Форум » Наш сайт » Разомнемся, господа? » Ответить
Разомнемся, господа?
Myfrench: Тема для тех, кто хочет совершенно беззлобно оттянуться друг на друге... - Вы что-то сказали , сэр? - А настоящему джентльмену всегда есть что сказать ! - Ну что , разомнёмся? - Ну что ж, пожалуй...... ("Человек с бульвара капуцинов", лучшая драка между советскими актёрами.)
Золото Осени: А я очень любила конспектировать В.И., просто создавала "шедевры" краткости и "смысла". Но ни одного томика, грешна, не сохранила, Донцову и прочих, некогда читаемых, раздала знакомым, а вот"дедушку", нахалка, не стала пристраивать, просто отвезла за город и боюсь спросить, какая его постигла участь! Думаю, все очень плохо, сгинул он там. А ведь хорошо писал!!! Кстати, а откуда цитаты? Неужели из первоисточника???
Buk-L: А какие издания этого "дедушки" были, в смысле отдельные произведения! Не книги - мечта поэта! На отличной мелованной бумаге, в шикарной обложке, с закладочками.... , а главное - стоили копейки. Я своей тете дарила на праздники, она у меня была преподаватель "Истории партии" в институте.
Золото Осени: О да!!! Переплет! Инкрустирован золотом, достойный, приятный для глаз и рук! Ой, мы точно "нафлудили" !!!
Ольга(Мишель): Золото Осени Дык, я тоже конспектировала. А кудЫ деваЦЦа? Без конспектов к экзаменам не допускали. Вот теперь думаю - сколько бумаги было, считай, выброшено, сколько времени потрачено на изучение бреда полубезумного, одержимого властью товарисча. А уж про издания его "творчества" ваще молчу.... Помню, у нас в институте историю партии преподавал древний такой дедулька, настоящий большевик. И все студенты знали, что о-о-чень он любит девочек молоденьких. Приходили мы к нему на экзамен в коротеньких юбчонках, садились нога на ногу, он ручонку свою на коленку клал и засыпал, родимый. Зато потом в зачетке пятерка красовалась Но труды вождя конспектировать все равно надо было, тут даже мини-юбки не помогали.
Золото Осени: Да, со старичками всем видимо везло. Над нами измывались два: один маленький пузатый физрук заставлял качать пресс через "коня", а сам держал за ноги, вроде как страховал, и страшно пыхтел при этом, мы боялись, что его инсульт хватит прямо в процессе страховки. Закончилось все "трагично", он поддерживал ну очень аппетитную студентку, когда она на бревне выполняла переворот в позе "пистолет". Девушка не удержала равновесие и всей своей массой припечатала старикашку к полу. После этого он куда-то пропал , а зачеты мы сдавали уже молодому и обворожительному В.В. А второй дедуля свихнулся на своей диссертации на тему "Мембранный потенциал". Причем особо глубокие знания он требовал с тех студенток, которые были ему по вкусу. Издевался так, что эти натрий-калий-хлор каналы до сих пор в кошмарах снятся. И графики!!! Так что , дедушка Ленин - для меня не самое страшное воспоминание. Но времени на него убито было!!! А я еще и мужу его конспектировала, он у меня после армии учился, так что труды проштудировала вдоль и поперек.
