Форум » Обо всем понемножку » Пассивное курение убивает домашних животных » Ответить

Пассивное курение убивает домашних животных

Марина (Лукреция): Очень надеюсь, что курильщики прочитают статью Александра Сиротина (Нью-Йорк) до конца или хотя бы обратят внимание на слово Бульдоги, выделенное красным цветом. Если курильщику безразлично его собственное здоровье, здоровье супруги и детей, то может быть он не захочет подвергать опасности свою любимую собаку или кошку? Причём, смертельной опасности. Так, во всяком случае, утверждают американские учёные. Исследователи из Тафтского университета в Массачуссетсе опубликовали в Американском Журнале Эпидемиологии сообщение о том, что дым сигарет разрушает здоровье домашней кошки не меньше, чем человека. Учёные выражают надежду, что может быть это заставит заядлого курильщика устыдиться и отказаться от вредной привычки. По данным нового исследования, никотин, которым пропитано жильё курильщика, способствует развитию у кошек лимфомы, убивающей три четверти своих жертв в течение одного года. Учёные из Ветеринарного Центра при Тафтском университете в течение семи лет вели наблюдения за 180-ю домашними кошками и обнаружили, что (с учётом возраста и других факторов) животные, живущие в доме курильщика и подвергающиеся воздействию никотина, в два раза чаще рискуют заболеть лимфомой. Однако, курящие владельцы кошек не согласны с выводами учёных. Писательница Берил Бейнбридж, выкуривающая по 30 сигарет в день, говорит, что коты Пудинг и Джералд благополучно дожили в её доме до 20 лет. Высказать своё мнение о результатах исследования мы попросили ветеринара, доктора наук, автора книг о животных Лору Пастен: — Думаю, все ветеринары встречались в своей практике с примера того, как ухудшается здоровье домашних животных, дышащих сигаретным дымом. У них прежде всего затруднено дыхание. Начинают слезиться глаза, течёт из носа. Страдает вся респираторная система. Ветеринары часто не могут определить причину болезни, думают — это грибок или бактерия, — пока не спросят, курят ли в доме. — О каком курении идёт речь: две-три пачки в день, пачка в неделю?.. — Любое курение. Потому что, к сожалению, никотин аккумулируется в вещах и в лёгких животного. Даже если раз в неделю к вам заходит курящий приятель, и вам кажется, что проветрив после него комнату вы избавитесь от запаха дыма, на самом деле дым впитывается в мебель, ковры, карпет и остаётся надолго, а животные вдыхают этот дым и он оседает на слизистой оболочке, в бронхах, в лёгких. На них влияет сигаретный дым даже если в доме курят раз в месяц. Причём, мы говорим о любой форме курения: сигарет, сигар, трубочного табака. У нас, ветеринаров, есть даже специальный термин для определения пассивного курения как причины заболевания: ETS — Environmental Tobaco Smoking. — Какие домашние животные больше страдают от табачного дыма? — Все страдают от этого в той или иной степени. Но, например, персидские коты и бульдоги особенно чувствительны. Изменения в лёгких, вызванные так называемым «вторичным» курением, не проходят за несколько недель. Часто на выздоровление надо потратить 7 и более лет. А учитывая среднюю продолжительность жизни кошек и собак, то можно сказать, что животное тратит полжизни на то, чтобы справиться с негативным эффектом табачного дыма. К сожалению, часто справится так и не удаётся. Очень чувствительны к сигаретному дыму птицы: канарейки, волнистые попугайчики и т.д. Любые изменения в атмосфере влияют на них. Особенно запах газа и дыма. Экзотические животные, которых держать в доме сейчас стало модным — обезьяны, питоны, игуаны — ещё быстрее получают от сигаретного дыма такие заболевания как астма. У них понижается иммунитет. Результаты исследований ветеринаров из Тафтского университета весьма убедительны. Верно, что у кошек лимфому вызывает табачный дым в два раза чаще, чем иные причины. Лимфома — опухолевая форма лейкемии. Три четверти кошек, поражённых этой болезнью, гибнут в течение одного года. Если кошка живёт в доме курящего человека хотя бы пять лет, то риск заболеть лимфомой утраивается. А если в доме курят два человека, то риск учетверяется. Так что курящие люди не должны держать у себя животных. В табачном дыме более 400 вредных ингридиентов, отражающихся на здоровье людей и животных. Печально, что при этом люди продолжают курить. — Что же вы предлагаете делать? — Надо бы судить таких злостных курильщиков за издевательство над животными. У нас в США есть законы, по которым можно судить, подвергать штрафу и даже сажать в тюрьму тех, кто сознательно подвергает опасности жизнь и здоровье животных. И табачные компании тоже следовало бы за это судить. Но нужны дополнительные доказательства вредного влияния табачного дыма на животных. На исследование, проведённое Тафтским университетом, ушло 7 лет. И это только первое научное исследование такого масштаба. Поэтому сегодня суд против курильщиков и табачных компаний защитникам животных трудно будет выиграть. В то же время мы знаем, что ещё 15 лет назад людям, заболевшим раком лёгких из-за курения, невозможно было выиграть процесс против табачных компаний. Но в последние годы судебные процессы оказались успешными. Прежде всего потому, что удалось накопить много научно обоснованных фактов, свидетельских показаний врачей и учёных. Ветеринарам и защитникам животных тоже необходимо накопить факты, провести дополнительные исследования. Но проблема в том, что очень трудно получить финансирование на такого рода исследования. Причём, парадокс, самыми щедрыми спонсорами научных исследований являются табачные компании. На исследование влияния табачного дыма на здоровье животных эти компании денег не дадут. Но придёт время и, скажем, лет через пять, общества защиты животных возбудят дело против табачных компаний, а также против курильщиков, подвергающих опасности жизнь животных.

Ответов - 156, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Vectra: Спасибо за статью! Очень поучительно и интересно

Галя (Дези):

Света (Телемак): Статью прочитала, внимание обратила. Мои бульдоги - единственные, перед кем мне стыдно, что их "обкуриваю" и делаю пассивными курильщиками. Только вот КАК бросить курить?!!!!!

Татьяна (Тоника): Это ужасно, когда люди курят в комнате, где находятся собаки, это тоже самое, что дети. Свет, а на балконе или в окошко покурить не вариант?

Света (Телемак): Татьяна (Тоника) Мы не в комнате курим, а на кухне. А поскольку парни ходят за мной попятам, то на кухне мы "курим" вместе. На балконе курить не комфортно, да и бегать туда придется часто. ОООх, и зачем я начала опять курить 7 лет назад? Раньше легко бросала, не курила по 2-3 года, а теперь не могу бросить, делала попытки - без толку. Самое большое достижение - 5 недель без сигарет, и каждый день был мучителен, как первый. Кстати, никто не пробовал кодирование от курения? Я уже и на это согласна...

Татьяна (Тоника): У меня отец все пытался бросить, так и не смог. Но сократил количество сигарет и перешел на R1 Minima, еще и женские. От них хоть вреда меньше.

Glasha: Правильная статья! Сама грешная курю на лестничной площадке и гостей туда курить выгоняю,так что Глафиру не травлю .

Катя: А мы курим только на улице. Дома ни я ни муж курить не можем,просто потому что не считаем это правильным. Ну разве что на балконе летом.

Марина (Лукреция): Что-то я давно не действовала на нервы курильщикам! 12 сентября 2004 года. Британская компания по страхованию домашних животных Aсдa заявила, что у живущих с курильщиками собак чаще встречаются серьезные заболевания, такие как астма, рак носа и легкого, чем у тех животных, чьи владельцы не курят. Проведенное в США исследование также показало, что у котов, живущие в прокуренных домах, вдвое чаще развиваются некоторые формы рака, включая лимфому. Лимфома – это опухоль, которая убивает трех из четырех котов в течение года после того, как она диагностирована. Ветеринары также должны предупреждать, что пассивное курение сильнее влияет на молодых животных, потому что их легкие меньше, их иммунная система менее развита и они делают более частые дыхательные движения. Пассивное курение имеет особое значение для котов, которые обычно ведут сидячий образ жизни. Много современных котов проводят большую часть дня в закрытом помещении, где они могут постоянно вдыхать застоявшийся табачный дым. Финансовый директор компании Асда сказал: «Многие люди не понимают, что пассивное курение может иметь пагубное воздействие на их домашних животных, а также на сумму счета за оказание ветеринарных услуг».

Галя (Дези): Марин, думаешь, бросят?

vivi vein: Галя (Дези) пишет: Марин, думаешь, бросят? не бросят!

Алена (Мэри-Джейн) : Нам стыдно Задумались...

Марина (Лукреция): Одни прочитали, другим стыдно и задумались. Это уже достижение!!!

Полина (Моника): я сказала НЕТ курению.....вот уже 4 дня...

Марина (Лукреция): Полина, очень надеюсь, что в принятии такого жизненно важного решения (и для Вас и для Моники) имела значение эта статья.

Полина (Моника): Марина (Лукреция) я эту статью прочла только сегодня, а курить бросила 4 дня назад, стыдно перед дочкой стало, и вообще не здоровая эта фигня)))) дома я конечно никогда не курила, только на балконе.

erlan: Я курить бросал лет 15 - попытки возобновлялись каждый новый год, плюс пару раз среди года. Скопил большой опыт и все же бросил основательно - 4,5 года свободен от этой зависимости. Для надежного бросания, так чтобы потом не бороться с желанием, а просто чтобы не хотелось, необходима тотальная, непрерывная и длительная психологическая самообработка с выстраиванием побудительных причин и само"зомбированием", если можно так выразиться, в хорошем смысле этого плохого слова. От самого процесса бросания, как ни странно, можно, точнее желательно, получать некоторое удовольствие. К сожалению, я курил 4/5 жизни моего первого буля Чака и бросил за полгода до его смерти. Ирбису в этом плане повезло, ему вообще повезло, что основной груз моих ошибок выпал на долю Чаки, который мужественно и с безграничной любовью поддерживал меня по жизни. Ну, весельчак Ирб тоже старается.

оксана(икотик): Я сама курю, но мой Пяточок этого не одобряет. Сразу оговорюсь дома и при собаке я не курю. Курю на лестнице в подъезде, но когда возвращаюсь домой Пяточек нюхает мои пальцы и фыркает, как бы говоря: "Мама курить вредно, бросай, не вкусно пахнет". А поповоду курить дома при собаке у меня и мыслей таких не было, это все равно, что курить при маленьком ребенке.

Glasha: erlan пишет: основной груз моих ошибок выпал на долю Чаки, который мужественно и с безграничной любовью поддерживал меня по жизни. Наверняка Чаки на Вас не в обиде и любит вас по-прежнему. Ведь любить-значит прощать! Придет врея и вы с ним поговорите по- мужски, он мудрый пес. Здоровья Ирбису!

Glasha: А с курением ...это сильно!!! Я вот 25 лет дымлю и бросать не хочется почему-то

Марина (Лукреция): Сегодня отмечается Международный день отказа от курения. Он был установлен Американским онкологическим обществом. По данным ВОЗ, курят 47% мужчин и 12% женщин. Ежегодно из-за курения умирает около 400 тысяч человек. Потеря продолжительности жизни, связанная с курением, составляет около 10 лет. Россия находится на первом месте по темпам роста табакокурения.

erlan: Я бросил курить 4 года назад и тем снизил нехорошие темпы России. Бросил просто так - без медицинских показателей. И курить мне весьма нравилось. Бедный Чак застал лишь месяца четыре моего некурения. Даже шок от его смерти не вернул меня к табакокурению.

Галя (Дези): У меня на работе куча народу курить бросила по какой-то там книжке (забыла автора). Читают - и всё, не курят. И не тянет, говорят. Чудеса!

Марина (Лукреция): Галя, срочно узнать автора. Наверное, отзывы в Ин-те есть. Разослать ссылки всем курильщикам. По возможности раздарить Енту книжку всем курящим друзьям-бульдоголикам. Спасем наших любимчиков от пассивного курения!

Кира: да! да! да! что это за чудо книга????

Марина (Лукреция): Сама нашла. Аллен Карр "Легкий способ бросить курить" Скачать можно здесь http://lib.aldebaran.ru/author/karr_allen/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit

Галя (Дези): Марина опередила :) Но лучше, говорят, все-таки в бумажном виде иметь.

Марина (Лукреция): Источник - сайт http://healthcare-tips.biz/2005/03/05/3044/ Домашние животные в опасности Вы курите? Нуждайтесь в стимуле уйти? Вы имеете домашние животных? Тогда то возлюбленное домашнее животное только могло бы быть стимулом, который Вы должны остановить. Исследователи в Университете Штата Массачусетс обнаружили, что домашние животные вызваны пассивным курением. Коты, живущие с курильщиком, в два раза более вероятно, получат кошачью лимфому чем один, это не. После пяти лет норма увеличивается к в три раза более вероятный. Когда есть два курильщика своими силами, возможности на кота, получая кошачьи увеличения лимфомы к в четыре раза более вероятный и после пяти лет, три раза норма котов, живущих в бездымных домах. Собаки, живущие в курящем домашнем хозяйстве имеют 60-процентный риск получения рака легкого. Длинноносые собаки, типа колли или борзых, имеют в два раза больше шансов заболевать носовым раком, если они живут с курильщиками. Домашние животные всех размеров и возрастов вызваны. Но особенно маленькие домашние животные, очень молодое и старое. Пассивное курение вносит свой вклад в другие любимые беды также. Поскольку курильщик выдыхает, воздух заполнен ядовитыми парами. Глаза домашних животных могут стать раздраженными из-за эффектов дыма на крошечные кровеносные сосуды, найденные в пределах глаза. Дым может повредить чувствительные легкие в домашнем животном. Дополнительно, вредные пары могут вызвать простуду, которая может привести к более серьезным, опасным для жизни условиям. Ингаляция дыма быстро раздражает горло животного, потому что животные имеют более короткий пищевод чем люди. Так же, как дым повреждает мебель, коврики, занавески, и т.д. дым также повреждает жилые помещения домашнего животного и входит в мех домашнего животного и кожу. Волосы котов непрерывно улавливают большие количества частиц дыма точно так же как драпировка, мебель и одежда. Кот фыркает и вдыхает эти сконцентрированные частицы от его меха, ухаживая, который приводит к лимфоме в носовых путях и кишках так же как груди. Некоторые домашние животные имеют аллергию на дым. Животные имеют очень острое обоняние, и аромат дыма является очень наступательным к ним. Никотин - очень ядовитый химикат. Некоторые домашние животные могут перенести эффекты отравления никотина когда подвергнуто воздействию высоким концентрациям. Если домашнее животное имеет дыхательные аллергии, типа астмы, болезнь собирается быть ухудшенной, постоянно вдыхая второй ручной дым. Дыхательные болезни, типа астмы, бронхита, и экспираторного трахеостеноза - самые общие причины хронического кашля в собаках. Постоянное раздражение в конечном счете заставляет трахею терять ее круглую открытую форму. Это начинает разрушаться приводящий даже к большему количеству кашля и раздражения, и к неизлечимому, невыносимому условию, обычно приводящему к эвтаназии. Так в следующий раз, когда Вы освещаете, думают о воздухе, что ваше возлюбленное домашнее животное вынуждается вдохнуть.

