Форум » Предлагаю (здесь только о щенках!) » Французы совсем забесплатно! » Ответить

Французы совсем забесплатно!

Марианна: Дамы и господа, те, кто хочет завести французского бульдога, но не получается заплатить определенную сумму, названную заводчиками! Пожалуйста, не ищите качественного здорового щенка с гарантиями и пр. за 150-200 долларов. Так (за редким исключением) практически не бывает. Но гляньте в раздел SOS http://frenchbulldog.borda.ru/?0-15-0 - вот уж где богатый выбор! Это молодые и взрослые собаки, по каким-то причинам оставшиеся без хозяев. Если Вы приютите найденыша - он будет очень благодарен Вам, а ценить и любить Вас не меньше, чем выращенный Вами щенок - ему будет что с чем сравнивать! Обновлено 02.10.2017 Французский бульдог - отдам в добрые руки Нужны новые семьи: Для взрослого палевого кобеля Рыжего из Подмосковья http://frenchbulldog.borda.ru/?1-15-0-00002345-000-0-0-1459449806 Для взрослого палевого кобеля из Подмосковья: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-15-0-00002390-000-0-0-1504790836 http://s013.radikal.ru/i322/1710/72/bac4bdb2e53d.png Для французов разного возраста и различных окрасов из нескольких городов России и Украины: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-15-0-00001654-000-0-0-1335732195 Для бездомных французов в Израиле: click here. Благотворительная картотека помощи потерявшимся и найденным животным: http://claws.ru , тел. (495)759-7360, 724-6642, Светлана

Ответов - 90, стр: 1 2 3 4 5 All

Жозефина: ilchenko Не совсем согласна с Вами по поводу сломанной психики у дешёвых щенков. Думаю, просто Вам на повезло... Мы свою Жозефинку тоже дёшево взяли - в 2 раза дешевле средней цены. Но мы считаем, что нам очень повезло с ней! А продавали её недорого потому как хозяева мамы не являются профессиональными заводчиками, а завели щенков именно для "здоровья" своей собачки, в которой души не чаят. Папу нашли чемпиона, у щенков - есть родословные. Соответственно и не умеют, как многие профессионалы, продавать щенков. Стояли они на выставке с малышами, опытные заводчики щеночков и на ручки посетителям дадут, и спать не позволяют... у этих - свернулись в клубочек и дрыхнут, им конечно жалко малышей будить и незнакомым дядям-тётям в руки пихать. Ну и остались со своей неопытностью с 4 щенками в возрасте почти 3 месяцев. Потому и удалось говорить их подешевле отдать. Но Джозенька наша упитанная, шёрстка блестит, характер - дружелюбный и открытый. Так что думаю, не стоит обобщать. Просто каждому своё - кому-то лучше щенка брать, а кто-то способен и найдёныша приютить. Также и про цены - причины-то разные могут быть А Ваша Дусенька даже на фотографии такой маленькой выглядит и испуганной каком возрасте вы её брали, если не секрет?

ilchenko: Жозефина Дуню мы взяли в 2 месяца. Она и сейчас очень миниатюрная. Я не считаю что все не дорогие бульки с изьяном, но всеже мне кажется, что заниматься разведением должны специалисты или по крайней мере под их наблюдением, чтобы наследственные заболевания не множились. Разве гуманно плодить больных щенков ради здоровья собственной собаки? А по какой цене продавать - дело совести заводчика. Вы ведь сами видите сколько на форуме людей с алергенными собаками, да мы все любим наших питомцев и каждый ищет способ избавить своего любимца от этой болячки, а ведь при правильном разведении никакой аллергии не было бы, а дископатия - это ведь тоже наследственное заболевание. В большинстве питомников собак с наследственными болячками нет и пометы у них здоровые, а цены разные. Не поймите меня не правильно: я не делаю никому рекламу. Очень здорово, что вам повезло с Вашей девочкой, я искренне рада и надеюсь у Вас никогда не возникнет серьезных проблем с ее здоровьем. У каждого свой опыт и свои выводы. Так что извините если мое мнение показалось слишком резким.

