Форум » Обо всем понемножку » Разведенцы. Как бороться? Спорные вопросы. » Ответить
Разведенцы. Как бороться? Спорные вопросы.
Тери: Только правильный выбор заводчика гарантирует, что ваш щенок вырастет в «Это что-то!», а не в «Ой, а что это?» [quote]Посмотрите на качество некогда суперпопулярных пород после этих горе-заводчиков! Стаффы, немцы, французские бульдоги, мопсы, пекинесы, доберманы и ротвейлеры! Где высококачественные животные с нормальной, адекватной породе психикой и схемой поведения? Персы, экзоты, британцы, канадские сфинксы, скоттиши и многие другие! Качество животных, используемых в разведении, иногда вызывает кому и ступпор. Экстерьер породы приносится в жертву модным окрасам. "Большое спасибо" Вам, заводчики-барыги, что вы помогли "сохранить" популярные породы и наплодить такое количество племенного мусора. Господа покупатели! Не ленитесь читать литературу, прежде чем принять решение о приобретении племенного щенка/котенка конкретной породы. Изучите особенности и требования к породе, почитайте стандарты. Возможно, Вы и без эксперта увидите ещё до покупки, каким тайско-дворовым котенком окажется проданный Вам ориентал.[/quote]
карбон: Irisha1105 А у нас по-прежнему Шевченко, братья Кличко и надежда на евро 2012
буба: карбон пишет: после постов буба стараюсь как можно проще изъясняться для облегчения понимания. не нужно, мне на ваш уровень все равно не выйти, образование не позволит особенно после карбон пишет: футболист Шевченко, боксёры братья Кличко, теперь вот евро 2012. так что проще не надо...особенно так просто... учите не только матчасть, но и историю. очень увлекательно, конечно не просто, совсем не просто.
карбон: буба учите не только матчасть что есть матчасть, в вашем понимании? и дворяне - это кто? те которые во дворе живут?
vivi vein: kriss пишет: Но вот вчера задали ребенку в школе задание написать 5 фактов которыми гордиться Россия. Что - то маловато 5 факторов "....Мне жена сейчас сказала, что 5 факторов тут мало. Не могу я спорить с ней - У неё рога длинней. " Добавляем к Вашему Гагарину и ВОВ: Великие люди: 1. Менделеев и его таблица - пользуется этой таблицей весь Мир. 2. Чайковский 3. Станиславский и его "система". 4. Горбачёв (Горби) Чисто русские предметы(в любом языке произносятся только по - русски) 1.Балалайка 2. Матрёшка 3. Водка Ну и всемирно известное - "таинство русской души". Р.S. Перечислять факторы определяющие Россию можно бесконечно!!!!
карбон: буба не, не просто, а потомственные дворяне
Бульф: vivi vein пишет: Перечислять факторы определяющие Россию можно бесконечно!!!! Умом Россию - не понять! Аршином общим - не измерить! У ней ОСОБЕННАЯ стать, В Россию можно только ВЕРИТЬ! Наверное, лучше не скажешь? ( Если наврала. простите, я, как всегда - по памяти! ) P.S. Забыла добавить, во избежание... Я - русская! В пяти поколениях русская! Дальше просто не знаю своё генеалогическое древо! И я этим горжусь, несмотря ни на что!
буба: карбон пишет: и дворяне - это кто? те которые во дворе живут? в вашем понимании? карбон пишет: не, не просто, а со всем у вас с историей плохо - да, так вы спорт поменьше смотрите, читайте больше, и все вам станет понятно, научитесь пользоваться ну хотя бы википедией, раз другого не дано, мне вас просвещать не зачем. Читайте книги.
fanat: vivi vein пишет: 1. Менделеев и его таблица - пользуется этой таблицей весь Мир. Могу ошибаться (позже пороюсь в интернете) но боюсь, что Менделеева ТАМ кто-то опередил с "лицензией", также, как и нашего Попова с изобретением радио и наших медиков с пеницилином... :-( Балет и литературу уже поминали. Но тут мы реально впереди планеты всей. А еще не забывайте, что мы самый читающий народ. Под Мы я подразумеваю и наши братские народы... Ну такие мы, своеобразные и неповторимые...
