Форум » Обо всем понемножку » Авиакомпания угробила бульдога. Нужно помочь хозяйке - будет судиться. » Ответить
Авиакомпания угробила бульдога. Нужно помочь хозяйке - будет судиться.
Беленький цветочек: Уважаемые форумчане! Я за долгий срок пребывания на форуме смогла убедиться, насколько неравнодушные и сердечные люди здесь собираются. Сейчас очень нужна ваша помощь . Нет, речь не о деньгах. У одной из владельцев бульдогов (французов и англичан) местная авиакомпания на Дальнем Востоке вследствие халатного отношения к перевозке животного в багаже сгубила прекрасную суку английского бульдога, которую иначе, чем в багаже, перевезти было невозможно - компания не пошла ни на какие уступки по поводу перевозки собаки в салоне.. Была задержка рейса, и девочка на всё время задержки рейса была оставлена под палящем солнцем, в жуткую жару, как обычный багаж. Сопровождающего к собаке НЕ ПУСТИЛИ несмотря на все просьбы и мольбы.. Собака погибла. Я думаю - любой из находящихся здесь представляет, что испытала хозяйка, узнав о смерти своей любимой. Авиакомпания же считает, что ни в чём не виновата. И что хозяйка собаки сама согласилась на подобные опыты над своей любимицей, поскольку, видите ли, согласилась на перевозку животного в багаже... Владелица, едва оправившись от горя, намерена ИЗМЕНИТЬ ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗКИ ЖИВОТНЫХ В САМОЛЁТАХ. Для этого ей придётся вести долгую и упорную борьбу с региональными авиакомпаниями. В том числе и через суд. Понятно, что собаку не вернуть, и никакие деньги ей не компенсируют утрату её девочки. Но то, что она намерена сделать сейчас, касается всех нас. Есть сведения не от одного владельца собак о том, что животные либо сильно заболевали после перевозки в багаже, либо испытывали жесточайший стресс впоследствии.. Есть и ещё сведения о гибели. Когда ослепла моя собака, если бы мы решились на полёт в Москву к врачам, моего француза, слепого, пришлось бы тоже везти в багаже! Меня брала настоящая жуть, когда я представляла это - слепого и очумевшего от грохота и ужаса, от одиночества, мечущегося в клетке багажного отсека 10 часов перелёта!! Нам не пришлось лететь.. Но если бы???? Тем более, что полёты на самолётах и так не добавляют здоровья брахицефалам. А если ещё и в багажнике - одного? Многие ли из вас согласились бы на это? А если бы выхода не было бы вообще и ПРИШЛОСЬ бы лететь, даже несмотря на риск? ... как, возможно, пришлось лететь бы мне со слепой собакой. Конечно, многих, живущих ближе к столице, эта тема касается меньше. Но - ведь мы все люди неравнодушные.. Мы помогаем брошеным и больным собакам. В данном же случае речь идёт потенциально о любой собаке каждого из нас. В чём состоит просьба хозяйки погибшей бульки: <<Параллельно моему иску в суд по конкретно моему случаю, мы подаем иск на авиакомпании об отмене своих местных законов о безответственности за животных. Но...... Для этого мне ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!! Она вот в чем заключается. Все, у кого есть знакомые, друзья или заводчики, проживающие за рубежом, особенно в странах Евросоюза, ПОЖАЛУЙСТА, очень попросите их обратиться в аэропорт своего города с вопросом о перевозке [не самой маленькой] собаки на линиях международных авиакомпаниях. Сказать: "Мы хотим лететь со своей собакой в Россию. Дайте нам правила авиакомпании о перевозке таких собак. Дайте в напечатанном виде, мы хотим дома их почитать". А потом надо эти правила переслать мне на электронку. С указанием авиакомпании, страны и города. ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГАЙТЕ! Если у меня будут такие правила, то почти на 100% уверена, что и наши авиакомпании уберут свои местные правила. Поэтому нужна ваша помощь!>> aira-bull(собака)mail.ru От Беленький цветочек: Конечно, хозяйка собаки не отрицает своей вины. И она за неё сполна заплатила своей бедой. Но - представьте, что у вас нет выбора, и вам всё равно придётся лететь с собакой... И ваш родной попадет в багаж.. А может быть не только жара.. Но и снег и метель.. и ливень.. и что угодно... Огромная просьба к форумчанке, уже высказавашейся на том форуме : если нет желания помочь, пожалуйста, не мешайте другим. У человека горе, но он намерен изменить ситуацию для всех нас.... и если кто-то не способен это понять и поддержать, то лучше отойти в сторонку. Имхо. Спасибо всем неравнодушным!