Бульф: Меня вот это улыбнуло сразу : В эти апрельские дни сразу вспоминается: "Учет и контроль, И тут же вспомнилось незабвенное: "Двадцать второго апреля, когда расцветает земля..." Сегодня, кажется, двадцать первое? Канун, канун, ничего не попишешь! И не отмахнёшься! Ну а уж словосочетание "Учёт и контроль" у меня давно и неразрывно связано с Лениным! Эх, ладно, раз пошла такая пьянка, хочу тоже внести свою лепту в цикл рассказов о Ленине - и мне есть что вспомнить в связи с именем вождя мирового пролетариата! На третьем курсе института мы сдавали экзамен по политэкономии. Нас сразу предупредили, что в билетах будет два вопроса - первый вопрос основной, по предмету, а второй - одна из работ Владимира Ильича на экономическую тему. Училась я неплохо, хотя к экзаменам готовилась не оригинально - конспекты брались в руки в последний день перед сдачей. Ну и ночь тоже была в моём распоряжении... Но, как вы сами понимаете, изучить многотомные работы нашего пролетарского дедушки за такой срок было нереально! Если совсем честно, то мне удалось прочитать из всех обязательных работ списка ТОЛЬКО ОДНУ - она была самая коротенькая -буквально на двух неполных страничках! Это выдающееся произведение называлось "Научная система выжимания пота" - о конвейерах, которые внедрил в производство на своих автозаводах в Америке акула капиталистического бизнеса Генри Форд, чтобы выжимать побольше пота из своих несчастных рабочих! Основная мысль этого произведения была простой как песня - Ленин со всей своей пролетарской страстностью и непримиримостью подверг критике всех этих акул капитализма в целом, и Форда в частности. Даже сейчас я вспоминаю с улыбкой свое рвущееся наружу ликование, когда в билете, который мне достался, вторым вопросом стояла... работа Ленина "Научная система выжимания пота". Все вокруг отчаянно списывали, а я сидела "гоголем" и кайфовала!
Buk-L: Господа, мы тут пишем о своих "страданиях" связанных с изучением источников марксизма-ленинизма, а представьте через что проходили преподы эНтого самого предмета. Я уже писала выше - у меня тетя была доцентом кафедры истории КПСС, читала лекции, вела семинары, но в основном лекции. Преподаватели других дисциплин жили не тужили, а этой... Это кошмарный ужас, а не жизнь. Ей приходилось ежедневно штудировать газету "Правда", кто что сказал, пытаться потом это донести до студентов, а если съезд очередной или пленум - то все - полный капец. Она ежедневно приходила из института, отсыпалась чуток и за работу - до полночи. Так каждый день. А еще дополнительно в райкоме вела пропагандистскую работу. Ей с родным внуком некогда было даже погулять, физически некогда было общаться, поэтому у них даже отношения не сложились как у нормальной бабушки с внуком. Короче, сейчас думая обо всем этом - это была не жизнь, а сплошной диагноз, причем с худшим прогнозом, чем у других подобных "диагностических" профессий. Причем, тетушка была убежденной марксисткой, без "дураков", думала на самом деле, что так все и должно быть, а на простые житейские вопросы - типа, почему очереди за продуктами или джинсами - ответить не могла. Сейчас ей более 90 лет, старческий маразм, может и хорошо, а то все идеалы порушены, ради чего столько лет корпела....
tagawa: У меня муж откуда-то припёр полное собрание сочинений В.И. тёмно-синего цвета, выбрасывать не даёт, это говорит раритетом скоро станет, и стоит это всё добро уже лет 10 теперь в колясочной ( из квартиры вынесла ) стопками в пакетах.
Бульф: Ну что ж, Владимир Ильич Ульянов-Ленин, 1870 года рождения, член ВКП(б), вождь мирового пролетарЬЯта, дедушка всех октябрят и пионеров советской страны и прочая, прочая, прочая - хэппи бёздей и ... гуд бай! ГУД БАЙ, ЛЕНИН!
Альтес: tagawa пишет: У меня муж откуда-то припёр полное собрание сочинений В.И. тёмно-синего цвета, выбрасывать не даёт, это говорит раритетом скоро станет, и стоит это всё добро уже лет 10 теперь в колясочной ( из квартиры вынесла ) стопками в пакетах. Вот, если бы у Вас ещё "хватило духу" прочитать хоть что-нибудь из этого ПСС, то может быть на многие вещи посмотрели бы по другому. Общеизвестно, что история развивается как бы по спирали, то есть то что вчера возвеличивали, начинают поголовно хаять, но проходит время и всё может повернуться ровно на 180 градусов. Приведу только один пример. Самая читаемая книга в Европе, что называется бестселлер на сегодняшний день знаете какая? Отвечу -" Капитал" К. Маркса! И здесь нет ничего удивительного, это научный труд огромной ценности, Закон социального и экономического развития общества. Даже крайне "правый" президент Франции Николя Саркози в своём выступлении признал, что капитализм (с его слов) никудышний, очень плохой строй, но поскольку в ближайшее время мы от него не можем уйти, то надо каким-то образом попытаться улучшить... Так что не спешите "выбрасывать" труды В. И. Ленина, это гений, и его учение ещё будет востребовано, это признают даже самые большие его противники.