Алена (Мэри-Джейн) : У меня Мэри тоже не от чемпионов,но от этого она хуже не стала и любим мы ее не меньше.

ilchenko: Наткнулась на интересную, на мой взгляд, статью по схожей теме на другом форуме. Вот только не знаю можно ли размещать, а если нет, то надеюсь модератор извинит меня и удалит статью. Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой, вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно понять. Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» "Играй, Даша», -разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат» - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя» - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу?» - изумился мужчина – «для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно», - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите? «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме.» Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня всё наоборот. Давайте подробно рассмотрим этот феномен. Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова.Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию! Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на 10копеек. Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя. И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки,» «для удовольствия кобеля,» для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого. Беря собаку «для себя»,» человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться.» Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим,а так что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?Человек, купивший собаку «для себя» заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло. Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, -Две кастрюли в день сжирает! Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно нет. Сосед по дому делится опытом: « Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку.» Тогда и посыпались. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становиться. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже»,- ужасается владелец, - «откуда у меня такие деньги?!» На этой стадии у собаки уже поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать оно об этом не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае,» - веско произнес собачий Макаренко собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе! Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак,содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя» бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позиции можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако, совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низко квалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение. 1.плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца. 2. услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать собаку «телохранителем.» Владелец, не знает какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки.Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка? -предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется.» Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях. 3. плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку пытаются повязать,чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для собак. Их выдадут за любых щенков - «побочных, внебрачных, неправомочных. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Так ли однозначно деление собак «для себя» - не «для себя»? Если «не для себя, то для кого?» На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя «- это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих.В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать. Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур.Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высоко породные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер,Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство, зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики,селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить её здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя останавливаться дикарем посреди цивилизованного мира! Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому,чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То естьвитамины нужны, конечно всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм еежизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна. И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобыне общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, таккак она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся тойили иной породой и трудящихся для ее блага. Собака «для себя»" - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что онаможет дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее он - источник пищи, движения, лечения,жизни и смерти. Но не будет так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяетсяеще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупательшел за собакой в единственный городской клуб, который был обязан им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурногособаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас окупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен, стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собак. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя. И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем. Современная мода на собак «для себя», полное отсутствиекинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных. Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственнойлитературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям,как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя становятсядети. Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому, кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает на торговле этими собаками, на боях или написании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте. Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака«для себя»- это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству. Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним. Елена Ивлева, к.б.н., международный эксперт FCI , Севастополь. По материалам журнала Терра-Терьера, (печатается в сокращении)

lydmila: Vse zamechateljno i zdorovo,toljko estj odin vopros:"A kuda denut teh shenkov,kotorih nikto ne kupit na bazare?"Navernjaka bezdomnimi stanut! Po povodu mizernih sredstv,vlozennih v sobaku "dlja sebja"-kategoricheski ne soglasna!Ne dumaju,chto HIlls Z/D;I/D;Purina ja vljajutsja deshevimi kormami,da i sredstva po uhodu tipa "Frontlajn",shampuni dlja allergennih sobak ,igrushechki po 6-7 USD,poseshenie doktorov i t.d.Kak govorjat:"Kto ljubit solj,a kto sahar".Nu zanimaetesj vi razvedeniem sobak,vistavljaete ih-eto vashe zelanie i pravo,a mne vot nikogda ne bila nuzna sobaka dlja razvedenija i vistavok,da i voobshe ne sobiralasj i v misljah pokupatj francuza.Prosto vot uvidela i ne smogla ujti. A gospoza Ivleva javljaetsja ekspertom,to estj oblastj ee dejateljnosti takova,chtobi umnichatj o sobakah,ja takim ze obrazom mogu o njuansah buhgalterskih provodok porassuzdatj. V ee slovh istina estj,no uz slishkom vse kategorichno!

Наташа (Туша): Согласна, что сейчас многие хотят взять щенка "для себя", встречаю такие пожелания на многих форумах и всегда это подразумевается "подешевле". Скорей всего это связано с тем, что все считают, что если родители чемпионы - то и щенки заведомо будут дороже потому-что "бренд". Это как в одежде. Костюм из именного бутика будет в 10 раз дороже, чем костюм из обычного магазина, но в 10 раз лучше он не будет никогда и носиться они будут одинаковое количество времени. А дороже он только из-за "бренда". Но щенок - это не костюм. Желая купить щенка от внеплановой вязки, бракованного и т.д., то есть то, что многие вкладывают в слова "для себя", возможно, покупают вместе с щенком букет проблем - здоровье, психика и т.д. Такое странное желание сэкономить на собаке, которая будет жить вместе с вами многие годы, мягко сказать, удивляет. Ведь это так приятно, гуляя с собакой, слышать: "Смотри, какая красивая собачка идет". Даже если выставлять ее ты не собираешься. Госпожа Ивлева, конечно, излишне категорична. Но, по большому счету, она права. Решение этой проблемы уже обсуждалось на форуме - это допуск к разведению и контроль за этим. Тема, по моему, о гарантиях на щенков. P.S. Представляю, как обидно настоящим заводчикам, когда постоянно слышишь "для себя", "подешевле", "бракованного", "без родословной".

