Форум » Наш сайт » Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... » Ответить
Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет...
Марианна: Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"
Sannini: Прочитала намедни новую тему ... О том как кто то у кого то умыкнул собак, начал вязать направо и налево, в рекордно короткие сроки получил конкурентноспособное поголовье и распихал их направо и налево, включая дальнее зарубежье, а теперь сидит и выручку посчитывает, так как попутно с торговлей щенками торгует всем чем нипопадя... Поверите ? - прочитала - выпала в нерастворимых осадок , так в полушоке и прибываю по сей час. Вот только почему то захотелось спросить у ВЕЛИКОЙ, Мадам , а как же презумция невиновности? Вы же ровным счетом еще ничего не доказали, а вывесили обвинение в воровстве , подлоге, и если это перевести в евро ,помноженые на количество проданых щенков, то возможно потянет на "в особо крупных размерах"... Мне всегда казалось что человека можно назвать преступником после того как его вина доказана. С чего вдруг такая вседозволенность? Предположим- проведена экспертиза и- оказалось что обвинения напраслина... Что вы делать будете? Или как у Шварца- Извиняюсь, неправ, великодушно извините? Собаки, после долгого общения с хорошим хозяином становятся похожими на хозяина, а люди... ? а люди... к сожалению , строго до наюборот... Запри в одну комнату более трех человек так они быстро найдут причины для того что бы поубивать друг друга...
Бульф: Sannini пишет: когда я родилась - ему было 10 лет и мне посчастливилось прожить с ним еще 9 лет, умер он тихо тихо, во сне, просто уснул у меня под боком и не проснулся. Вот читаю и глаза на мокром месте... Многие люди мечтают жить долго-долго и умереть во сне. А я, и такие же буйнопомешанные, как я, отчаянно, с замиранием сердца хотят, чтобы... их собака жила долго-долго, была здоровенькой всю свою долгую жизнь, и умерла, не мучаясь, во сне! И как же я завидую тем, кому в этом так повезло! Я ОЧЕНЬ этого хочу!
Buk-L: Sannini , я, конечно, ни разу не специалист и в разведении полный 0. Всей кухни не знаю, да признаться, и не стремлюсь. Но, рассуждая чисто логически, взрослый нормальный человек, образованный и имеющий конкретный статус в определенных кругах, не будет обвинять кого-либо, не имея для этого никаких оснований. Это же не папарацци, которые ради сенсации готовы сфальсифицировать что угодно и не телевизионщики, типа "Пусть говорят", которые тоже на все готовы для рейтинга. Пишет человек, который в рекламе не очень нуждается, ну я бы так сказала. Поэтому, думаю, что пишущий уверен в своей правоте на 100%. Но, это, повторюсь уверен пишущий, а читающие имеют право на свою точку зрения.
Ольга(Мишель): Buk-L пишет: Пишет человек, который в рекламе не очень нуждается, ну я бы так сказала. А вот тут позвольте не согласиться Реклама нужна всем и всегда, тем более, людям, профессионально занимающимся каким бы то ни было делом. И устранение конкурента любым способом еще никто не отменял. Не хочу никого обидеть, я - полный профан в разведении, но мне почему-то кажется, что лучше и честнее выяснить все до конца и лишь потом предъявлять обвинения. Потому что по фоткам нереально установить истину. Видно только (мне, по крайней мере), что все бульдоги очень красивы. А похожи... Да, наверно, как и все остальные представители породы. Кстати, а кто такая Косова?
кукабусик: Ольга(Мишель) пишет: Кстати, а кто такая Косова? Это муж Косовой сделал племенную базу Ингрис, за что ему огромное спасибо! А когда все это только начиналось, многие были против предоставления им племенной документации. История с ее собаками из Жуковска тянется давно. Для себя я, лично, делаю выводы, что всех щенков ( и ценные крови и неплеменные, а уж на условиях тем более) нужно оставлять поближе с собою, тогда легче следить и участвовать в их судьбе. Отдавать в дальние страны - только по рекомендациям.
Бульф: Елена(izvs) пишет: грязное может быть не дело, а руки которые его делают. Может быть и так, только по прочтении тем, подобных обсуждаемой, все чаще возникает мысль о том, что этих "грязных рук" так много, что они вполне в состоянии основательно запачкать само "дело".
