Форум » Обо всем понемножку » Отцы и дети » Ответить
Отцы и дети
Аннюта: renuar пишет: [quote]И почему Вы отвергаете мнение женщин матерей, жен и просто тетенек? [/quote] Гм... как "тоже мать" осмелюсь спросить других матерей - а вы уверены, что ваши дети никогда и ни-ни и ни при каких обстоятельствах? При вас конечно нет, и при преподавателе нет...а вот так, "когда никто не видит"? Я за свою поручиться не смогу, хотя и воспитываю и слежу даже ночью. Я это к чему - мое мнение не такое однозначное не потому, что Вера права, а потому, что по мнению форумчан ее надо не воспитывать, а надо гнать. А ее надо учить и жестко, это просто необходимо, иначе, если все от этих проблем отвернутся, социум будет обречен. Полностью поддерживаю и бан Веры и запрет писать по всем темам. И считаю, что взрослый никогда не должен опускаться на уровень зарвавшегося подростка - что тогда от них хотеть, если мы не можем разрешить конфликт цивилизованно.
Ответов - 76, стр:
1 2 3 4 All
svetik-8: ЛЮДИ...дорогие,хорошие,замечательные...Вы,что делаете? Нашли себе объект для битья? Сколько можно??? Я ни в коем случае не оправдываю Веру в том,что она была не права в своих резких высказываниях по отношению к взрослым людям. Но она далеко не мерзавка и т.д.т.п.,которую надо гнать от сюда в три шеи.И не нужно ставить на ней клеймо.Не имеете право.Давайте уже все вздохнём и не будем поливать здесь друг друга грязью.Очень на это надеюсь.
renuar: svetik-8, где Вы прочитали о том, что я написала гнать или ищу обьект для битья или пишу что бы поставить клеймо? Мне надо знать про меры и полумеры. Админ пишет; "И еще... Буду честен - для острастки наказана совсем НЕ Наташа. И это принципиально!" Это выше моего понимания? Я не понимаю почему за две провинности 3 дня, а за одну 7 дней ? Я непонимаю почему для того что бы меня уважали подростки должна начаться война, а пока ее нет, такова манера общения приемлема. " Для того мы и ВЗРОСЛЫЕ, чтобы не делить мир на белое и черное, чтобы не делить его на друзей и врагов. Потому что НЕ ВОЙНА! " - пишет Админ. Я непонимаю, почему после первых постов с оскорблениями Темная Кира не получила предупреждение а неслась вперед и мы разделились на друзей и врагов? Я очень многого не поняла во всем и поэтому я задала свои вопросы Админу. svetik-8 святость, это отличное качество, но она в данном случае виртуальна и нам не дано на поверку узнать, как все выглядит действительно. А исходя из моего опыта общения с молодежью, я часто сталкивалась с обратной стороной медали. Я никого не поливаю грязью, но для меня принципиально важно с кем я общаюсь. И вопрос мой не о поведении, а о том почему это было допущено? И уж точно несогласна с тем, что решение этой ситуации был " вопрос риторический".
Marushka: Мне кажется, что если будут приняты какие-то радикальные меры, то Форум просто расколется на два враждующих и непримиримых лагеря, что практически уже произошло. Одри как-то писала, что на нашем форуме существуют молодые ребята – Кира и Арлекин, которые в таком раннем возрасте столкнулись с жестокостью, с плохим обращением с животными, но оказались сильными и добрыми, и несмотря на насмешки сверстников, не отказались от своих принципов. Разве теперь это стало совсем-совсем не важно? Никто не одобряет поведения Веры, и я в том числе, но, насколько я понимаю, уже предприняты некоторые ограничительные меры. Почему нельзя остановиться? Когда я читала это безумную перепалку, у меня возникла одна мысль, что самое важное для участников было оставить последнее слово за собой. Но ведь очевидно, что весовые категории совершенно разные, и на едкие и хлесткие замечания взрослых, она выплевывает ругательства, потому что сказать-то больше нечего, за счет недостатка опыта, а ведь опыт - это не только знания, но и приобретенный скепсис и спокойствие по отношению ко многим вещам. Если большинство так категорично настроено, может сделать ограниченный доступ к сайту или форуму, только «для своих», и при регистрации нужно будет заполнять анкету с вопросником, чтобы выявить интеллектуальный уровень. А если нет, то придется терпеть, потому что все равно будут приходить другие, а другие – зачастую иные. И таких ситуаций будет всё больше, потому что живем мы в социуме, а не на маленьком острове в океане. К сожалению!
бульф: Myfrench , спасибо Вам! Спасибо за все! За мысли, за откровенность, за смелость, да-да, именно так! И за Поступок! Это не конформизм и не соглашательство! Нонконформизм - плохое слово, поэтому я называю это ПОЗИЦИЕЙ! Меня тошнит чисто физически уже третий день и вчера я вышла на форум с единственной целью - просить Вас открыть "Бросаем в администрацию..." для того, чтобы бросить свой маленький, но вполне протухший "помидор", прекрасно понимая, что это будет плевок против ветра, борьба с ветряными мельницами... Я не Портос, скорее Дон Кихот, но не высказать свое отношение к происходящему я не могла - во-первых, потому, что самоуважение для меня - не пустой звук, а во-вторых, чтобы доказать, что "добренькие" тоже могут быть по-настоящему злыми, если их разозлить. Хотела высказаться, но так и не решилась... А сегодня увидела, что идет уже третья часть этого балаганного действа, без главного действующего лица. И Вас, действительно, загнали в угол... Я не буду говорить то, что собиралась, думаю, сейчас это уже бессмысленно, ведь я была уверена, что мой голос так и останется "гласом вопиющего в пустыне", а оказалось, что это не так, что есть форумчане, у которых со мной одинаковый взгляд на происходящее. Зачем тогда я вообще все это пишу? Получается, чтобы поддержать Вас в Вашем решении. Может, моя поддержка Вам и не нужна, но я таким образом высказала СВОЮ ПОЗИЦИЮ.
