Nefertiti: копирую с другого форума: случай на финской границе "сегодня ночью я возвращалась из питера на маршрутке.сидела сзади "на диване". рядом сидела семья=мама и 2 сына. они везли сиамского котенка.. такой умничка ласковый, спокойный. он был с прививками но без чипа.т.к ему не было еще 3 месяцев..они понимали что рискуют и что если таможенники его обнаружат то возможен любой исход. рррусскую границу прошли без проблем он спал в сумке. а вот финская...они устроили нам таможенный досмотр=((( меня не отправляли на просвечиввание=багаже не было а у них былоо очень много сумок. короче котенка обнаружили. жещина сказала все как есть что привика сделана такая то и тогда то а чип поставят когда будет позволять возраст. таможеннник вроде дал добро.но..прискакала главная ветврачиха и сказала =нет прививку сделали 2 недели а инкубационный период 3 нед!!!! усыплять и точка. и сразу усыпили=(( то что происходило дальше грустно было видеть. мальчик сидел над тельцем котенка и его не могли оттуда оторвать..проревели они там долго. было очень больно это все видеть. они знали на что идут, но пошли понадеялись на авось. и во результат=погубили невинную жизнь. потому советую задуматься всем тем ,кто хочет провезти животное нелегально=вы можете взять огромную ответсвенность за жизнь этого существа?? вы готовы практически своми руками его убить? неужели ваш эгоизм-хочу сейчас и ни месяцем позже выше чем жизнь котенка или щеночка? это меня потрясло до глубины души=до сих пор перед глазами картина как он спит у хозяина на русках вытянувшись сладко, полностью верящий что он в безопасности.. ходеллось плакать вместе с этой семьей, да и сейчас хочется.."
marsel: Какой кошмар !!! Хорошо, что все благополучно закончилось ! Нет, я бы только в самом крайнем случае полетела куда-то с собакой , ну его на фик эти самолеты. У нас тоже бардак с багажом творится.
Sesch: Как хорошо, что все закончилось благополучно. Случаев много подобных и не всегда с хорошим концом. Я очень боюсь перелетов с собакой, а как начитаешься так еще больше бояться начинаешь...
Buk-L: Наташа (Африка) , кошмарный ужас! Представляю как вся ваша семья с ума сходила. Наташ, респект и уважуха Нилу Африканычу! Я тоже с собакой в самолет только если вопрос жизни и смерти.
Александра (Масик): К сожалению, авиакомпании не всегда соблюдают правила. У нашего секретаря чихуашка, маленькая, очень послушная и не гавкучая. Она ее с собой в офис постоянно носит. Летала секретарь домой в Новосибирск на новогодние праздники, соответственно при покупке билета все узнала про провоз животного, сказали, что можно в салон в маленькой переноске, т.к. собачка маленькая, вес до 5 кг. В результате она приехала в аэропорт и на стойке регистрации выясняется, что нельзя, даже если она черепаху повезет, все равно нельзя! Мол мало ли у кого из пассажиров аллергия, и все такое. Заставили сдавать в багаж, причем пришлось покупать в аэропорту клетку огромную, металлическую именно, именно того размера, как установлено авиакомпанией, цена соответственно в разы дороже, чем в магазине. Хорошо, что долетела нормально, выгрузили собачку целую и невредимую. Конечно хозяйка прорыдала весь перелет, в аэропорту пока грузили. Она ее от себя никуда не отпускает, в магазины, кафе, на работу везде таскает. Конечно надо лететь обратно в Москву, опять при покупке билета в аэропорту сказали, что можно с собой в салон. Но на деле оказалось не правда. Хорошо, что клетка была уже куплена. Мы своего везде с собой таскаем, но вот в самолет не рискуем.
asroma: Наташа (Африка) Наташа, я Ваш рассказ о злоключениях Нила в Нордстаре поместил на авиационном форуме, http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=12275&count=10 Уже началось обсуждение...
