного бюро стоит очень дорого, и скорее всего считается нецелесообразным применение такого комплекса мер по поимке отравителей, в противном случае раз,два,три. Все валят на участковых, а у последних, алкашей и наркоманов по горло, ничего секретного. Полицейского проще всего уговорить не качать, не порть коллегам статистику, а жаль, простым людям имеет смысл обращаться в надзорный орган, прокуратуру. Именно вмешательство публичных и известных людей позволит обратить более пристальное внимание высших чинов полиции на проблему отравителей и тогда раз,два,три Тихушники останутся, но очень мало. hecke пишет: классно Вам! у нас раза 2 в неделю! Достаточно накатать жалобу на бездействие САХ,проблема решится. hecke пишет: ну это Вам вообще повезло! я своего участкового в глаза не видела! Даже если он Вам сейчас не нужен,на будущее обратитесь в опорный пункт,ОП,УВД и уточните кто является вашим участковым, это совсем не сложно, но точно пригодится.Например для того что-бы заявить о неправомерных действиях сотрудников СЭС. В противном случае для правовой оценки действий или бездействия кого-то можно обратится на форум, так еще проще,Вам подскажут.
Марианна: klodneron пишет: Проведение оперативно-розыскных мероприятий с использованием специальных технических средств и привлечением сотрудников оперативно-розыскного бюро стоит очень дорого За поимку и даже за информацию об отравителе объявлен приличный гонорар. Не помогает.
koldynya: klodneron пишет: о том что полиция в состоянии на раз,два,три взять за какого угодно хантера, это кстати проще пареной репы. Да? Тогда о чем здесь копья ломаются, раз все так просто? Расскажите же всем, как это делается и тема будет исчерпана. klodneron пишет: Пора предложить конкретные действия направленные на прекращение травли собак, Необходимо, что бы полиция брала за хантеров. Вы же сами говорите, что это просто. Делитесь секретом. Ирина "СиМ" пишет: где в Санкт-Петербурге (Россия) установлены мусорные контейнеры, которые закрываются крышками. Я, конечно, житель не другого государства, но у нас в городе многие контейнеры с крышками. Те, что устанавливались в последнее время. Те, которые стоят давно- без.
klodneron: Марианна пишет: За поимку и даже за информацию об отравителе объявлен приличный гонорар. Не помогает. Мало эффективная мера, нужна работа полиции. koldynya пишет: Да? Тогда о чем здесь копья ломаются, раз все так просто? Расскажите же всем, как это делается и тема будет исчерпана. Пожалста, СПЕЦ.ТЕХ СРЕДСТВА далее СТХ, позволяют дойти до ризетки активного участника форума ДХ, несложно установить дом. адрес и прочие установочные данные фигуранта, оперативно-поисковое боро с легкостью установит наблюдение, установив связи фигуранта и то какой бумагой он подтирает , с такой-же легкостью установят где и как он приобретает отраву, вт. числе прочие интимные подробности его жизни, подобный комплекс мер позволит также взять деятеля на месте распространения отравы. Существует также целый ряд мер о которых говорить нельзя, дабы не помогать врагу. Надеюсь Ваше любопытство удовлетворено, копья можете ломать хоть до посинения, рассуждая о высоком, как все изменится если убирать дерьмо всем и везде и тогда воздухи благорастворятся и отравители исчезнут как туман по утру. koldynya пишет: Необходимо, что бы полиция брала за хантеров Вот и именно что, известные артисты этим и занимаются, помочь не хотите?
анимамеа: Ирина "СиМ" пишет: Мне абсолютно фиолетово, чем занимаетесь Вы. даже если бы было не фиолетово - я вам обэтом не сообщала.Ирина "СиМ" пишет: Макаревич - "мой протеже", занимается проблемами бездомных собак? Пытается много лет пробить закон о защите животных вы сослались на заметку в газетке, где написано, что ваш протеже прошелся в хорошую погоду по улице, держась за поводок приютской собаки, празднично украшенной идиотским слоганом. в отличие от вас этот человек прекрасно разбирается в правильном pr, поэтому мы узнали из заметки в газетке исключительно имена тех, кто там пиарился и посетил дврянское (какая изысканная игра слов) собрание. привлекайте и дальше таких умельцев решать свои проблемы за чужой счет, в том числе и за счет бж, не задумываясь о том, почему тот самый закон до сих пор не принят.Sesch пишет: Александра Захарова насколько я знаю занимается пристройством собак бездомных и себе тоже их насобирала александра захарова - подпольная кличка макаревича?
