Форум » Наш сайт » Разомнемся, господа? » Ответить
Разомнемся, господа?
Myfrench: Тема для тех, кто хочет совершенно беззлобно оттянуться друг на друге... - Вы что-то сказали , сэр? - А настоящему джентльмену всегда есть что сказать ! - Ну что , разомнёмся? - Ну что ж, пожалуй...... ("Человек с бульвара капуцинов", лучшая драка между советскими актёрами.)
Урфин джюс: Бульф Лена, вот смотрите, Вы вычленили из поста Н.Д не основную мысль и пытаетесь ее развить, а основная мысль была Н.Д пишет: А я считаю, что Заринка не нуждалась в рассказе" зачем вязать " и ей на ваши нападки просто " чихать" вот так она решила так и сделает , ее не интересовало что ОНА СПРОСИЛА НЕ ТАК И ПОЧЕМУ ПОЛУЧИЛА ТАКИЕ ОТВЕТЫ . И я, когда завела первую собаку, почти ничего не знала, но умом понимала, что собака породная и я не владею никакими знаниями по собаководству, поэтому постоянно была на связи с руководителем породы. И тоже думала, что раз есть собака, то она должна продолжить свой род. Мало того, тетеньки с собачками на улице говорили, что собак женить надо и чтобы это сделать, надо просто дать взятку. Так что тоже мешанины в голове хватало. И ко мне подходили на улице и просили о вязке. Это было самое начало 90х, книг нет, интернета нет, зато есть руководитель породы, которая быстро мозги вправила и объяснила, что разведение, это работа плановая и с отбором. Мало того, объяснила, что вязка с неизвестной сукой может закончиться плачевно для кобеля и он поимеет массу заболеваний. Так как мои кобели предназначались в разведение, то и воспитывала я их соответственно, они были полностью послушны, если сказано можно, значит выполняет свой долг, если просто на улице пустующая сука и сказана "фу", то отошел и пошел за хозяйкой. Другое дело, что они не оказались особо ценными. Да, были у нас моменты травли в острых темах, с оскорблениями и унижениями, но ни одна тема не касалась новичков. Бульф пишет: я не об ОБИЖЕННЫХ, а об ОБИЖАЮЩИХ говорю. Тут все зависит от субъективного видения. Я говорю именно о теме Зиринки. Я тут не увидела ни травли, ни обидных слов, ни унижений.
Н.Д: золото осени пишет: А что, если ребенок что-то плохо понял в школе, надо завалить его букварями, да побольше поднабрать? Про ребенка речь шла в теме Максика ,тут был явно взрослый человек. Букварь это любая базовая книга то изучаемому предмету, там все общее общие слова дальше уже что - то более конкретное по темам надо искать и там уже будут эти пресловутые термины присущие выдранной специфике . золото осени пишет: Может присоветуете что-то конкретное? На какую тему? (как человек с обычными возможностями , у меня не очень широкий круг знаний)
Бульф: Урфин Джюс , долго думала, отвечать или нет, если честно, то надоело воду в ступе толочь... Просто получается, что "я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерёму"... Долго думала, но решила, что, все же, попробую еще разок... Урфин Джюс пишет: Н.Д пишет: цитата: А я считаю, что Заринка не нуждалась в рассказе" зачем вязать " и ей на ваши нападки просто " чихать" вот так она решила так и сделает , ее не интересовало что ОНА СПРОСИЛА НЕ ТАК И ПОЧЕМУ ПОЛУЧИЛА ТАКИЕ ОТВЕТЫ . Татьяна Игоревна! Н.Д написала, что так СЧИТАЕТ, но это же не значит, что так ЕСТЬ на самом деле! А если, всё же, это не так????? А вот если это не так, то мы попусту обидели человека и надолго отвратили его от публичного общения. Отвратили тем, что высмеяли! Урфин Джюс пишет: Я тут не увидела ни травли, ни обидных слов, ни унижений. Удивительнее всего мне это слышать именно от Вас! От человека, который тонко чувствует нюансы того или иного высказывания и даже умеет читать между строк! Которому всегда претил не только факт употребления конкретных обидных слов, а даже тон, которыми они были сказаны! Который умеет разглядеть хамство там, где его умело и изощренно прячут за умными словесами! Да участники язвительного диалога и сами не скрывают, что они СМЕЯЛИСЬ! И не просто веселились, а ПО ПОВОДУ!!!! Это ли не значит, что Зиринку ВЫСМЕЯЛИ????? И я уже устала повторять, что все "защитники" новичков в этой теме пытались объяснить только одно... НЕЛЬЗЯ ОБИЖАТЬ ЛЮДЕЙ! ЛЮБЫХ! ЗНАКОМЫХ и НЕЗНАКОМЫХ! НОВИЧКОВ ИЛИ СТАРОЖИЛОВ! Нельзя обижать новичка, даже если вероятность, того, что он НЕ ТАКОЙ, каким его считает Н.Д, ничтожно мала...