vivi vein: Альтес пишет: Самая читаемая книга в Европе, что называется бестселлер на сегодняшний день знаете какая? Отвечу -" Капитал" К. Маркса! Правильный ответ - "Маленький принц" Антуана де Сент-Экзюпери http://www.sostav.ru/news/2006/05/23/72/ 1. Библия – 6 млрд. экземпляров; 2. Цитатник Мао Цзэдуна – 900 млн.; 3. «Властелин колец» (Lord of the Rings) Дж. Р. Р. Толкиена – 100 млн.; 4. «Американский справочник по правописанию» (American Spelling Book) Ноя Вебстера – 100 млн.; 5. Книга рекордов Гиннесса (Guinness Book of Records) – 100 млн.; 6. Всемирный ежегодник (World Almanac) – 80 млн.; 7. «Антология детского чтения Макгаффи» (McGuffey Readers) Уильяма Холмса Макгаффи – 60 млн.; 8. «Основы ухода за ребенком» (Common Sense Book of Baby and Childcare) Бенджамина Спока – 50 млн.; 9. «Код да Винчи» (The Da Vinci Code) Дэна Брауна – 43 млн.; 10. «Послание к Гарсиа» (A Message to Garcia) Элберта Хаббарда – 40 млн.
Urra: Альтес пишет: и его учение ещё будет востребовано Безусловно! Макиавеллизм - неизбежное зло человечества и лозунг "цель оправдывает средства" всегда найдет своих сторонников. Альтес пишет: это гений Разумеется! Не гению не доступно столь малыми средствами организовать столь массовые убийства своих сограждан. "Капитал" - научная работа, ленинские труды - публицистика (иногда блестящая), направленная на достижение сиюминутных или долгосрочных целей, которые непрерывно менялись, поэтому и цитат можно набрать на любой вкус, ибо то, что накануне называлось черным, уже наутро могло оказаться белым. Но политической проституткой почему-то оказался Троцкий, в таком случае В.И.Ленин - просто сутенер вселенского масштаба. Интересно, мы успеем увидеть как этот плесневелый труп закопают?
tagawa: Альтес Я не просто читала труды В.И.Ленина, но и как все студенты конспектировала в неуёмно больших объёмах почти по всем предметам, а научный коммунизм сдавала на госах. Что там написано не просто догадываюсь, а знаю. Одно скажу, для меня эти книги интереса не представляют, а являются объектом притяжения пыли. У нас с мужем на этот счёт разные мнения.
Альтес: tagawa пишет: Я не просто читала труды В.И.Ленина, но и как все студенты конспектировала в неуёмно больших объёмах почти по всем предметам, а научный коммунизм сдавала на госах. Что там написано не просто Мы все это делали в студенческие годы. Но скажу Вам, что конспектировать по заданию преподавателя и читать вдумчиво "не из под палки", это совсем разные вещи. Уверен, что несмотря на все ваши конспектирования в молодости, Вы сейчас, если сами себе зададите вопрос, какую вы работу Ленина досконально изучили и знаете, то вряд ли Вы ответите себе сами на этот вопрос. Urra пишет: Не гению не доступно столь малыми средствами организовать столь массовые убийства своих сограждан. Эти басни мы слышим последние двадцать лет прежде всего от националистов и нынешних миллиардеров, но меня "умиляет" когда то же повторяют и простые трудяги, не удосужившись хотя бы хорошо изучить историю и деятельность самого Ленина. И "Капитал" Маркса большинство не читало, в лучшем случае конспектировали что-то в студенческие годы. А Европа, в которую мы так стремимся упорно, читает и покупает эти книги. Поэтому в наше время Париж на 1 Мая сейчас больше напоминает Москву в 80е годы, весь в красных флагах. Всё познаётся в сравнении. И даже современные политики-публицисты (европейские) признают, что Европа смогла продвинуться в плане демократии благодаря Ленину, и тем событиям, которые произошли у нас в 17 году прошлого века, создание Советского Союза и его существование. Огромную положительную роль Ленина уже давно признали и в Европе, и в Мире, а у нас ещё "синдром перестройки 90х" годов не у всех прошёл, при том, что большинство людей на постсоветском пространстве обобрали, что называется до нитки, но тем нимение... абрамовичи, миллеры и ахметовы будут платить и дальше большие деньги, чтобы эти мысли подольше оставались в головах простого народа. В противном случае, могут люди и задуматься, как же так вся страна строила заводы и пароходы, а теперь у большинства "дуля с маком", а у этих ребят -всё. Пусть лучше думают, что Ленин не то делал, а эти ребята делают то, что надо. У нас во время выборов шутили - Интересно получается, бедный роботяга с нищенской зарплатой агитирует голосовать за миллиардеров! О чём он думает? Наверное, что Ленин был плохой, а эти новые хорошие, они его накормят. К счастью Европа уже так не думает. Поэтому и есть шведский социализм, поэтому во многих странах у руля уже не "правые", а "левые" и этот процесс будет только углубляться.