Marushka: Терпимее надо быть, господа! И добрее! .
Марианна: Если взрослые тети продолжат развитие этой темы, они будут торжественно наказаны галочками в количестве от одной до трех штук. А Одри Божоле будет досрочно запущена на Форум и всем вам не поздоровится. Обещаю.
svetik-8: marsel пишет: там конечно нет никакого воспитания вообще, Вы об этом знать не можете,так как не видели сами.Ну нельзя так.Нельзя.Вы не только оскарбляете этим её,а также её родителей. marsel пишет: На Веру я давно не обижаюсь, недавно от анонима я получила ( + ) и подпись не обежайтесь на меня, я думаю это она ВОТ И ХОРОШО,ЧТО ХОРОШО КОНЧАЕТСЯ P.S.:Можно я вам тоже плюсик поставлю?!
Марианна: svetik-8, за публичное продолжение темы Вы, как я и обещала, получаете одну галочку сроком на неделю.
svetik-8: Марианна спасибо.
marsel: Myfrench , пускай мне поставят эти галочки, но Вам я хочу ответить по-поводу "унижения " Веры. Т.к. я последнее время очень много сижу здесь на форуме, мой сын, ему 27.06.09 (прямо в ту роковую ночь) исполнилось 13 лет , тоже изьявил желание здесь на форуме зарегистрироваться, на мой вопрос- зачем ? Он ответил- " А у меня есть вопросы ! " Но я думаю, что его здесь очень долго терпеть не будут, рассуждая унижают его или нет некоторые " взрослые тети". Быстро БАН получит, причем навсегда потому , что собака у него здоровая и его мама за ней ухаживает и терпеть его здесь незачем .Вот это мое мнение , по-поводу унижения 15-летнего человека .
Марианна: marsel, Вам присуждается галочка на неделю. А будут здесь банить Вашего сына или нет - посмотрим. Пусть заходит
Анна (G&S): Марианна , я тоже хочу галочку. :) Коллеги, успокойтесь! Веру воспитают родители, а мы все пока почитаем про здоровье и прочее. Там как-то важнее, ИМХО. Родителям Веры можно отправить телеграмму, адрес есть в теме "Хелп". Всем здоровья и всего самого наилучшего! :))
Марианна: Анна (G&S), тебе - три галочки.
Анна (G&S): Марианна Мерси, мон шер. Пойду почитаю про бультерьеров.
Марианна: Анна (G&S) пишет: Пойду почитаю про бультерьеров. Оставь здесь адрес. Может, еще кому пригодится.
Indiana: Анна (G&S) пишет: Марианна Мерси, мон шер. Пойду почитаю про бультерьеров. С легкой угрозой в голосе сказала Анна! Ань, лучше про питов, я даже ссылку могу дать! Там такие бои происходят, что наши "детский лепет на лужайке" ПС - мне галочек не надо!
Анна (G&S): Indiana , какие угрозы, Боже упаси... Вот, смотри: http://www.bule4ka.ru/photo4.htm Агнец, как пить дать! :)
Vivero: Какой сладкий Сахарок!!! Прелесть ребенок. Жаль цены на минибулек Анна, дописываю здесь, чтобы не множить флуд - у нас на весь город то ли 2 то ли 3 всего... И все привозные-импорт, т.ч. цены в разы больше...
Анна (G&S): Vivero У нас в объявах встречаются за 20-25 тыс. - в принципе осуществимо. Сорри за флуд, а то не хватит места для "птичек". :) И я дописываю: мало их, и это радует!!!! А собачки-то хороши. Джентльмены.
Алена (Мэри-Джейн) : Аннюта пишет: А ее надо учить и жестко, это просто необходимо, иначе, если все от этих проблем отвернутся, социум будет обречен. Ань, вот поэтому я и уверена,что моя ни-ни и никогда. И я не про подростковый сленг,а про общение со взрослыми людьми и адекватными сверстниками. Марианна Я готова к галкам-птичкам.
Алена (Мэри-Джейн) : Марианна пишет: Может, еще кому пригодится. Пригодилось. Прелестная собачка. Но как говорит мне мой ребенок" Мам,Бультерьеры не кокетничают". А этот все таки кокетничает.
Аннюта: Алена (Мэри-Джейн) пишет: Ань, вот поэтому я и уверена,что моя ни-ни и никогда. И я не про подростковый сленг,а про общение со взрослыми людьми и адекватными сверстниками. А я вот все время помню, что never say never....ну я вообще человек мнительный и осторожный..плюс работа в школе много лет - тааакие сюрпризы и открытия иногда родителей ожидают ..так что я не зарекаюсь ни от чего и нигде. И была бы очень благодарна неведомым мне пока форумчанам, чтобы жестко, но корректно (по-взрослому) повоспитывали мою девочку в мое отсутствие, если та не дай Бог где вдруг зарвется. ПС- а мне галочку?