Н.Д: Бульф пишет: А Вы считаете, что человек, который по ряду причин не читает книг, и собак любить не может и не должен? И, если он не ознакомился со спецлитературой, то и вообще не должен их иметь? Пущай любит , разговор не о любви и "должном имении " этой самой НюшечкиБульф пишет: И что же? Одна из этих "умных" книг меня просто-напросто жестоко обманула, утверждая, что французский бульдог - наиболее благополучная по здоровью собака среди минимолоссов. То, что это не так, я поняла потОм, на практике, когда, поверив этой фразе, выбрала французика. А самое ужасное в этом то, что я полюбила свою Дину и, благодаря ей, - породу. Которую не захотела сменить даже тогда, когда моя собака умерла в 6 лет. Ну так наверное в первый раз вы изучили родословную с целью узнать чем болели предки вашей собачки ? Или в книге о том что узнать про родителей небыло сказано? Вечный вопрос кто виноват и что делать - Увы Наши собачки уродцы и разведением должны заниматься те кому это интересно кто этим " живет" и кто в этом разбирается . Мб тогда перестанут вязать собак с эпилепсией и параличами .Я только за разумный подход к собаководству к обучению к жизни .
Ольга(Мишель): Просто некоторые люди обидным и оскорбительным видят и считают лишь то, что написано или сказано лично в их адрес. Все остальное считается беззубой шуткой и беззлобным юмором. Глумиться и изгаляться над другими для них чрезвычайно забавно: ату его, ату! Но коснись дело их самих, чуть-чуть даже намек проскользнет - все, смертельная обида! И таких людей очень и очень много. Соринку в чужом глазу приметят, а в своем бревно не увидят.
Н.Д: Обижаться или нет дело сугубо индивидуальное . Тут была ситуация из типа каков вопрос - таков ответ. Ее чем обманули в своих постах - ответах нет очень по делу ответили . Вы все пытаетесь на эмоции перевести Обидели , обижена , обижали - как же многи остальные тут на форуме не обижены, а делятся друг с другом опытом и знаниями а порой и деньгами и не ждут благодарности и обид.
Урфин джюс: Бульф Как Вы не понимаете, что все зависит от чувства юмора. Оно или есть, или нет, или другое. Если я совершу ляп и мне на это укажут с юмором, я и сама посмеюсь над этим, если это это будет высказано не в уничижительной форме. В теме Зиринки я не увидела уничижительную форму. Если у человека завышенное самомнение, то он в любом посте "против" увидит собственное унижение, в какой форме это не было бы высказано. Мы очевидно действительно не понимаем друг друга. Тон анимамеа был слегка высокомерен, но и говорила она о наболевшем. Зиринка написала пост в теме "разведение", значит она сознательно нашла именно этот раздел, значит читать умеет и она взрослый человек. Лена, ну как объяснить, что легкомысленные посты в теме, касающейся будущего породы будут всегда вызывать такую реакцию. И не зависит это от того, новичок человек или нет.
золото осени: Н.Д пишет: как человек с обычными возможностями , у меня не очень широкий круг знаний Да у подавляющего большинства людей он, т.е. круг знаний, не очень широк. Людей с энциклопедическими знаниями в мире не так уж много. Я - регулярный посетитель книжных магазинов, а в отделы книг про животных иду в первую очередь. Из года в год там - одно и то же. НИ ОДНОЙ достойной книги про французов. Так, дешевенькие брошюрки. И что, кто-нибудь видел популярную литературу, (именно доступную для чтения широким массам, а не книгу для профи) в которой в увлекательно-убедительной форме было бы изложено: "Люди! Не вяжите своих собак просто так!" Ну откуда эта злосчастная Зиринка может догадатьсчя, что НЕЛЬЗЯ? Она писать-то членораздельно не умеет, а уж про чтение книг, да еще со сложными терминами, можно только догадываться. Да я уверена, что прочтя пару нравоучений на свой вопрос, она плюнула от досады, да пошла искать жениха. И найдет, спрос всегда с предложением встретятся. Я думаю, что переубедить ее не было возможным. А вот гостя, который робок, чтобы написать и читает, т.к. сомневается, вполне можно. И про шутливые высказывания. Шутка шутке - рознь. Некоторые шутки веселят, а другие - не очень. Психологи предполагают, что умение улыбнуться на шутку в свой адрес присуще людям самодостаточным и сильным, остальным это дается с трудом. ОБИЖАЮТСЯ!!!
