Форум » Наш сайт » Разомнемся, господа? (продолжение) » Ответить
Разомнемся, господа? (продолжение)
Myfrench: Тема для тех, кто хочет совершенно беззлобно оттянуться друг на друге... - Вы что-то сказали , сэр? - А настоящему джентльмену всегда есть что сказать ! - Ну что , разомнёмся? - Ну что ж, пожалуй...... ("Человек с бульвара капуцинов", лучшая драка между советскими актёрами.)
Бульф: campanule пишет: по месту проживания "клеветателя" с заявлением Маленькая поправка... Есть хорошее русское слово - "клеветник", отмеченное еще у Даля и воспетое Пушкиным! Но смысл понятия от этого не меняется, конечно!
campanule: Бульф, спасибо! (эт я намеренно так написала))
Бульф: campanule пишет: (эт я намеренно так написала)) Эт я поняла! (кавычки заметила) В суде и языком говорят "судебным", а не художественным!? По типу: "заявитель", "взыскатель", поклажедатель", и т.д., да? "Клеветатель" - очень даже из этого ряда! Значит, скоро за клевету будут ... "на пятнадцать суток"? Ну, тоже наказание какое-никакое!
Федя: .....а у нас сегодня забастовка транспортников...вся Чехия стоит...поезд на Москву не ушел.....и вообще никуда не ушел ни один поезд...метро стоит, трамваи, автобусы....на дороге пикеты....как ехать на работу - не понятно...не давить же народ.....все это с 3х часов ночи и на 30 часов......а с домашнего ноута особо не поразминаешься....
буба: Федя а мне всегда нравились вот такие забастовки, я правда не знаю помогает ли это людям хоть чего-нибудь добиться...но сам размах впечатляет..У нас такого нет, вон гречка с 20 рублей теперь 120 - и все довольны, да и транспорт не из дешевых, и ни кто не бастует...
Федя: Докладаю : в Праге красота, все ездят на велосипедах, куча идущих пешком, в центре демонстрации..президент отменил празднование своего дня рождения Забастовка организована профсоюзами из за повышения пенсионного возраста, отмены налоговых льгот и повышения цен....в идеале еще хотят правительство в отставку.... ...я вообще подозреваю, что все это организовали зеленные : день без Со2
marsel: Федя , Хочу в Чехию Хочу тоже на велосипеде по центру А как у вас там с погодой сейчас ?
буба: Федя, в правильном направлении движутся товарищи... вот ведь молодцы, у нас возраст повысят ни кто и не пикнет,(а все к тому идет), у бабушек пенсия мизерная, а как по тетику не покажут бабушки довольные довольные, и денех им хватает, а тут - раз и вышли - ясен пень, все равно сделают так как правительство захочет, но все равно приятно.
Федя: marsel пишет: Федя , Хочу в Чехию Хочу тоже на велосипеде по центру А как у вас там с погодой сейчас ? Погода великолепная, яркое солнце, 26 градусов, только что отцвели акации, сейчас цветет липа....рай типа...вчера молодежь и пОдростки протестовали в метро против забастовки: после закрытия метрополитена отказались выходить из вагонов пили там пиво и горлопанили в общем кто во что горазд... буба пишет: Федя, в правильном направлении движутся товарищи... Пока толку чуть, нынешнее правительство самое наглое и подлое за всю историю после бархатной революции.
буба: Крик души, за сегодня второе объявление, собака и дети, или точнее рождение детей и не долгая после этого жизнь собак в семье. Как вообще связано родить ребенка = отдать собаку. Когда люди стали такими беспечными? Нет, с одной стороны, я все понимаю (хотя конечно вру, не понимаю), рождение ребенка стресс, и так далее тому подобное. Но тогда почему не думать за долго до рождения ребенка. Почему люди перестали думать, отдавать отчет своим действиям и поступкам. Что случилось?