Irisha1105: Ольга(Мишель) пишет: А вот тут позвольте не согласиться Реклама нужна всем и всегда, тем более, людям, профессионально занимающимся каким бы то ни было делом. И устранение конкурента любым способом еще никто не отменял. Не хочу никого обидеть, я - полный профан в разведении, но мне почему-то кажется, что лучше и честнее выяснить все до конца и лишь потом предъявлять обвинения. Позвольте и мне не согласиться. Как Вы сами заметили, в разведении Вы полный профан, а если бы занимались разведением, то знали бы наверняка, что питомник Бушер Плюс ни коим образом не конкурент питомнику Зон Мирэкл. И в рекламе последний питомник давно уже не нуждается. ИМХО.
Урфин джюс: Irisha1105 пишет: Позвольте и мне не согласиться. Как Вы сами заметили, в разведении Вы полный профан, А мне позвольте согласится Ольга(Мишель) . Со стороны Ольга (Зон Мирэкл) снова идет охота на ведьм или поиск Империи Зла. Вначале это была baffi теперь busheer. И вот методы этой борьбы очень мне не нравятся. Человек давит авторитетом и все теперь должны встать по стойке смирно. Я не берусь судить профессионализм, а только абсолютно бездоказательные обвинения. Докажите, а так это выглядит, как оговор. Может мне захочется написать, что Ольга (Зон Мирэкл), кормит собак человечиной.Да, да и попробуйте доказать, что это не так. Некрасивая история.
Urra: Звонок в дверь: - Здравствуйте, Ваши дети от моего мужа. Я уже сообщила об этом более чем трем тысячам человек. Подите, сделайте детям генетический тест, плюс тест вашему мужу - я оплачу. Ежели ошибка - извинюсь... Ваши ответные слова гостье?
Елена(izvs): Бульф пишет: только по прочтении тем, подобных обсуждаемой, все чаще возникает мысль о том, что этих "грязных рук" так много, что они вполне в состоянии основательно запачкать само "дело". Тут пожалуй с Вами соглашусь, "грязных рук" стало действительно много (а скорее всего они были всегда). Но руки далеко не у всех "грязные" и станОвиться чуточку обидно за тех, кто делает дело "чистыми" руками. И думаю не ошибусь, если скажу, что им не хочется стоять в "общем ряду".
Жужа: Urra пишет: Звонок в дверь: - Здравствуйте, Ваши дети от моего мужа. Я уже сообщила об этом более чем трем тысячам человек. Подите, сделайте детям генетический тест, плюс тест вашему мужу - я оплачу. Ежели ошибка - извинюсь... Ваши ответные слова гостье? А как вам такая ситуация: В небольшой деревушке в одной избушке рождаются дети похожие на соседа.Первый родился все конечно видят сходство.Но всякое бывает в жизни.Может бабушка согрешила.Рождается второй,третий.Растут детишки у всех на глазах на радость всем.И думает народ ну неужели жена не видит это. Вторая ситуация Звонок в дверь: - Здравствуйте, Ваши дети от моего мужа. Подите, сделайте детям генетический тест, плюс тест вашему мужу Ваши ответные слова гостье?
duan: Урфин джюс пишет: Человек давит авторитетом и все теперь должны встать по стойке смирно. Я не берусь судить профессионализм, а только абсолютно бездоказательные обвинения. Ольга(Мишель) пишет: А вот тут позвольте не согласиться Реклама нужна всем и всегда, тем более, людям, профессионально занимающимся каким бы то ни было делом. И устранение конкурента любым способом еще никто не отменял. Зачем рассуждать кто кого и чем давит, кому и для чего нужна реклама (или не нужна). Был предложен цивилизованный способ расставить все точки над i. Зачем раздувать говорильню на 15 тем, когда все за короткий срок решит тест ДНК? кукабусик пишет: Это муж Косовой сделал племенную базу Ингрис, за что ему огромное спасибо! А когда все это только начиналось, многие были против предоставления им племенной документации А Вы ничего не путаете???
virago rare: Urra пишет: Звонок в дверь: - Здравствуйте, Ваши дети от моего мужа. Я уже сообщила об этом более чем трем тысячам человек. Подите, сделайте детям генетический тест, плюс тест вашему мужу - я оплачу. Ежели ошибка - извинюсь... Ваши ответные слова гостье? Лично мой ответ был бы - "Ок! Я согласна, чтобы Ваш муж платил нам алименты и без ген. теста!" Ответ без намеков и подтекста и не имеет отношения к разбирательствам, исключительно по конретной ситуации предложенной Urra !