Natali24: Епрст!!!Вот вам и стимул бросать курить...А можно я потихоньку буду бросать? И рокуривать только в отсутствии собакиных?А?

Марина (Лукреция): Можно. И книгу постарайтесь купить Аллен Карр "Легкий способ бросить курить". Говорят, действенное дело.

Natali24: Марина (Лукреция) , я ее с Инета скачала. Честно? Полная фигня...Меня не проняло...

Галя (Дези): А у нас трое не курят уже 9 месяцев после прочтения

Кира: я тоже с нета скачала... и ничего.. как курила так и курю... вот такое несознательно создание..

Галя (Дези): О как! А может, надо было все же книжку купить?

Honnik: Я эту книгу всю прочла, но то ли я такая, то ли что то еще, но прочтение данной книги ни привело ровным счетом ни к каким последствиям с моей стороны. Для того чтобы бросить курить, для меня лично, нужен серьезный повод! Сейчас не курю уже месяц, хотя честно признаюсь очень хочется. Ни при каких животных не курила, разве только при крысах пару раз на кухне.

gusya: А мы курильщики заядлые и со стажем... Исходя из этих предпосылок оборудовали квартиру мощной вытяжной вентиляцией. Даже мои некурящие подружки могут сидеть со мной рядом и не пищать по поводу запаха. Так что можно сделать так что и овцы целы и волки сыты. А зверю моему намедни было 12 годиков, надеюсь ему тоже мое курение не во вред.

Марина (Лукреция): Завтра 31 мая Всемирный день борьбы с курением. Предлагаю достойно полготовиться к этому дню, Предлагаю продержаться день без сигарет, или хотя бы в этот день не курить в присутствии бульдогов.

Dafna: Если курильщику безразлично его собственное здоровье, здоровье супруги и детей, то может быть он не захочет подвергать опасности свою любимую собаку или кошку? Причём, смертельной опасности. Так, во всяком случае, утверждают американские учёные. ..какая идиотская формулировка........ Если человеку плевать на...................своих детей в этом плане , то просто утопично думать что ради своей зверушки он бросит курить... Я сама не курю , Бог отвёл... а вот муж мой тож бросил после этой книги !!! Только бросать надо не во время прочтения ( даж если вы не захотите курить во время прочтения , всёравно НАДО) ...............,а только после того как дочитаете книгу !! И желательно количество сигарет в день НАСИЛЬНО не уменьшать............ А если не получается с этой книгой бросить , то может человек просто НЕ ХОЧЕТ бросать....., тоесть ему это не обязательно.. У меня муж хотел бросить.... Как с кодированием , если человек сам решил что хочет побороть недуг то у на него подействует .. а если насильно . то бесполезно !!!

campanule: Dafna пишет: если человек сам решил ему ненужны никакие книги etc

Dafna: campanule Dafna пишет: цитата: если человек сам решил ему ненужны никакие книги etc Звучит красиво ..................если вам одного желания хватило вы сильный человек.....

Одри Божоле:

Катя (Басинта): Одри Божоле Фуууууу, какая гадость...

Марина (Лукреция): Катя (Басинта) Я за ночь плакатик подготовлю.... Типа - Да здравствует 31 мая! День борьбы против курения в борьбе против курильщиков за здоровый образ жизни бульдогов! Ура, товарищи! А ты дай знать о приближении.... мы стройными рядами с бульдогами выйдем на встречу. Надеюсь, вы с Андреем вольетесь в наши ряды.... И враг будет побежден.

Катя (Басинта): Все на борьбу с курением!

Марина (Лукреция): Источник http://echo.msk.ru/programs/animal/54959/ Собаки и кошки, хозяева которых курят, более подвержены риску различных раковых заболеваний, к такому выводу пришли специалисты из Государственного университета Оклахомы. По словам Каролин Макалистер - ветеринара, проводившего исследование, кошки в семьях курильщиков чаще страдают раком полости рта и вдвое чаще погибают от лимфомы. Повышенную частоту рака полости рта ученые объясняют тем, что кошки вылизывают себя, и осевшие на шкурке канцерогенные вещества, содержащиеся в табачном дыме, постоянно попадают им в рот. У собак, живущих в домах курящих людей, повышается риск развития злокачественных опухолей носа и легких. При этом врачи заметили, что рак носа чаще встречается у собак с вытянутой мордой и длинным носом. А вот у «курносых», вредные вещества в носовой полости осесть не успевают и сразу же попадают в легкие. С вами была Яна Розова, до завтра.

Марина (Лукреция): Что-то давно я не поднимала эту тему, пришлось просить админов возвращать из архива. Оплошность с моей стороны Выдержка из статьи пассивное курение вызывает болезни печени http://ne-kurim.ru/articles/zdorovie/3281/ Вдыхание табачного дыма некурящими людьми может стать причиной хронического воспаления печени и накопления в органе жира. Эксперименты, проведённые в течение года на лабораторных мышах, выявили взаимосвязь между пассивным курением и развитием болезней печени. Животные, которые вдыхали табачный дым, наращивали жир в клетках печени — это первичный признак неалкогольной жировой болезни печени, ведущей в конечном счёте к нарушению функции печени.

Айри: Марина (Лукреция) , отличная тема! Терпеть ненавижу, когда рядом курят Всех курильщиков надо изолировать, как в Европе в будки, типа как остановки, пусть там курят дружно. Почему мы должны этим дышать????? Значить с*ать собакам где хошь низя, а курить где хошь можно?! Это просто ужасно. Ролик не там разместила. Размещаю там. Т.е. тут ))) http://www.youtube.com/watch?v=eXOGlYrlb3w И ваще. Добро должно быть с кулаками! Что доказывает аватар Натальи Чигинской!

campanule:

vivi vein: Айри пишет: Всех курильщиков надо изолировать, эх Ира.........., не ожидал от тебя..... [img src=/gif/smk/sm52.gif] [img src=/gif/smk/sm52.gif] [img src=/gif/smk/sm52.gif]

Урфин джюс: Айри пишет: Значить с*ать собакам где хошь низя, а курить где хошь можно?! Точно, поддерживаю. Ср..ть должны, где хотят.

Айри: vivi vein пишет: эх Ира.........., не ожидал от тебя..... Василий! Не нада! Вы знаете, как я вас с Натальей люблю и уважаю, уважаю и люблю, как хотите - в любой комбинации. И именно поэтому я чувствую, что вам нужна помощь товарищей. Да. Именно помощь и мы вам поможем. Мы спасем вас, как бы вы не сопротивлялись. И если бы курение было делом лишь курильщика, то вопросов нет, курите на здоровье, а раз оно воняет на всю округу... тут уж простите, надо считаться. Дабы во избежание.... Нельзя спокойно в кафе сходить, мороженого поесть. Залы как правило имеют условное разделение на курящие и страдающие от курящих. Мало того, что не приятно, для здоровья не полезно, про детей вообще молчу - и так ясно, одежда потом воняет, а главное, что это - насилие. Мы то не хотим дышать этим, а выбора у нас нет. Как быть на общественных остановках? Вот там я зверею. Я обычно стараюсь пока не видно транспорта не подходить к местам скопления соотечественников, дак эти с вредными привычками, как назло отделяются от общей массы, увидев по моему примеру, что не обязательно всем стойлом топтаться и идут курить мне в морду, довольно при этом туда-сюда еще и расхаживая! А иногда и остановка такая, что не убежишь не скроешься. А лифты? Это гениально - заходить в лифт и закуривать. Знала бы, когда этот упырь там снова поедет, чесслова накидала бы *овна. Пусть наслаждается. Нет. Выход один - в будку. А так-то я вас люблю Только вот подправим чуток и будет еще лучше.

virago rare: Айри пишет: Всех курильщиков надо изолировать, как в Европе в будки, типа как остановки, пусть там курят дружно. Ну, во-первых, вред пассивного курения не доказан, а во-вторых, давайте изолируем всех наркоманов, они и являются разносчиками инфекционных заболеваний, и подают дурной пример пример нашим детям, потом изолируем людей, злоупотребляющих алкоголем, потом изолируем - ну кому еще кто не нравится! ТОЛЕРАНТНОСТЬ, ТЕРПИМОСТЬ, ну все синонимы этого понятия, как мне кажется, это главное, чем должны руководствоваться люди в наше непростое время. P. S. Я не люблю, когда злоупотребляют парфюмерией. Это вредит моему здоровью, вызывает у меня аллергическую реакцию. Почему я должна этим дышать? P. P. S. Курильщики имеют право на самоубийство как и прочие другие самоубийцы, в основном это взрослые люди и им решать от чего умирать.

virago rare: Кстати, о собаках. Очень многие считают, что собаки в городе - это вонь, грязь + собаки разносчики всяческих заболеваний (бешенство вообще неизлечимая смертельная болезнь). И что будем делать?

campanule: та собаки не причем)) предлагаю автовладельцам выхлопные трубы в салон авто заводить... глядишь и бульдогам дышать легче будет

VANDA: virago rare пишет: P. S. Я не люблю, когда злоупотребляют парфюмерией. Это вредит моему здоровью, вызывает у меня аллергическую реакцию. Почему я должна этим дышать? А вот это я поддержу всеми конечностями!!!!!!! У меня нет аллергии на запахи, но от чрезмерно сильного запаха парфюма я впадаю в ступор. К нам одна дама ходит, так там можно проветривать помещение после неё. Парфюм хороший, но его так МНОГО!!! Я бы еще изолировала алкоголиков. Работая в магазине, где продается спиртное, каждый день приходится вдыхать амбре страждущих (как мужчин, так и женщин). Причем, не стесняясь, норовят выдохнуть прямо в лицо. Одному товарисчу пришлось выговорить. Объяснила, что не обязана дышать его перегаром.

Айри: virago rare пишет: подают дурной пример пример нашим детям, Наши дети иной раз сами кому хочешь дурной пример подадут, что закачаешься Это все надо решать дома. Подавать хорошие примеры и вести профилактическую беседу. Я о навязывании мне табачного дыма в общественных местах. Это не парфюм, оно воняет так, что ни спрятаться ни скрыться. virago rare пишет: потом изолируем - ну кому еще кто не нравится "Кто кому не нравится" пока изолировать не будем. Будем действовать в рамках закона. Ты про наркоманов и алкашей говоришь, так им низя употреблять в общественных местах. Какие-никакие, а карательные меры есть Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах (в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях - влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до семисот рублей. (в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.12.2009 N 336-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, - влечет наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Статья 20.22. Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах (в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах - (в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трехсот до пятисот рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Я за то, чтобы и курить можно было вне общественных мест. Покурил - выходи. Автомобили и заводы - никуда уже не спрячешь. Типа прогрЭссс.... Но и в этом случае какие-то там нормы регулирующие есть и не всякий между прочим автомобильный хлам в ту же Москву пускать должны, однако.... А курильщиков можно спрятать. В будки.

virago rare: Айри пишет: А курильщиков можно спрятать. В будки. А я не желаю в будку! Курила, курю и буду курить! campanule пишет: предлагаю автовладельцам выхлопные трубы в салон авто заводить... Правильно! Даешь чистый воздух! Всех автомобилистов в будки! Вот вам и решение проблемы пробок в мегаполисах!

Урфин джюс: virago rare пишет: А я не желаю в будку! Курила, курю и буду курить! Ой, и я в будку не желаю. Отмечу, что курение, это наименьшее из зол из того, что мы имеем на сегодняшний день. Просто курящему человеку, необходимо уважать не курящего, вот и все.

Галя (Дези): Урфин джюс пишет: курение, это наименьшее из зол, что мы имеем на сегодняшний день Всего лишь причина рака легких, например. Вы когда-нибудь слышали, что говорит про курение умирающий от этого самого диагноза курильщик с большим стажем? Я вот слышала

rozetta: Как говорила Ф.Раневская: "курение - это вечное унижение". Я курю вот уже 30 лет, перерыв был в один год в 20-лет - вынашивала ребенка. Ничего с этим поделать не могу, да, вернее, и нет особенных причин. Но вот бульдога своего не обкуриваю, как и мужа. Мое место на лоджии, и, все равно, периодически, муж ворчит и ругается. Урфин Джус правильно пишет об уважении некурящих, но и курящих если не уважать, то понимать все-таки нужно. В будку не пойду!!!

Айри: virago rare пишет: А я не желаю в будку! Урфин джюс пишет: Ой, и я в будку не желаю. а не курящие не желают нюхать в непосредственной близости сигаретный дым. Урфин джюс пишет: Просто курящему человеку, необходимо уважать не курящего, вот и все. Золотые слова! Так значит: "За Будку!" [img src=/gif/smk/sm54.gif]

Галя (Дези): rozetta пишет: курящих если не уважать, то понимать все-таки нужно Тогда уж и алкоголиков, и наркоманов. Чем они хуже? Они тоже зависимые и бросить не могут

Buk-L: А вот в нашем институте вопрос с курением решен кардинально. У нас ВООБЩЕ запрещено. Пару лет назад были отчислены несколько студентов за курение на крыльце, т.е. практически на улице, но тем не менее... На мой взгляд, совершенно верное решение! Моя дочка в свое время ходила на подготовительные курсы во 2-ой мединститут. У них довольно новые, современные здания, во всяком случае снаружи выглядят оч достойно. А внутри.... Просто кошмарный ужас! Все стены в бычках, вернее в следах от потушенных об них, бычков... Поверьте, зрелище удручающее....

Марина (Лукреция): Галя (Дези) пишет: Всего лишь причина рака легких, например. Вы когда-нибудь слышали, что говорит про курение умирающий от этого самого диагноза курильщик с большим стажем? Я вот слышала Вчера пришлось побывать в онкологическом научном центре имени Блохина (в простонародии институт онкологии на Каширке). Зрелище не для слабонервных. В ожидании очереди на томографию легких пришлось быть невольным слушателем (отойти и не слушать нет возможности, уши тоже заткунть было нечем) разговора двух молоденьких девчушек (не более 30-ти лет). Перессказывать не буду. Это ужасно!