Алена (Мэри-Джейн) : Ань да знаю я про Никогда не говори... И сама я педагог( правда давно-давно,практически в прошлой жизни), но так же я точно знаю,как Настя может общаться. Знаю,что может подтрунивать и подкалывать, ехидничать и даже в сердцах выругаться, знаю как общается между сверстниками в реале и в инете, но она никогда не будет хамить. Я именно о хамстве. Таком неприкрытом. Но здесь,как мне кажется, ее общение со взрослыми людьми дает о себе знать. Общаясь она у них учится, учится прежде всего общению. Нормальному, человеческому общению. Во всяком случае мы стараемся.
Алена (Мэри-Джейн) : Аннюта пишет: ПС- а мне галочку? А зачем она тебе?
Аннюта: Алена (Мэри-Джейн) пишет: А зачем она тебе? Жаба задушила)))) Алена (Мэри-Джейн) пишет: но она никогда не будет хамить. Я именно о хамстве. Таком неприкрытом. Ты понимаешь...иногда биохимия берет свое и башни таки сносит и у взрослых, а про подростков и говорить нечего. Я вот про что, а не про повседневное общение - там мы тоже лучезарные девочки припевочки))) ну и плюс темпераменты никто не отменял - все дети разные :) ПС- уже должно быть две (галочки) :)
Алена (Мэри-Джейн) : Аннюта пишет: ПС- уже должно быть две (галочки) :) Скромнее надо быть, скромнее. Аннюта пишет: Ты понимаешь...иногда биохимия берет свое и башни таки сносит и у взрослых, а про подростков и говорить нечего Понимаю. Ну так ведь я и стараюсь ее учить даже в таком состоянии стараться держать себя в руках. По принципу " СпокойнЕе,товарищи,спокойнЕе". Выдержка наше все! Пользы больше! А на крик переходить,хоть реальный, хоть виртуальный, глупо.
svetik-8: Аннюта пишет: неведомым мне пока форумчанам, Простите не представилась Если надо будет обращайтесь,чем могу помогу.
Аннюта: Алена (Мэри-Джейн) пишет: Ну так ведь я и стараюсь ее учить Так и я не только к тебе обращаюсь )))) Вот и давайте вместе учить умному, доброму, вечному - будет у нас своя дочь полка (если не смалодушничает и от нас не сбежит) svetik-8 пишет: Простите не представилась Спасибо)))) Так моя тут регистрироваться отказалась - хитрая...я пока слежу по журналу где она гуляет, но скоро моя власть кончится, вот тогда вдруг...очень надеюсь, что если где набедокурит, ей попадутся хорошие учителя и ее повоспитывают, а не отмахнутся :) ПС- я вот подумала - а может нам тут завести "детский уголок"? И пусть они там тусуются под приглядом)))) а во всяких медицинских и дрессировочных темах писать им не разрешать...я, к слову сказать, и сама там отмечаться не рискую :) ПС- тему для себя закрываю, больше трех галочек не хочу))))
svetik-8: Аннюта пишет: тему для себя закрываю, СЛАВА БОГУ,А ТО Я ДУМАЛА ЭТО НИКОГДА НЕ КОНЧИТСЯ...УДИВИТЕЛЬНО ОТ КУДА У ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО (...) НЕГАТИВА. ВСЁ МОЛЧУ
Аннюта: svetik-8 пишет: СЛАВА БОГУ,А ТО Я ДУМАЛА ЭТО НИКОГДА НЕ КОНЧИТСЯ...УДИВИТЕЛЬНО ОТ КУДА У ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО (...) НЕГАТИВА. ВСЁ МОЛЧУ Простите великодушно... а где вы у меня в этой теме хоть малейший негатив ( а еще и достойный капслока) увидели?
svetik-8: Аннюта пишет: а где вы у меня в этой теме хоть малейший негатив ( а еще и достойный капслока) увидели? ГДЕ ??? Да Вы бедному ребёнку все кости перемыли .
Glasha: Myfrench пишет: вспомните, в какой теме выступила Темная Кира? Она обращалась к администрации! Да, безграмотно, напористо, она требовала справедливости. Никто, повторюсь никто, не имел право вмешиваться. Однако же вмешались... Все, что было потом, для меня уже вторично. Вот с этим я согласна полностью. А вот с " избиением младенцев" категорически нет и в Одри Божеле мне как раз очень нравится ее " другая сторона"." Младенец" не выдержал испытания "медными трубами" и возомнил из себя Бог знает кого, пошел раздавать советы направо и налево, решил, что опыт его бесценен, а вот когда взрослые тети испугались за Босса и бросились ее успокаивать, то видимо принял это опять за страх потерять ее, такую незаменимую и особенную. Так вот испытание этими самыми "медными трубами" выдерживает далеко не каждый взрослый и поставить человека на место очень даже необходимо и объяснить еще. что помогать слабым и несчастным - это нормальное состояние нормального человека.. А вот право давать советы надо заслужить и иметь для этого достаточный опыт, и что хамство в любом возрасте является хамством и ничем другим и что за свои слова придется отвечать самым взрослым образом. Можно галку можно бан
Marinych: svetik-8 Свет, плиз. . Хватит, во-первых. Myfrench вынес достойное решение. Потом, выражение " бедному ребёнку " после Вериных выражений ( даже если обьяснять это юношеским максимализмом) может тут такое спровоцировать . Ну отправишься ты щас в бан, а форум вообще скоро прикроют, потому что этот нарыв прорывается то там, то там, а темы закрывают ( и правильно делают, ИМХО, т . к переругался уже почти весь форум).