Ольга(Мишель): fanat пишет: Могу ошибаться (позже пороюсь в интернете) но боюсь, что Менделеева ТАМ кто-то опередил с лицензией, также, как и нашего Попова с изобретением радио и наших медиков с пеницилином... Да-да, именно так. Как говорится: задолго до него эти слова повторил.... (с) А вообще, давно известно, что Россия - родина слонов
fanat: Ольга(Мишель) пишет: А вообще, давно известно, что Россия - родина слонов Если слоны - потомки мамонтов, то да...
буба: fanat пишет: Могу ошибаться (позже пороюсь в интернете) но боюсь, что Менделеева ТАМ кто-то опередил с "лицензией", также, как и нашего Попова с изобретением радио и наших медиков с пеницилином... :-( как нам рассказывал химик, в школе еще, что он увидел во сне именно расстановку элементов и пропущенные элементы. Пирогов (военно-полевая хирургия, пионер эфирной анестезии), кстати была в его мавзолеи. (в глубоком детстве). Циолковский К,Э (основоположник современной космонавтики) П. Капица (нобелевский лауреат) В.Набоков, Д. Шостакович, А. Павлова, С, Дягилев, Р. Нуриев, список можно продолжать и продолжать...и про спортсменов - Н.Н, Озеров, Р. Сметанина, В. Сальников, Л. Латынина, О. Корбут (гимнастика, петля корбут) и много много других....
анимамеа: Sannini пишет: да вроде бы это и без обьяснения понятно - не все владельцы шенков планируют при покупке что всерьез увлекутся кинологией и будут выставлять и вязать собаку, и без объективных причин нет смысла в тестировании , тем более что каждый тест стоит хороших денег. не так. есть еще собаки, проданные в другие страны и собаки, у которых очевидные проблемы и их не тестируют, плюс то, что вы написали. в результате - то же, что и без проверки. везде, где нет прямого наследования, потомки любой больной собаки или носительницы патологии могут родиться здоровыми. в итоге - нет объективной картины результативности теста. данными о сокращении проблем со здоровьем в связи с тестированием вы тоже не располагаете. я вам уже приводила пример с американским центром по изучению дисплазии. 30 лет тестирования и отбраковки, а результата нет. поэтому рентгеновская проверка и отбраковка по фенотипу - неэффективна и морально устарела. Sannini пишет: Делать выводы по этой проблеме не входит в сферу моей деятельности. Это задача ветврачей и генетиков - если не входит, то и не делайте. а то ведь вы агитируете за эти недотесты. а врачи и генетики имеют на этом неплохой профит, ни за что не отвечая. плюс наличие тестов - основание для заводчика в отказе от претензий. это тестирование выгодно только ветеринару и заводчику, потребителю оно ничего не дает.Sannini пишет: цитата: на генную инженерию надеемся Вы это серьезно, или в Вас гормоны слегка зашкалили это вы надеетесь - в своем посте(кстати, при чем здесь гормоны?), а о стоимости таких исследований имею некоторое представление - у нас в семье и генные инженеры тоже есть. извините, но так получилось. совершенно случайно.Sannini пишет: Вы можете скоморошничать и ерничать сколько угодно , вот только введение аналогичных тестов на Украине может произойти гораздо быстрее чем в Россие, оборудование для этого есть, высококвалифицированные специалисты есть, язык уже забываете. в россии - так правильно. скажу страшное. у насуже есть сертифицированная лаборатория по дисплазии и генетическая лаборатория, правда еще не на самом высоком уровне. например родительство там можно только опровергнуть, но не подтвердить. и в ксу все, кто отписывался в теме на оффоруме за тестирование обеими руками. кто себя страхует от претензий, кому так просто интересненько. только вот реальной страховки по здоровью и отсутствию диспороков эти тесты пока не дают. ну нет гена крипторхизма, неполнозубости, перекоса челюсти - так получилось, вы уж опять простите этих генетиков. Sannini пишет: Признаюсь честно, я до сих пор так и не поняла сколько же в действительности стоит хороший щенок в Россие если вы определитесь, наконец, что такое для вас хороший щенок, вам обязательно ответят. только надо еще, чтобы продали. а дешево-дорого, это относительно. отсюда до обеда. типа рынок. как говорит один ветеринар - именно он сертифицирован у нас выдавать справки за границу по дисплазии - все деньги вместе с кошельком. я тут чуть не купила собачку в италии, там цены примерно такие же. только если в россии хоть выставочную оценку от родителей требуют, то в италии для вязки достаточно родословной. Sannini пишет: Вы что всерьез полагаете, что человек ,сидящий по ту сторону экрана , беспрерывно плюющий ядом во все стороны- повод для расстройства? для меня не повод, но тут много душевно тонких, они могут обидиться, что вы их мам-пап-дедушек-бабушек выродками назвали, а вот свою родню как бы из списка выродков исключили. Sannini пишет: Неудобный факт ,осмелюсь предположить ,это наверное вы это факт, о котором вы пытаетесь забыть уже в котором посте - тесты, о которых вы пишете - объективно развод на деньги, а не метод контроля здоровья. так что предположили вы смело, но неправильно. Sannini пишет: Засим, разрешите откланяться, с глубоким уважением и утренним приветом преданный Вам генетический выродок. и вам не хворать.