Бульф: Ой, держите меня семеро! Это моя тема, МОЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!! Марина (Лукреция), спасибо за создание темы и за её поднятие, я с превеликим удовольствием поделюсь моими постоянными, порой навязчивыми мыслями об этом ... вселенском зле - курении в целом, и пассивном курении, в частности. Начну с того, что мысли о вреде пассивного курения - это мой "пунктик", комплекс, если хотите! Я всеми фибрами души ненавижу курильщиков, а их буквально с каждым днем становится всё больше и больше. Во всяком случае, в нашей стране. Они меня окружают и несказанно мучают повсюду - дома, на работе, на остановках общественного транспорта, и даже в самом транспорте - очень часто водитель закуривает в маршрутке, а дым "благополучно" идет в салон. В то, что пассивное курение необыкновенно вредная и опасная штука я верю безоговорочно! Мало того, я верю в то, что пассивное курение стократ опаснее для окружающих курильщика людей и животных, чем для него самого! Когда-то давно читала статью о вреде пассивного курения, так вот, в ней было, в частности, написано, что в моче маленького ребенка, отец которого выкуривал пачку сигарет в день, обнаружено ОГРОМНОЕ количество никотина, причем в статье особо подчеркивалось, что отец-курильщик занимался своим черным делом не в квартире, а выходил курить на лестничную площадку! Уверена, что дети заядлых курильщиков от рождения более слабые, болезненные, хилые и с никаким иммунитетом, чем дети некурящих! У меня достаточно богатое воображение и я очень живо иногда представляю себе, как канцерогенные смолы проникают в легкие людей и животных, как они травят, выжигают, разрушают жизненно важные органы и человеков, и братьев наших меньших! Дело дошло до того, что когда по дороге на работу меня обгоняет курящий, я останавливаюсь, несмотря на то, что опаздываю, и жду, когда он уйдет вперед на достаточное расстояние, а мерзкий, вонючий и такой вредный дым - рассеется! Когда я прихожу домой и захожу в квартиру, где меня встречают две такие славные и любимые мордочки, впечатление, что я зашла в студенческую курилку времен застоя - мало того, что запах, как в курилке, еще и сигаретный туман присутствует - во всяком случае мне так кажется! И тогда я опускаюсь на стул в бессилии и тихо жалею себя и собак - мы НЕ ХОТИМ ЭТИМ ДЫШАТЬ, а ВЫНУЖДЕНЫ дышать этим поистине смертоносным ядом КАЖДЫЙ день! Ведь курят в нашем подъезде ВСЕ - сосед справа, сосед снизу и сосед сверху! Спасения от дыма и запаха нет ни зимой, ни летом - зимой они курят на лестничной площадке и попутно загаживают её бычками, а летом все выходят курить на балкон и при открытых окнах дым "благополучно" достигает моей квартиры и настигает меня и собак! Необыкновенно беспокоит неуклонное увеличение числа курильщиков среди молодежи, и, особенно, среди женской её части. У меня иногда складывается впечатление, что курящих девушек и ( о,ужас!), девочек! стало больше, чем молодых парней. Никто из них не стесняется курить открыто, презирая условности, которые сдерживали курящих особ женского пола во времена моей молодости. Курят везде и всюду - что называется, где нужда застала - по-моему, уже давно забыты такие надписи на стенах, как "места для курения", да и самих мест для курения давно уже нет! Больше всего меня бесит, когда нас, владельцев собак, травят за собачьи какашки в неположенном месте, а курильщику, несущему в прямом смысле смерть окружающим, никто и слова никогда не скажет! Мы и в этом сильно отстаем от Запада - в Америке уже лет пятнадцать -двадцать как борются с курением, причем РЕАЛЬНО борются, а не на бумаге. Даже "год борьбы с курением" объявляли! А у нас никого не пугают даже недавно введенные грозные, устрашающие и предупреждающие надписи на пачках! Курильщики! Я признаюсь открыто в моей ОГРОМНОЙ и ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ НЕЛЮБВИ к вашей братии! Но, может быть, Вы найдете в себе силы бросить это никчемное и смертельно опасное занятие????? Если вам не жалко себя, то пожалейте, хотя бы близких вам людей и ваших питомцев! Ведь они НЕВОЛЬНО страдают от Вашей ПАГУБНОЙ привычки! P.S. Курильщикам, увлекающимся детективным чтением, очень рекомендую, теперь в этой теме прочесть роман Джона Гришэма "Вердикт". Этот роман, как раз, о процессе по иску, который затеяла вдова человека, умершего от эмфиземы легких к табачной компании. Конец этой детективной истории весьма неожидан, и, может быть, прочтение этого романа поможет вам "завязать"!

Buk-L: Бульф , Лен, здорово вас там курильщики допекают! А может тебе завести такое устройство http://www.med-magazin.ru/products/254/1015/ В свое время мой коллега по работе специально купил, чтобы его, вернее он за сына-подростка беспокоился, не обкуривал травкой сосед снизу. Хрущевская 5-этажка, тоже все проходило к нему в квартиру. Потом соседа замели, может и не без помjob моего коллеги.

Марина (Лукреция): Итак, продолжаем борьбу! Создаю новую тему-конкурс на лучшую рифму к рисунку Ольги. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-14-0-00000705-000-0-0-1293263852 Будет настоящий плакат, который по завершении размещу в 1-м посте этой темы.

Бульф: Buk-L пишет: А может тебе завести такое устройство http://www.med-magazin.ru/products/254/1015/ Люд, ты только не обижайся, но, по-моему, этот ионизатор - полная фигня! Нет, у меня есть более радикальный способ избавления от курильщиков, правда очень дорогостоящий! Как там говорят - "Лучшее средство от перхоти - это гильотина"?. Вот что-то вроде! Нет-нет, это не то, что ты подумала, да и денег на киллера-многостаночника у меня нет, слишком многих убирать бы пришлось! Мой способ вполне мирный - я давно подумываю о смене жилья, мало того, моя квартира уже выставлена на продажу - вот только желающих её приобрести - раз, два, и обчёлся! Правда, далеко не факт, что у меня не получится поменять "шило на мыло" - слишком много этих "зависимых" развелось - достают кругом! Лучше я тебе ( и всем! ) расскажу, что я сейчас услышала по радио!!!!!!! Я, когда ем, не только читаю - без книжки я с детства есть не могу, но и еще радио слушаю в последнее время. А радиостанцию, как достаточно уже пожившая на этом свете особа, предпочитаю такую же, а именно - "Ретро FM". Так вот, только что услышала за завтраком - " По мнению ученых, каждый третий случай заболевания артритом напрямую связан с табакокурением. Причем, чем дольше и чаще курит человек, тем тяжелее протекает заболевание. А вылечиться в этом случае достаточно легко - нужно просто полностью отказаться от курения - и избавление от недуга не заставит себя ждать!" Здорово, правда? А как думаешь, этот совет не подойдет кому-нибудь из наших форумчан?

rozetta: Buk-L в медицинских институтах всегда курящих было много, думаю, ничего не изменилось и сейчас.Я сама там и закурила по настоящему. А вот институт им. Лесгафта - там да, закон сухой по поводу курения, правда, мой папа курил всю свою жизнь и там (умер, кстати не от рака легких и не от сердечной патологии в 71, Царствие ему Небесное!).

Buk-L: Бульф пишет:Люд, ты только не обижайся, но, по-моему, этот ионизатор - полная фигня! Лен, да я не обижаюсь.. Сколько людей - столько мнений. Мой этот товарищ оч увлекался всякими приборами разной направленности, в том числе и медицинскими. Он считал, что все эти излучатели- прогреватели и т.д. и т.п. здорово помогают. У него была куча разных серьезных болячек и он себя благополучно вытаскивал из них. А из одной, банальнейшего отита, его не смогли вытащить наши доблестные врачи... А, что касается этого ионизатора... Был у меня он как-то... Муж приволок откуда-то... Вообще он помогает при запахах, пыль мелкую-мелкую собирает, это видно на проволочках в нем. Реально добавляет запах озона... Проволочки только часто рвутся... Бульф пишет:А как думаешь, этот совет не подойдет кому-нибудь из наших форумчан? Не будем указывать на злодейскую белую морду, но точно подойдет!

virago rare: Урфин джюс пишет: Отмечу, что курение, это наименьшее из зол из того, что мы имеем на сегодняшний день. Просто курящему человеку, необходимо уважать не курящего, вот и все. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Спасибо Татьяна Игоревна за добрые слова поддержки! Всем остальным! Я в общем и целом не навязываю никому общение со своей персоной - отвратного, мерзкого курильщика и предлагаю поступать по Жванецкому - ".. вот, чем запах хорош, не нравится - отойди, не нюхай!" Со своей стороны могу гарантировать, что близко не подойду с сигаретой к "борцам - антитабачникам"! Бульф пишет: По мнению ученых, каждый третий случай заболевания артритом напрямую связан с табакокурением. Причем, чем дольше и чаще курит человек, тем тяжелее протекает заболевание. А вылечиться в этом случае достаточно легко - нужно просто полностью отказаться от курения - и избавление от недуга не заставит себя ждать!" Здорово, правда? Офигеть - не встать! Вот лучше бы эти ученые занялись исследованиями и уже в конце концов нашли причину таких заболеваний, как артрит и полиартрит, ну на крайний случАй, хоть бы нашли путное обезболивающее, которое не ведет к прободной язве! И кстати, ученые не рассказали по радиВУ, что большая часть хрон. больных артритом в Европе например, официально употребляют наркотики, как обезболивающие средство! Р.S. тоже мне, нашли ведь повод поиздеваться над старушкой!!!!

virago rare: Buk-L пишет: Не будем указывать на злодейскую белую морду, но точно подойдет! УКУШУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!

Бульф: virago rare пишет: тоже мне, нашли ведь повод поиздеваться над старушкой!!!! virago rare пишет: УКУШУУУУУУУУУУУУУУУУУУ! Да-а-а-а, тяжелый случай.... Практически неизлечимый! Ей предлагают САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ способ ( скорее даже прибыльный!) избавления от мучительного недуга, а она - "Укушу!" А давай, всё же, ты попробуешь бросить? Ну есть же у тебя сила воли????? Представь на секундочку, что немножко страданий во время отвыкания - и НИКАКИХ страданий в в дальнейшем!!!!!!! Никаких обезболивающих, и, тем более, наркотиков!!!! И болезнь отступит НАВСЕГДА! Ведь ты сама всегда кричишь на всех углах, что нужно бороться с самой болезнью, а не с её последствиями! Зачем учёным изобретать всё новые обезболивающие, когда они нашли ПРИЧИНУ заболевания, которую, к тому же, легко устранить! Ну брось всем нам вызов - бросай курить! И, прежде всего, брось вызов самой себе и судьбе! Ведь ты же сильная, разве нет? Короче, даю установку - "Бросай курить!" P.S. Про то, что ты нам всем потом спасибо скажешь - я промолчу, вот честно, мы не "за спасибо" митингуем!

Айри: virago rare пишет: УКУШУУУУУУУУУУУУУУУУУУ! ахахаха В таком случае, можно с уверенностью добавить к многолетним исследованиям ученых, сведения, полученные опытным путем: "Курение - причин бытовых травм!" virago rare пишет: Я в общем и целом не навязываю никому общение со своей персоной - отвратного, мерзкого курильщика и предлагаю поступать по Жванецкому - ".. вот, чем запах хорош, не нравится - отойди, не нюхай!" Со своей стороны могу гарантировать, что близко не подойду с сигаретой к "борцам - антитабачникам"! Наташа, те кто с тобой имеют счастье и удовольствие общаться, видят в тебе не вот то чудо-юдо, что ты нарисовала, а очень интересного собеседника, интеллигентного человека, готового прийти на помощь, щедрого на широкие жесты и добрые слова, с неподражаемым чувством юмора, и обостренным чувством справедливости ))), имеющего свое мнение, к которому зачастую стоит прислушаться, яркая личность - это главное. Если говорить не о проблеме в целом, а переходить на личности, то мы так редко встречаемся, что твоя угроза близко не подойду с сигаретой к "борцам - антитабачникам сродни шантажу, а это уже не спортивное поведение, одумайся! В местах наших встреч обычно бывает место и для курильщиков и не курильщиков, без ущерба для интересов друг друга.

virago rare: Бульф пишет: Зачем учёным изобретать всё новые обезболивающие, когда они нашли ПРИЧИНУ заболевания, которую, к тому же, легко устранить! Правда???? И какая????? Вот тут разговаривала со своим врачом, так она сказала, что практически еженедельно "ученые" находят причину таких заболеваний как: рак, СПИД, сахарный диабет, синдр. Альцгеймера и т.д.! Только вот, как же быть тем больным у которых артрит, полиартрит и др., которые никогда не курили и не курят??? Им как быть??? От каких "вредных" привычек отказаться??? От самой главной - жить???? И уже сУрьёзно, по поводу моего курения - ОТХЛЯНЬТЕ! Курила, курю и буду курить! А для "борцов" - см. пост №406.

Ольга(Мишель): Ох, друзья мои, то, чем мы дышим на улицах наших замечательных россиянских городов , ничем не лучше, а порой, даже хуже табачного дыма. Дым хоть можно отогнать рукой, проветрить и т.д. А вот выхлопные газы со всей таблицей Менделеева - вряд ли..... Чистый воздух без всяких примесей давно пора заносить в Красную книгу.

Indiana: virago rare пишет: И уже сУрьёзно, по поводу моего курения - ОТХЛЯНЬТЕ! Курила, курю и буду курить! *закуривая Gaulois * подвинься!