Наташа (Туша): Мне кажется, что эту статью и наши последующие высказывания из этой темы лучше перенести, например, в "разведение", чтобы не отвлекала от главного ее содержания.

lydmila: Natasha. Pro buket problem ne soglasna(vmeste so shenkom bez rodoslovnoj).Da,allergennij,a u shenkov s rodoslovnoj allergii ne vstrechaetsja?Da,krupnovat,tak zato kak muskulatura razvita!Da ja vjazatj ego ne sobirajusj!Harakter zamechateljnij!Absoljutno umnij,dobrij,neagressivnij maljchik! Po povodu cen na shenkov mogu skazatj to,chto v Latvii visokie ceni na sobak modnih ninche porod ili redkih,a francuzi k takovim ne otnosjatsja.Dumaju,chto pri zelanii 200 LVL-maksimum(330 USD pimerno)najti realjno. Znaju odnu francuzenku,k stati s rodoslovnoj,tak vot u nee absoljutno brehlivij harakter,ona postojanno agressivno nastroena. Rodoslovnaja-ne istina v poslednej instancii!

Марина (Лукреция): Наташа (Туша) пишет: Представляю, как обидно настоящим заводчикам, когда постоянно слышишь "для себя", "подешевле", "бракованного", "без родословной". Я не отношусь к настоящим заводчикам, до такого звания ой как далеко и для меня несбыточно, но за последние две-три недели наслышалась этих самых слов по уши "для себя", "подешевле", "бракованного", "без родословной". Был случай (г-жа с форума) произнесла для меня ужасную фразу: пусть даже больной, но по дешевле. Я не удержалась и спросила: А Вы представляете, сколько стоит лечение? А моральная травма для ребенка каждый день видеть больную собаку? Может быть, конечно, у этих людей цель – купить, вылечить и гордиться. Только что-то я сомневаюсь. И я полностью согласна с Наташей, как мне сейчас действительно приятно, когда звучат слова «Какая красивая собачка идет!». Поверьте, мне есть с чем сравнить нынешнюю ситуацию.

Алексей: Прочитал сначала статью, потом мнения и не смог не написать. Понятие “для себя” вообще то предполагает значение – друг. Это собака, которая берется в семью как ее полноправный член, а совершенно не для показухи. Многие покупают дорогих породистых элитных собак (между прочим, и среди высокопордных, и очень плановых достаточно «некондиции», просто как с ними поступают – почему-то молчат. L ) как раз ради моды и показухи. Да именно, чтобы на них обращали внимание и говорили: “Какая у тебя собака!”. А в чем виноваты дворняжки или отказники. Разве они не имеют права на жизнь? Если купишь такую собаку на рынке, то спасешь ее от смерти. А отказники, которых либо усыпляют, либо просто выбрасывают на улицу. Ведь они же были такими же маленькими и породистыми щенками. С ними возились, пока они были маленькие, их баловали. А потом, когда начинался переходный период, и когда собака уже была избалована так, что становилась неуправляемой, ее выгоняли. И здесь уже не важно с клеймом она или нет. Так может все же надо не гоняться за модой, а брать собаку “для себя” и дарить ей любовь, заботу и ласку, потому что она тоже имеет право на жизнь, а совершенно не должна зависеть от дани моде. Может стоит помочь таким собачкам? Хотя бы поспрашивать у друзей, родственников. А вдруг кто-нибудь почувствует, что это ЕГО собака и возьмет в семью. Он сделает счастливой не только собаку, но и себя. И не надо бояться испорченной психики или плохого здоровья. Все это поправимо. Было бы желание. Пусть извинит меня модератор за такое высказывание. Никого не хотел обидеть, но очень хотелось высказать свое мнение.

Glasha: Я тоже согласна с мнением Алексея!Глашу брали в семью как полноправного члена семьи и все самое лучшее всегда у нее было :питание ,игрушки ,медицинская помощь и лекарства за любые деньги.С моей точки зрения это вопрос ответственности за собаку так же как за детей, стариков,инвалидов ,т.е. тех кто от тебя зависит.

