Форум » Наш сайт » Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение) » Ответить
Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)
Марианна: Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве"
Джерика: Irinra пишет: Джерика - выходит или не выходит определяет договор! О! Договор! Которого нет. Irinra пишет: А так, вернуть имущество собственнику, затраты на усмотрение суда. Но теперь-то это уже позапрошлогодний снег.... А вот дальнейшее развитие событий хоть и не в юридической области, но широкая общественность очень интересуется..... Это как раз тот снег который ожидается. Вот скажите, где написана цель передачи щенков? А разве они были переданы не на выращивание? Доказав принадлежность собак, Ольга (Зон Мирэкл) имеет полное право вернуть свою собственность. Разве не так?
Урфин джюс: Анна (G&S) Эх, не хотела отвечать, но ведь провоцируете. Анна (G&S) пишет: Например, не указывает взрослым людям на то, что они в интернетах "пишут неподобающим тоном" Прошу привести цитату, но и цитату, на которую дан ответ. Указать некорректные слова. Анна (G&S) пишет: А также не позиционируют себя как знатока Священного писания в единственно верной данной свыше трактовке Ваши доказательства? Цитаты? Анна (G&S) пишет: по совместительству филолога, юриста-любителя по опыту прочтения желтой прессы Еще раз, доказательства с цитатами? Анна (G&S) пишет: военного инженера с круглосуточной прослушкой телефона Что есть, то есть. За мной Военмех и работа в оборонной промышленности, а также муж высший офицер. Анна (G&S) пишет: состоявшуюся жену и мать, etc. А что здесь Вас задевает? Анна (G&S) пишет: Моей позиции по отношению к Вам Вы знать не можете, Ну, ну, мы не раз с Вами встречались в острых темах.
virago rare: Джерика пишет: Вот скажите, где написана цель передачи щенков? Ну ясен пень не для засолки! Джерика пишет: Доказав принадлежность собак, Ольга (Зон Мирэкл) имеет полное право вернуть свою собственность. Доказать крайне сложно, поскольку Косова может вообще заявить, что щенков (хоть это уже были не совсем щенки к слову заметить!) на улице нашла и Заброда О.Н. знать не знает, и ещё 333 отговорки, либо просто молчать, что замечательно демонстрирует нам Камолова!
Джерика: virago rare пишет: Ну ясен пень не для засолки! Хозяин - барин. virago rare пишет: Доказать крайне сложно, поскольку Косова может вообще заявить... Я об этом же, без договора есть простор для версий и возможностей.
virago rare: Урфин джюс пишет: Что есть, то есть. За мной Военмех и работа в оборонной промышленности, а также муж высший офицер. И всё это помогает Вам определить, кто прав, кто виноват, кто точен, кто не точен, чьи претензии правомочны, а чьи ..... так - туфта ???? Вообще, что Вы лично знаете о людях, которых судите - рядите???? Вот это Ваше совершенно болезненное определение "тонов и полутонов" печатного текста, чтение между строк, выискивание того, чего нет на самом деле - реально пугает, как и совершенно истерическое требование - "цитату мне, цитату!" Ну ладно бы шел спор о военной технике, ну тут Вам и карты в руки, как спецу и жене "высшего офицера", но в данном, конкретном случае.....
Федя: virago rare пишет: но в данном, конкретном случае..... ...вот мы и вернулись на круги своя..в данном конкретном случае речь идет о человеческой порядочности, или непорядочности, при чем с обеих враждующих сторон... и интересы породы тут совсем не причем....
virago rare: Джерика пишет: Я об этом же, без договора есть простор для версий и возможностей. С договором их не меньше - "подпись моя подделана", "заставили подписать по принуждению" и................... в такие дебри всё это может завести, что во веки веков не выбраться ни одному суду! У нас в стране уголовные дела рассматриваются десятилетиями! Эх, давненько Вы не живали в России, порой даже решение суда не исполняется!
virago rare: Федя пишет: в данном конкретном случае речь идет о человеческой порядочности, или непорядочности, при чем с обеих враждующих сторон... и интересы породы тут совсем не причем.... Галь! Да причём, ещё как причём, в том - то и дело, что подделываются документы на собак! И так в родословных дается 14 предков собаки, ну шоб хоть приблизительно знать в кого уродилась собачка, а тут вся родословная липа - липой и концов не сыскать!