Бульф: virago rare пишет: И уже сУрьёзно, по поводу моего курения - ОТХЛЯНЬТЕ! Ишь ты, - ОТХЛЯНЬТЕ! А также отвяньте, отзыньте и , вообще, отвалите, да? Эх, диву даешься, какие смачные словечки и образные выражения находит человек в стремлении оправдаться и оправдать свою пагубную страсть! Вот честно, смешно и грустно одновременно читать робкие и нелепые оправдания и доводы, которые приводят заядлые курильшики, в попытке обелить, облагородить и свою дурную привычку, и себя, родимого. И те курящие форумчане, которые постоянно отмечаются в темах раздела "Здоровье" и объясняют вопрошающим новичкам все составляющие здорового образа жизни французского бульдога - почему же они умалчивают о том, что пассивное курение ну никак не вписывается в этот самый образ? Замечательный, очень точный по смыслу рисунок Ольги (frudog) выразительными средствами художественного плаката отражает истинную картину в этом вопросе - собака ПРИВЯЗАНА намертво к столбу сигаретного дыма, как агнец на заклании, как приговоренный на эшафоте - ей просто НЕКУДА деться! Бог с Вами, конечно же, каждый для себя решает сам - курить, или не курить, пить или не пить и даже колоться, или не колоться... Но собака-то ничего не решает! Ей НАВЯЗЫВАЮТ и образ её жизни и даже воздух, которым она дышит, находясь в непосредственной близости от своего хозяина! Если вас не могли заставить бросить курить ни увещевания близких и друзей, ни даже проблемы со здоровьем, то , может быть, это сделает ваш молчаливый маленький Друг? Попробуйте ради него, а?

Жужуля: Бульф пишет: И те курящие форумчане, которые постоянно отмечаются в темах раздела "Здоровье" и объясняют вопрошающим новичкам все составляющие здорового образа жизни французского бульдога - почему же они умалчивают о том, что пассивное курение ну никак не вписывается в этот самый образ? А почему вы думаете,что они умалчивают На форуме есть куча тем о здоровье,где описываются те или иные вопросы новичков ( и не только) по какой-то конкретной проблеме.Как вы себе представляете,например, в теме "Отказали лапы" написать:"А не курите ли вы при вашей собаке?Если да,то срочно перестаньте это делать,т.к. пассивное курение одна из причин этого заболевания." Давайте откроем тему "Все составляющие здорового образа жизни французского бульдога" и я УВЕРЕНА,что там одним из первых пунктов будет именно как оградить собу от дыма сигарет. Все мы знаем что курение убивает,пассивное тоже.Я курю оправданий мне нет(я их и не ищу-глупо),но свою девочку пытаюсь всеми способами оградить от дыма.дома место для курения-балкон.

virago rare: Жужуля пишет: Все мы знаем что курение убивает,пассивное тоже. ЁКАРНЫЙ БАБАЙ! ДА НИКТО И НИКОГДА НЕ ДОКАЗАЛ ЕЩЁ, ЧТО ПАССИВНОЕ КУРЕНИЕ УБИВАЕТ (ВРЕДИТ) НЕКУРЯЩИМ! ВСЁ ЭТО БАЙКИ "УЧЕНЫХ"! ЕСЛИ БЫ ХОТЬ ОДНАЖДЫ ЭТИ "УЧЕНЫЕ" ПРИВЕЛИ БЫ НЕОСПОРИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ТО СУДЫ ВО ВСЕМ МИРЕ БЫЛИ БЫ ЗАВАЛЕНЫ ИСКАМИ НЕКУРЯЩЕЙ ЧАСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, А ТАБАЧНЫЕ КОНЦЕРНЫ РАЗОРИЛИСЬ БЫ! Вообще практически невозможно сделать "чистый" эксперимент, поскольку у каждого некурящего имеются "свои" проблемы со здоровьем! Жужуля пишет: Я курю оправданий мне нет(я их и не ищу-глупо) Так вот и я не ищу себе оправданий, но странное дело, как только эта тема активизировалась, я стала курить больше! Ох, силен же мой "дух противоречия"!

Жужуля: virago rare пишет: я стала курить больше! я тоже virago rare пишет: ДА НИКТО И НИКОГДА НЕ ДОКАЗАЛ ЕЩЁ, ЧТО ПАССИВНОЕ КУРЕНИЕ УБИВАЕТ (ВРЕДИТ) НЕКУРЯЩИМ! ВСЁ ЭТО БАЙКИ "УЧЕНЫХ"! ЕСЛИ БЫ ХОТЬ ОДНАЖДЫ ЭТИ "УЧЕНЫЕ" ПРИВЕЛИ БЫ НЕОСПОРИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ТО СУДЫ ВО ВСЕМ МИРЕ БЫЛИ БЫ ЗАВАЛЕНЫ ИСКАМИ НЕКУРЯЩЕЙ ЧАСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, А ТАБАЧНЫЕ КОНЦЕРНЫ РАЗОРИЛИСЬ БЫ! Я нашла себе оправдания и товарища по курению.

marsel: Вот не знаю, лично меня никогда не раздражали курящие люди. Более того, мне нравится запах хороших сигарет или табака. Сама не курю и никогда не курила. Муж курит, а иногда и трубку. Я конечно после этой темы стала гонять его из-за собак в смысле что-бы на улице курил, а не в вытяжку на кухне, как обычно

Irinra: И все таки я сделала это! Не курю уже 4 недели (точно дни не считаю, дабы не утрировать процесс), стаж курения 22 года... Видимо ближе к 40 годам приходит понимание того что жизнь так прекрасна, и увы, не вечна.... Просто бросила и все. Не тянет ВООБЩЕ! Но на самом деле, не очень понимаю как курение влияет на домашних животных... На детей влияет, думаю, сильнее... Но если человеку наплевать на свое здоровье и потенциальнй вред для других, то и говорить не о чем!!!!

VanXelsing: Irinra А я пока не могу, не получается бросить. Хоть уже и больше сорока. Браво! А как удалось это сделать при таком стаже курения?

Irinra: VanXelsing - Вам от всей души советую прислушаться к себе и ОСОЗНАННО отнестись к себе в тот момент когда берете сигарету в руки - подумайте, а вот сейчас Вы именно этого хотите? А может быть это просто по привычке? Или от скуки? Или за компанию? Чаще всего именно так и есть... Периодически много раз задумывалась о том что это не очень хорошая привычка - хотя мне для здоровья курение явно не вредило, выкуривала 1 пачку в 2 дня, немного дыхалка улучшилась за это время... У моего ребенка бронхиальная астма, от мужа наследие, и тем не менее курить дома, или на балконе нельзя - а на мороз на улицу ну надоело... Считаю что социальная реклама и жуткие обертки пачек сигарет (я кент курила) в евросоюзе оооочень способствуют некурению... virago rare - да, дух противоречия великая сила! Жаль иногда напрвленная на саморазрушение....

Галя (Дези): Irinra

Buk-L: Как-то утром в передаче про здоровье по 2 каналу, где Полицеймако ведущий, поставили эксперимент. Они взяли легкие свиньи, прямо настоящие, подключили к конструкции с помощью которой смогли эмитировать вдох-выдох. А потом эмитировали курение, т.е. с десяток сигарет зажгли и этой конструкцией сделали несколько затяжек. Да, предварительно показали срез нормального легкого, а потом после. Зрелище было впечатляющее - изначально бледно-розового цвета стало грязно серым с черными вкраплениями. Все это происходило в режиме реального времени.

virago rare: Irinra пишет: напрвленная на саморазрушение.... У меня есть то, что разрушает мои суставы и без курения! Я видела многих "артритчиков", которые никогда не курили и поверьте их состояние много хуже моего, с учетом возраста и т.д.! Buk-L пишет: Как-то утром в передаче про здоровье по 2 каналу, где Полицеймако ведущий, поставили эксперимент. Ну тебе по телеку чего угодно покажут! Я вот тоже видела эксперимент по НТВ, поставили барбекюшницу, заправили её дровами + торфом из болота, плотно закрыли крышку, предварительно сделав в крышке отверстие, дрова и торф подожгли, дождались пока эта смесь начнёт тлеть и вставили в отверстие в крышки шланг(с фильтром из одноразовой мед. маски) от пылесоса, включили пылесос на 5 минут! За 5 минут на маске образовалось ТАКОЕ! Ведущий размахивая этим ужасом (маской) радостно вещал - "....то что вы видите на маске - фильтре находится в огромном кол - ве в ваших легких после лета 2010!" "...За окошком колкий, мелкий, долгий дождичек осенний затянуться обещал. Дребезжал трамвай. В шкафу глухо звякали тарелки. Диктор телевизионный что-то мрачное вещал." Булат Окуджава. Buk-L ! Эко тебя тянет по утрам всяку лабуду смотреть, слава Богу Малахов + сбежал, даже у этого дебилоида нервы не выдержали! http://rutube.ru/tracks/1690022.html - "...И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет."

Жужуля: virago rare

Марина (Лукреция): Прочитала сегодня фразу: "Курение особенно опасно для людей с лошадиным здоровьем!"

campanule: Марина (Лукреция) пишет: Прочитала сегодня фразу: "Курение особенно опасно для людей с лошадиным здоровьем!" ... это значит, что, к примеру, virago rare может курить особо не опасаясь?

Irinra: virago rare - да и не суставы главная проблема курящих женщин после 40 лет (ужасно как звучит ), мне кажется суставы с курнием не очень связаны. Курильщицы теряют больше кальция, так важного в организме женщины, особенно если у нее рождались дети, и они не занимаются активно спортом, проблемы со щитовидкой, подбором контрацептивов и впоследствии гормонзаместительной терапии... Вот как-то недельку назад каталась на лыжах в горах и упала, на кочку наехала -перелом 3-х ребер... Ну ребра, не зубы, заживут, но еще раз задумалась о своем таком длительном стаже курения, и кофепития крепчайшего... И о том что меня ждет лет так в 80... Да, я так и не курю, и одня моя сотрудница бросила курить - две недели уже как , и еще одна решила уже почти...