Ответов - 79, стр:
1 2 3 4 All
livenonstop: есть знакомые в англии и германии. попрошу их взять правила. Как только они появится, выложу их здесь. еще могу попытаться в Америке узнать.
Беленький цветочек: livenonstop Спасибо за человеское участие и тепло! Я тоже написала всем, кому могу. Чем больше у неё будет документов - тем больше вероятность хоть что-то изменить и сдвинуть с мёртвой точки в этой стране.. Надо добавить ещё, что этот ход она придумала не сама - это результат консультации с юристами. Некоторые из которых откровенно возмущены тем, что авиакомпании не берут на себя отвественность за жизнь и здоровье животного, которое приняли к перевозке и к которому даже хозяина не пускают при любых обстоятельствах. Даже если рассматривать живой груз как имущество (а в нашей стране это так и есть - наши собаки по закону являются лишь нашим имуществом) - то в любом случае компании, предоставлячющие услуги перевозки, должны брать ответственность за его сохранность и целостность. Но выходит в реале - что никто ни за что не отвечает. Собака погибла - "ну звиняйте, не надо было лететь с нею.." А если надо было??? Ведь есть регионы, куда только самолётом и можно... Или срочная операция собаке... (как предполагалось у нас) И как тогда?
livenonstop: Беленький цветочек не за что. меня тоже это возмущает. Возмущает, что не только авиакомпании, никто ни за что не отвечает. И это ужачно. Если есть возможность изменить хоть что-то, хоть где-то, то я приложу все усилия к тому, чтобы помочь
Федя: Мне нажется, что не только правила надо просить. Чешские авиалинии вроде имеют их на своей страничке в интернете. Надо писать мейл с просьбой разъяснить пункты правил. Например об ответственности. Задать конкретные вопросы: как поступает компания, в случае длительной задержки рейса, когда багаж уже на борту и т.д, и т.п. В понедельник составлю и отошлю ЧСА письмо.
Айра: Беленький цветочек пишет: Я тоже написала всем, кому могу. Чем больше у неё будет документов - тем больше вероятность хоть что-то изменить и сдвинуть с мёртвой точки в этой стране.. Спасибо Вам! Вы правы - очень нужны такие правила из других стран! Очень!
Кира: Беленький цветочек пишет: Владелица, едва оправившись от горя, намерена ИЗМЕНИТЬ ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗКИ ЖИВОТНЫХ В САМОЛЁТАХ. Для этого ей придётся вести долгую и упорную борьбу с региональными авиакомпаниями. Смысл судиться с местными авиакомпаниями? Владелица собаки пострадала от одной авиакомпании... при чем здесь остальные? Есть Воздушный кодекс РФ, есть Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей. В соответствии с ними авиакомпании и осуществляют свою деятельность. Так что требовать от перевозчиков изменить свои внутренние правила, которые соответствуют федеральному законодательству опираясь на правила перевозок иностранных авиакомпаний не серьезно. Кстати, эти правила, за редким исключением идентичны. Ведь пострадавшая хочет фактически изменить не самими авиакомпаниями придуманные правила, а оспорить положения правовых актов, в соответствии с которыми авиакомпании осуществляют свою деятельность (в том числе и перевозку животных)
Селя: Беленький цветочек Желаю, что бы все у вас получилось!!!! Терпения вам удачи!!!!! Очень нужное дело !!!!!