Sannini: замечательный иронический детектив...
campanule: virago rare пишет: а тут вся родословная липа и тут и там и всюду. и в качестве чудесного избавления ото всего сразу - -Melancholia господина Триера к вашим услугам)
Урфин джюс: virago rare пишет: И всё это помогает Вам определить, кто прав, кто виноват, кто точен, кто не точен, чьи претензии правомочны, а чьи ..... так - туфта ???? Это дает возможность независимо и логично мыслить. virago rare пишет: Вообще, что Вы лично знаете о людях, которых судите - рядите???? Наташа, здесь, позволю себе заметить, судят не людях, а методах войны, но исходя из методов можно получить и психологический портрет личности. И лучше, чем Федя, мне не ответить, там все кратко и емко. Федя пишет: ...вот мы и вернулись на круги своя..в данном конкретном случае речь идет о человеческой порядочности, или непорядочности, при чем с обеих враждующих сторон... и интересы породы тут совсем не причем....
Джерика: virago rare мне встречались не раз люди ,99% выходцы из стран бывшего Союза, с поломанными судьбами из-за несерьезного отношения к договору.Кто-то не составил договор и "накололся", кто-то подписал договор , не прочитав его. Пример.Хороший человек берет и подписывается гарантом на иппотечную ссуду своему хорошему знакомому или еще хуже , чужому человеку и получил за это 500 $. Через время по разным причинам знакомый/ чужой человек становится не платежеспособным или уезжает в Америку.И хороший человек остается с долгом в 100-200 тысяч долларов с включенным счетчиком банка на проценты и его не выпустят из страны . Как крадутся присваиваются неоформленные патенты ,знания и т.д.,думаю не надо рассказывать. Неоформленные права могут лишить хозяина воспользоваться ими.
Кира: Урфин джюс пишет: Наташа, здесь, позволю себе заметить, судят не людях, а методах войны, но исходя из методов можно получить и психологический портрет личности. А здесь разве судят методы? Общественность хочет получить психологический портрет? Это цель темы? Я-то думала тут обсуждают было – не было, как доказать виновность или невиновность, а тут оказывается идет определение портрета исходя из методов. Вот если б Заброда пришла надысь на Россию и нанесла Комоловой тупым предметом 12 ударов по голове, или подкараулила в темном переулке и острым предметом да в область печени, вот это были бы недопустимые методы. Или еще вариант. Без насилия. Анонимно писала на разных ресурсах, мол, а вот плохая Ира мошеннически получила собак и дурит всех вас, дорогое собачье сообщество. Вот это тоже были бы недопустимые методы. А когда с открытым забралом говорят «Иду на вы»? Это безнравственные методы? Тут уже Заброду и в безнравственности обвиняли, и в суд на нее грозились подать, и детей ее считали, и темки-сплетни выискивали, как она собак мучает на своей собачьей ферме, содержит чуть ли не в помойной яме, и не докармливает, и спекулирует. Но только позиции Ольга Николаевна не меняет, не раскаивается и стоит как панфиловцы под Москвой. Интересный психологический портрет вырисовывается, не правда ли? Тут одно из двух, или ОЗ настолько уверена, или на столько добросовестно заблуждается, или…. Кстати, вот помимо психологического портрета кажется забыли психической здоровье обсудить. Мож это ваще навязчивое состояние такое. И еще. Позиция «я все в белом и выше этого» конечно достойна уважения, но вообще-то уклонение одной стороны от экспертизы обычно трактуется в пользу противной стороны. Ну и извините меня, но все-таки суть спора - ИМЕЕТ ЛИ МЕСТО факт фальсификации племенных документов. Основной вопрос философии собачника, а не методы и портреты. Потому как если уж родухи для некоторых просто бумажка, то какого хорошего дяди вы сидите на породном форму и рубитесь на тему методов, если сама суть для вас не стоит выеденного яйца. И еще. Мне вот претит позиция некоторых спорщиков. Вот такой странный девиз звучит, который меня регулярно коробит. Мол, вор у вора дубинку украл. Такое странное и довольное злорадство. Те, у кого не вышло стать великими заводчиками теперь с гордостью морализаторствуют? Очень странно. Получается, если не срослось у тебя в кинологии, то это как-то характеризует тебя как человека хорошего, нравственного? А если у тебя питомник, то ты по определению говнишко корыстное, живущее за счет собачьих страданий? В общем, ИМХО, липа родуха или нет. И отсюда вытекает кто уж порядочный, а кто нет.