анимамеа: карбон пишет: карбон пишет: вы, оказывается, по сссру ностальгируете. ага голодных не было и вообще, лишь бы небылавайны я не ностальгирую, хотя войны таки не было. вы наверное нового издания, а вот я застала еще прадедушку в добром здравии и при ясном уме, не говоря уж о дядьях, которые в заграницу исключительно на танках и самолетах. вот дедушек не застала - они там погибли. так что и хорошо, что войны больше не было, мне кажется. вы вот, такая умная получились, взамен моих дедушек. но если отвлечся от войны и перейти к обсуждаемой теме, там с собачьими фабриками дефицит наблюдался просто чудовищный, тогда как собаководство процветало. карбон пишет: вы сейчас голодны, содержать собак средств нет, не говоря уж об ином-прочем? занимаясь бизнесом, ностальгируете по временам развитого социализЬма, а разница между затратами и доходом таки душу греет ни тогда, ни сейчас голодной не была, собак и тогда, и сейчас средства были. и бизнесом не занимаюсь - у нас в семье другое направление деятельности принято уже несколько поколений. я в местной академии наук работаю, там с бизнесом не совсем так , как у вас в кривом рогу. а разницу между затратами на собаку и доходами с нее посчитаете, если вдруг сподобитесь хоть раз повязать. и нам тут озвучите, насколько в минусах остались. у нас позволить себе заниматься только разведением могут либо топ-питомники, либо фабрики, но откуда же вам об этом знать, вы с луны свалились или из параллельной вселенной выпали - не иначе. а обычные заводчики из ксу - работают до пенсии и дольше, чтобы поддержать свое хобби. карбон пишет: и о договорах с пунктом об обязательной кастрации - пусть хоть один из ваших ответственных покупателей на форум выложит, вы так на этом акцентировали. вы и точно с луны. там наверное первой попавшейся карбон предъявляют договоры, номера банковских карточек, ключи от квартиры и моют полы до полного удовлетворения. а у нас на земле все самим делать приходится, в том числе и договоры составлять. впрочем, тут есть тем, где можно посмотреть образцы типовых договоров - для начала очень познавательно. карбон пишет: нас тоже есть свой стандартный набор: футболист Шевченко, боксёры братья Кличко, теперь вот евро 2012. Но будем ли мы гордиться его проведением, пока не известно вы, пожалуйста, за свои стандартные наборы отвечайте сами и оглашайте их от своего имени. карбон пишет: чем не понравилась вам моя метафора? очень даже характеризует процесс стихийности начального этапа переходного периода. исключительно у вас в воображении. если вы до сих пор верите, что это было стихийно и представляло собой переходный период - вам к божьим коровкам. карбон пишет: и крестьян вы не любите почему это не люблю. я не люблю только тех вчерашних крестьян, которые имитируют признаки образа жизни "городских", причем эти признаки существуют толлько у них в голове. таким людям собак не даю категорически. я на ваши вопросы ответила в меру своих способностей. а теперь вы ответте, пожалуйста: что вы можете сказать по теме сабжа? хотя за такое трепетное внимание ко мне и судьбам родины - спасибо.
золото осени: Да, я поняла, перечитав название темы, НЕЛЬЗЯ перебороть тех, кто хочет нас облагодетельствовать: знаниями, щенками, нравоучениями, догмами, прочими ценностями. Нельзя! Им же хочется сделать нас СЧАСТЛИВЫМИ. УМНЫМИ. Вот и надо быть такими. А кто сказал, что чье-то мнение будет учитываться? Велели ж молчать, бояться. Короче, бороться с этим явлением, как его не обозначь, нельзя.