Н.Д: Курение и, провоцируемые им, заболевания. N ЯЗВЕННАЯ БОЛЕЗНЬ желудка и двенадцатиперстной кишки, хроническое заболевание, характеризующееся образованием язв в слизистой оболочке желудка и (или) двенадцатиперстной кишки, болью в подложечной области через определенное время после еды или натощак («голодные боли»), рвотой, сезонными обострениями (весна, осень). Возможны осложнения: кровотечение, прободение стенки органа, сужение привратника желудка и др. В развитии язвенной болезни немаловажную роль играет и курение. N БРОНХИТ, заболевание органов дыхания человека и животных с поражением стенки бронхов. У человека различают бронхит острый и хронический. Признаки: кашель с мокротой, повышение температуры тела, одышка. Одна из основных причины курение. N ЭНДАРТЕРИИТ ОБЛИТЕРИРУЮЩИЙ (от эндо... и артерия), хроническое заболевание сосудов с преимущественным поражением артерий ног: постепенное сужение сосудов вплоть до полного закрытия их просвета с омертвением лишенных кровоснабжения тканей (спонтанная гангрена). Проявления: быстрая утомляемость ног, судороги, позже перемежающаяся хромота, мучительные боли. Курение ухудшает течение эндартериита облитерирующего. В тяжелых случаях - хирургическая операция (пластика сосудов, ампутация). N Атеросклероз (от греч. athera - кашица и склероз), хроническое сердечно-сосудистое заболевание лиц преимущественно пожилого возраста. Характеризуется уплотнением артериальной стенки за счет разрастания соединительной ткани, сужением просвета сосудов и ухудшением кровоснабжения органов. Одной из причин возникновения является курение. При атеросклерозе венечных артерий сердца возможны стенокардия, инфаркт миокарда, кардиосклероз; при атеросклерозе сосудов мозга - нарушения мозгового кровообращения, в т. ч. инсульт, психические нарушения. N Курение способствует росту распространенности инсультов Москва (20 Апреля 2003 года). В России растет число инсультов, все чаще их жертвами становятся молодые мужчины. В 2002 году в стране было зарегистрировано свыше 450 тысяч инсультов, в 2001 году - около 400 тысяч. Как сообщили в Национальной российской ассоциации по борьбе с инсультом, примерно каждые 1,5 минуты кому-то из россиян ставят такой диагноз, сообщает ИТАР-ТАСС. Одна из главных причин этого заболевания - гипертония. Ею страдают 35-40 миллионов жителей страны. Во многих случаях возникновения подобных болезней виноваты курение и высокий уровень холестерина в крови. По мнению врачей, не только больным сердечно-сосудистыми заболеваниями, но и здоровым людям необходимо отказаться от курения и потребления жирной пищи. http://www.echo.msk.ru/7news/archive/140027.html http://newsru.com/russia/20Apr2003/insult.html http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3377398&s=2 N В России рак легкого занимает первое место Красноярский край (19 апреля 2003 года). Из 9 тысяч официально зарегистрированных больных с разными видами злокачественных образований порядка полутора тысяч в прошлом году составили пациенты, страдающие раком легкого. Как сообщает РИА «Пресс-Лайн», по данным 2002 года, этот вид раковых заболеваний лидировал и по Красноярску, и по краю, и по России. При этом порядка 90% от числа страдающих раком легкого являются курильщиками со стажем. Однако на сегодняшний день сфера здравоохранения не в состоянии оказать достойную конкуренцию СМИ и рекламе. Поскольку уж слишком разные финансовые категории. При этом, даже в ситуации скудного финансирования медики все равно пытаются предпринимать посильные шаги, - профилактического плана. В прошлом году, к примеру, кафедрой онкологии Красноярской государственной медицинской академии был снят фильм о вреде курения. REGIONS.RU http://www.regions.ru/article/any/id/1074963.html N Хронические заболевания легких. ХОЗЛ - это хронические заболевания легких, для которых характерно прогрессирующее сужение и деструкция бронхиального дерева и легочных альвеол. Хотя основной причиной ХОЗЛ является курение, играют роль и другие факторы - длительное вдыхание дыма, пыли и химических соединений, а также частые инфекции легких в детском возрасте. У некоторых людей риск ХОЗЛ повышен в силу генетических причин. У таких лиц имеется генетический дефект, который называют дефицитом альфа1-антитрипсина. К ХОЗЛ относят два основных заболевания - хронический бронхит и эмфизему. У большинства больных с ХОЗЛ сочетаются оба заболевания. N Хронический бронхит проявляется кашлем с мокротой, возникающим зимой в течение 2 лет подряд. У одних больных кашель с мокротой - единственный симптом, у других бывает жалобы на затрудненное дыхание или одышку. Если вы кашляете или выделяете мокроту, обратитесь к врачу, чтобы он проверил легкие. N Эмфизема означает патологию альвеол, когда ткань вокруг альвеол изменяется, они становятся расширенными и на рентгеновском снимке выглядят как отверстия в легких (что напоминает швейцарский сыр). Главный симптом - одышка. Бывает кашель, но менее выраженный, чем при хроническом бронхите. Грудная клетка становится бочкообразной. N Еще о табаке. Не секрет, что курение негативно сказывается на всех системах организма. Например, после каждой выкуренной сигареты увеличивается число ударов сердца. Кроме того, сигаретный дым вызывает сужение сосудов периферических артерий. Наряду с этим курение способствует развитию состояний, приводящих к образованию тромбов и сокращению объема гемоглобина, доставляющего кислород. Курение приводит к повышению общего содержания холестерина в сыворотке крови и уровня свободных жирных кислот в плазме. Основным действующим веществом табака является никотин. Никотин - наркотик, вызывающий сильнейшее привыкание, быстро всасывается из легких в кровь, достигая головного мозга за 7 секунд. Учащает сердцебиение, повышает давление и увеличивает риск сердечно-сосудистых заболеваний. N Никотин обладает способностью избирательно стимулировать парасимпатическую иннервацию коры надпочечников. Как результат - происходит усиление анаболических процессов в коре надпочечников, что в свою очередь приводит к повышенному синтезу глюкокортикоидных гормонов. Что такое глюкокортикоиды? Это гормоны стресса. Они повышают устойчивость организма к неблагоприятным факторам окружающей среды. Однако это повышение носит кратковременный характер. Глюкокортикоидные гормоны обладают мощнейшим катаболическим действием. Они усиливают распад в организме белковых молекул до аминокислот и распад подкожного жира до жирных кислот и глицерина. В плане кратковременного приспособления к экстремальной ситуации это имеет смысл, т.к. и аминокислоты, и жирные кислоты и глицерин утилизируются на энергетические нужды организма, что повышает общий энергетический потенциал и способствует большей выживаемости непосредственно в момент стресса. Однако при повторных стрессах происходит все большее и большее разрушение белковых структур организма, что, мягко говоря, здоровью не способствует. N При курении, т.е. многократном введении в организм никотина, его стимулирующее действие успевает проявиться, всего лишь на несколько минут, зато катаболическое действие очень устойчиво и продолжается даже в течение нескольких месяцев после отказа от этой привычки. Избыток глюкокортикоидов в организме вызывает усиление катаболизма не только в мышечной ткани, но практически во всех внутренних органах. N Желудочно-кишечный тракт страдает в первую очередь. В лучшем случае развивается хронический гастрит, в худшем - язвенная болезнь. Язвенная болезнь в большинстве случаев протекает, скрыто и проявляется образованием большего количества маленьких язвочек (1-2 мм в диаметре) на протяжении всего желудочно-кишечного тракта. Эти язвочки имеют преходящий характер. Они ненадолго возникают, затем исчезают, снова возникают и т.д. В силу маленьких размеров и преходящего характера их иногда бывает очень трудно диагностировать. Естественно, что даже при незначительных язвенных поражениях пищеварительная способность желудочно-кишечного тракта значительно снижается. Не переваренная пища в толстом кишечнике подвергается процессам гниения и брожения. Масса токсических веществ при этом всасывается в кровь, снижая как общую, так и спортивную работоспособность. N Также под действием никотина начинается обильное выделение желудочного сока, однако он содержит очень малое количество пищеварительных ферментов и очень большое количество слизи. Эта слизь обволакивает пищевой комок и мешает нормальному перевариванию, не допуская проникновение пищеварительных ферментов внутрь комка. Избыточное, выделение глюкокортикоидов под действием никотина подавляет естественную секрецию соматотропного гормона и андрогенов, а ведь именно за счет этих гормонов, в основном реализуется анаболическое действие тренировки. Глюкокортикоиды являются также контринсулярными гормонами. Нейтрализуя действие инсулина, они «мешают» нормальному проникновению глюкозы внутрь клетки, что нарушает посттренировочное восстановление гликогеновых запасов в мышцах. N Если бы табак содержал один лишь никотин, то это было бы полбеды. В смоле, содержащейся в табачном дыме множество химических раздражителей и не менее 60 известных канцерогенов. Воздух, которым мы дышим, должен быть очищен, прежде чем он попадет в нижнюю часть легких. Эту функцию выполняет слизь, клейкая жидкость, которая содержится в носу и верхних дыхательных путях. Слизь захватывает грязь и бактерии, в то время как крохотные волоски-реснички отводят слизь из легких в носовую полость и горло. Смола же оседая в легких, раздражает дыхательные пути, в результате чего они сужаются, выделение слизи увеличивается, и реснички уже не справляются со своей задачей, так что слизь, грязь и бактерии остаются в легких. N Листья табака обладают способностью избирательно накапливать радиоактивные элементы, выпадающие с осадками, и в первую очередь радиоактивный полоний. Все это делает табак высокотоксичным загрязнителем не только организма, но и окружающей среды. Подсчитано, что курильщик, живущий в самом центре индустриального города, 80% всей грязи получает от сигарет и лишь 20% от выхлопных газов, загрязненной питьевой воды, нитратных овощей и фруктов и т.д. Курильщику не нужен чистый воздух леса, ему абсолютно бесполезны загородные санатории и курорты, т. к. окружающая среда не является для него основным источником загрязнения организма. Основным источником загрязнения для него является курение - самая глупая и пустая привычка на земле. N Курение является основной причиной возникновения злокачественных новообразований губы, полости рта и глотки, гортани, пищевода, трахеи, бронхов и легких. 95% умерших от рака легких (по статистическим данным, полученным в разных странах) были злостными курильщиками. Среди курильщиков чаше встречается язва желудка и двенадцатиперстной кишки. Курильщики испытывают более раннюю и более выраженную морщинистость лица, особенно вокруг глаз и рта, в зависимости от количества выкуриваемых сигарет и длительности подверженности действию дыма. N Исследования американских ученых-психологов, убедительно доказали, что частота курения среди населения любой страны обратно пропорциональна социальному положению курящих людей. То есть, чем ниже социальное положение, тем выше процент курильщиков и тем больше они выкуривают табака. Такая прямая зависимость позволила американцам во всеуслышание объявить, что курение - это «привычка неудачников» и людей низкого интеллекта. Дошло даже до того, что служащие стали бояться курить только лишь из-за того, чтобы окружающие не причислили их к неудачникам без перспектив продвижения по службе. Самый низкий процент курильщиков наблюдается среди миллионеров, научной элиты и правительственных чиновников высшего звена. Самый высокий процент - среди людей, выполняющих низкоквалифицированную работу и с трудом говорящих на своем родном языке. http://dontsmoke.narod.ru/haigus.html http://www.who.int/tobacco/ru/ Инициатива по освобождению от табачной зависимости ОТКАЗАЛАСЬ ОТ СИГАРЕТ С 07.04.10

Федя: Девочки, а как же я ? Я выросла в дыму, мой папа гасил одну Приму, и сразу прикуривал вторую, с рождения (с пороком сердца)я дышала никотином...наверное поэтому хорошо сохранилась..копченная рыба дольше живет...у меня ничего не болит, не тревожат надпочечники, прекрасный цвет лица, и никаких жалоб, у меня есть мое личное подозрение на недостаток гормона щитовидной железы, но это у нас в роду, потому и подозреваю...а так... ничего не болит, никого не ищу, просто хвастаюсь (с)

Н.Д: Результаты первого масштабного исследования Всемирной организации здравоохранения показали, что пассивное курение вызывает около 600 тыс. смертей в год. Почти треть из них приходится на детей. В рамках исследования были проанализированы данные из 192 стран. По данным СМИ, эксперты ВОЗ предупреждают, что пассивное курение вызывает болезни сердца и дыхательных путей, а также может быть причиной рака легких. Особую озабоченность медики выражают относительно здоровья детей, которые страдают из-за вредной привычки своих родителей. К результатам пассивного курения можно относить случаи внезапной младенческой смертности, а также развитие у детей пневмонии и астмы. "Теперь мы можем лучше оценить реальную смертность от табака", - сказал Армандо Перуджа, руководивший исследованием под эгидой ВОЗ. Отметим, что наибольшее опасение медиков вызвал уровень детской смертности от респираторных заболеваний, вызванных вдыханием сигаретного дыма, в Африке и Юго-Восточной Азии. На страны этого региона приходится 165 тыс. детских смертей. "Сочетание инфекционных заболеваний и пассивного курения - это смертельная комбинация", - заявил Перуджа. Кроме того, эксперты отмечают, что легкие детей, родители которых курят дома, могут развиваться гораздо медленнее по сравнению с детьми из некурящих семей. Исследование установило, что в 2004 году в мире пассивному курению подвергались около 40% детей, 33% некурящих мужчин и 35% женщин. Этот фактор стал причиной развития смертельных заболеваний сердца у 379 тысяч человек. 165 тысяч умерли от вызванных пассивным курением респираторных заболеваний нижних дыхательных путей. Еще около 37 тысяч человек умерли от астмы, и свыше 21 тысячи - от рака легких. Врачи также отметили, что среди жертв пассивного курения - свыше 280 тысяч женщин. Больше всего страдают от пассивного курения жители стран Европы и Азии. Гораздо легче дышится людям в Америке и государствах Восточного Средиземноморья. Напомним, в киевских кафе, барах и ночных клубах курение отныне будет разрешено только на летней площадке или в специальной закрытой комнате без столиков. Кафе и бары, в которых можно будет курить, если и останутся, то только на окраинах столицы. Источники: ЛигаБизнесИнформ Теги: ВОЗ, Исследование, Курение http://ukranews.com/ru/news/technics/2010/11/26/32151

Н.Д: Да , вполне мб если бы мама не дышала этим дымом то и порока бы и не было.

Федя: Неее порок был думаю от другого, мама то сама дымом не дышала, она вся в делах была, дома редко бывала, в том числе и во время беременности, а я когда родилась папа взял отпуск и первые 4 месяца мы вообще не расставались: я сплю - он спит, я гуляю - он гуляет...мне гречневую смесь - и ему тоже....и даже одна сигарета на двоих

Irinra: Федя - так ведь и я на редкость - т.т.т. здоровый организм! И это на фоне страдающих всякими болезнями сердца и ЖКТ сверстников, у меня даже карточки нет в поликлинике... Хотя пыталась приобщиться к медицине - лет 5 назад (в 34 года) - обратилась с симптомами низкого давления, меня обследовали... на студентах показывали... Жуть вообще... Пиявок прописали... Когда обратилась в частную клинику, небольшие проблемы со щитовидкой - а так все - т.т.т. хорошо. Ну и я кровь сдаю с 18 лет, мне кажется это способствует обновлению организма.

Федя: Ой как все похоже. Я тоже попыталась приобщиться к чешской медицине, так они меня так занудили, что я на это забила. У меня весной вдруг начались мигрени, которых не было последних 13 лет...так мне выдали такой календарик, разграфленный на части дней, и обязали в течении полугода отмечать, когда у меня болит голова...а когда уж послали на рентген три раза, вместо того, что бы за один запечатлеть целый позвоночный столбик - я им помахала ручкой...и главное, сразу прошла голова. ЗЫ я кстати, хотя и не курю сама, но в ресторан всегда иду на места для курильщиков.....а запах сигар..мммм...тут меня просто можно брать голыми руками

Аннюта: virago rare пишет: .И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. Форума иногда вполне достаточно))) Интересная тема. Не курю почти два года. Перед обкуренными бульдогами не стыдно ни разу. А вот как вспомню жалобный голосок дочери в машине - мамочка, ну не кури пожалуйста! - так стыдно становится. Я сейчас в курилку зайду на 5 минут поболтать, а вечером голову мою и одежду стираю - воняют. А мой ребенок от этого страдал много лет((( Почему мне не стыдно перед собаками - наверное в отличие от дочери они никогда не просили меня затушить бычок.

Марина (Лукреция): 31 мая - Всемирный день без табака В этом году умрут более 5 миллионов человек от связанных с табаком инфаркта миокарда, инсульта, рака, болезни легких и другой патологии. Эта цифра не включает более 600 000 человек, четверть из которых составляют дети, которые умрут от пассивного курения.

campanule: мы умрём, а вы останетесь. да.

Ольга(Мишель): campanule пишет: мы умрём, а вы останетесь. да.

буба: campanule пишет: мы умрём, а вы останетесь. да. умрут усе...рано или поздно...

Бульф: Ольга(Мишель) пишет: campanule пишет: цитата: мы умрём, а вы останетесь. да. Это что, прозаическая интерпретация известной рифмованной байки : "Кто не курит и не пьет - тот здоровеньким помрет?" Так ни фига! И эта тема, как раз, - тому опровержение! Разве ж из-за вас помрешь себе спокойно здоровеньким??? Обсмолили всё вокруг! Я бы во как изложила про нас, несчастных, пассивных ( ой, смотрите, скоро мы активничать начнем!) курильщиков: Кто не курит и не пьет, тот из-за куряк помрет! Чтобы было понятно, поясню: "куряк" - множественное число от слова "куряка"! А куряка - этот тот, кто занимается табакокурением по 10-20 раз на дню!

virago rare: Бульф пишет: Кто не курит и не пьет, тот из-за куряк помрет! Я не верю в "пассивное курение", как в совершенно бездоказательное, но хочу бросить курить и уже пытаюсь сократить кол - во сигарет! МОЁ ЖЕЛАНИЕ - БРОСИТЬ КУРИТЬ, СОВЕРШЕННО НЕ СВЯЗАНО С ЭТОЙ ТЕМОЙ и даже не по мед. показаниям, я не могу вразумительно обосновать это своё желание, просто хочу и все! НЕКУРЯКИ (некурящие)! Не будьте так агрессивны! Ещё никто, никогда и ни в чем не добивался положительных результатов агрессивными методами воздействия!

Ольга(Мишель): virago rare пишет: Ещё никто, никогда и ни в чем не добивался положительных результатов агрессивными методами воздействия Подпишусь под каждым словом! Любой запрет лишь усиливает чувство противоречия. Все мы, курящие, знаем, насколько это плохо и вредно. Но мы большие девочки и мальчики, поэтому ни к чему указывать, как жить. ПыСы: Лично мне хватает моего некурящего мужа Я тоже очень хочу бросить курить, мне это мешает, я чувствую себя зависимой. Но пока не получается. Уверена, что однажды получится. Но это будет не потому, что кто-то мне постоянно говорит о том, как это плохо, а вопреки!

VANDA: Ольга(Мишель) пишет: Я тоже очень хочу бросить курить, мне это мешает, я чувствую себя зависимой. Аналогичная ситуёвина. Не получается. Пока. Настроена на 31 мая. Будем посмотреть.

Бульф: virago rare пишет: МОЁ ЖЕЛАНИЕ - БРОСИТЬ КУРИТЬ, СОВЕРШЕННО НЕ СВЯЗАНО С ЭТОЙ ТЕМОЙ и даже не по мед. показаниям, я не могу вразумительно обосновать это своё желание, просто хочу и все! Да и пускай! Пусть оно неосознанное! Лишь бы оно никуда не делось, твое желание! И воплотилось в жизнь!