koldynya: буба Мы, родители, случились.Случилось то, что люди перестали учить своих детей ответственности. И тому, что у них тоже есть обязанности. Теперь их учат, что им все должны: учителя- учить, родители- содержать, общество- создавать условия для хорошей жизни. А они никому и ничего. Ни уважать, ни помогать. На учителя могут в суд подать, если он голос повысил или выругал оболтуса, а то, что этот оболтус перед этим послал учителя на три веселых буквы в расчет не принимается. Ах, учитель нарушил права ребенка. Родителей пытаются лишить родительских прав просто за то, что не богато живут и не могут купить ребенку компьютер. Ах, как же он учиться будет. Или ребенок помогает на огороде (своем, домашнем, с которого он сам после этого кормиться будет). Это, понимаешь ли, уже эксплуатация, а не помощь родителям. Ах, у ребенка должно быть счастливое детство. И стараются освободить детей от любых забот- маленький ведь еще. И таких примеров много. У нас , как обычно, все с перегибами. А дети, в результате, не привыкают отвечать за тех, кто от них зависит. А когда рождается ребенок, жизнь становится тяжелее даже чисто физически: выспаться нормально не получается, хлопот столько. А тут еще собака заботы требует. Вот и облегчают себе жизнь, избавляясь от лишних забот, связанных с собакой. О ее чувствах не задумываются, себя жалко больше. Конечно, не все так воспитывают. Но количество людей, именно так смотрящих на воспитание, возрастает. У меня ребенок закончил школу всего 2 года назад и еще свежи воспоминания о родительских собраниях. Да и наши СМИ периодически подкидывают информацию.
Arriva: koldynya пишет: лучилось то, что люди перестали учить своих детей ответственности. И тому, что у них тоже есть обязанности. получается, раньше не выбрасывали ни собак, ни детей, не отказыались от детишек-инвалидов. было всегда, и всегда будет. а жизнь течет, обстоятельства меняются, наперед всего не предусмотришь, не у всех есть сила и воля все преодолеть. но должна быть совесть, решить все по-человечески
koldynya: Arriva Так я и написала, что koldynya пишет: Конечно, не все так воспитывают. Но количество людей, именно так смотрящих на воспитание, возрастает. Количество молодых людей, не интересующихся ничем кроме клубов, выпивки и секса растет в геометрической прогрессии. Их же кто- то воспитывал.
Урфин джюс: koldynya пишет: Количество молодых людей, не интересующихся ничем кроме клубов, выпивки и секса растет в геометрической прогрессии. Их же кто- то воспитывал. Кто-то, нет. Их воспитывает Дом 2, сея разумное, доброе, вечное
Sellva: При том, что россияне поголовно считают себя православными христианами, а в школах запрещают преподавать Закон Божий и учить заповеди Божьи. То, что в Библии написано, что родители должны наказывать своего ребёнка, за то, что он делает плохие вещи, никого уже не волнует, зато теперь отец и мать не смеют даже пальцем ребёнка тронуть , иначе могут оказаться на скамье подсудимых. Но для нас , христиан, всё это не новость, т.к. в Писании сказано, что так будет в последние времена......
Irinra: Да ничего, на самом деле и не изменилось у нас, просто говорить стали больше об этом, интернет, опять же, и большое количество недорогих щенков желаемой породы... А у нас как и было устройство общества - царь и опричнина, так и осталось, а уж на какую-то там кинологическую деятельность начхать... Несколько статей прочитала о всеми уважаемом президенте РКФ, так судя по его высказываниям, он так, просто собачками увлекся....
Irinra: буба - а у нас и все сбережения отберут и никто особо не пикнет... Федя - ну ведь это вынужденные меры правительства... Да, побузят, побастуют, но....
Н.Д: Сколько было бездарей и лоботрясов завистников которые ничего не хотели ,столько и осталось. У меня из моего класса достаточный % как спившихся так и наркоманов, у ребенка( в классе бывшем) пока наркоманов больше чем в мое время а процент общий примерно одинаков. А почему надо учить катехизис , а не Тору или Коран или Драхму? Хотите Sellva , что бы Ваши детки учили буддизм как религию в школе в обязательном порядке? Применять физическую силу при воспитании , и бить ребенка( подростка) две разные вещи , это как и с собаками надо быть первое последовательным и не противоречить себе. Причем если взрослый испытывает радость при наказывании ребенка ,то ему близко к воспитанию и наказанию подходить нельзя.
Айри: Н.Д пишет: А почему надо учить катехизис , а не Тору или Коран или Драхму? Потому, что мы живем в России. Интересно, есть ли в Израиле, к примеру, школы в которых не уделяется должного внимания религиозной части образования? Как это у нас называется - светские.