Buk-L: Мне кажется, что 1/3 из желающих купить щенка бОльшее внимание обращает на цену, 1/3 покупает прислушиваясь к своему сердцу, т.е. их совершенно не волнует ничего, если где-то там "екнуло" и им можно впарить что угодно и за сколько угодно, и только оставшаяся 1/3 включает моСК в деле покупки и тоже уже не думает о цене вопроса. И, как правило, эти люди уже имели француза и теперь хотят большего, чем просто, как бы, просто представителя породы. И чтобы он был похож на идеал, который уже сформировался у него в голове. Он уже кое-что стал понимать и хоть чуток научился отличать породную собаку от просто "представителя". И еще мне кажется, что такие пропорции покупающих существуют и будут существовать и ничего с этим поделать нельзя какие бы умные советы на давались. Это как детская болезнь - ей нужно просто переболеть и приобрести иммунитет. Тогда представители первых двух категорий плавно переходят в третью, а первые пополняются новыми членами. буба , Вы уж извините, но на мой взгляд, Вы как-то странновато строите беседу. Во всех темах постоянно намекаете, что вы, типа, из "бывших" и воспитание у вас , и образование соответствующее (модное) и сынуля у вас почти полиглот в 13-то лет и дядя настоящий полковник и тетя писательница и кто-то там академик( вроде дедушка что-ли, я признаться, уже запуталась в Ваших многочисленных именитых родственниках). Как-то это "не комильфо" получается. Уж простите мой французский
карбон: анимамеа пишет я застала еще прадедушку в добром здравии и при ясном уме, не говоря уж о дядьях, которые в заграницу исключительно на танках и самолетах это что, анимамеа с человеческим лицом? отказываюсь понимать. чувствую, наступает когнитивный диссонанс. я так не играю - вы о родственниках, буба перед глазами стоит со всей своей дворянской роднёй и сыном-интеллектуалом. не могу я так с людьми.
золото осени: Buk- L, Люд, ты сто тысяч раз права. За одним исключением. Эти три категории покупателей не меняют друг друга, а вполне мирно уживаются в одном человеке. Ты можешь сколько угодно думать, считать, строить планы, смотреть десятки пометов, а выберешь того щенка, глядя на которого дрогнуло твое сердце. Это как в любом выборе. Есть красивый и добрый кавалер Сережа, заводной, обеспеченный и веселый Вова, но выбрался почему-то молчаливый, неулыбчивый Коля с хохляцкой деревни, сирота со всем имуществом, уместившимся в спортивной сумке, который в сущности и фиг бы нужен. А он вот выбрался, живешь с ним 27 лет и ни на кого другого не променяешь. Какой тут моСК, тут любоФФь.... Собак-то своих мы тоже не просто имеем, а любим, вот как увидели, так, с того момента, и любим. "Не камни женские сердца..."(с)
карбон: анимамеа футболист Шевченко, боксёры братья Кличко, вы, пожалуйста, за свои стандартные наборы отвечайте сами и оглашайте их от своего имени вы не совсем поняли о чём шла речь. вот приезжает украинец за кордон и у него спрашивают: -where are you from? и украинец отвечает: -I`m from Ukraine. и вот два первых слова, которые он услышит после - шевченко и кличко. всё, конец. а мы можем, конечно, поговорить о Котляревском, Пирогове, Лине Костенко, Амосове, Патоне, Булгакове(хоть он никогда себя украинцем не считал и, действительно, им не был, но всё-таки) и многих других. но у среднестатистического иностранца слово украина никаких ассоциаций, кроме означенных, не вызывает. вот об этом я собсно и писала. анимамеа пишет: свое хобби нет уж позвольте, если что-то обменивается на дензнаки, то это торговля, как ни крути. анимамеапишет сподобитесь хоть раз повязать не дождётесь анимамеа пишеттам наверное первой попавшейся карбон предъявляют договоры вы так часто эти самые пункты про кастрацию поминали всуе в разных темах, а у нас, знаете ли, в Кривых Рогах, принято типо отвечать за слова. может маленькую часть бумажечки, где написаны заветные слова, сфотографировать и показать, а то как-то голословно получается. анимамеапишет если вы