Шvetk@: Я бросала курить. Не курила 5 лет. Потом вот опять начала. Знаю, если я на себя разозлюсь,то брошу. Первый раз это было так(мыслено) "Я хочу ребенка, мне нужно бросить курить!" и так раз тысячу в день. Далее (мысленно): Меня достала эта зависимость! Почему Я завишу от этой сигареты? Не она от меня, а я от нее, я не могу без нее обойтись? Как это? Значит без денег могу, без мужчины могу,без машины могу, а без сигареты не могу? Ты че совсем,чтоб от этой пакости зависить? .............и понеслась............Я так себя психологически настроила, что даже просто от запаха воротить начало. В одно прекрасное воскресное утро,открыв глаза я даже не подумала о сигарете, и самое интересное что утром не покурив,я не захотела и не вспоминала об этом целый день!Главное продержаться неделю, если хочется и трясет, или перетерпеть или уж закурить,будет пакостно, плюнуть,убедиться еще раз что воротит, и успокоится через 5 лет опять начала так же легко как бросила. Бесит! Курю в подъезде, бульку не пускаю, руки мою после, ее на руки не беру,не целую пока не проветрюсь вся. Попробую заффтра не курить! Думаю получится.

Айри: Пассивные курильщики глохнут от табачного дыма Материал предоставлен изданием «Правда.Ру» Распечатать 19 июля 2011, 10:03 изобретения и открытия здоровье Американские ученые выяснили, что подростки, которые нередко становятся пассивными курильщиками, могут страдать от потери слуха. А в семьях, где курит хотя бы один из родителей, у детей возникают проблемы с успеваемостью в школе. Как сообщает «Русская служба ВВС», такой вывод сделан на основе исследования, проводившегося при участии полутора тысяч молодых людей в возрасте от 12 до 19 лет. Проверив восприимчивость подростков к звукам различной частоты, ученые выяснили, что те из испытуемых, кто подвергался воздействию табачного дыма, вдвое чаще испытывают проблемы со слухом. Специалисты объясняют это тем, что химические вещества, содержащиеся в табачном дыме, ухудшают кровоснабжение органов слуха. Ранее, напоминают «Аргументы и факты», ученые выявили связь между курением родителей и поведением и успеваемостью в школе их детей. Родители, имеющие привычку курить дома, рискуют вырастить детей, которые будут плохо успевать в школе и иметь проблемы с дисциплиной. Эксперты из Гарвардской школы общественного здоровья провели исследование, в котором приняли участие более 5,5 тысячи детей из США в возрасте до 12 лет. Шесть процентов из них жили в семьях, где был хотя бы один курильщик. Читайте: В Исландии продавать сигареты будут с разрешения врача Эти дети отличались гиперактивностью, рассеянностью и низкой успеваемостью в школе. Примечательно, что курящие родители сами имели в прошлом аналогичные проблемы. Ученые определили, что пассивное курение давало 51-процентное увеличение риска развития одного из трех описанных выше расстройств у ребенка. Каким именно образом табачный дым влияет на ребенка, специалисты пока не могут сказать. По данным ВОЗ в 20-м веке от табакокурения погибли 100 миллионов человек. В этом году в мире может умереть более пяти миллионов человек от заболеваний, связанных с курением табака: инфаркта миокарда, инсульта, рака легких и других. Еще более 600 тысяч человек, включая 150 тысяч детей, могут умереть от пассивного курения. Ежегодный показатель смертности от глобальной эпидемии табакокурения к 2030 году может возрасти до восьми миллионов.

Айри: http://news.mail.ru/politics/6556903/ Россию ждет самый жесткий антитабачный закон Минздрав подготовил самый жесткий в истории России антитабачный закон, — пишет сегодня «РБК Дэйли», передает радио «Вести ФМ». В частности, начиная с 2014-го предполагается полностью запретить курение в поездах дальнего следования и на пассажирских судах дальнего плавания, а также ликвидировать действующие ныне курилки в аэропортах. Более того — будет запрещено курить у входов в вокзалы и аэропорты — курильщику придется отойти на 10 метров. С 2015-го года нельзя будет курить в гостиницах, кафе, ночных клубах, в том числе популярные нынче кальяны. Вне закона объявят нюхательный и жевательный табак. Кроме того, предлагается запретить курить всем героям фильмов и телепередач, снятых после вступления закона в силу, сообщает «РБК Дэйли». только я не поняла, куда курильщикам надо будет отходить на 10 м Вокруг вокзалов стрелочки будут нарисованы, указывающие направление отхода?

Buk-L: Айри пишет: Кроме того, предлагается запретить курить всем героям фильмов и телепередач А помните старый советский фильм "Максим Перепелица" , когда главный герой разговаривает своим командиром и говорит, что бросил курить. А тот в ответ, что типа, это хорошая привычка и бросать не следует А если серьезно, то в нашем, отдельно взятом, институте этот закон уже действует давно. У нас категорически запрещено курить не только в стенах института, но и на прилегающей территории. За курение на крыльце пару лет назад были исключены несколько студентов.

virago rare: Айри пишет: А в семьях, где курит хотя бы один из родителей, у детей возникают проблемы с успеваемостью в школе. Вот мы с vivi veinОМ оба курильщики, наверное поэтому наша дочь уже в 5 лет с одного прочтения запоминала ( до знаков пунктуации) печатный лист А4 английского текста(!!!!!) , в аттестате у неё только одна "4" - остальные "5", в РХТУ им. Менделеева она поступила с первого раза и не на "платный" и 6 лет была лучшей на курсе + с лёту поступила в аспирантуру + владение 4 - мя языками! Курить конечно вредно, но чушь пороть - вреднее!

Бульф: Buk-L пишет: У нас категорически запрещено курить не только в стенах института, но и на прилегающей территории. За курение на крыльце пару лет назад были исключены несколько студентов. Люда, ты меня поразила в самое сердце! Ну неужели же же есть в этой бескрайней никотиновой пустыне такой вот чУдный оазис, благословенный островок, свободный от вездесущего никотина? Какие же мудрые, однако, правители на этом твоем "острове" - они создают и следят за неукоснительным исполнением самых правильных и совершенных законов управления! virago rare пишет: Курить конечно вредно, но чушь пороть - вреднее! Не обижайся, но это утверждение как раз и есть самая настоящая чушь! Ну кому навредили люди, которые порют чушь? Разве что себе, своей репутации умника? virago rare пишет: в РХТУ им. Менделеева она поступила с первого раза и не на "платный" и 6 лет была лучшей на курсе + с лёту поступила в аспирантуру + владение 4 - мя языками! А ты никогда не думала о том, что если бы с мужем не курили, то ваша дочь уже была бы доктором наук и владела в совершенстве не четырьмя, а по меньшей мере, пятью языками? А я вот думала... Мой отец курил с первого класса и хотя я отлично училась и в школе, и в институтах, а моя сестра пошла ещё дальше - вообще всегда и везде была круглой отличницей и ныне слывет очень умным человеком ( это не только мое мнение), но я почему-то уверена, что если бы он не курил, то мы с сестрой были бы и здоровЕе и умнее в сто раз! И память у нас была бы лучше, чем имеющаяся, и были бы мы более сосредоточены и внимательны и на уроках в школе, и в повседневной жизни! А то моя рассеянность - это притча во языцех всех моих родных и друзей! Я, конечно, не виню своего отца, я понимаю, что в те годы, которые пришлись на его детство и юность, курили поголовно все мальчишки, мало того, эта привычка, как справедливо пишет Люда, цитируя "Максима Перепелицу", вообще не считалась вредной - никто в то время в СССР понятия не имел ни о канцерогенных смолах, ни о вредном никотиновом дыме, ни о пассивном курении. Но я абсолютно уверена в том, что любой курильщик наносит непоправимый вред своим детям - настоящим и будущим. P.S. А кстати, твоя дочка-умничка - курит? Мне почему-то кажется, что нет!

Айри: virago rare, многие вещи в этой жизни происходят не благодаря, а вопреки. Да и потом, выборка из одной семьи не может претендовать на репрезентативность. В статье, кстати, говорится о возможности, о риске, а не о 100 % вероятности печального исхода. Каждый делает свои выводы после прочтения. Кто-то будет экспериментировать, а кто-то не рискнет.

Урфин джюс: Айри пишет: выборка из одной семьи не может претендовать на репрезентативность. Тогда Вам второй пример. Курил мой отец, закончивший с золотой медалью школу и с красным дипломом Академию связи, курил прямо в комнате и я выросла в никотине. Мать не курила. За мной тоже медаль в школе и красный диплом Военмеха. Курю с 19 лет. У меня двое детей, старший, золотая медаль в школе и красный диплом Политеха, к этому президентская стипендия и стипендия Сороса. Дочь с четверками. Мой муж тоже курил до 1996 года, потом бросил. Дети не курят. На умственных способностях это точно не сказывается. Сейчас я уже девушка преклонного возраста, но до сих пор имею феноменальную память, хотя и врать не буду, она уже хуже, чем в молодости. Я не агитирую за курение и всегда уважала людей не курящих, но не надо все валить в одну кучу. Кто-то прошел концлагеря или сталинские лагеря, пил, курил и жил до 90 лет, а кто-то вел исключительно правильную жизнь, а не жил. Есть такое понятие, как наследственность и вот от него и надо плясать.

virago rare: Айри пишет: Да и потом, выборка из одной семьи не может претендовать на репрезентативность. Это точно!!!! Выборка из 1000 семей курящих родителей, дети которых имеют проблемы с обучением и из 1000 семей некурящих, в которых дети с теми же проблемами, говорит о массе причин этой самой неуспеваемости, а вот курение родителей, так же влияет на ребенка, как лунный свет на рост фонарных столбов! Бульф пишет: А ты никогда не думала о том, что если бы с мужем не курили, то ваша дочь уже была бы доктором наук и владела в совершенстве не четырьмя, а по меньшей мере, пятью языками? СпецОМ спросила у дочери! Она сказала, что наше с vivi veinОМ курение совершенно ей не мешало, а доктором наук она всё равно бы не стала, потому как нашему государству кандидаты наук не нужны ( выплата в денеж. эквиваленте за "кандидатство" составляет 3000 руб.) А языки??? Так какие её годы, будет возможность и желание, кол - во языков можно "добирать" скоКА хоШ и до самой старости!

virago rare: Бульф пишет: А кстати, твоя дочка-умничка - курит? Моя дочь кормит грудью мою внучку, вот в этом случАе курение действительно вредит ребёнку, равно как и алкоголь, поедание вредных продуктов и ещё много чего! Р.S. АЛКОГОЛЬ ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ РОДИТЕЛЯМИ И ВЛАДЕЛЬЦАМИ СОБАК ВРЕДИТ ЭТИМ САМЫМ ДЕТЯМ И СОБАКАМ???? А??????

Айри: Урфин джюс пишет: Кто-то прошел концлагеря или сталинские лагеря, пил, курил и жил до 90 лет, а кто-то вел исключительно правильную жизнь, а не жил. Есть такое понятие, как наследственность и вот от него и надо плясать. Совершенно согласна. virago rare, а что конкретно приносит вред ребенку, если его кормящая мать курит? И каким образом этот вредоносный фактор изменяется по отношению к ребенку регулярно получающему порции табачного дыма после прекращения грудного вскармливания? Мне понятно, когда человек имея привычку курить говорит о том, что это ему нравится и он не считает, что может нанести вред этим ни себе ни окружающим, либо понимает, что вред наносит, но считает это своим личным делом. И кстати, на личности незачем переходить.

Н.Д: Кто прошел лагеря, пил курил и...... благополучно умер в довольно молодые годы . Мрут и сейчас не доезжая до лагерей и зон . Кто из курильщиков может похвастаться здоровьем и хорошим дыханием , а не утренним кашлем и одышкой . Что для кого то стало тайной ,что дышать дымом и никотином вредно ,что раков стало мало или они стали у более старых больных ??? У меня стаж курения был около 25 лет ,и только через год после отказа я стала подниматься пешком на 5 этаж без одышки ,а раньше типа ну и что ,и постоим и подумаем ,и перекурим . Да, зависимость психическая отказаться очень и очень тяжело . Для детей однозначно увеличивается риск развития легочной патологии , если они пассивно(активно ) курят , по данным статистики в деревнях и селах РФ дети курят(не балуются ) с 6-8 лет к 15 годам имеют ХОБЛ те заболевание с необратимым прогрессирующим течением .

Джана: Н.Д Полностью поддерживаю. От курения умер мой горячо любимый отец...Когда я слышу кашель, похожий на его, то даже смотреть не надо на человека, чтобы понять, что он - курильщик. Недавно умер от рака легких наш знакомый, талантливейший и добрый, интеллигентный, милый человек...О нем скорбит большая семья, его многочисленные друзья, он мог еще пожить, не один десяток лет...Все дети моих знакомых, которые не стеснялись курить во время беременности - аллергики. У нас тоже в подъезде жила бабушка, которая и войну прошла, и "Беломор" курила, и прожила она очень много лет, но если взять статистику, то сколько людей умерло в соотношении к этой бабушке? Безнравственно заставлять людей и в данном случае животных сидеть в дыму, только потому что вам нравится курить. Нравится - это ваш выбор, вам плевать на ваших близких, на тех, кто будет носится с вами по клиникам, меняя страны, потому что врачи данной страны уже бессильны что либо сделать...Я видела много беды от привычки называемой курением, мои дети видели, видимо поэтому не курят...Слава Богу!

Дусёна: Н.Д восхищаюсь Вашей силой воли Сама курю 14 лет (о. ужас!) Хочу бросить, но видимо желание не такое сильное. так что все никак не начну борьбу с этой своей зависимостью.