Света: Альтес, Urra ! А я вас так любила!!! Urra пишет: Интересно, мы успеем увидеть как этот плесневелый труп закопают? Он не плесневелый, он - копченый! Не моё это конечно дело, но как - то не по - христиански не хоронить покойника, тем более, что у самого Ильича были конкретные пожелания о месте его захоронения + пожелания семьи покойного.
Альтес: Света Вообще-то, тема, которую мы затронули, не для этого форума. И люди мы разные, и по возрасту, и по менталитету, и по образованию и просто по жизненному опыту. Поэтому, я просто отреагировал на некоторые высказывания, потом понял, что бесполезно. Разговор перейдёт в русло "обывательско-базарного". Поэтому, лучше о собаках. Здесь больше общего, чем в политике.
CHEZARIA: Myfrench Яков, извините это я раз.К своему удивлению увидела что, сын данного кобеля, является участником Вашего форума и более того рекламирует своих щенков.
CHEZARIA: Myfrench Яков, извините это я раз.К своему удивлению увидела что, сын данного кобеля, является участником Вашего форума и более того рекламирует своих щенков.
Urra: Меня приятно развеселило данное мне определение "простой трудяга". А гражданская война с неисчислимыми потерями с обеих сторон + жертвы среди мирного населения, даже не говоря о последующем систематическом уничтожении граждан страны, осуществляемом "верными ленинцами" - все это, оказывается, басни. Или выложить подборку цитат с абсолютно конкретными требованиями убийств то попов, то кулаков, то еще кого, кто в какой-то период оказался идеологическим врагом? Иль просто деньги новой власти оказались нужны. Альтес пишет: не удосужившись хотя бы хорошо изучить историю и деятельность самого Ленина Что позволяет Вам сделать такой вывод? Я не буду рассказывать как и в каких объемах изучал деятельность Ленина, ибо недоказуемо это в виртуальных спорах. Кстати, тема как раз и открыта для споров на несобачьи темы. Еще любопытно узнать: в культурах каких народов есть обычаи выставлять консервированные трупы вождей для поклонения? Египетские мумии по гробницам прятали, к примеру. "Левые" - они как бульдоги, разные. Ни в одной стране Европы (Веймарскую республику вспоминать не будем) "левые" ленинского толка не правили никогда, а те или иные "левые" социал-демократического направления от Ленина еще дальше, чем от "правых". P.S. Почему спор обязательно окажется "базарно-обывательским"? Откуда такая уверенность, что никто из оппонентов не может "владеть предметом", не разделяя подобные политические взгляды? А. Латышев О РАССЕКРЕЧИВАНИИ ТРУДОВ ЛЕНИНА К 132-летию со дня рождения В ТЕЧЕНИЕ трех месяцев в конце 1991 года как члену "Временной депутатской комиссии парламентского расследования причин и обстоятельств государственного переворота в СССР" мне представилась возможность работать над документами Ленинского фонда (ф.2) сначала в архиве Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС, а после прекращения допуска в этот архив вторую половину этого срока в Центральном архиве КГБ СССР с фондами, относящимися к ленинскому периоду отечественной истории. По ленинской тематике, начиная с ноября 1991 года, я опубликовал более 150 неизвестных ленинских работ, около 200 журнальных и газетных статей, издал книгу "Рассекреченный Ленин" и брошюру "Ленин: первоисточники". Неудивительно, что первыми обнародовались и широко обсуждались рядом авторов те труды вождя, в которых проявлялась его чудовищная, не побоюсь этого слова, людоедская жестокость. Многие конкретные приказы - "расстрелять", "повесить", "перерезать" ни в чем не повинных сограждан опубликованы уже в факсимильном варианте, их подлинность не вызывает сомнений. Несколько примеров. Ленинское указание Троцкому в Петроград осенью 1919 года: взять 10 тысяч заложников, поставить позади них пулеметы, расстрелять