Наташа (Африка): asroma , спасибо)) я даже и не знаю - сможет ли это кому-то помочь.. мы вот из всей истории сделали только два вывода: 1) не надеяться, что внутри авиакомпании сами быстро решат твою проблему, обязательно самому всех "поднимать на уши" (например, в нашей ситуации, когда норильское представительство Nord Star сообщило мне, что радиотелеграммы разосланы и в Красноярск о потере багажа с собакой, и в Москву, Питер, Краснодар (так как шла регистрация и на эти рейсы утром из Красноярска - у нас было предположение, что Нила могли ошибочно отправить и в эти города), на самом деле даже спустя час после "ухода радио-телеграммы" Красноярское отделение РосБагажа даже не знало, что в Норильске не досчитались багажа - меня обругали, сказали, что с частными лицами РосБагаж вобще не работает, а только по официальным радио-телеграммам из ЦУПа. Т.е. ситуация - собаки нет. а в Красноярском аэропорту на меня орут и говорят - не гоните ерунду, собака у вас, никто ничего не терял! нормально?! т.е по факту никаких телеграмм Nord Star не давала, они вяло пытались по своим каналам что-то выяснить, может не хотели огласки, не знаю..) - ну и конечно, второй вывод - вобще не летать с горячо-любимой собакой. иначе можно и самому "копыта откинуть" (и это реально - не просто слова).
Уматурман: Наташа (Африка), здравствуйте! Ваша история просто потрясающая...) Рада, что она хорошо закончилась! Я журналист с телевидения, можно ли с вами как-то связаться? На всякий случай оставляю свой телефон 8 912 612 79 81, меня зовут Анна. Вы можете отправить мне смс, и я вам перезвоню, хотелось бы переговорить с вами по телефону.
МЕС: Наташа (Африка) пишет: вот он этим летом - "потерявшийся багаж" Нил Африканыч "Гагарин", наш "Белка и Стрелка" - облетевший весь Красноярский край и Республику Хакасию))) был вчера реанимирован в Норильске олениной и блинами)) Слава богу,что всё хорошо закончилось!
asroma: На форуме продолжается обсуждение Ниловской истории...
maverick: Наташа (Африка), очень рад что у вас закончилось все благополучно и у вашей истории счастливый конец. Александра (Масик) пишет: К сожалению, авиакомпании не всегда соблюдают правила.У нашего секретаря чихуашка, маленькая, очень послушная и не гавкучая. Она ее с собой в офис постоянно носит. Летала секретарь домой в Новосибирск на новогодние праздники, соответственно при покупке билета все узнала про провоз животного, сказали, что можно в салон в маленькой переноске, т.к. собачка маленькая, вес до 5 кг. В результате она приехала в аэропорт и на стойке регистрации выясняется, что нельзя, даже если она черепаху повезет, все равно нельзя! Мол мало ли у кого из пассажиров аллергия, и все такое. Заставили сдавать в багаж, причем пришлось покупать в аэропорту клетку огромную, металлическую именно, именно того размера, как установлено авиакомпанией, цена соответственно в разы дороже, чем в магазине. Хорошо, что долетела нормально, выгрузили собачку целую и невредимую. Конечно хозяйка прорыдала весь перелет, в аэропорту пока грузили. Она ее от себя никуда не отпускает, в магазины, кафе, на работу везде таскает. Конечно надо лететь обратно в Москву, опять при покупке билета в аэропорту сказали, что можно с собой в салон. Но на деле оказалось не правда. Хорошо, что клетка была уже куплена. Мы своего везде с собой таскаем, но вот в самолет не рискуем. Александра (Масик), так и пассажиры частенько не соблюдают правила и намного чаще. У вас секретарь узнал при покупке билета о правилах перевозки собаки. Но вот уведомил ли он авиакомпанию, о перевозки собаки на рейсе? Я допускаю что нет, так как на руках должен быть договор о том, что на борту таким то пассажиром будет перевозится животное, в нашем случае собака. В договоре указывается где будет осуществлена перевозка в салоне или в багажном отделении, также указываются габариты переноски и предполагаемый вес. Металлическая клетка, это конечно жесть, я лично еще не встречал такое условие у перевозчиков. Обычно это все-таки пластиковые боксы, которые одобрены авиакомпанией, можно встретить еще деревянные и конечно они должны соответствовать размеру собаки. Александра, что это за перевозчик?