svetik-8: Marinych,да молчу я молчу
Mytonn: Здравствуйте! А меня вообще можно сразу в бан, месяцев, этак, на семь... Потому как и без того пишу я тут от силы пару раз в году. ))) Когда-то, когда все начиналось, и еще не было форума (да-да, и такие времена были) френчбульдог - был (давайте уж будем честными) междусобойчиком, но междусобойчиком в самом лучшем смысле этого слова (ибо у каждой вещи как минимум две стороны). И тот мирок давал возможность забить (простите за грубость) на весь остальной, в общем и целом, не сильно приятный мир, ну или как сейчас принято говорить - социум. Но жизнь не стоит на месте, и, как многомиллионный мегаполис штампует новые жилые кварталы, заглатывая вчерашний глубоко провинциальный пригород, так и большой мир пришел к нам, радостно возвестив начало новой эры. Как, собственно, и мир, эра оказалась так себе. О чем красочно свидетельствует происходящее на форуме, став, как точно подметил один из форумчан, отражением этого самого социума. Поговорку про зеркало еще никто не отменял. И это одна из причин, почему лично мне здесь стало неинтересно. Но это лично мне. А папа все еще здесь. И каждое очередное такое вот гадство (ссори, другого слова нету) отнимает у него пару месяцев жизни. А значит отнимает у меня пару месяцев моего папы. Но быть здесь - это его выбор, скажете Вы и будете абсолютно правы. А мой выбор - написать то, что я думаю, для того что бы Вы понимали цену существующему миру на этом форуме. Имхо. Когда я слышу жесткие фразы про жесткие меры и про добро, которое с кулаками, мне на ум почему-то приходят мысли про действие, которое рождает и противодействие, и про агрессию, которая вызывает в ответ ТОЛЬКО агрессию, а еще про то, что жесткие меры признак авторитаризма, а он жесток по отношению ко ВСЕМ, потому что априори авторитаризм - компенсация комплекса одного человека за счет всех остальных. Это не значит, что надо "ути-пути и утирать слезы и сопли". Это значит, что меры могут быть прежде всего умными. Про белое, черное, оттенки серого я даже и не говорю, потому как так можно и до радуги добраться, а это уже совсем другая история. Я помню себя в 15. Еще лучше помню своего брательника в 15. Не влезай, убьет. Итог: все выжили. Некоторые, даже поумнели))) Однако ж, чтобы испытывать стыд за глупые горячие детские поступки, надо, во-первых, их совершить, во-вторых, осознать всю их глупость, а для этого нужно всего ничего - несколько лет и мозги. Я бы своим родителям памятник забацала. За доверие с большой буквы Д. Даже когда они знают, что ты не прав и сделаешь в итоге себе плохо и больно, и все равно дают тебе право решать: что и как писать на форуме, кем быть, кого любить и где работать. Другой вопрос, что доверие на пустом месте не вырастает. Как, впрочем, и все остальное. А еще хотела сказать про то, что "живи сам и не мешай жить другому". Вот это позиция взрослого. Так же как и выбор, что читать, а что не читать, смотреть или не смотреть. Воспитывать, или не воспитывать. И на вопрос: "а почему я должен...?" лично мой ответ таков: "каждый из нас никому ничего не должен". Только в этом случае и папа мой не обязан кому-либо что-либо объяснять. А он вот, все объясняет и объясняет, что людей обижать не-хо-ро-шо. И это его выбор. Аминь. з.ы. рядом с кроватью стоит стул, с него свешивается две розовые пятки. Две трогательные нежные розовые пяточки. И в них целый мир;)
svetik-8: Metonn СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!! И ПАПЕ ВАШЕМУ ОГРОМНОЕ,ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!
Arriva: а можно мне выступить?... я опоздала, меня здесь не было Мне кажется, Вере, равно как и нам всем, сомневающимся в своей грамотности, нужно запретить постить иначе, чем исключительно после проверки поста в Word или подобном редакторе на грамматические, орфографические и элементарные лексические ошибки. исключение могут составлять только вопросы здоровья, жизни и смерти собственной собаки. это усложнит процесс - но и отобьет охоту постить везде, где есть случай и время. таким образом возможно будет добиться компромисса
Sheral: Сашенька, перечитывал три раза, любовался каждым словом. Это помогло мне прийти в чувство после случайного посещения ПЯТОГО альбомчика Босса...
Марианна: Автор следующего поста на все ту же тему отправится в бан на месяц. Галочки прицеплю завтра. Если по-хорошему просили - почему не услышали?
Урфин джюс: Как то для меня ни странно, но истина у всех своя, она зависит от воспитания, уровня образования, нравственных принципов. Точки зрения тоже у всех разные, причины все те же. В библии есть заповеди и нарушение их считается смертным грехом. Правила у форума есть, но почему то люди даже не желают с ними ознакомиться, хотя это решило бы многие проблемы общения. Писалось, что действия модераторов и администраторов не обсуждаются, Myfrench доступным языком все объяснил, хотя мог этого и не делать, это дань уважения форумчанам, но снова начались выяснения отношений, кто прав, кто виноват. Виноваты обе и Темная кира и Одри Божоле. Виноваты в неумении вести корректный разговор. Если по мне, то взрослый, умный, опытный человек, виноват больше. Мне будет искренне жаль если уйдет Одри Божоле, но мне также будет жаль, если уйдет Темная кира. Хотелось бы, чтобы каждая из них помнила надпись на кольце Соломона, "все проходит и это тоже пройдет".