Алена (Мэри-Джейн) : Мы тоже брали собаку,как друга,полноправного члена семьи.И то что моя собака не посещает выставки и не участвует в разведении не делает ее жизнь менее комфортной,по сравнению с чемпионами,и игрушек у нее полно,и одежды,и корма премиум класса.А уж любви она получает столько,что некоторым чемпионам и не снилось.Я знаю точно,что чтобы не случилось с моей собакой,какая бы она не была(не в формате породы,с языком илибез и прочие пороки)я никогда с ней не растанусь и любить ее меньше не буду.Только потому что брала ее для СЕБЯ,а не для ВСЕХ.Думаю,что многие простые бульдоговладельцы согласятся со мной,а нет так ничего страшного,это только мое мнение.По крайней мере собак взятых для себя не меняют,как не подошедшую по размеру вещь в магазине.Да есть люди,которые берут собаку,потом выбрасывают,но разве такие собаки только с рынка или плембрак?Полно брошенных собак с првосходной родословной,просто потому что собака не оправдала честолюбивых надежд хозяина-сноба.А сколько дворняжек,найденышей живут в ласке,любви и заботе.Мне кажется,что любая собака,не зависимо от породности имеет право на любовь своего единственного друга,не зависимо от ее титулов,выстввочной карьеры и т.д.,просто потому что она СОБАКА.

Наташа (Туша): Я тоже брала Тушу "для себя", ни выставлять, ни вязать ее не собираюсь. И бесконечно ее люблю. Здесь речь идет о СИСТЕМЕ. Сейчас, к сожалению, в слова "для себя" вкладывается совершенно другой смысл - желание сэкономить. Я посещаю другие форумы, и там это заметно как нигде. Особенно это касается йорков. Если объявление - куплю щенка, то обязательно "для себя", без родословной, бракованного. И таких объявлений масса. Обратите внимание, желающие сэкономить не хотят взять щенка из приюта. Они хотят собаку, похожую на йорка, но дешевую. Если есть такой спрос, то есть и предложение. Именно из-за таких потребителей разводят щенков от соседской собачки, а потом они сдаются оптом перекупщику и попадают на Птичку. Хорошо, если единицам повезет, они окажутся здоровыми, красивыми и попадут к заботливым хозяевам. Судьба других всем известна. И кто в этом виноват?

Зинаида: Меня просто возмутила эта статья! Почему это говорят за нас всех, кто купил собаку, например, как я , без родословной или с родословной, но без намерения выставлять, почему нас заранее всех разом обвиняют в том, что мы не ухаживаем, не кормим, не воспитываем, не лечим?(( Чудовищная клевета! Лечим лучше, чем людей, это точно, кормим лучше, чем многие питаются, это мне говорили друзья и знакомые много раз, ухаживаем так, как дай Бог, чтобы за людьми так ухаживали, на руках носили, когда ходить не могли, и воспитан вполне достаточно, чтобы понимать все! Это просто оскорбление моей памяти, того, как я отдавала все силы много лет, выхаживая Рикки, о деньгах вообще речи нет - ни разу не задумались даже, тратить или нет на него. И таких нас тут большинство, мы это прекрасно знаем. Одинаково любят тех, кого выставляют и тех, кто не посещают выставки. Для любящего человека это вообще не имеет значения, при чем тут выставки, важно лишь это прелестное любящее создание, его любовь, его красота и радость, которую он приносит. Все зависит от человека, как всегда, у нас всех на виду недавний пример желтых страниц форума, когда щенка кидают через всю страну, как товар некондиционный, а он кстати очень породистый. Ну и как вам это, это была собака не для себя!

Зинаида: Алена (Мэри-Джейн) Спасибо за поддержку, просто крик души, уже не могла молчать, сколько же можно рассматривать француза как товар, как производителя денег, устраивать на страницах этого замечательного сайта желтый базар, осквернять само название сайта любителей и тех ушедших наших деток, во имя которых Елена создала сайт не для разгула торгашей, а для взаимопомощи и поддержки, что и стараются делать большинство прекрасных людей, посещающих сайт. Надеюсь, что удастся сохранить теплую дружескую атмосферу сайта, несмотря на тех, кто пытается использовать его для собственных неблагородных целей.