Айри: И кстати, катехизис - не только православное понятие http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81
Irinra: Н.Д пишет: Сколько было бездарей и лоботрясов завистников которые ничего не хотели ,столько и осталось , да, как ни жаль этого признавать - Вы правы... И не зависит это ни от религии, ни от вообщем-то от экономики...
Н.Д: Айри пишет: Потому, что мы живем в России И что ? Право Свобода вероисповедания в России Конституция РФ, Статья 14 Статья 14 1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Кто хочет изучать веру и проповедовать ее , пусть делает это вне стен общеобразовательной школы.
буба: Никогда не разрешу, или не подпишу своему ребенку разрешение на обучение в школе уроки православия. Всю мировую религию, как историю, как предмет - да. Одно православие - нет! В 17 году, в революцию, в школах было слово божие, и ни кого это не остановило.... Причем тут православие или ислам, или все что угодно и вместе взятое, или простая человеческая совесть. Когда я была беременной, я провела в роддоме 6 месяцев до родов и 1 месяц после, у меня был ризен, на тот момент ему было больше 7 лет, я приехала домой, отправила родителей строить дачу, собака была то со мной то с родителями, мне и в голову не могло придти, в мыслях не рождалось, что Арчибальда надо отдать потому что тяжело, а чего тяжелого то, накормить да погулять...А потом через год, я попала в больницу, в реанимацию, у родителей и мужа было тяжелое время, маленький ребенок, ко мне в палату (я была тяжелой больной, меня долго выхаживали), и тоже и в голову не пришло отдать собаку... Бывает всяко в жизни, и хорошо и плохо, но почему надо кем то жертвовать, ведь всего то нужно было сесть и подумать, а нужна ли тебе собака, а готов ли ты к повседневным обязанностям, больше то ничего не надо. Нет ничего сверхъестественного в каждодневных прогулках и кормежках..А уж с маленьким ребенком....эх, не понимаю... Урфин джюс пишет: Кто-то, нет. Их воспитывает Дом 2, сея разумное, доброе, вечное может я и не права, когда совсем нечего смотреть, иногда включаю, и вот что хочу сказать, такую передачу нельзя запрещать, ее надо смотреть, и объяснять всю никчемность данных персонажей, девушкам - каких парней нельзя выбирать, только потому что те не способны отторвать одно место от дивана. а мальчикам, что счастье не в силиконе, а в мозгах...А еще там есть персонаж Венцеслав - вот его надо показывать жаждущим секса подросткам, перехочется в момент... Одним словом очень пользительная передача...
Федя: Я не могу понять, при чем тут православие, или любая другая религия? Оставить, или отдать собаку - это дело личностного восприятия жизни каждого конкретного человека. У меня Филя родился тяжело больным, кесарево от бедра до бедра, коляска старого образца, отсутствие лифта, муж, как обычно что то не поделил с государством, и временно съехал в Америку...и Мурка - дикая чау чау, с норовом, привычками, и собственным пониманием, кто в доме хозяин. Мама на меня забила, потому, как ненавидила мужа...и что...при чем тут религия, или тому чему меня учили родители? Я любила свою собаку искренне и верно, всех послала на хрен, включая маму, и докторов...и собака осталась со мной. Так же, как я любила своего крыса, и продлевала ему жизнь насколько возможно....дело не в религии, а в том, насколько ты способен любить другое живое существо, даже в ущерб себе...девушка сегодня отдающая собаку, потому что не способна наступить на горло собственному эго (прикрываясь усталостью), или маньячному мужу - в последствии получит оборотку..ничто в мире не проходит просто так.... Я вообще, когда читаю нытье про детей, на них удивляюсь, что до этого никто не рожал? Что за новую проблему они открыли под луной, что нужно принести в жертву тех, кто им больше всего доверял...
буба: вот и у меня кесарево и 5 этаж без лифта...Собака только в помощь, пока коляску в низ отнесешь (а все на работе), собака возле ребенка - охраняет, дверь каждый раз неохота открывать, а потом , он бегом вниз коляску охранять, пока мы идем... Вот и я понять не могу, неужто отдав собаку сразу полегчает, ребенок станет спать, муж ездить по командировкам, второе объявление про не складывающиеся отношения между мужем и собакой (вообще кошмар), да если бы когда то моему мужу не понравился Арчибальд, что то там у него не сошлось, даже вопроса не возникло кого оставить. Зачем сваливать свою безалаберность, некомпетентность , нерасторопность и еще много чего НЕ - на собаку...