Indiana: Марианна пишет: Автор следующего поста на все ту же тему отправится в бан на месяц. Анна (G&S), Ань, я тут подумала - ты чего на бультерьеров заглядываешься?
Урфин джюс: Марианна Увидела Ваш пост, после того, как отправила, но согласна с любым решением.
Марианна: Алена (Мэри-Джейн) и Аннюта награждаются тремя замечаниями на неделю, svetik-8 - еще одним, Glasha, Marinych, Arriva, Sheral и Урфин джюс - одним. Желающие уйти в бан на месяц с потерей профиля - велкам. "Взрослые", остановитесь!
Irinra: Кто сталкивался с проблемой дислексии и дисграфии у ребенка, помогите пмож-ста - у дочки большие проблемы школе, кто официально ставит такой диагноз, и как в этом случае можно отстоять право ребенка (очень одаренного) на образование? Буду благодарна за работающие ссылки на форумы по этой теме!
Анна (G&S): Irinra , в районный отдел образования, они должны дать контакты специалистов, дающих заключение по вопросу. Если не получится договориться, надо искать альтернативного спеца и судиться на основании его заключений.. В школе на каком основании диагнозы выдали? Сколько ребенку лет? Только вот надо ли ребенку оставаться в такой школе, если есть есть диагнозы, а путей разрешения нет? :( Форумов море, причины такого отношения к ребенку неясны.
Helen: Анна (G&S) пишет: Только вот надо ли ребенку оставаться в такой школе, если есть есть диагнозы, а путей разрешения нет? У меня несколько человек обучают детей (хороших, способных) дома. Можно перевести ребёнка на домашнее обучение!
Indiana: Irinra пишет: Кто сталкивался с проблемой дислексии и дисграфии у ребенка, помогите пмож-ста - у дочки большие проблемы школе, кто официально ставит такой диагноз, и как в этом случае можно отстоять право ребенка (очень одаренного) на образование?Блин! Я камня на камне не оставила бы от этой школы! Что за свинство ставить такие диагнозы в школе? Сначала к специалистам – квалифицированному логопеду и психоневрологу. А потом жалобу в отдел образования и все таки перевести ребенка в другую школу. В любом случае подтвердится диагноз или нет. ПС- я бы так сделала. форумы http://www.logopedplus.ru/forum/ http://www.s-cool.ru/forum4.html
Irinra: Девочке 12 лет и у нее на самом деле большие проблемы с чтением и письмом - новый преподаватель русского языка в школе затуркала ее совершенно, занимались и с логопедами и у невропатолога наблюдаемся, все без толку - стала читать об этой проблеме в интернете, и сама понимаю, по ряду признаков, что скорее всего у нее именно дислексия и дисграфия - и существуют методики коррекции, но для этого нужно заключение специалиста... А в школе сейчас такая жуть твориться - буду с учителем судиться - обозвала и высмеяла ее перед всем классом у доски, аж приступ астмы случился у ребенка...
Sannini: Irinra в Финляндии дислексия и дисграфия у детей довольно частый случай, совершенно случайно зашел разговор об этом недели три назад и, в частности, у четверых моих коллег у детей подобные проблемы . Что я уяснила из разговора- учатся дети в самых обычных школах и самых обычных классах, причем учатся ничуть не хуже других детей, а даже лучше, просто к ним у учителей немного другой подход и немного другая методика обучения. И я полностью согласна с Indiana - боритесь за своего ребенка .
Багз: Irinra , судится- тратить нервы. У меня сын аутист, правда с его диагнозом я столкнулась еще в детском саду. В поликлинике сразу сказали оформить инвалидность. Школу искала самостоятельно, департамент образования мне вразумительно ничего ответить не мог. Что касается данного случая (и опыта): исключить (выгнать) ребенка в никуда школа не имеет права! Документы выдаются только по вашему заявлению и запросу из другого образовательного учереждения готового взять вашего ребенка на обучение. На данный момент любая районная школа обязана предоставить надомное обучение (думаю для этого нужно заключение специалистов- диагноз) Только встанет вопрос об уровне знаний, тк не все учителя могут работать с такими детьми, здесь нужна своя специфика преподования и опыт работы. Наседайте на поликлинику с постановкой диагноза и получения инвалидности- это небольшой карт-бланш и материальная помощь( не говоря о льготах и прочим) Логопедаи психолога стоит включить в список преподователей, тк основную нагрузку будут нести они, а не учителя, без их подготовки ребенку будет намного тяжелее... Удачи, вам....
Марианна: Давайте дождемся, когда в самом конце декабря появится отдохнувшая и полная энергии Аннюта - она действующий педагог, к тому же - очень и очень ПЕДАГОГ, она обязательно даст конструктивные советы.
Indiana: Irinra пишет: училке это сложно объяснить.А училке объяснять уже ничего не надо! Надо идти в районо, в отделы образования, причем от городского до районного или областного и жалобы, много, много жалоб, со справками от пульманолога о приступе астмы! Педагогика она, конечно не точная наука, но что бы до такой степени, что бы при классе высмеять ребенка?? А судится и правда бесполезно.