ilchenko: Думаю, Зинаида, Вам стоит более внимательно перечитать статью. Ведь суть-то ее не в том что все не дорогие собаки плохи или или попадают в плохие руки, а в том что разведение сейчас бесконтрольно и если есть желающие купить дешево больную или бракованную собаку, то будут и соответствующие предложения. Возможно текст статьи и несколько категоричен, но это можно простить, если наболело. В чем Вы увидели "желтый базар" и оскорбление бульдогов мне тоже не понятно. К торгашам я так же не отношусь, а вот душа за собачьи судьбы у меня болит не меньше Вашей. И никчему столь агрессивно реагировать на простое предложение прочитать статью и обсудить, если есть желание и уж совершенно не стоит искать подвох, которого и в помине нет. А не будь проблемы высвеченой в статье - не былобы такого количества брошенных бульдогов и др. собак. Алексей У меня всю жизнь живут собаки разные были и подобранные на улице и больные и поверьте, любила я их всех одинаково сильно. Покупая первую бульдожку мы и понятия не имели, что от двух породистых бульдогов могут рождаться больные щенки, причем внешне это невозможно оприделить дилетанту. Поэтому вторую собаку я решила взять из питомника в надежде, что люди не один год занимающиеся разведением продадут мне здорового щенка. Обещание выставлять его на выставках для меня как наказание: я не нуждаюсь в вязках, щенках и могу заработать деньги всоим трудом и обеспечить еще не одну собаку. Так что утверждать, что в питомниках щенков покупают для участия в выставках - не корректно, просто эта необходимость выплывает сама по себе и не все этому рады. А о связи "дешево - значит не любимо", так не об этом речь, а о том что дешево зачастую продаются щенки с букетом поблем в будущем. Кто-то сможет лечить и покупать дорогой корм и лекарство, а кому-то не хватит пенсии и дальнейшую судьбу собаки не сложно представить. Я совершенно не понимаю, почему держать собаку из питомника - плохо, а брать на базаре, поощряя тем самым в дальнейшем наплыв новых щенков из которых единицы выживут - хорошо?

Наташа (Туша): Каждый из нас переносит ситуацию на себя. Поэтому столько негативных отзывов. Если я этого не делаю - то и ни кто не делает. К сожалению это не так. Нас, читающих этот замечательный форум, единицы.

Елена(izvs): Прочитала диалог и вспомнила одну передачу о животных. В ней рассказывалось об обезьянах. Авторы передачи - страстные любители, ученые, посвятившие всю свою жизнь изучению обезьян. Они были авторами многих программ по охране и спасению этих замечательных животных. Так вот, в одной стране, где они работали, зайдя в зоомагазин, они увидели совсем маленького орангутанчика. Это была девочка, совсем крошка. Она сидела в тесной клетке и уже измученная страданием и колоссальным нервным стрессом уже не плакала, а обессилено стонала и тянула к посетителям маленькие худенькие детские ручки. Авторы передачи снимали ее, показывали ее страдания и говорили, что сердце их разрывается на части от трагизма происходящего. Но они не могут купить эту обезьянку, т.к. прекрасно понимают, что на место этого обреченного животного, завтра поступит такое же другое несчастное существо. А родители этих малышей будут убиты браконьерами, т.к это единственный путь позволяющий добыть малыша - орангутанга. Они призывали никогда не покупать в зоомагазинах обезьян, т.к. любое купленное животное рождает спрос, а значит все новые и новые страдания и гибель этих животных в природе. Эта передача шла несколько лет назад, но несчастная малышка стоит у меня перед глазами, и я навсегда запомнила их слова. Думаю, они относятся ко всем, кто хочет купить не только обезьяну, но и любое другое животное. Подобрать на улице потеряшку или взять собаку в приюте, это одно. Это благородный поступок достойный уважения. Но покупка щенков на рынке или вот по таким объявлениям в газетах (где в одном объявлении берут ставшее ненужным животное, а в другом его уже продают) это совсем другое. Как это не жестоко звучит, но это поступок спасающий одного и подписывающий приговор другим. Думаю, в такой ситуации надо не только спасать попавшее в беду животное, но думать над тем, какие меры принять, что б не продолжать этот конвеер. Но часто ли мы над этим задумываемся? Скорее всего, нет. Этот сайт (спасибо огромное Лене), одна маленькая капелька в море человеческого равнодушия, позволяющий найти новый дом и любящих хозяев френчикам, без помощи посредников – тех людей которые стоят у истоков этого огромного конвейера называющегося продажей собак на поток ( думаю именно этот смысл вкладывался автором статьи в слова «для себя»). Конечно, многие покупают собак как компаньонов и не желают их выставлять и получать от них щенков. Не мало тех, кто отдаст последние деньги для того, чтоб накормить и вылечить свою собаку, ставшую в семье уже не компаньоном, а ребенком. Но статья эта не о таких людях. Она о тех, кто покупает не затрачивая ни «усилий ума», ни «усилий кошелька», а потом так же легко избавляется от животного, как легко оно было куплено. По улицам бегают не собаки с превосходной родословной, а те несчастные страдальцы с Птички, которые были куплены за бесценок. А вот те, что куплены дорого - они несколько счастливее своих собратьев, их возвращают, пусть даже и бросая через всю страну. У тех, кого возвратили, всегда есть шанс на лучшее будущее. А вот у тех, кого бросили, он минимальный. Думаю, что усыпленных, погибших под колесами автомобилей и завезенных подальше за город или в лес, среди них больше, чем устроенных новым владельцам. Проблема многих, желающих высказать свою точку зрения, в том, что, высказываясь, мы часто осуждаем, критикуем, доказываем и постоянно натыкаемся на противостояние. Встречаясь с оппонентом, мы, забыв о смысле начального разговора, пытаемся доказать ту истину, которая видится НАМ. А истина все дальше ускользает, подменяясь выяснением отношений.