Н.Д: Геройства нет , главное пережить первые сутки отказа , а дальше легче. Мне "повезло " я просто встать с койки не могла в первые сутки .

virago rare: Айри пишет: а что конкретно приносит вред ребенку, если его кормящая мать курит? Всё, абсолютно всё что попадает в рот кормящей матери, попадает с молоком и ребенку! Вот слопай кормящая мамаша ведро полезной клубники, что будем иметь???? Да в лучшем случаЕ - дрыстикум быстросерикум, а в худшем................ Айри пишет: И каким образом этот вредоносный фактор изменяется по отношению к ребенку регулярно получающему порции табачного дыма после прекращения грудного вскармливания? Есть замечательный способ, который надеюсь, хоть чуток может успокоить некурящих - ну не кури при ребенке, если так свято веришь в такое, никем (научно) недоказанное понятие - "пассивное курение"! Блин горелый, почему вас борцов с курением совсем не беспокоит самый страшный фактор - в атмосфере больших городов кислорода почти нет!!!!!!! Почему нужно выискивать идиотскую причину неуспеваемости ребенка в школе и объяснять эту причину курением родителей, а то что с ребенком нужно заниматься с рождения(!!!!!), не в первом классе школы кидаться ему читать, водить по музЭям, выставкам, начинать заниматься его культурным и т. д. и т. п., да даже соц. развитием, а сразу же после роддома, вот об этом как - то вообще забыли!!! Чего проще найти кучу дурацких неважных причин типа - курение родителей! Да тьфу! Моя курящая бабушка дала мне столько, сколько не дали ни одному ребенку 100 некурящих бабушек! Наследственность конечно же немаловажный фактор, но возьмите вы ребенка двух нобелевских лауреатов и устройте ему жизнь, аки бурьян при дороге, то получите во взрослом этот самый бурьян! ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮСЬ, АГРЕССИВНАЯ БОРЬБА С ЧЕМ - ЛИБО, С КЕМ - ЛИБО ПРИВЕДЕТ ТОЛЬКО К ОТВЕТНОЙ АГРЕССИИ! ДА! КУРЕНИЕ - ВРЕДНАЯ ПРИВЫЧКА, НО В ОСНОВНОМ ОНА ВРЕДИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КУРЯЩЕМУ И НЕ НУЖНО ПРИДУМЫВАТЬ БОЛЬШЕ ВРЕДА ОТ КУРЕНИЯ, ЧЕМ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ОБВИНЯТЬ КУРИЛЬЩИКОВ ВО ВСЕХ СМЕРТНЫХ ГРЕХАХ! КАК ПО МНЕ, ТАК АЛКОГОЛЬ - ЗЛО ПОСТРАШНЕЕ ТАБАКОКУРЕНИЯ, ПРО НАРКОТИКИ УЖ ПРОМОЛЧУ, ЭТО ВООБЩЕ - ГОЛАЯ СМЕРТЬ!

Джана: Сегодня только ездила в больницу к мужу, а на территории больницы роддом. Стоят две мамашки, на сносях, и курят...

Buk-L: Джана пишет: Стоят две мамашки, на сносях, и курят... А я где-то читала или слышала, уже не помню, что если человек курил до беременности, то во время бросать нельзя, что это вредно для будущего ребенка. Видимо он привыкает к никотину и тоже испытывает, своего род, "ломку" , которая как-то негативно сказывает на дальнейшем развитии.

Н.Д: Про интеллект не скажу , не знаю . А вот увеличивает шанс получить Бр АСТ , это факт . Могу на GINA дать ссылку А сколько нужно пресловутого кислорода в воздухе , и сколько его нет в городах? Кислород конечно нужен для дыхания он сколько его % в воздушной смеси в норме то ? , и в городах конечно воздух "загрязнен " газами парами и летучими жидкостями пылью и прочим , но в дыме сигарет концентрация этой "красоты" огромна . Курить или не курить дело каждого , но вот представте вы предложите своему внуку ( внучке) покурить? не зависимо от вашего стажа сигарет, а что Вы скажете мне предложи я вашему ребенку( внуку )курить . В принципе активно или пассивно дышать дымом сигарет разница не очень большая с медицинской точки зрения , только активные сами провоцируют , а пассивные это терпят в силу обстоятельств. Вред курения огромен , много онкологии да и кроме онко достаточно проблем заболевания сосудов ( болезнь Бюргера , да и инфаркты) и много другого . Но курильщик сам должен понять, что именно ему надо отказаться от сигарет никто не взмахнет волшебной палочкой и не бросит за него , а вот ограничить курильщиков от общества можно ( создавая комнаты для курения в общественных местах) запрещая курить во всех остальных ," у диких "капиталистов есть даже дома где жильцам запрещено курить в доме. И рассказывать деткам и не только деткам , что курить это не только плохие желтые зубы и запах пепельницы при поцелуе , это еще и возможные проблемы в будущем со здоровьем так и то, что во всем мире цивилизованном курильщики это признак бедных . Например есть фирмы где не берут на работу курящих даже в РФ( и это не детсад) . И еще после отказа от сигарет , изменяется вкус пищи , вся еда становиться более насыщенного вкуса , это уже личный опыт. Да, могу сказать , что тянет покурить и сейчас , но нет той" дубины" которая заставляла бежать курить и днем и ночью как раньше, тяга больше похожа на старый зуд ( не трогай и не беспокоит).

Н.Д: Buk-L пишет: А я где-то читала или слышала, уже не помню, что если человек курил до беременности, то во время бросать нельзя, что это вредно для будущего ребенка. Миф и бред . Вот http://ne-kurim.ru/articles/beremennost_i_kurenie/kurenie_i_beremennost/ Хотя ломку эти дети испытывают .

virago rare: Н.Д пишет: . В принципе активно или пассивно дышать дымом сигарет разница не очень большая с медицинской точки зрения , только активные сами провоцируют , а пассивные это терпят в силу обстоятельств. В принципе такие исследования ничего не доказали, "чистоту" эксперимента сложно устроить ! ПроциЦИрую самОЮ себя virago rare пишет: ну не кури при ребенке, если так свято веришь в такое, никем (научно) недоказанное понятие - "пассивное курение"! Но утверждать, что Петя, Ваня, Оля, Таня получили двойку за контрольную по математике, только потому, что их сосед Иван Сидрч курит на балконе, мягко говоря - бред! Н.Д пишет: А вот увеличивает шанс получить Бр АСТ , это факт . Самое смешное, что когда моя дочь получила бр. астму, я не курила и вообще, мы в помещении при дочери никогда не курили, вовсе не потому, что верили или боялись "пассивного курения", не знаю, не могу объяснить почему так у нас было принято, но вот так было! ВОТ КАК ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ АКТИВИЗИРОВАТЬСЯ ДАННАЯ ТЕМА И БОРЦЫ НАЧИНАЮТ ВОПИТЬ С ТРОЙНОЙ СИЛОЙ, ВОТ ЧЕСТНОЕ СЛОВО, ЛИЧНО Я НАЧИНАЮ БОЛЬШЕ КУРИТЬ! ХВАТИТ УЖО! А ВЕДЬ ПРАКТИЧЕСКИ ВТРОЕ УМЕНЬШИЛА КОЛ - ВО ВЫКУРЕННЫХ СИГАРЕТ! РЕАЛЬНО БЕСИТ ЧУШЬ ВЫДВИГАЕМАЯ "БОРЦАМИ"!!!!!! НУ НЕЛЬЗЯ ОСЧАСТЛИВИТЬ НАСИЛЬНО, НЕЛЬЗЯ, НЕВОЗМОЖНО!

Айри: virago rare пишет: почему вас борцов с курением совсем не беспокоит самый страшный фактор - в атмосфере больших городов кислорода почти нет! Надеюсь, что это не ко мне было обращение. Т.к. борцом с чем бы то ни было я не являюсь, мне вообще абсолютно пофиг курит кто-то или нет. Меня один момент волнует, чтобы я не дышала этим дымом. И вещи мои не воняли. Ну и мой сын тоже, чтобы был от этого огражден. Все. Очевидно, что курильщиков за последние лет 10-15 стало больше и народ вокруг все больше без комплексов и что еще более печально - без мозгов и элементарных понятий об этических нормах. Ввиду этого, пребываю в состоянии когнитивного диссонанса, сама проблема чьего-то курения меня не заботит, но такое вот "ровное" отношение порождает все больше непонимающих сограждан вокруг. Остановки, лифты, подъезды, кафе, туалеты в самолете, коридоры некоторых офисных зданий и т.д и т.п. превращено в масштабную курилку. Где воняет, обхаркано все кругом и обильно присыпано бычками. Поэтому, я считаю, что надо действовать административными мерами и насильно внедрять культуру поведения. Петр бороды отрезал? Картофель опять же с государственного уровня жрать заставляли? И только на пользу обществу все эти меры пошли. Прошу пардону за ассоциацию, но ходить по большому никто никому не запрещает. Но вот делать это прилюдно или в местах общественного пользования здоровому человеку в голову не придет. Считаю, что курение приносит некурящим больший дискомфорт, чем созерцание кучи в лифте или где там еще это могут себе позволить маргиналы.

VanXelsing: virago rare , абсолютно с Вами согласна. И даже не потому, что сама курю и пытаюсь снижать количество выкуренных сигарет и даже перешла на зубочистки (так называют тонкие сигареты), а потому что - насильно и так агрессивно бороться с курением нельзя. Согласна, курение доставляет некурящим дискомфорт, но и курильщикам устраивают "полную" засаду вплоть до истерик в ресторанах (хотя зоны разделены). Я никому демонстративно в лицо не выдыхаю и веду себя корректно, куря в отведенных для этого местах, бычки не бросаю из окна машины, но агрессия некурящих порой поражает! Мы, курильщики, понимаем, что это вредно, но это наше здоровье и наш выбор. Не скрою, думаю, что надо бросить, но пока к этому не пришла, да просто пока не хочу.

Buk-L: А мне, честно, по-барабану курит кто-то или не курит. В моей семье не курит никто. Муж в молодости баловался, но не прижилось, я в студенческие годы тоже баловалась и тоже не прижилось. Сын в старших классах баловался и тоже не сложилось. Закончил два института(бюджетных!) одновременно один с красным дипломом, до второго красного не хватило совсем чуть-чуть. Дочка даже не пыталась баловаться - во всяком случае я об этом не знаю. В лифтах в нашем доме не курят или я не попадаю на таких уродов. Про институт, где я работаю, уже писала. В кафе-рестораны хожу редко, поэтому тоже не страдаю. А в самолете в туалет стараюсь вообще не ходить. Вот как-то так получилась, что с курильщиками я существую почти параллельно. Но в целом согласна с политикой нашего государства - что это привычка не очень хорошая. Хотя бы потому, что один наш родственник получил слипание легкого( не знаю точно как этот диагноз называется) именно из-за курения. 50-летний мужик работает только пол-дня, на большее сил не хватает, несколько раз в год ложится в больницу на откачку жидкости... Именно из-за этой вредной привычки. Кому-то везет больше...

Джана: VanXelsing пишет: но агрессия некурящих порой поражает! Мы, курильщики, понимаем, что это вредно, но это наше здоровье и наш выбор. Айри пишет: Меня один момент волнует, чтобы я не дышала этим дымом. И вещи мои не воняли. Вот если удастся достигнуть консенсуса, курите. Правила общежития надо соблюдать, только и всего. Хотя: Джана пишет: Нравится - это ваш выбор, вам плевать на ваших близких, на тех, кто будет носится с вами по клиникам, меняя страны, потому что врачи данной страны уже бессильны что либо сделать...

Irinra: А я опять закурила... Полгода некурения, без проблем, но слегла свекровь - любимый мной человек - и два месяца мы с золовкой ухаживали днем и ночью, не могли доверить никому и не могли сказать о скорой смерти... Если честно, с сигаретой мне было намного легче, наверное успокаивает, или позволяет отвлечься. Но именно от никотина никакой зависимости нет - при хорошем психотерапевте, можно бросить курить сразу. Насчет детей, астмы и курения, не все так просто, а уж насчет снижения интеллектуальных способностей - так полная ерунда, мне кажется...

virago rare: Айри пишет: Остановки, лифты, подъезды, кафе, туалеты в самолете, коридоры некоторых офисных зданий и т.д и т.п. превращено в масштабную курилку. Где воняет, обхаркано все кругом и обильно присыпано бычками. Такое впечатление, что мы живем в разных городах, да чего там в разных странах и чем дальше (от поста к посту) - на разных планетах! Джана пишет: Вот если удастся достигнуть консенсуса, курите. Правила общежития надо соблюдать, только и всего. Правила общежития говорите???? Так, как бы это сказать покорректнее, я у вас дома не курю! Хожу в кафе и рестораны, но уже наверное лет 5 мне не попадались рестораны и кафе, где можно курить прямо в обеденном зале! Живу в 100 квартирном доме и ни разу за 20 лет не видела бычка в лифте (в холле парадного!), правда случается так, открывается дверь лифта, а там ..... кто - то "отгрузился" по обеим нуждам! Вот лично меня всё больше и больше беспокоит возрастающая массовость потребления алкоголя! Крайне раздражает мОлодеж сосущая из пивных бутылок (банок), про кол - во сильно подвыпившего народа, разных возрастов и сословий, в любое время суток просто говорить страшно!!!!! Вот надысь гуляя со своими собаками по вечерУ, имела счастье наблюдать за парочкой с собакой! Парочка - просто в хлам, собака (такса) кидается на всё, что движется, "шли" они замысловатым зигзагом, потом "дама" упала, упав - выпустила из рук поводок, такса - почувствовав свободу, кинулась на моих девок, хорошо что я мгновенно среагировала(стала стегать поводком об асфальт, аки пастух кнутом), такса подойти не рискнула, уж потом мне знакомые "собачники" рассказали, что эта такса попала под машину! Вывод: алкоголь - убивает домашних животных! Рассказать о детях, чьи родители злоупотребляют алкоголем????

золото осени: Ох, девочки! Как я себя ненавижу за те 5-6 сигареток в день, которые позволяла себе до лета прошлого года. Жуткие приступы кашля, оказавшиеся БА, избавили меня от этой милой привычки за несколько дней. А через три месяца после меня за один день бросил курить муж. Три остановки дыхания во время операции сложного перелома. А поскольку пациент он довольно "ценный" и врачи конкретно перепугались, орать на него прибегали все анестезиологи, завотделением и даже главврач. Закодировали от курения за полдня. Уже год в нашей семье дымит одна бабушка, моя мама. Насчет пассивного курения. В школьные годы наша квартира была самой ближней к школе искусств, где работали мои родители. Естественно, все вечеринки проходили у нас. Разговоры умные за бутылочкой и сигареткой. Богема, одним словом. Однажды я так нанюхалась дыма, хоть и была в своей комнате, что ночью меня рвало. На следующий день я схлопотала трояк за диктант. И это не было случайностью. В следующий раз все повторилось. Курить гости стали уходить в коридор. А свои первые цибарки мы с подругой стащили у моей мамы. Моя дочь не знает, что я курила. Мне, при всей нашей с ней близости, стыдно ей признаться. И страшно спровоцировать ее на "попробовать".