Наташа (Африка): Спасибо всем за поддержку и сочувствие! Уматурман , здравствуйте. Спасибо Вам за внимание, но никаких журналистских расследований и разбирательств мы не хотим. Хотя бы по одной причине - в Норильск можно добраться ТОЛЬКО самолётом (летом, конечно, можно и по Енисею до Дудинки- но плыть неделю из Красноярска рейсы туда выполняет только одна компания - Нордстар (они же - Таймыр), принадлежащая Норникелю, на котором работает мой отец. Думаю дальше можно не объяснять... да и нервы ни к черту, и сердце - чтобы это все заново будоражить. главное Нил - живой и здоровый в итоге - могло быть и хуже.. могли бы его в Краснодар куда-нить отправить - и болтался бы фиг знает сколько суток - даже представить страшно.. asroma, Алексей, спасибо, интересное обсуждение. конечно реальная вина служб аэропорта Алыкель в Норильске, но борт-бригада НордСтара, мне кажется должна же, наверное, проверять - выгрузили ли весь багаж или нет..
fanat: Хорошо бы было, если бы этот ваш Нордстар после этого ужасного случая разрешил провозить собак до 15 кг в салоне...
Наташа (Африка): fanat , Эр, так нам часто и удавалось договориться "по-человечАчьи" - его пускали в салон просто на поводке - в обход всех правил. представитель приходил на стойку регистрации - смотрел на скромного Нилку в северном свитерочке, и разрешал нам нашего "мопсика" (почему-то его всегда так называли - мы и не сопротивлялись - лишь бы пустили) взять с собою в салон (хотя Нил 15кг весит, а будка его 7кг (ее мы пустую сдавали в багаж) эх, надо было на "волне скандала и разборок" затребовать ему какой-нить сертификат "эксклюзивного 15ти килограммового салонного перелёта" ему в Красноярск по-любому весной лететь - потом, наверное, на зимовку у себя его буду оставлять, чтоб старикан наш не мотылялся.. просто в этот раз - стечение обстоятельств - скопление из-за метео-условий Норильска накануне не улетевших рейсов в Красноярске - все пассажиры и представители Нордстара "на нервЕ" - естественно, они и слушать не хотели об уступках - им уже до нас "кровищи попили" я всё написала к тому - что при авиа-путешествии с собакой всё предусмотреть не удасться, соблюдаешь ты правила - или нет.. Вот Нилке 7 лет - он 14 раз летал - и всё без проблем - и тут на тебе
asroma: А на авиафоруме продолжается дискуссия о Ниле. http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=12275&count=34
asroma: Продолжение обсуждения перевозок собак (и не только) самолетом: Pax_Miks С юридической точки зрения ответственность перед клиентом несет тот, кто заключил договор. Он юридически обязался предоставить клиенту услугу на определенных условиях и с определенным качеством. Исполнитель может нанимать субподрядчиков в виде аэропортовых сервисов, других перевозчиков (если сам не хочет везти клиента), но у клиента нет с этими субподрядчиками никаких договорных отношений, он ничего не может им предъявить. Клиенту должен его Исполнитель (тот чьи условия стоят в билете) а исполнителю должны его субподрядчики. Юридически право ответственности может перейти от Исполнителя к субподрядчику (другому перевозчику), если такое право передается их договором, и там не прописаны условия хуже, чем первоначально обещанные клиенту. Что касается "Авиакомпания не несет ответственность за ранение, потерю, болезнь или смерть животного (птицы)" - то пункт тоже очень спорен. Видимо компанию за это еще не засуживали. Если багаж к примеру хрупкий и помечен таким образом, и его разобъют - ответственность есть, а если животное сдохнет - ответственности нет? Это уже не тот багаж, который сдавали. И это доказуемо. Чтобы понять, что это так - нужно задуматься, а почему некоторые авиакомпании вообще не берут животных или определенные их категории к перевозке? 