Урфин джюс: duan пишет: Зачем раздувать говорильню на 15 тем, когда все за короткий срок решит тест ДНК? Как я понимаю, никакие тесты предложены не были, а была статья с подозрениями, с якобы, да кабы. Не были озвучены имена собак, которые подозреваются, не были озвучены хозяева этих собак. То-есть, собралась кучка непорядочных людей, все оговорили и поставили на поток производство щенков с кровями Зон Мирэкл. Какой смысл выставлять статью, да и писать ее, если нет ничего кроме ничем не подтвержденных подозрений?
Irisha1105: Очень хотелось бы дождаться проведения экспертизы и ее результатов. До того момента все разговоры за и против будут не более, чем разговорами.
Urra: ПОЧЕМУ?!? Если один другого в чем-либо подозревает, то сначала распространяет недоказанную инфу, выдавая ее за истину, а затем возлагает на обвиненного бремя доказывания его невиновности? Сегодня ко мне придет муж соседки с требованием генетической экспертизы, потом муж подруги соседки, потом муж начальницы подруги соседки и т.д. и т.п. По требованию любого желающего, кому покажется, что его дети имеют со мной портретное сходство, я буду регулярно проходить тесты? Я скорее пошлю, причем каждого следующего все далее и все менее деликатно.
Buk-L: Урфин джюс пишет:Как я понимаю, никакие тесты предложены не были, а была статья с подозрениями, с якобы, да кабы. Ну почему же не было. Как раз было. Ольга (Зон Мирэкл) пишет: По существу могу сказать Вам следующее: Мирный путь вполне возможен. И извинения с моей стороны тоже. Но лишь после генетической процедуры, проведённой для упомянутых мной собак с приставкой «Бушер Плюс» и их родителей, ну и, соответсвенно, её результатов.. Первоначально я готова взять на себя расходы по её проведению. Проведена она должна быть в присутствие доверенных лиц. По получению результатов будет понятно, кто будет истцом, а кто ответчиком в судебном процессе по защите чести, достоинства, деловой репутации, морального и материального ущерба или авторских прав .
duan: Урфин джюс пишет: Какой смысл выставлять статью, да и писать ее, если нет ничего кроме ничем не подтвержденных подозрений? Статья и подозрение уже существует. По этому нужно эти подозрения или развеять (и извиниться) или подтвердить. И есть способ принятый во всем цивилизованном мире. Зачем ломать копья на форуме и выяснять кто плохой, а кто хороший, кто профи, а кто профан? конкретное предложение по теме: http://frenchbulldog.b.qip.ru/?1-10-0-00000274-000-40-0 пост 208
Buk-L: Urra , лично я, никоим образом не имею отношения ни к тому, ни к другому питомнику. Но сдается мне, что у Ольга (Зон Мирэкл) вообще нет никаких сомнений в том, о чем она написала. Что она в этом уверена целиком и полностью. Поэтому и готова идти до конца. И генетическая экспертиза это скорее для владельцев собак из питомника "Бушер плюс", чем для нее самой. ИМХО.
Urra: Представим на секунду, что предложение экспертизы будет отвергнуто. О чем это будет говорить? О виновности? Нет. О невиновности? Нет. Будет говорить только об отказе от экспертизы, ибо НЕ ОБЯЗАН "ответчик" исполнять чьи-то капризы. Все прочие объяснения "истца" будут являться умозаключениями. На данный момент утверждения "истца" не имеют доказательной базы, следовательно являются клеветой. Судебные перспективы "истца" близки к нулю, поэтому и используется другая тактика. Buk-L, если я буду абсолютно уверен, что мой сосед ворует бюджетные деньги, я буду распространять об этом информацию, но у меня не будет к этому доказательств - я не смогу заставить его доказывать, что взяток он не брал. А вот за клевету он меня засудит! Чтобы быть пОнятым правильно - я не пытаюсь занять сторону в конфликте (хотя лично мне он и не безразличен), т.к. для этого не располагаю необходимыми достоверными сведениями.
полная версия страницы