Юрьевна: анимамеа пишет: александра захарова Актриса такая, дочь режиссера Марка Захарова.
klodneron: анимамеа пишет: привлекайте и дальше таких умельцев решать свои проблемы за чужой счет, в том числе и за счет бж, не задумываясь о том, почему тот самый закон до сих пор не принят Надо полагать вам есть дело до закона, наверное вам стоит сразу в госдуму или лучше в госдеп обратиться, пусть на думу повлияют,а то гляди лентяи какие, или пора на митинг сразу. анимамеа пишет: александра захарова - подпольная кличка макаревича? вы и в подпольной деятельности разбираетесь, как это поможет бороться с отравителями,поделитесь.
terracota: вот статья, на мой взгляд, достаточно взвешенная и грамотно освещающая проблему http://www.itogi.ru/obsch/2012/40/182631.htmlhttp://www.itogi.ru/obsch/2012/40/182631.html Хотя приводимые факты и не содержат пруф-линков, и возможно не все 100% достоверны, главное же, мне кажется то,что в этой статье правильно расставлены акценты и взгляд на ситуацию с позиции современного цивилизованного человека
koldynya: klodneron пишет: Надеюсь Ваше любопытство удовлетворено, Нет, не удовлетворено. Эти средства не позволят взять ДХ ни за что, потому что не могут быть применены. Во всяком случае простыми собачниками. Т.е. это все теория. А вот о практических (таких, которые были бы доступны) мерах Вы не сказали еще ничего. Или таки нечего? klodneron пишет: копья можете ломать хоть до посинения, рассуждая о высоком, как все изменится если убирать дерьмо всем и везде и тогда воздухи благорастворятся и отравители исчезнут как туман по утру. А кто сказал, что отравители исчезнут, как по волшебству? Где Вы это прочитали? И еще. Вы считаете, что дерьмо на улицах убирать не надо? И уважительно относиться к окружающим тоже? Почему эти простые истины Вас так напрягают-то?
koldynya: klodneron пишет: Вот и именно что, известные артисты этим и занимаются, помочь не хотите? Если берут, то честь им и хвала. Разве я с этим спорила ? У меня нет данных, которые могут подтвердить или опровергнуть это.
анимамеа: klodneron пишет: чем уважаемому всезнающему деятельность публичных личностей на ниве помощи собакам кажется такой подозрительной,а выводы скоропалительными. это не деятельность. хотя бы потому. ну и известные актеры, рекламирующие все, что угодно, за деньги общественностью именно так и воспринимаются - как рекламирующие всякую чепуху за деньги. поэтому их участие в таких мероприятих, да еще и с упоминанием смехотворного дворянского собрания - это глупо и работать не может. klodneron пишет: Это где крышки на контейнерах закрытые , в Вашингтоне или академгородке у нас в академгородке закрытые, это в киеве. klodneron пишет: На дорогах в год гибнет 30000 человек и что вот именно - и что? какое отношение гибель на дорогах людей (и бездомных собак, белочек, ежиков, оленей и коров) имеет к проблеме безнадзорных животных, которые стали опасными для людей всего за каких то 20 лет игнорирования биологических законов? klodneron пишет: Ну Верка Сердючка точно не занимается и выводить не нужно. вам виднее. я же не вижу, как из чьей-либо прогулки по городу с чужой собакой можно сделать вывод о том, что гуляющий решает какие-либо проблемы. klodneron пишет: Надо-же Вы Ирина серый кардинал шоу бизнеса не знаю, как ирина, а я, исходя из логики Ирина "СиМ" , занимаюсь проблемамине только шоу-бизнеса, но и как минимум всеми, которыми занимаются мои друзья и родственники. причем ни о каком сером кардинальстве речи быть не может, исходя из той же логики - раз друзья занимаются проблемами, значит и я - честно и открыто. сходила в ресторан с другом - порешала по нанотехнологиям, прогулялась с подругой по улице - в генной инженерии или там прецизионной технике открылись новые горизонты, навестила маму - в проектировании космических летательных аппаратов навметилась стойкая тенденция к улучшению. klodneron пишет: В Украине вже есть космодром? или материал генных инжинеров через сша в космос отправляются моя мама и покойный отец принимали самое непосредственное участие в отправке в космос еще первых спутников, мужу моей сестры заказывают генноинженерные исследования в том числе и из сша. понятное дело - они работают, а я , как изящно выразилась Ирина "СиМ" за счет дружеских с ними отношений - занимаюсь решением проблем. что не так? klodneron пишет: какие предложения есть, знамя борьбы с космическими пришельцами генно модифицировавших некоторых землян похоже в ваших руках или инопланетное в ваших - похоже да. если общественность хочет оказывать влияние на тех, кто принимает решения, она должна бы озаботиться тем, чтобы не выставлять в первые ряды клоунов, и о том, чтобы требовать решений, которые приведут к исчезновению проблемы, а не заведут ее в тупик, как явно и недвучмысленно происходит с требованием о всеобщей стерилизации и запрете усыпления бж без создания для них приютов с постоянным финансированием и прекращения доступа к источникам с едой для тех бж, которые еще не в приютах и не в руках постоянных владельцев. это не ноу хау, это проверено и работает везде. другим путем проблему не решить, если речь идет конечно о проблемах бж, а не личных проблемах тех, кто берется их защищать. что еще осталось недопонятым?