Федя: Кира пишет: Ведь пострадавшая хочет фактически изменить не самими авиакомпаниями придуманные правила, а оспорить положения правовых актов, в соответствии с которыми авиакомпании осуществляют свою деятельность (в том числе и перевозку животных) А почему нет, почему нельзя оспорить закон, который убивает? Тем более, если человек имеет деньги, время, адвокатов. В любом случае, важно создать прецендент. Если авиакомпании будут знать, на примере одной авиакомпании, что за жестокое обращение с животным следует жестокое наказание деньгами, они хотя бы будут более осмотрительны. То, что собаки и кошки стоят в одном ряду с чемоданами, как то не вяжется с мировыми движениями защиты животных. Собака - не лошадь, можно к обоюдной радости найти инное решение, чем багажное отделение.
Беленький цветочек: livenonstop пишет: Возмущает, что не только авиакомпании, никто ни за что не отвечает. И это ужасно. Да что и говорить - России до правового государства ещё, ой, как далеко.. Нам выдали кредит доверия, пустив в союз. А мы.. со свиным рылом - да в калашный ряд... Господин президент не счёл нужным даже разобраться с законом о защите прав животных в стране! Это единственная страна Европы, где такого закона НЕТ. Федя пишет: То, что собаки и кошки стоят в одном ряду с чемоданами, как то не вяжется с мировыми движениями защиты животных Видите, в чём тут ещё важный момент. Пусть бы их везли с чемоданами вместе.. Ладно бы. Но ведь отличать ЖИВОЕ от просто коробок и ящиков нужно или нет?!? То есть - собака ожидает на жуткой жаре отправки задержавшегося рейса и гибнет - ноль ответственности, собака летит в багажном отсеке зимой (никто даже не дёрнулся включить обогрев) и получает ужасно застуженные органы - ноль ответственности. Животное гибнет при перевозке грузом карго,не дождавшись, когда, наконец, его откроют - тем более никто не отвечает. Спросите у меня - что хотела бы изменить? Я б сказала - да хоть что-нибудь! Либо внимательное (ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ) отношение к тому, что в багаже летит ЖИВОЕ. Либо при определённых обстоятельствах пустить сопровождающего к животному. Либо пустить собаку в салон на определённые места. Да хоть что-то нужно сделать! А то куда ни кинь - только и остаётся, что трястись каждый раз, как оно будет - долетит или нет.. Но ведь не всегда можно или есть возможность наземным транспортом! Кира пишет: Смысл судиться с местными авиакомпаниями? Владелица собаки пострадала от одной авиакомпании... при чем здесь остальные? Ээээмм.. Вам нащёт просто поговорить-пописать, или вы переживаете за авиакомпании? Если так, то спасибо, что поприсутствовали. Всего хорошего. Если же Вы на самом деле сочувствуете собаке и человеку и не желаете попасть в подобную ситуацию (не дай Вам Бог) - то неплохо было бы дёрнуться хоть немного, чтоб помочь.. Если ж усилий жаль - то, опять же, спасибо, что тут побыли. Вступать в дискуссии по поводу "стОит-не стОит и как и зачем и куда" - не вижу смысла. Есть юристы, у которых всегда можно спросить совета.. Есть человек, готовый взять на себя смелость бороться. Наше же дело - помочь. И только. Причём - в наших же интересах. Тем более, что не знать весть, какие страшно трудные действия для этого нужно совершить.
Беленький цветочек: Селя Спасибо. И удачи всем нам.
Кира: Федя пишет: А почему нет, почему нельзя оспорить закон, который убивает? Тем более, если человек имеет деньги, время, адвокатов. В любом случае, важно создать прецендент. Если авиакомпании будут знать, на примере одной авиакомпании, что за жестокое обращение с животным следует жестокое наказание деньгами, они хотя бы будут более осмотрительны. Почему нельзя оспорить закон? Можно. Оспорить полностью или в части. И наказав одну авиакомпанию другие остерегутся. Просто это два разных процесса. Одно дело - наказание компании и другое - оспаривание правового акта. Разные иски. Разные требования. Разные ответчики....Понимаете? О чем будет иск к местным авиакомпаниям? За гибель животного отвечает один перевозчик. А правила перевозок о которыми они руководствуются не их внутренняя бумажка. Грубо говоря если иск будет к перевозчикам о том, что перевозчики животных возят в багаже, то его вряд ли кто-то будет рассматривать такой иск. А вот иск к данной авиакомпании - вполне реальное дело. Они нарушили правила перевозки багажа. Они не доставили животное в целости и сохранности. И второй шаг - уже оспорить сами правила перевозки животных в нашей стране.