campanule: Кира пишет: но все-таки суть спора - факт фальсификации племенных документов факт? Кира, кем этот факт был установлен?
другая: На то людям и дан язык, чтобы искажать факты. А голова - чтобы извлекать из груды вранья крупицы правды и с их помощью восстанавливать объективную картину мира (c) __________ ps Кира virago rare респект.
Кира: campanule пишет: факт? Кира, кем этот факт был установлен? пожалуй я не корректно сократила. Поясню. Суть спора - факт фальсификации племенных. Имеет место или нет. Хотя я же в конеце резюмирую - В общем, ИМХО, липа родуха или нет. И отсюда вытекает кто уж порядочный, а кто нет. в общем я подкорректировала. Надеюсь теперь все звучит однозначно
Урфин джюс: Кира пишет: А здесь разве судят методы? Ага, именно так. Кира пишет: А когда с открытым забралом говорят «Иду на вы»? Это безнравственные методы? Ага, методы товарища сталина. Без суда и следствия всех инако мыслящих расстрелять. И ведь цель была высокая, но цена оказалась непомерная для этих инако мыслящих. А теперь рассуждаем "кругом быдло". Кира пишет: Те, у кого не вышло стать великими заводчиками теперь с гордостью морализаторствуют? Это Вы про кого? Кира пишет: Или еще вариант. Без насилия. Анонимно писала на разных ресурсах, мол, а вот плохая Ира мошеннически получила собак и дурит всех вас, дорогое собачье сообщество. Вот это тоже были бы недопустимые методы. Мне сразу это напомнило исключение Пастернака из союза писателей, там тоже анонимщиков не было.
Кира: Урфин джюс пишет: Ага, методы товарища сталина. Без суда и следствия всех инако мыслящих расстрелять... Мне сразу это напомнило исключение Пастернака из союза писателей, там тоже анонимщиков не было. Урфин джюс ну было бы справедливо, если ли бы у обвинения были какие-то властные полномочия. А поскольку стороны равны. То как один обвинил, так второй с легкостью мог бы парировать, а то и наказать, если оболгали. А такой возможности у жертв сталинских репрессий и у Пастернака очевидно не наблюдалось. Впрочем и претензии к ним были не о собачьих родословных
campanule: Кира пишет: Суть спора - факт фальсификации племенных ненене,, соглашусь на - -суть спора -фальсификация родух. никаких фактов)
Федя: Кира пишет: Но только позиции Ольга Николаевна не меняет, не раскаивается и стоит как панфиловцы под Москвой. Интересный психологический портрет вырисовывается, не правда ли? Ничего интересного, кроме банальной уперстости не вижу. Кира пишет: Те, у кого не вышло стать великими заводчиками теперь с гордостью морализаторствуют? Очень странно. Получается, если не срослось у тебя в кинологии, то это как-то характеризует тебя как человека хорошего, нравственного? А что все поголовно мечтают стать великими заводчиками?А если не вышло -это жизненное фиаско? ЗЫ Если бы мне достался собак со "спорной родословной" я бы не устраивала танцы с бубнами вокруг БП, а подала бы в суд на организацию, которая фальшивый документ выдала. Тогда бы вопрос с тестами решился бы сам собой. А если российский суд подобные иски не принимает, то принимают суды большинства европейских стран, спорные щенки не только же в России остались. Если, допустим у Франции нет соглашения с РФ тоже не беда, мы же не за деньги боремся, а за чистоту породы .... уже само по себе наличие решения суда заставило бы РКФ побить лапками, ибо это поставило бы под сомнение все документы выданные этой организацией.
полная версия страницы