30/01/2014 [13:05:23] stewardess91 меня поражают хозяйки которые впринципе сдают собак в багажник. за годы работы чего я только не насмотрелась, некоторые даже не догадываются подстилки закинуть в контейнер перевозочный. найдите вы АК которая возьмет его в салон или договоритесь с экипажами. не предназначены багажники для животных, хоть и отпаливаемые. особенно жесть когда маленьких чихуа сдают, там грохот от шасси убирающихся стоит такой, что животные месяц потом отходят от такого перелета. либо ищите другой транспорт, либо в салон. и вообще правила пора давно переписать, тем более что если летит алергик, то у него и на духи и на пыль может быть реакция, животные тут ни при чем. 11/02/2014 [20:01:35] Дядя и вообще правила пора давно переписать, тем более что если летит алергик, то у него и на духи и на пыль может быть реакция, животные тут ни при чем. ================================ Правила переписывать не надо.. 1) Перевозка животных на страх и риск хозяина-это если в багаже... 2) ограничения по количеству, размеру и виду- если в салоне 12/02/2014 [20:59:19] Старожил форума Правила переписывать не надо.. 1) Перевозка животных на страх и риск хозяина-это если в багаже... ----------- Никаких здесь "страхов и рисков хозяина". Если АК берет живое существо, заведомо зная о таковом, то риск болезни или смерти, возникшие в следствие влияния факторов не совместимых с сохранением здоровья и жизни, которые могли быть известны компании до момента перевозки, ложится целиком на компанию. И никакие внутренние правила АК не помогут. Может просто еще никто не засуживал АК. Другими словами, АК беря к перевозке животное обязана предоставить данные о содержании животного от "приема и до сдачи", как поддержание температуры в пределах ...цати градусов, давления и влажности воздуха в пределах ...цати мм рт.ст. или %%. Хозяин, видя эти данные, соглашается или не соглашается с перевозкой. Если АК не предоставила эти данные, но взяла к перевозке животное, то подразумевается, что она знает условия содержания данного животного и гарантирует их обеспечение. И отговорки, что АК не знает какая температура воздуха в багажном отсеке во время полета, или как долго животное пробудет на свежем воздухе при температуре минус 30 перед погрузкой в самолет здесь не хиляют. Не знаешь - не бери! Пакс Микс и Дмитрий235 абсолютно правы. Да, еще надо обозначить список домашних животных, а то для кого-то хамелеончик тоже домашнее животное.))) 12/04/2014 [06:52:03] ТИГР0 Вообще-то старичку можно позавидовать ! Во-первых: Оплатил один рейс,а сделал три ! Бюджетно ! Во-вторых: Благодаря бардаку-побывал в разных городах да еще внутрях своего дома ! Когда еще такое счастье подвалит ? 15/06/2014 [17:20:52]
Nazarejko: Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, информацию по выводу собаки з Украины в Европу (Польша ) может есть ссылка на топик или кто-то поделится собственным опытом. Буду весьма благодарен .
Марианна: Обязательно найдите уточняющую информацию на сайте посольства Польши в Украине, иногда бывают особенные требования.
EPIFAN: Прочитала про Нила историю и вспомнили как Гагарин (тот который настоящий) говорил, что он был вроде не человеком в космосе, а в роли очередной испытательной подопытной собачки... Как Нилушка...Поехали!
Елена(izvs): Дорогие путешественники, есть вопрос. Щенок-френч 4,5 месяцев в августе летит авиакомпанией в которой нет услуг перевозки в багажном отделении (т.е. или салон или вообще не летит). Посмотрела свои пометы которые уже выросли, в таком возрасте у меня весят 6,500-6,800. Но вот размер просчитать не могу никак, ни в длину, ни в высоту я своих никогда не измеряла. С глазомером у меня худо. Как думаете - вот такая переноска (максимум, что по размерам проходит как ручная кладь) будет мала или есть шанс упаковаться и лететь в салоне? Размер озвучен на нее 52*26*34см, вес не указан((( http://www.prirodaural.ru/store/show?name=114587
Жоперька: Две недели назад летели алиталией со щенкой 4 мес. без трех дней. В переноску с разрешенными параметрами влезал только на полусогнутых, поэтому ее взяли в аэропорт на всякий случай но планировали лететь в чуть большей по размеру. Переноску никто не замерял. Размеры нашей 55x25x30 ( разрешенная авиакомпанией 41-21-26). Вес с переноской составил 8 кг. Два перелета 3,5 часа и час перенес хорошо. Сидел в переноске, т к не разрешили достать.