золото осени: Такое чувство, что мы все пишем об одном. Только разными словами.
Sannini: кажется опять кого то обидела
Бульф: Sannini пишет: е хочу вас обидеть , но вести дискуссию с вами это наверное тоже самое, что с шулером в карты играть. С вашим упорством могут соперничать разве лишь инквизиторы Ордена Изуитов и живи мы во времена инквизиции то горели бы уже на костре, вы бы этому поспособствовали. Да, наверное, Вы правы. Тот, кто с упорством маньяка, пытается донести до сердец и мозгов окружающих прописную истину о том, что НЕЛЬЗЯ ОБИЖАТЬ ЛЮДЕЙ , вполне мог бы быть инквизитором, живи он во времена инквизиции... Ведь инквизиторы, по сути, тоже люди весьма и весьма неравнодушные... Ну что ж, Вам можно позавидовать, что мы живем не в Средневековье и у нас на костре никого не сжигают - ни в реальной жизни, ни в виртуальной.
Ольга(Мишель): Sannini пишет: никогда не изучала русской грамматики и орфографии - первые 14 лет своей жизни прожила во Франции, Вот позвольте не поверить Вам по поводу грамматики и орфографии. Вы лукавите. Я тоже 15 лет в детстве жила во Франции, так как мои родители работали там. Думаю, так же, как и Ваши. Так вот, все советские дети, жившие в те времена за границей, учились в школах при посольстве, где обязательно преподавали все положенные по гостам дисциплины. Я уж не говорю о том, что именно во Франции до какого-то определенного года (по-моему до 1978, если не ошибаюсь) школа была только до четвертого класса, поэтому дети старшего возраста были вынуждены жить в Москве с бабушками и т.д. В 78 продлили до 8 класса, и лишь в начале 80-х сделали десятилетку. Простите, просто покоробило Ваше высказывание по поводу незнания письменного русского языка.
Урфин джюс: Бульф пишет: НЕЛЬЗЯ ОБИЖАТЬ ЛЮДЕЙ Лена, да с этим никто и не спорит. Только Вы не установили причинно -следственную связь. 1. Человек влез в святая святых, в самое больное место, в "Разведение" с глупым постом. То, что я говорю глупый, это только констатация факта,а не желание обидеть. 2. Человек сразу получил ответ профессионала, сухой, четкий, хорошо сформулированный. 3. Человек первый пост написал 1 октября и появился только 4, очевидно ждал список кобелей. 4. Человек наплевал на первый пост Анны Юрьевны. Вот тут еще и вопрос, кто и кого обидел?