несколько сот, благодаря чему добиться успеха в наступлении на Юденича. Даже Гитлер не использовал своих соотечественников в качестве "живого щита". Или ленинские записки летом 1920 года на имя заместителя председателя Реввоенсовета республики Э. Склянского: наказать "военным образом" Латвию и Эстляндию, "на плечах Балаховича (командира отряда "зеленых", базировавшегося на территории Польши. – Ред.) перейти границу под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим)", "перевешать 100-1000 их чиновников и богачей, а также кулаков, попов, помещиков". И - "премия 100 тысяч рублей за повешенного". Но как можно было организовать "учет и контроль" при выдаче этих первых "ленинских" премий? Уши повешенным, что ли, отрезать для учета? Можно ли быть уверенным, что повешенным окажется "кулак", а не "середняк"? А "чиновник" или "богач" в сельской местности - это врач, учитель, почтовый служащий. Мерзкий облик основателя большевизма стал особенно наглядным после обнародования таких его ранее хранившихся за семью печатями работ, как "Речь на заседании коммунистической фракции ВЦСПС" от 12 января 1920 года, "Политический отчет РКП(б) на IX Всероссийской конференции партии и заключительное слово по итогам обсуждения отчета" от 22 сентября 1920 года, или, наконец, "Письмо В. М. Молотову для членов Политбюро ЦК РКП(б)" от 19 марта 1922 года. На очень многих документах из недавно опубликованных работ вождя - его указания: "ни в коем случае копий не снимать", "тайно", "секретно", "совершенно секретно", "прошу не записывать", "по прочтении сжечь" или просто "сжечь". Ряд обнародованных работ Ленина подтверждают его психическую неустойчивость. Вот установки Ильича по бюджету от 4 февраля 1922 года. "Всегда успеем взять говно в эксперты, сначала попытаемся выделить нечто путное... Игра в переделки вместо деловой работы: подтягивать шваль и сволочь, не желающих представлять отчеты... Приучите их говняков серьезно отвечать и давать полные точные цифры". В продление советских мифов с телеэкрана не сходят старые фильмы, в которых Ленин запивает черствый сухарик морковным чаем. Но уже опубликованы документы-меню доказывающие, какую деликатесную еду поглощали руководители Советской России во главе с Лениным в годы, когда, по словам вождя, "в голодных местах и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов". Впрочем, Ленин сам признается, что приведшая к голоду политика "военного коммунизма" была "ошибочным забеганием вперед". Ленин дал секретное указание соорудить для него, как и для других высших руководителей страны, в Зубалово персональные дачи, а "рядом совхоз поставить на ноги" для поставки свежайших продуктов. Впервые опубликован ряд документов, показывающих крайнюю русофобию Ленина, его бешеную ненависть не вообще к религии, а исключительно к православию. В советское представительство: "Русским дуракам раздайте работу: посылать сюда вырезки, а не случайные номера (как делали эти идиоты до сих пор)". О политике на Украине: "вообще продовольственную политику вести более осторожно, чем в России, более щадя середняка, менее беря излишков и так далее". О, несчастное великорусское крестьянство! Зарубежным интернационалистам: "Я должен решительно протестовать против того, чтобы цивилизованные западно-европейцы подражали методам полуварваров русских". Приведем полностью страшный документ, который неоднократно публиковался в факсимильном варианте: "1 мая 1919 г. № 13666/2. Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э. УКАЗАНИЕ В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)". Вот так: беспощадно расстрелять всех православных священников, превратить в склады все православные храмы. (Характерна публикация в коммунистической "Правде" постановления политбюро ЦК ВКП(Б) от 11 ноября 1939 за подписью И. Сталина: "Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 "О борьбе с попами и религией", адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОПТУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ".) Нет большего абсурда, чем зюгановское соединение ленинизма с православием. Это абсурднее, чем объединение "Майн Кампф" с иудаизмом. Трудно понять, почему сегодня руководство страны запретило пользоваться ленинскими фондами и в бывшем Центральном партийном архиве, и в архиве Президента, в то время как коммунисты поливают помоями антинародный режим, требуя его свержения. Если бы Д. Волкогонов перед смертью не добыл в Президентском архиве приказ Ленина от 25 декабря 1919 года (поставить на ноги всех чекистов, чтобы расстрелять всех православных, которые не явились на субботник по погрузке дров в праздник св. Николая 18 декабря), то сегодня не было бы никакой возможности с ним ознакомиться. Приказывая "архилюбезно" относиться к духоборам, меннонитам, ко всем сектам, Ленин одновременно со всей присущей ему энергией добивался претворения в жизнь своей утопической химеры: объединить в первую очередь против Англии и других стран Антанты мировой рабочий класс и ислам: "Пусть со все концов России огненной лавой несутся победоносные революционные воины-мусульмане". Видимо это единственный случай в истории человечества, когда глава советского правительства, невзирая на сопротивление ряда соратников, добивался, чтобы часть руководимого им государства - древнюю столицу Армении город Карс с окрестностями и гору Арарат навечно передать соседней стране - Турции, оказавшейся в годы Первой мировой войны в стане наших врагов и побежденных. Чего стоит, например, впервые опубликованное недавно предложение Ленина эмиру Афганистана Аманулла-Хану: "Нами предложено Вашему послу и приказано нашим туркестанским властям образовать смешанную комиссию для исправления русско-афганской границы в смысле расширения афганской территории...". Просто так и без всяких условий! Ленин добившись лишения православных священнослужителей избирательных прав и закрытия их детям доступа в высшие учебные заведения, одновременно сохранил все гражданские права и свободы в отношении мусульманских религиозных деятелей. Сегодня крайне необходимо обнародовать все неопубликованные работы Ленина, организовать широкое общественное обсуждение их, с этой целью обратиться к высшему руководству страны и нашим гражданам. Ибо самые одиозные труды вождя хранятся за семью печатями и все более засекречиваются. Например, подлинное "Завещание" Ленина (лета 1921 г.) о том, как следует обманывать "слепоглухонемую" интеллигенцию во всех странах мира или его резолюция о расстреле миллиона казаков. Необходимо добиться создания специальных программ на телевидении, чтобы сделать ленинские документы достоянием всех россиян. 2002г.
Ольга(Мишель): Позволю себе не согласиться с А.С.Пушкиным, утверждавшим, что"гений и злодейство - несовместимы". Еще как совместимы. И примеров тому в истории - масса. Один из самых ярких, пожалуй, незабвенный В.И.Ленин. Вообще, считаю, что любой человек, стремящийся к власти, при любом режиме, будь то социализм, капитализм, коммунизм, в конце концов, по определению беспринципный, жестокий, алчный, не способный к состраданию. Потому как путь к власти всегда оставляет за собой кровавый след. Всегда он через чужую боль, смерть и страдания. Поэтому и прикрываются все эти люди красивыми словами, потому и пишут великие "труды", многотомный бред. Ведь Ленин в этом не одинок. Все писали, и Наполеон, и Гитлер, и Сталин... Может быть, идея социализма сама по себе и не так плоха, но воплощение ее в жизнь невозможно именно потому, что продвигать ее ВСЕГДА будут люди определенного склада.
полная версия страницы