Sannini: Irinra По поводу этого так называемого педагога- диплом у нее есть но педагог она никудышний, самое последнее дела унижать ребенка перед всем классом, вот так и воспитывается жесткосердечие. Поступок педагога возмутителен, она же для многих детей еще авторитет пока и многие думают что так и надо делать как она- оскорблять , унижать, высмеять перед классом- ведь никто не встанет и не скажет Марь Петровна - это подло и вы занимаете чужое место, вы не педагог и ведете себя как мелкая мразь. И точно пишет Indiana - обьяснять ей ничего не надо , ей в вузе обьясняли, да вот только слушала она плохо. А в горроно идти точно нужно. Нельзя такое оставлять безнаказанно.
Аннюта: Теперь не надо тратить время и нервы на суды)) скажите для начала директору, что есть замечательный блог Медведева - и пригрозите, что опишете ситуацию там. Также предложите поставить ребенку два в четверти, а потом с ним заниматься бесплатно в каникулярное время - так положено по закону. Есть еще вариант - пошерстить АК - где-то есть статья о психологическом\физическом давлении на ребенка. Пригрозите ей этой статьей и подстатьями. Уверяю вас - половина проблем уйдет сразу. Главное напейтесь седативных препаратов и улыбайтесь во время разговора безмятежной улыбкой Джоконды. А проблему дислексии тем не менее решайте и не медлите. При этом дочери дайте понять, что ничего от нее не ждете и любите и принимаете ее любой. Вам кажется, что они это и так чувствуют, а детям надо это повторять вслух каждый день и по нескольку раз - при этом всем детям, даже самым благополучным )))) Желаю вам с дочкой удачи :)
Irinra: Аннюта - да, данный инцидент был урегулирован при участии Уполномоченного по правам ребенка, но тем не менее проблема осталась, и как решать проблему дислексии и дисграфии я не знаю. Обращались к психоневрологу - но затюканная тетя сказала - "Я с такими детьми работаю, что вам и не снилось - а ваша дислексия - цветочки, идите к логопеду", логопед сказал - мы с такими не занимаемся (ходили 3 года к логопеду, потом она сказала что это бесполезно - у ребенка фонематическое нарушение слуха, и занятия без толку...) Конечно, сиситема тестов (ЕГ) нам только на руку, но тем не менее ребенок читает от 15 до 25 слов в минуту(это очень простые тексты), и пишет с 3-8 ошибками в каждой строке, правила русского языка при этом знает наизусть, отличная память... Есть методика Дейвиса - коррекция дислексии, стоит около 200 т.р. - начальный курс - не факт что окончательный, а потом возможно еще и еще... Но отзывы по этой методике неоднозначные. Может кто-то слышал об этой проблеме и методиках, у друзей, знакомых, и что вообще об этой проблеме проходят педагоги в пед.ВУЗах - хотя, конечно, явных дислектиков не так уж много, но тнм не мнее... Очень обидно, что нам закрыта дорога в ВО, а девочка одаренная - много ее художественных работ получали высокую оценку на выставках, мы досрочно на 3!!! года заканчиваем Детскую Художественную Школу, очень увлекается фотографией, в общем ребенок реализован, НО читать и писать ей очень трудно... Кстати, очень интересно - любое слово может так же написать в зеркальном отражении, и цифры тоже А я вот как ни пыталась - быстро не могу...
Irinra: Багз - у моей близкой подруги - сын аутист, и выяснилось это в 3,5 года... Если есть хорошие форумы на эту тему - дайте ссылку, дам ей - ей это нужно, очень тяжелая ситуация...
Аннюта: Irinra если я найду Вам консультанта - Вы сможете приехать в Москву? Сама я от этой проблемы далека - у меня другая специфика, но знающих людей поискать в Москве могу.
Irinra: Аннюта - буду Вам очень благодарна, конечно же сможем приехать.
Аннюта: Сейчас из-за демографического провала начали закрывать классы в т.ч. и в хороших школах из-за нехватки детей. Вдруг кто хотел, но не мечтал попасть в английскую спецшколу. Цитата с другого форума (по слухам еще вроде нужны дети в 7 класс). Ребята в нашу школу нужны дети в третьи классы если есть желающие приходите ,школа 1213 с углубленным изучением английского языка ,такая проблема что если будет у нас недобор нас будут расформировывать по другим школам ,а мы этого не хотим ,мы взрослые родители наших детей учились в этой школе и хотелось бы что бы они тоже закончили школу тут ,Извините если как то не так написала разнервничалась .
Irinra: Аннюта - очень конечно сочувствую педагогам.... Но у них все еСЧе Спереди - грядет и для них бум... рождаемости... видимо от этого сокращение обязательных часов... Моя мама - НАРОДНЫЙ учитель России, математик, многокрантный Сорес - таких очень немного, а вот, пришлось воспользоваться ее добрым именем в урегулировании конфликта с моей дочкой... Я НИЧЕГО не хочу бесплатного от этого государства, хоть и негра по рождению (в прошлом гр.респ. Узбекистан, русская), и тем не менее - если ребенок посещает ВСЕ уроки, и у него домашние работы выполнены полностью (учитель их крайне редко проверяет), что в этом случае делает школа? На мой взгляд, у дочки дислексия, дисграфия и дискалькулия - как вобщем-то они и встречаются обычно... Очень и очень жду от Вас, как педагога, рекомендации - к кому нам обратиться, ну неужели же никто и никогда не занимался этой проблемой!!! И не писал диссертаций? Педагоги в школе ссылаются на то что они не логопеды, и ДЕЛОВ ЭТИХ не знают... А что с ребенком - так и нет бумажки
Аннюта: Irinra я не забыла, но смогу заняться поиском специалиста только после 5-го. Сейчас физически просто некогда. Irinra пишет: и тем не менее - если ребенок посещает ВСЕ уроки, и у него домашние работы выполнены полностью (учитель их крайне редко проверяет), что в этом случае делает школа? Школа не имеет специалистов по дислексии. Родители знакомого ребенка, у которого такая проблема была, возили дочь к специалисту 5 раз в неделю с 1-го класса. Роль учителей на этом этапе заключалась лишь в том, чтобы не ставить двоек и не травить ребенка во время лечения. По-моему Вы недооцениваете проблему, если ждете, чтобы учителя в обычной школе качественно выучили Вашу дочь с таким диагнозом. Не травить это одно, а вот обучить - не ждите невозможного- это очень кропотливая и долгая работа для узкого специалиста. ПС- если что - пишите дальше в личку наверное.