Кира: Беленький цветочек пишет: Ээээмм.. Вам нащёт просто поговорить-пописать, или вы переживаете за авиакомпании? Если так, то спасибо, что поприсутствовали. Всего хорошего. Если же Вы на самом деле сочувствуете собаке и человеку и не желаете попасть в подобную ситуацию (не дай Вам Бог) - то неплохо было бы дёрнуться хоть немного, чтоб помочь.. Если ж усилий жаль - то, опять же, спасибо, что тут побыли. Вступать в дискуссии по поводу "стОит-не стОит и как и зачем и куда" - не вижу смысла. Есть юристы, у которых всегда можно спросить совета.. Есть человек, готовый взять на себя смелость бороться. Наше же дело - помочь. И только. Причём - в наших же интересах. Тем более, что не знать весть, какие страшно трудные действия для этого нужно совершить. Это что за истерика из серии "ты мне больше не дружок, и не писай в мой горшок"???? Вы хотите конструктива? Читайте еще раз написанное. Если что-то не понятно? Объясню на пальцах. Есть конкретная ситуация. И для эффективного ее разрешения не надо докнкихотствовать и бороться с ветряными мельницами. Нужно четко видеть чего следует добиваться, какими методами и с какими доводами.
Беленький цветочек: Кира Поверхностная болтология ни к чему. Даже не хочу что-то отвечать, потому что всё не так.. и не про то.. И вообще , человек, который взялся за дело - не кретин и не параноик. И юристы, который разжевывали ситуацию - не дауны. Поумничать - оно всегда прикольно, а вот помочь реально.... фига... Кира пишет: Вы хотите конструктива? Я где-то вас просила о конструктиве? Разве что-то вверху, в письме владелицы, было про это?? Вам почудилось чиво-то...
Кира: Беленький цветочек Хватит истерить! ПРОЧТИТЕ мое сообщение к Феде. Еще раз прочтите, если не понимаете о чем идет - сформулируйте, что именно вам не понятно.
Федя: Я все это понимаю, ничто не мешает подать разные иски, я думаю, что адвокаты в состоянии выстроить разные процессы на пользу одному единственному делу. Что касается нападения на законодательные акты, то у нас тут народ давно это практикует, если что - сразу в Страсбург, чего за угол не сходить....Чехию, как страну (а не как конкретную фирму в ней, или гос орган)уже неоднократно штрафовали по искам ее же граждан....но не факт, что заплатив штраф, наш сенат спешит что то менять...все остается по-прежнему.
Кира: Федя В чём состоит просьба хозяйки погибшей бульки: <<Параллельно моему иску в суд по конкретно моему случаю, мы подаем иск на авиакомпании об отмене своих местных законов о безответственности за животных. Это же наверное ей кто-то посоветовал. Но в чем целесообразность подобных исков? Что означает "своих местных законов". Это не местные законы, а Воздушный кодекс и авиационные правила. И их авторы не авиакомпании.
Беленький цветочек: Кира Мне не понятно , ага.. Но только одно - Вы со всеми и всегда так разговариваете или только здесь? Если первое верно, (а, судя по всему, оно так и есть) - тогда именно к вам вапше больше ничего нет...
Кира: Беленький цветочек пишет: Вы со всеми и всегда так разговариваете или только здесь? Как?
Buk-L: Беленький цветочек , вы правда, успокойтесь чуток, не нервничайте так. Случай и правда ужасный, но может вот этот разговор поможет определить перспективы и направления действия. Кира , она по жизни юрист.
Беленький цветочек: Благодарна всем, кто откликнулся, в том числе и с других форумов. Спасибо, что делаете что-то реальное, спасибо. Ждём обещаных цитат.
полная версия страницы