Федя: ....мужей может быть много - а собака одна...
koldynya: буба пишет: такую передачу нельзя запрещать, ее надо смотреть, и объяснять всю никчемность данных персонажей, Так это же если понимать и объяснять. А ведь смотрят ее дети и подростки тогда, когда родители на работе и объяснять некому. А с экрана это все идет на полном серьезе. Жуть. буба пишет: да если бы когда то моему мужу не понравился Арчибальд, что то там у него не сошлось, даже вопроса не возникло кого оставить. У меня муж собаку себе завел, что бы со мной познакомиться. А потом ушел с третьего курса технического ВУЗа в сельхохозяйственный институт. И вот с тех пор, уже больше 20 лет, с собаками. Свекровь до сих пор иногда на меня бурчит, что я его "особачила". А по- поводу трудностей... Когда я родила дочку, мы с мужем жили с двумя собаками и моей парализованной бабушкой. Наши родители жили на другом конце города. Помогали, конечно, как могли, но они работали еще тогда, так что и у них свободного времени было очень не много. Муж работал экспедитором и часто уезжал в командировки. Ничего, выжили. И мыслей отдать куда- нибудь собак или, например, бабушку в дом инвалидов, в голове просто даже не возникало. Потому что известная фраза " мы в ответе за тех, кого приручили" была не пустым звуком. Так нас воспитали. Так что, главное- желание. Все остальное прилагается.
буба: koldynya пишет: Так что, главное- желание. Все остальное прилагается. вот я именно об этом, желания нет, хотения. Все легко, раз - взял, два - отдал, В мозге ничего не закрепилось, так пришло ушло, но зато все сразу свалили на ребенка, дескать сил нету, и не знали что так может быть...тьфу, противно. А вообще, я бы таких горевладельцев в черный список, и никогда бы им больше никакую животинку не отдала, даже рыбку.
золото осени: Я вот тоже весь май-июнь гуляла первый раз в 5. 45, а последний около полуночи. И каждый день - одна и та же картина. Девочки-мальчики разного возраста с неизменными банками-бутылками. И волосы дыбом вставали утром, выходила-то рано, дворники еще не успевали убрать. Все эти бутылки не просто брошены, а еще и разбиты. И ведь вечером пакостники опять приходили сидеть на эту скамейку. Сами понимаете, ЧТО отвечали милые детки на замечания. И ведь именно им в ближайшие лет десять рожать детей. Вы представляете, КОГО они родят и воспитают. Какая уж тут ответственность за собаку??? Ребята, ищущие новых хозяев через интернет, хотя бы как-то стараются для своей собаки. Думаю, таких не слишком много. Остальные и заморачиваться не станут. Знаете, иногда страшно от мысли, в каком мире будут жить наши внуки и правнуки.
Sellva: Я где-то говорила о религии? Это противоположные вещи : вера в Бога и спасителя Иисуса Христа - одно , а поклонение идолам - религия - другое ! Распяли Иисуса Христа священники и др. религиозные люди, а Иисус Христос пришёл на Землю , Бог в образе человека, чтобы показать людям пример любви, человеколюбия, самопожертвования, всего того, чего от нас хочет видеть Бог и какими Он нас хочет видеть! Вчера умерла моя старая собака бордоский дог, муж уехал на неделю в командировку, сын в армии . Я с утра была в полном шоке и растеренности. Позвонила мужу - он посоветовал обратиться к соседям за помощью, позвонила сыну, через пол часа у калитки стояла машина и молодая пара ребят - друзья моего сына. Они помогли мне похоронить мою собаку, ни о каких деньгах и вознаграждении даже и речи не зашло, они отказались, хотя у самих запланированы были важные дела. Я очень рада за своего сына, что у него такие друзья и что он сам, находясь далеко от меня, очень сильно мне помог. Если бы все дети были такими добрыми и бескорыстными, жизнь была бы прекрасна!