Buk-L: Irinra у меня дочь заканчивала Московский государственный медико-стоматологический университет, факультет клинической психологии и сказала, что их преподаватель Екатерина Каширская имеет свой центр который пытается решить проблемы похожие на Вашу. Даю его координаты. Удачи. http://www.edv.ru/who_works.html
Irinra: Аннюта - я все прекрасно понимаю, нет в школе специалистов по дислексии, но хотя бы понять что ребенок еле-еле читает и пишет с такими ошибками (выделить орфограммы невозможно - просто буквы путаются, какие-то каля-маля в конце сложных слов - кажется она начиная писать слово, не представляет чем это закончится...) не от того что он дурак и педагогически запущен - можно? Неужели в педВУЗах будущие преподаватели Русского языка об этой проблеме даже ничего и не слышали????? И если преподаватель столкнулся с таким ребенком, ему совершенно не интересно узнать что это и почему? Ведь по лит-ре почти все пятерки - за стихи, пересказы, доклады... Завтра иду в наш пединститут, мне подсказали преподавателя который пишет докторскую по этой теме - интересно - что скажет... Р.С с логопедом (одним из лучших в городе) мы занимались с 1-го класса 2 года, потом она простог развела руками, сказа что у ребенка фонематическое нарушение слуха и в принципе грамотно она не будет писать никогда... Buk-L -спасибо - сейчас посмотрю! Мне было бы интересна именно помощь таких людей - знакомых с этой проблемой Поверьте, жить и учиться с этой проблемой очень и очень непросто, СПАСИБО ВСЕМ за помощь
Урфин джюс: Не хотела писать в теме "Пропал ребенок", но хочу описать что сегодня произошло лично со мной. Ехала на концерт (который не состоялся).Стою в метро, рядом женщина с девочкой лет 4х. Спрашивает, до какой станции я еду, ответила, что до пл. Восстания. Женщина попросила меня, абсолютно чужого и неизвестного человека довезти ребенка до этой станции, а на выходе с эскалатора будет встречать мать. Я конечно довезла и сдала ребенка. Но всю дорогу удивлялась удивительной безответственности и пофигизму. Я бы НИКОГДА не отдала ребенка чужому человеку в большом городе, да и в деревне тоже. Это была здоровая женщина, которой просто не хотелось тратить время на ребенка и она была готова им рисковать. Я даже не знаю как это обозвать, хотя все это возмутило меня до глубины души, если бы я отказалась, то она все равно спихнула бы кому-нибудь ребенка.
Nefertiti: Урфин джюс пишет: Я бы НИКОГДА не отдала ребенка чужому человеку это точно.. но есть люди, которым пофиг.. не свой (а может и свой быть...) и фиг с ним..
Tanichka: Урфин джюс Пипец! Другого выражения я подобрать не могу. Родственникам ребенка оставишь на пару часов, так десяток раз позвонишь. Но тут, полная безотвнтсвенность.
Arriva: Урфин джюс пишет: Женщина попросила меня, абсолютно чужого и неизвестного человека довезти ребенка до этой станции, а на выходе с эскалатора будет встречать мать Вы уверены, что женщина, "сдавшая" ребенка Вам и та , что должна была встречать его, действительно его родственники? полагаю, что лучше было бы перестраховаться и привлечь компетентные органы к этой "бытовой" проблеме Nefertiti пишет: но есть люди, которым пофиг.. не свой (а может и свой быть...) и фиг с ним.. таких людей нужно изолировать от детей, или детей от них
Урфин джюс: Arriva Думаю, что первая женщина, была бабушка, довольно молодая и ухоженная. Она девочку называла по имени, а девочка пошла послушно со мной. Вторая точно была мама, так как девочка назвала женщину молодую мамой. Криминала с похищением ребенка я тут не увидела, а вот безответственность и с моей точки зрения просто удивительная глупость, зная, что сейчас время опасное. У меня до сих пор в уме не укладывается, как можно доверить ребенка абсолютно неизвестному человеку.
livenonstop: Урфин джюс я их не оправдываю. На мой некомпетентный взгляд, полнейшая безответсвенность. Но, может быть, по Вам всячески видно. что вы честный человек?