до сих пор верите, что это было стихийно ну, может умысел и был, но дальше то процесс перестал быть управляемым. что я могу поделать, если так обозвали - начальный этап переходного периода. анимамеа пишетя в местной академии наук работаю могли не озвучивать, я сразу догадалась - по стилю изложения, академическому. анимамеа пишетвы вот, такая умная получились, взамен моих дедушек нет, взамен ваших дедушек появились их умные внуки и правнуки. а я точно с луны прокрестьян: собак им не давать! только землю. о Кривом Рогу - бизнеса тут нету, рудокопы мы. я всё приближала пост Еленаizvs, какбэ намекая... я не знаю, могу ли использовать её слова, обращаясь не к ней? вы выше где-то говорили о стоит брать щенка от очень взрослого здорового папы, у которого есть много взрослых здоровых детей и несколько раз рожавшей мамы а вот слова Еленаizvs нет чистоты опыта -помимо того, что заводчики умалчивают о полученной отбраковке, так и пометы от разных сук должны быть около 9-11 щенков, чтоб вести статистику, а в нашей породе бывает 1-3 щенка, это уже не проверка. К тому же диагностика в ветеринарии оставляет желать лучшего и многие диагнозы по подрастающим щенкам, мягко говоря бывают "высосаны из пальца". Так что, мое мнение - заводчик может говорить все что угодно, но в реальной жизни никакую проверку произвести невозможно эти слова вызывают у меня доверие. потому как, мой полуносик из помёта в 9 щенков. вот такая проверочка. и ещё о кастрации. пять лет назад приобрела кота(шотл.вислоухого), и заводчица провела со мной целую беседу на эту тему, котят было пятеро и она терпеливо объясняла всем потенциальным покупателям, почему они должны своих животных стерилизовать.
Buk-L: золото осени пишет: Эти три категории покупателей не меняют друг друга, а вполне мирно уживаются в одном человеке. Ты можешь сколько угодно думать, считать, строить планы, смотреть десятки пометов, а выберешь того щенка, глядя на которого дрогнуло твое сердце. Не, Сонь, не соглашусь... Переходят таки, особенно вторая в третью, когда вопрос цены уходит на второй план. Возьмем нас с тобой. Ведь последних наших пацанов выбирали по фото, можно даже сказать, что я не полностью сама выбирала, а понадеялась на опыт заводчика, на цену не обращали внимания, потому как уже знали точно что хотим и готовы были заплатить не торгуясь. А любоФФь она приходит уже потом, когда это курносое чудо окажется в твоих руках, это ты верно заметила. Очень редкий случай, ну, на мой взгляд, когда по фото влюбляешься прям сразу и чувствуешь, что именно без этой собаки жизни не будет . Хотя у меня такое было с Гавриком.
буба: А чего не комильфо то? писатель у меня не тетя, а дядя, тетя еще есть на радио работавшая, и да сын 2 языка знает (это семейное, языки нам легко даются, а вот сестра моя знает 4 языка), что ж мне стеснятся то, стесняться надо - когда двоечник, когда не знает ничего и не хочет знать, а мне стеснятся нечего. Сначала из бывших были мои дедушки и бабушки, теперь я и из бывших, жили мы и тогда хорошо, не плохо жили, и теперь хорошо живем, модным образованием не обладаю (нонче модно ландшафтный дизайн), так от нечего делать учусь, вторая корочка пусть будет. Только наверно о ужас, я не работаю, да и скорее всего не буду работать, я тунеядец. так что что ж стеснятся то, а потом зачем? и простите я о своих сказала, только после того (а не во всех темах), как образование и воспитание воздвиглось в ранг "могу опуститься до уровня" - вот я и попросила не опускаться. потому что если есть образование и воспитание, то опускаться нельзя, подыматься выше, тянутся к знаниям, к самообразованию и воспитанию можно, некоторым даже нужно, а опускаться до уровня - вот это не комильфо. карбон пишет: буба перед глазами стоит со всей своей дворянской роднёй и сыном-интеллектуалом ну вам вроде 42, у вас уж свои дети должны перед глазами стоят, и бабушки с дедушками свои, Плохо конечно что стоят мои...
полная версия страницы