Ольга К.: Перед иконой (поэма) Капутина Т.А. О, Господи, прости меня, Мою обидчивость и смелость, Прости, что мне убить хотелось Уже два раза за три дня, Прости, смириться не могу, Прощать и миловать устала - Я опускаюсь с пьедестала И становлюсь под стать врагу, Прости, что кончилось добро, Мой белый парус, щит и знамя, Так выжгло мне обиды пламя Осатаневшее нутро. Прости, что бешенная злость, Слепая ярость, месть, досада - Меня поймали, как в засаду, При восхожденьи на погост. Прости, что нет на мне креста, Что верить - просто не умею, Что сердце, с горя каменея, Сочится бранью, чрез уста. Что не раскаявшись ни в чем, Дерзаю править наказаньем, Что грех и грязь перед глазами, И суд мой гневом обречен. На скорострельный приговор Возмездья ненавистным людям, Что озверевшим правосудьем Я сею злобу и раздор... Ты, завещавший нам любовь, Зачем же за нее карая, Ввергаешь в Ад, а блага Рая Сулишь под крышками гробов? Зачем блаженствовать в Раю, В расплату за уродство жизни? Чрезмерная дороговизна - Путевка в ангельский приют. Зачем мне в этой жизни боль, А в небесах земное счастье? Что б к небу с болью обращаться, Иль с неба плакать над собой? На тех, кто походя грешит Ты смотришь сверху безучастно, Но искушаешь ежечасно Наивность праведной души. Зачем ввергаешь в новый грех Смятеньем разума и духа - Ужель покой мой резал ухо Сквозь покаянный пустобрех? Ужели скуден хор мольбы И просьб юродивых и нищих? Но глух ты к тем, кто милость ищет, Они и так твои рабы. Все их богатство - труд и пот, И дань тебе, рабовладелец, А сборщики в парчу оделись, На эту дань, за этот счет. Ты рабству господин и Бог, И все вокруг тебя - прислуга, Недоглядишь - распнут друг друга, За место у пречистых ног. И каждый вынужденно прав, Ждет, как возлюбленное чадо, Не отпущенья, а награды, Тебя в своей душе поправ. И сходит божья благодать На каждого его же меркой, Жиреет медью бедных церковь, Приумножая нищих рать. Зачем ты учишь нас терпеть, Обуздывать себя для рабства, Врагов любить и покоряться Кощунству, поднявшему плеть? Ведь ты, пославший этот день, В добре и правде так всесилен, Так что же днем ты слеп, как филин, А ночью глух, как старый пень? Ты, допустивший зло в миру, За что ж винишь его творящих? Твоей же волей грех обрящут, Тобой ведомые к костру. За что же их карать потом - В непротивленьи Злу насильем? Твоей же волей храм сносили, Втихую осенясь крестом! А сколь больных, слепых, калек, Они, что - жертвы преисподней? Воистину, стези Господней Не разумеет человек... А тем, кто не минул борьбы, И встал, как бык, за справедливость, Рогов ты не дал за бодливость, Что б расшибали всмятку лбы! Что б вера - сладкий фимиам- Смиряла волю , как оковы, Кому тут мыслить бестолково О справедливости? Рабам? Что б, подчиняясь господам, Все утешались тайной местью, Ведь сказано же в провозвестьи: "Приидет день, и Аз воздам!" И плавится страстями мир - Ворует, лжет и убивает, И к милосердию взывает, От крови вычистив мундир. Все верят - Царствие грядет, Где все поруганное вспрянет, И "в руце Божьей всем достанет" И всех возмездие найдет. Канонизируют, кто свят, Хотя… кто нынче свят меж нами? Возможна ль святость меж рабами, Все - грешники! И всех... казнят? Приидет Суд и будет Ад? Сплошная казнь!? Но, Боже правый, Ты ж сам был жертвою расправы, Ты сам был на кресте распят, И смерть витала над тобой, Но ты, не видя мать - скорбящей, Молил отца простить казнящих! - Сквозь человеческую боль. Любил ли ты убийц своих, Страданья вытеснив любовью? Но мать земную, плоть сыновью, Не пожалел, молясь за них. Так неужели ты не мог Избегнуть этой страшной жертвы? Выходит грех был предначертан - Ведь ты же знал его итог? Ты ведал в таинстве своем, Свой крест, предательство, удары, Знал всем предписанную кару, И не избавил от нее? Ни Бог-отец, ни Дух святой - Не помешали злодеянью, Ужель их власть не в состояньи Была пресечь людской разбой? Какой же Высший смысл предрек Всем ипостасям Триединым - Самопожертвованье сыном, Что б исцелить земной порок? И