буба: Я тоже не могу понять, как можно , когда стали появлятся такие безответственные родители, или им просто все равно. Я вожу сына в школу через 2 дороги, а моя знакомая, свою дочь, точнее дочь мама ходит через теже 2 дороги в детский сад! Сама при этом не работает, как то позвонила спрашивает, видела ли я ее по дорогое, я ей сегодня ребенка водил муж, ребенка нашли, у нее сел телефон, но 2 часа нервов, Я у нее потом спросила, и что лучше, отвести, или сидеть и думать, Итог, так она и продолжает ходить сама, правда уже в школу.
frezia: Урфин джюс С моей мамой, летом произошла такая история. Мама стояла на Большом ПС, ждала автобус, к ней подлетает девушка и быстро, умоляя, с плачем просит подержать грудного ребёнка , буквально 10 минут, так ей срочно куда то надо моя мама в тот момент( как она говорит) вообще ничего не поняла, опешила и пришла в сознание когда у неё на руках былао крохотное существо.. Простояв так минут 20, благо ребёнок спал мама позвонила мне , ну тут я опускаю, что я сказала всем пока я ехала до мамы, в итоге пришла эта девочка, забрала кроху,сказала мерси и ушла... Вот и , что это было...прошёл час....
Джана: freziaУрфин джюс Думаю это как у некоторых собак и других животных, с материнским рефлексом дела никак не обстоят...Родили, для чего - не известно...Эгоизм заразил наше общество, причем даже на уровне семьи, вырожденцы какие-то, а ведь это, как снежный ком.
Урфин джюс: livenonstop Самыми наичестнейшими выглядят мошенники и аферисты, это у них профессиональное Даже если бы я была похожа на королеву Англии, это не является причиной того, чтобы отдать ребенка незнакомому человеку. Вот именно после таких историй и получается "Пропал ребенок", а родители не виноваты, виновата милиция. Не спорю, милиция в теме "Пропал ребенок" вообще не выполнила свой долг и должна быть наказана, но главная вина, это глупость, безответственность, пофигизм родителей. Да, они наказали себя сами, но уж слишком дорого им обошлась их глупость и очевидно безграмотность. Цена глупости, жизнь ребенка.
Марианна: "Ребенок-бумеранг" и "родитель-вертолет" пополнили словарь Вебстера Американский толковый словарь Мерриама-Вебстера (Merriam-Webster's Collegiate Dictionary) пополнился несколькими десятками лексических единиц, сообщает 25 августа Associated Press. В частности, в этот список вошло выражение "ребенок-бумеранг" (boomerang child), означающее взрослого сына или дочь, вернувшегося в родительский дом из-за финансовых сложностей. Также в словарь добавили выражение "родитель-вертолет" (helicopter parent). Так называют отца или мать, принимающих очень большое участие в жизни ребенка. Исследователи отмечают, что употребление выражения "ребенок-бумеранг" было впервые зафиксировано в 1988 году, а "родитель-вертолет" появился в английском языке год спустя... http://lenta.ru/news/2011/08/25/webster/
Н.Д: Irinra пишет: Аннюта - я все прекрасно понимаю, нет в школе специалистов по дислексии, но хотя бы понять что ребенок еле-еле читает и пишет с такими ошибками (выделить орфограммы невозможно - просто буквы путаются, какие-то каля-маля в конце сложных слов - кажется она начиная писать слово, не представляет чем это закончится...) не от того что он дурак и педагогически запущен - можно? Неужели в педВУЗах будущие преподаватели Русского языка об этой проблеме даже ничего и не слышали????? И если преподаватель столкнулся с таким ребенком, ему совершенно не интересно узнать что это и почему? Ведь по лит-ре почти все пятерки - за стихи, пересказы, доклады... Завтра иду в наш пединститут, мне подсказали преподавателя который пишет докторскую по этой теме - интересно - что скажет... Р.С с логопедом (одним из лучших в городе) мы занимались с 1-го класса 2 года, потом она простог развела руками, сказа что у ребенка фонематическое нарушение слуха и в принципе грамотно она не будет писать никогда... Не переживайте очень сильно , например я чистый дисграф. И что ? Больше всего проблем было только в школе , училка по русскому языку меня просто не навидела мать постоянно вызывали в школу ( это был тихий и не совсем тихий ужас так в 1980 годах о дислексиках и не слыхивали ), короче до 8 класса домучили и отправили в техникум геодезический "со скрипом" . Там слава Богу , училка русского была уже вменяема , да и сам предмет быстро закончился. Потом мне в жизни не разу не пришлось сдавать этот ужасный предмет , медучилище с отличием за год цель училища ( только не сдавать русский в институте:) ) мединститут тоже с отличием . Не переживайте дислексики просто думают быстрее чем пишут . Главное внушите ребенку , что это не порок , а его особенность . Irinra пишет: зеркальном отражении, и цифры тоже узнаю симптомчики, отставьте пусть пишет как ей нравиться , или печатает на компе где сами ошибки исправятся, главное не отбить охоту читать и писать . И примите она медленно читает в слух на время , если дать ей прочесть глазами и пересказать ( причем время замерять невзначай)то результат будет другой. От меня мать отстала в 3 классе , и больше не разу не ругала за оценки , да было и насмешки от училки у доски перед всем классом
Марианна: Очень познавательная книга в смысле сравнения нашей и американской систем образования - "Классная Америка", автор - Айрат Димиев — кандидат химических наук, выходец из Татарстана, уехавший в 2001 году преподавать в США. Америка, которую я увидел из школьного класса, повергла меня в шок — настолько открывшаяся реальность отличалась от моих представлений об этой стране. Среди всего прочего, эта работа позволила мне лучше понять американский социум, так как школа в любой стране является важнейшим социальным институтом, где формируются основы личности и в какой-то степени — основы государственности. Поэтому значительная часть этой книги посвящена обычной общеобразовательной школе, так называемой Public School, где учатся около 90 процентов юных граждан США. Текст можно скачать в интернете, есть много источников.
полная версия страницы