Myfrench: Друзья мои, эта тема, как и многие другие на этом форуме обсуждаемые, просто не имеют однозначного, вернее, единственного решения, мнения... Даже и не знаю, как сказать... Человек - единственное на Земле существо, постоянно мучающееся моральный выбором, потому как его по жизни ведёт разум. В отличие от животного, в отличие от инстинктов... Даже самый сильный инстинкт - инстинкт продолжения рода человеком контролируется, ну, может быть... не всегда. Это я к тому, что человек постоянно принимает решения и решения эти основаны на его мироощущении. Правда, есть вещи, которые делать нельзя. Нельзя, и всё! Априори! Не хочу развивать эту мысль дальше, хотя и во мне кипит и бурлит в связи с обсуждениями здесь многих тем. А вот какого щенка покупать, мне кажется, это из области ДОПУСТИМОГО выбора. Естественно, нужно исходить из непреложной мысли - покупаем живое существо! А кто и кому больше даст... Можно привести кучу доводов и с той, и с другой стороны... Первого бульдога я купил на Птичке, но... больше я этого не сделаю. Я не возьму собаку из приюта. Это можно осуждать, но это правда. Я не готов к этому, я люблю собак, но я не стоик. Я хочу, чтобы рядом было здоровое и красивое животное, и я куплю его в питомнике. Дело же не в этом! Как я поведу себя, если животное, не дай Бог, станет НЕ красивым и НЕ здоровым. Вот в чём вопрос! Для меня он решён в соответствии с тем, что делать НЕЛЬЗЯ, то есть с тем, о чём писал выше. Надеюсь, и для подавляющего большинства приходящих сюда, он решается так же. Перед людьми, которые готовы отдать себя больным или потерянным собакам, я преклоняюсь! В том числе, и за их смелость, и за их выбор. Но это их выбор. Кто из нас прав? Вернее, кто из нас лучше или хуже? Кстати, однозначные выводы и решения могут привести к парадоксам. Например, такой парадокс: разведение (племенная работа) аморально, потому что основано на выбраковке. Я не хочу писать, что должно происходить браком, мне тоже это неприятно. Но, в противном случае, породы французский бульдог не существовало бы. В то же самое время, считаю случайные, внеплановые вязки и вязки для удовольствия своего питомца совершенно ненужными именно потому, что это плохо для породы. Но если щенки уже выросли и продаются, у них, конечно, должен быть хозяин. Одним словом, ГОЛОВА КРУГОМ. В общем, тема сложна, очень неоднозначна, а самое главное, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СТАТЬ ИСТОЧНИКОМ ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ!

Валя: Да я тоже заводчик,содержу и развожу бульдогов. Готова утверждать,что дешёвых щенков не бывает в серьёзных питомниках. Попробуйте сосчитать во что выльется цена одного щенка,учитывая всё от покупки производителя до прививок деткам.Насчёт потеряшек,имея в доме огромное колличество живности я всёравно никогда не пройду мимо нуждающейся в помощи. Будьте добрее и милосердней ,вернётся с троицей.



полная версия страницы