Джана: virago rare Создайте тему об алкоголе, и поговорим и о родителях и о детях. Я тоже не отношусь к сторонникам. Любая зависимость приносит проблемы... virago rare пишет: virago rare пишет: Правила общежития говорите???? Так, как бы это сказать покорректнее, я у вас дома не курю! Еще бы! Я и не живу в общежитии И не призываю, Боже упаси!, Вас не курить у Вас дома. virago rare пишет: Хожу в кафе и рестораны, но уже наверное лет 5 мне не попадались рестораны и кафе, где можно курить прямо в обеденном зале! Вообще поразительно! У человека, за соседним столиком, который так же пришел в ресторан, как и Вы, может случится астматический приступ из-за Вашей сигареты, а Вам на это нап...ть? То есть Вы полагаете, что некурящие, сидя в кафе и ресторанах, обязаны сидеть в табачном дыму? А это как называется? золото осени

Марианна: Джана пишет: Создайте тему об алкоголе Нинадо. Можно все, что нас раздражает, собирать здесь. У меня соседка пор лестничной площадке так своеобразно пользуется парфюмерией, что мне дурно становится. Она меня пассивно отравляет virago rare, держись!

Айри: Buk-L пишет: А в самолете в туалет стараюсь вообще не ходить. Аналогично. Летаю часто по командировкам. Летела из Якутска и даже не смотря на более, чем 6 часов лёту, специально ничего не ела, не пила, чтобы не понадобилось посещать вонючую комнату. При чем не важно Трансаэрой летишь, Якутией или Аэрофлотом, наши недалекие плюющие на всех кроме себя сограждане ни в чем себе не отказывают. Наверное, только забоятся курить на борту иностранной авиакомпании. Но не из уважения к окружающим, а из-за того что чисто ссыкотно, вдруг меры примут, штраф возьмут. virago rare пишет: Такое впечатление, что мы живем в разных городах, да чего там в разных странах и чем дальше (от поста к посту) - на разных планетах! Дело в том, что у нас активити различаются. Про рестораны. В России вообще предпочитаю не ходить в них. Времени нет, цены конские, да и не нравится мне такое времяпрепровождение. Но приходится, так уж принято, встречаться с коллегами, партнерами за деловыми обедами/ужинами. Пару месяцев тому назад была в Гудмане. Если бы не встреча, сразу бы развернулась и ушла. Как пишет VanXelsing "зоны разделены". Ога! Огромный зал с футбольное поле поделен на две части поставленными "спинка к спинке" диванами. Круто. За спиной у тебя курят, т.к. там уже курящая зона. virago rare пишет: Вот лично меня всё больше и больше беспокоит возрастающая массовость потребления алкоголя! Крайне раздражает мОлодеж сосущая из пивных бутылок (банок), про кол - во сильно подвыпившего народа, разных возрастов и сословий, в любое время суток просто говорить страшно!!!!! В этом разница. Меня никто не раздражает. И я ни с чем не борюсь. У нас такие круглосуточно на лавочках сидят, курят, пьют, вокруг их детишки от грудных до школьников бегают часов до 12, до часу ночи. Дети плачут, их покрывают матюгами, тут же мама с папой решают силовыми методами междусобойные конфликты. И пусть. Быстрей освободят место на лавочке своей убогой жизни. Это их жизнь и их личное дело. До тех пор пока это не вторгается в мою личную жизнь - мне наплевать. Стараюсь воспитывать в сыне чувство брезгливости и пренебрежения к таким недочеловекам. У меня сестра курит. Мы довольно часто общаемся, нашему общению это никак не мешает. И не потому что она моя родственница. Когда к ней приходят ее курящие подруги, она окна открывает на кухне, вытяжку включает, курят ... Но когда приходят некурящие гости или когда она приходит к нам, то она вообще не курит или выходит на балкон, на улицу (на даче). Она сама говорит, что в компании некурящих и курить не хочется. Хотя стаж курения у нее уже лет 40. Еще раз на всякий случай: Курите? Курите! Но наедине с собой. Не вовлекайте в процесс тех, кто этого не хочет. О какой борьбе речь? Где тут борцы с курением? Их нет. Но если вокруг люди этого не понимают, то нужны меры.

Айри: Марианна пишет: virago rare, держись! Марианна, да чего держаться-то? virago rare придумала себе ветряные мельницы и бьется с ними. Джана пишет: Создайте тему об алкоголе, и поговорим и о родителях и о детях. Вот именно. Смешались в кучу кони, люди... Еще есть тема о домашней жестокости по отношению к детям, женщинам, животным... Кстати, следуя позиции virago rare - это в принципе все фигня полная, т.к. не решен вопрос с преступностью, кругом убивают, грабят, насилуют и вообще в воздухе кислорода не хватает, так что ж говорить о мелочах? Ведь есть "люди" и похуже!

Джана: Марианна пишет: У меня соседка пор лестничной площадке так своеобразно пользуется парфюмерией, что мне дурно становится. Думаю у многих есть такие соседки, входишь в лифт, а там!

Buk-L: Джана пишет: Думаю у многих есть такие соседки, входишь в лифт, а там! Ну лифт ладно, замкнутое пространство и сразу не выветрится... Вот у меня была коллега на предыдущей работе - это нечто! Однажды я вышла из вагона метро на своей(рабочей) остановке и чую знакомый запах. Начала головой крутить - вижу вдалеке, почти на выходе, а я была где-то в середине станции.

буба: Не не надо про алкоголь, он хороший... Я не курю, но есть какие сигареты, запах или аромат которых, мне безумно нравится (аромат описать не смогу), да и в наше время, неизвестно еще что более опасно сигаретный дым или выхлопные газы. Я как то спокойна когда рядом кто то курит, не смотря на то что в нашей семье ни кто ни курит.

Н.Д: Немного для улыбки , так не навязчивая антиреклама Приказ № В-666-АД Об обязательном курении табака всем населением планеты Земля. В связи с усиливающимися позициями всевозможных сепаратистских групп, призывающих население к отказу от курения в пользу здорового образа жизни, а также в целях повышения популярности курения сигарет, сигар, трубочного табака и употребления прочей табачной продукции, приказываю:   Всем табачным компаниям увеличить расходы на рекламу и стимулирование продаж в тех странах, где ещё не ратифицированы запрещающие законы или же их исполнение носит чисто формальный характер. Основными потребителями табака сделать детей и женщин, как существ более подверженных внушению и более падких на модные веяния. Сместить акцент курения как с занятия преимущественно мужского, на занятие, присущее молодым юношам и девушкам, а также культивировать моду на курение среди женщин, эксплуатируя образ успешной бизнес-леди и просто уверенной в себе дамы. Повысить количество добавок и присадок в табаке для усиления привыкания к тем или иным сортам табака. Нанять британских или американских учёных, которые за вознаграждение согласятся опровергнуть слухи о вреде табака. Создать отдельный фонд для обеспечения интересов табачных компаний в разработке законов об ограничении табакокурения. Выделить средства для создания теневой рекламы посредством молодёжных субкультур и проинвестировать любые проекты, способные стимулировать спрос на табачную продукцию. В связи с популяризацией новомодных социальных течений, исповедующих здоровый образ жизни, а также в связи с появлением серьёзных сепаратистских организаций, объявивших войну курению и довольно результативно проводящих партизанские операции против популяризации курения, приказываю:   Увеличить количество курящего населения планеты с 18 до 30%, используя для этого весь арсенал и все возможные ресурсы, находящиеся в распоряжении табачных компаний Для обеспечения бесперебойной работы онкологических диспансеров, кардиологических центров и стоматологических кабинетов, увеличить смертность от курения с 6 000 000 до 10 000 000 человек в год. При этом, общее число погибших в период с 2000 по 2099 год должно составить не менее одного миллиарда. Для создания новых рабочих мест в области производства и продажи табака и для повышения спроса на табак изыскать методы борьбы с правительствами государств и медицинскими экспертными учреждениями. Изыскать новые способы употребления табачных продуктов населением, мотивируя это большей или полной безопасностью от онкологических и других смертельных заболеваний. В случае полного запрета на продажу табака в каком-либо государстве инициировать экономические или политические санкции в отношении этой страны до тех пор, пока запрет на продажу табака не будет отменён. В случае невозможности отмены запретительных законов разработать альтернативные содержащие никотин препараты и смеси. Продолжать поддерживать всевозможные слухи о том, что человеческий организм сам вырабатывает никотин и поэтому употребление табака – процесс вполне естественный и просто обязательный для тех, у кого наблюдается недостаток никотина в организме или его полное отсутствие. Приказ вступает в силу сразу же после его публикации.   Глава Союза Производителей Табака Адик Сатановский. 9 сентября 2010 года. Планета Земля.

Дусёна: Джана пишет: Стоят две мамашки, на сносях, и курят... у нас рядом с домом сквер, так вот там мамочки с колясками сидят на скамейках - читают книги, курят и утоляют жажду пивом!!! КАРАУЛ!!!

koldynya: буба пишет: неизвестно еще что более опасно сигаретный дым или выхлопные газы. А здесь не надо даже ничего выяснять. Потому что опасно и то, и другое. И наличие выхлопных газов не нивелирует вред от курения. Пассивного в том числе. Это не надо противопоставлять. Эти проблемы сосуществуют.

koldynya: virago rare пишет: Хожу в кафе и рестораны, но уже наверное лет 5 мне не попадались рестораны и кафе, где можно курить прямо в обеденном зале! Мы наверно, и правда живем на разных планетах. Мы с семьей любим сходить в японские ресторанчики. Так вот там практически всегда за соседними столиками курят. Всей компанией. И поскольку мы не курим вообще, то это напрягает. Тем более, что у моего мужа начинается сильная головная боль при вдыхании табачного дыма. Иногда приходится просто вставать и уходить в другое заведение. virago rare пишет: Рассказать о детях, чьи родители злоупотребляют алкоголем?? А зачем? Разве от этого проблемы детей курящих родителей уменьшатся?

Айри: koldynya пишет: А здесь не надо даже ничего выяснять. Потому что опасно и то, и другое. И наличие выхлопных газов не нивелирует вред от курения. Пассивного в том числе. Это не надо противопоставлять. Эти проблемы сосуществуют. Рассказать о детях, чьи родители злоупотребляют алкоголем?? koldynya пишет: А зачем? Разве от этого проблемы детей курящих родителей уменьшатся? koldynya плюс стопиццот! Вроде не курю, а сформулировать не смогла :( Наверное, алкоголь виноват :( Но от этой зависимости кроме семейного бюджета у нас ничего не страдает. Пьем тихо в свое удовольствие.

virago rare: Айри пишет: Пьем тихо в свое удовольствие. Курим тихо в своё удовольствие! Айри пишет: virago rare придумала себе ветряные мельницы и бьется с ними. Правда?????? А я вот думаю, чего это Айри на все лады "мочит" курильщиков с завидной частотой, а это она ветрА на мои мельницы надувает, ну шоб мне было с кем бороться!

virago rare: koldynya пишет: А зачем? Разве от этого проблемы детей курящих родителей уменьшатся? А затем, что по статистике, злоупотребляющих алкоголем много больше, чем курящих! Айри пишет: Вроде не курю, а сформулировать не смогла :( Наверное, алкоголь виноват :( Но от этой зависимости кроме семейного бюджета у нас ничего не страдает. Пьем тихо в свое удовольствие. Вот кто тебя лично не знает, прочтут эту фразу и подумают, что ты алкашка! Если бы все пили бы, как ты и пили то, что пьешь ты, то наверное наступила бы "эра разумной трезвости"!

Айри: virago rare пишет: Курим тихо в своё удовольствие! Что ж я косноязычная такая, аж обидно за себя!!! ((( Я ж говорю с самого вона с начала, если вы тихо, то и пожалуйста! Какая ж вам разница на законы, которые возможно будут приняты? :) Они фактически коснутся только тех, кто не тихо, кто не френдли к окружающим. virago rare пишет: Вот кто тебя лично не знает, прочтут эту фразу и подумают, что ты алкашка! Если бы все пили бы, как ты и пили то, что пьешь ты, то наверное наступила бы "эра разумной трезвости"! Что касается качества, тут ты права, Каудаль - наш гарант )))) А вот насчет остального.... Давно мы, просто, не виделись. Мы за это время во вкус вошли ))) По-прежнему предпочитаем виски, но лето, жара... так что опустошаем энотеку каудалевскую ))) А после поездки во Францию возомнили себя экспертами и теперь мы не пьем вино, а исследуем. Глаз, нос, рот. А нос - он бывает и первый и второй и третьий, да еще послевкусие, начинающим не один бокал нужен, чтобы высказать экспертное мнение .... так что ты меня не дооцениваешь

Марина (Лукреция): 12.02.2013 - Госдума рассмотрела и приняла "антитабачный" законопроект в третьем, окончательном, чтении. С 1 июня 2013 года запрещается курение в учреждениях образования, здравоохранения, культуры и спорта, в помещениях органов госвласти, органов по делам молодежи, на рабочих местах, на городском и пригородном транспорте, в метро, на вокзалах, в аэропортах, в лифтах и на лестничных клетках, детских площадках, на автозаправках, на автобусных остановках в ряде других мест. Курение в личном автотранспорте не запрещается. На предприятиях курить разрешается, но только в специально оборудованных помещениях-курилках. Сигареты снимут с витрин, на кассах предлагается выставлять лишь прейскурант на сигареты. Я бы от себя добавила - запрещается курить на расстоянии менее километра от мест проведения выставок собак и кошек

Sesch: virago rare Марина (Лукреция) пишет: 12.02.2013 - Госдума рассмотрела и приняла "антитабачный" законопроект в третьем, окончательном, чтении. После запрета курения в ресторанах, курильщики в большинстве своем перестали их посещать. На мой взгляд запрет курения, это прямое ущемление прав курящих, как граждан и не понятно зачем методично уничтожаемый бизнес общепита. Даешь здоровое общество!

Ефросинья: Sesch пишет: Даешь здоровое общество! А чего смешного? Меня например бесит когда утром веду ребенка в гимназию, а на крылечке стоят деятели культуры и дымят Написала на них жалобу!

Musya: А меня бесят курилки на платформе электрички в час пик, особенно когда выходишь из электрички - и он(она) сразу закуривают и в плотной толпе двигаются к выходу на моих глазах один парень прожег пальто девушке, хорошо хоть извинился... И почему я должна дышать этим, если в принципе не курю?



полная версия страницы