virago rare: Урфин джюс пишет: милосердие, это сострадание. А нуждалась ли Зиринка в сострадании. Нет. Но зато есть большая вероятность, что при таком подходе к разведению в этом уже нуждались бы будущие владельцы и щенки Нюшеньки,так как критерием был только рыженький окрас и проживание кобеля в Москве. 1000 раз верно! [img src=/gif/smk/sm36.gif] Напомню первый пост Зиринки - Друзья! Ищу мальчика для моей Нюшечки!!! Пора ей уже стать мамочкой. И первый ответ - koldynya пишет: А почему Вы ищите его на форуме? Зарегистрируйтесь в клубе(благо в Москве их море) или обратитесь к своему заводчику.Пусть они подберут пару Вашей девочке,опираясь на ее экстерьер и происхождение. Увы! Первый ответ как - то остался без внимания! Да и последующие ответы были адекватны, из них тоже можно было получить для себя информацию! Обратите внимание на то, что Зиринка не задавала вопросов ВООБЩЕ, её тема, скорее объявление - "ищу" и всё тут! На что надеялась Зеринка???? Да исключительно на ворох предложений от "рыжих мальчиков", оных не последовало и стало обидно + появились те кто "вступился" за "оскорблённую" и понеслось! Приблизительно так происходит в каждой подобной теме! Очень, очень редко случается, когда новичок задает вопросы, пытается выяснить, как вообще становятся "мамочками - папочками" и так далее! Нет, новички (в общей своей массе) приходят на форум с требованиями и трагически обижаются на любую "встречу" со стороны форумчан! Объясните мне, как "правильно" нужно было ответить на подобное заявление - "ищем рыжего мальчика"??? Метнуться в поисках, а владельцам "рыжих" на перебой предлагать своих кобелей???? Вот я на некоторых форумах являюсь новичком, на одном уже 2 года! Сижу читаю и должна вам сказать, что если внимательно "бродить" по форуму, то практически всегда получаешь ответы на любые вопросы! Конечно и на других форумах случаются такие вот зеринки, им вынь да положь! "Очаровательно" выглядело требование одного новичка на форуме "Осинка", где есть спец. раздел "Обучение", но нет, новичок сучил ногами и требовал немедленно обучить приёмам вязания одежды для животных, новичка совершенно не смущал тот факт, что вязать она совсем не умеет! Тоже были обиды, обвинения в адрес "сторожилов" типа - я поняла, вы все не хотите, чтобы кто - то ещё, кроме вас умел вязать, короче полный бред! Мне кажется, что многих новичков "смущает" строчка под самой темой "Разведение" - "Подбор пары, вязка, течки, роды, выращивание помета." Вот народ и кидается подбирать пару!
Бульф: Ребята, всё! Я- пас! Просто надоел этот разговор слепого с глухим! Да и, как оказалось, нет во мне истинного стоицизма, присущего святой инквизиции! Плохонький я инквизитор - не хочу идти до конца! Считайте, что еретики взбунтовались и сами сожгли на костре своего палача-инквизитора! И я сгорела дотла, сияя синим пламенем!
virago rare: Бульф пишет: И я сгорела до тла, сияя синим пламенем! По итогам обеих тем - ушла сияя наградой! И награда не "синее пламя", а красивая зелененькая "галочка"!
Бульф: virago rare пишет: И награда не "синее пламя", а красивая зелененькая "галочка"! Это - да! Только ведь и наградами меня "обнесли", представляешь? Сначала аж две галки поставили - отдельно за каждое звание, а потОм подумали, и одну убрали... То ли количество наград на форуме ограничено, то ли просто поскупились, решив, что с меня и одной за глаза хватит! А может решили награждение растянуть во времени, чтобы не всё счастье сразу! virago rare пишет: По итогам обеих тем - ушла сияя наградой! А ты, никак, завидуешь?
Sannini: Бульф Наверное вы имели ввиду не позавидовать а повезло что живем не в средневековье...? Пытаться донести до сердец... Достучаться до сердец... конечно же можно при условии что сердце есть и душа есть, но в реальной жизни это почти что бесполезное занятие
marsel: Бульф пишет Ребята, всё! Я- пас! Просто надоел этот разговор слепого с глухим! Да и, как оказалось, нет во мне истинного стоицизма,, Лена я очень извиняюсь, но все-таки хочу написать. Вы просто защищаете новичка. Новичков, читая вообще все ,что Вы написали ,обижать нельзя, что-бы они не написали. Нельзя и все тут. По- вашему получается, вот например, пришел новичек, обложил тут всех матом (извиняюсь), ничего страшного. Сначала, необходимо выяснить, что конкретно он имел ввиду. А может у него настроение было плохое или выпил лишнего. Вот я честно , не понимаю Вашу позицию. P.S странно получается,все готовы перессориться друг с другом из-за новичка, девочка которого уже созрела И наплевать на то ,что уже не первый день знаем друг друга, пусть и виртуально
virago rare: Бульф пишет: А ты, никак, завидуешь? Завидую конеШнА! Почему это у тебя - И НА ГРУДИ ЕЁ МОГУЧЕЙ ОДНА МЕДАЛЬ (НАГРАДА) СИЯЛА КУЧЕЙ, а мне - только пинки, да зуботычины! И каждый норовит пнуть старушку, унизить, оскорбить, "...сделать ещё несчастней жизнь мою и без того задрипанную!" НичЁ, ничЁ, я тоже себе нафлужу "....я не гордый. Не загадывая вдаль, Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль." Ну хоть на половинку "галочки"!
полная версия страницы