анимамеа: Марианна пишет: Крыс меньше не становится. и не станет, как и собак, сколько отравы ни разбрасывай злые жэковские работники или хантеры. у стайных животных для этого есть защитный механизм: всегда имеются молодые животные, которые пробуют на съедобность все, и молодые животные-традиционалисты, которые едят срого привычный корм. если не будет привычной еды - выживут и продолжат род те, кто ест все подряд, если будет много несъедобной еды наряду с привычной - выживут и продолжат род традиционалисты. благо в помойках привычной для них еды всегда с избытком, а яд туда попадает далеко не каждый день, а когда на него выделят средства.
klodneron: koldynya пишет: Нет, не удовлетворено. Эти средства не позволят взять ДХ ни за что, потому что не могут быть применены. Во всяком случае простыми собачниками Просветите почему не могут быть применены?Простым собачникам достаточно знать что это возможно и долбать полицию.Самим простым собачникам это действительно невозможно применить, так и не нужно. koldynya пишет: А кто сказал, что отравители исчезнут, как по волшебству? Где Вы это прочитали? И еще. Вы считаете, что дерьмо на улицах убирать не надо? И уважительно относиться к окружающим тоже? Почему эти простые истины Вас так напрягают-то? Волшебство не поможет, не поможет даже если завтра все начнут убирать за собаками, не поможет и мнение неосабаченного большинства, ни собачникам, ни отравителям, отравителям на любое мнение начхать. И с чего позвольте спросить я считаю что дерьмо на улицах убирать не нужно, проще с собакой гулять где люди не ходят, моя на тротуарах, асфальтовых дорожках, грунтовых тропинках не гадила, удивляюсь я Вам. Где я не вежлив или неуважительно отношусь к окружающим? И какие такие истины меня напрягают?Впрочем можете посомневаться в состоянии кого-то, понять что-то, о чем никто без Вас и понятия не имеет. Меня давно ничего не напрягает, беспокоит скорее.
анимамеа: Ирина "СиМ" пишет: И еще вопрос: для людей, живущих не в России, установлены свои правила русского языка на русскоязычных форумах? у меня встречный вопрос. для людей, живущих в россии, обязательно ли соблюдение упомянутых вами правил? а если да, то чем объяснить, тот прискорбный факт, что эти правила росиянами постоянно, в том числе и на этом форуме нарушаются? мешает ли это вам их понимать? осознаете ли вы тот простой и общеизвестный факт, что интернет-общение происходит несколько иначе, чем традиционное устное и письменное? вы против авторского написания или против жестокого обращения с животными - определитесь наконец.
анимамеа: Марианна пишет: За поимку и даже за информацию об отравителе объявлен приличный гонорар. Не помогает почему то я не удивлена.
koldynya: klodneron пишет: не поможет и мнение неосабаченного большинства, ни собачникам, ни отравителям, отравителям на любое мнение начхать. В этом Вы глубоко ошибаетесь. Общественное мнение много значит. Бойкот, обструкция- действенные методы воздействия. klodneron пишет: И с чего позвольте спросить я считаю что дерьмо на улицах убирать не нужно Да потому что Вы постоянно говорите об этом в негативном ключе. Именно поэтому я Вам удивляюсь. Никогда не думала, что озвучивание этой простой истины вызовет такой всплеск эмоций.
анимамеа: klodneron пишет: оперативно-поисковое боро с легкостью установит наблюдение, установив связи фигуранта и то какой бумагой он подтирает , с такой-же легкостью установят где и как он приобретает отраву, вт. числе прочие интимные подробности его жизни, подобный комплекс мер позволит также взять деятеля на месте распространения отравы. ога - только вот привлечь будет нельзя, если на это наблюдение не будет санкции кого следует. более того, несанкционированно наблюдавшие за это могут получить срок, гораздо больший, чем пойманный с поличным за разбрасыванимем чего то, что еще должно пройти проверку на токсичность, хантер. приобретение того, чем сейчас травят собак - не преступление, кстати, общение на открытых форумах - тоже. поэтому официально следить за таким процессом никто не разрешит. а уж если сунут нос в интимные подробности - вообще караул. единственное - подробности могут оказаться настолько увлекательными, что используя такую интересную информацию можно будет привлечь фигуранта к сотрудничеству. но ведь могут и не оказаться. киевский хантер, которого с подельником все же судили, как раз оказался без всяких отклонений в личной жизни. вот только собак мучил и снимал на видео. за видео, кстати, и получил увеличенный срок.