только ли такой ценой Возможно было исцеленье? Иль Провидение Вселенной Не знает ценности иной? Выходит, смерть от рук раба Настигла Бога – господина? Так повелела сверхпричина, Ее Величество Судьба? С непостижимой высоты Она диктует Миру роли, И все мы под ее контролем, От муравья и до звезды. Мы все обречены страдать В своем безвольи и бессильи - И ты, ниспосланный Мессия, И горестная Дева-Мать. И каждому из нас дано Испить до дна по полной чаше, Само существованье наше Судьбой предопределено. И ты, рожденный на земле, Невольником своей задачи, Был на закланье предназначен С венцом терновым на челе Святую человечью кровь Пролить с креста во искупленье Людских грехов и преступлений За светозарную любовь! Ты всех учил, что человек Богоподобен, хоть и грешен, Что лишь любовью будет взвешен Его земной недолгий век. Учил, как ближних возлюбя, Прервать порочный круг насилья, Учил бежать от изобилья, Во всем мирском смирять себя. А что ученье принесло, Помимо христианских казней? Лишь веру в райские соблазны За торжествующее зло! Одних крестовых войн - не счесть, А фанатизм конкистадоров? Средь бедствий в сундуке Пандоры Едва ль кровавей беды есть. А сколько душ еретиков С костров и пыток инквизиций К тебе летели словно птицы, Из средних сумрачных веков, За истинность твоих идей Шли насмерть ордена и секты. Боголюбовь - мрак интеллекта Тебе поверивших людей. Мир раскололся пополам И раздробился на теченья, И ссорятся вероученья, Косясь на Будду и Ислам. И гибнут в праведной борьбе И варвары и иноверцы… Границы вер идут по сердцу, Где каждый молится тебе. Когда же Судный день придет, Ужели сыщутся святые? Глас вопиющего в пустыне Кого для райских кущ найдет? Пускай хотя бы одного…. Кто более тебе угоден? Кто убивал за гроб Господень, Иль тот кто защищал его? Что вообще изменит суд? Опять расправы по заслугам? Твоей же пастве, чадам, слугам Смиренно головы снесут?.. Все - кровь!.. - а заповедь твоя? Нарушишь собственным деяньем? Как совместить тогда в сознаньи Что ты - палач, любовь, судья? Воздать добром за зло - вот суть Всего божественного смысла, И если верить божьей мысли, То должен всех простить твой суд? И тех, кто убивал и жег, И тех кого и жгли и били, И тех кто крест не возлюбили, И тех кто за него полег, И подлецов и сволочей, И согрешивших ненароком, Убийц, сроднившихся с пороком, Преступников и палачей. Тогда какой же это Суд? - Бал - именины милосердья! И грешники с душой бессмертной Обречены на Рай? - Абсурд! О, Господи, прости меня, Я каюсь, я прошу прощенья За стиль, за слог несовершенный, За то, что логику ценя, Пишу крамольные стихи, - Мне жребий выпал несчастливый, Прости мой разум нечестивый, И все невольные грехи... О, Боже, скорбен образ твой… Но зрит душа за светлым ликом Стенанья о грехе великом, И промысел Любви святой. Глаза твои - любовь и боль, На части сердце режут взглядом, И тянется душа быть рядом, Сочувствовать во всем с тобой. Припасть к израненным ногам, Унять иль разделить мученья, И со всезнающим прощеньем Смотреть в лицо твоим врагам… Но я не знаю как любить Людские подлости и дрязги, Ведь все мы в мерзости погрязли, И лучше не стремимся быть. Как разорить своих детей, Все раздарив больным и нищим, А дети пусть по свету ищут Таких же праведных людей? Но даже церкви не спешат Расстаться с золотым убранством, Что б перестала побираться Армада нищих прихожан. И Доброта, как абсолют, Как сущность христианской веры, Всего наглядней на примере - Сколь Храм богат, столь беден люд. Сколь сложен мир, столь прост завет… Но как же следовать заветам? Уйти от мира, стать аскетом? А миру для чего аскет? Так вразуми смущенный ум, От лживых истин ограждая, Я не сужу, я рассуждаю, Блуждая меж мятежных дум... В ответ - глаза в глаза глядят Из рукописанной иконы, И эхом отдаются стоны С былого ада в этот ад... О, если б ты хоть что-то мог, Не говоря уж о Мадонне, То в милосердные ладони Никто бы гвозди вбить не смог. Прости мне то, что я права… Суди, я приговор приемлю, А что потом, как лягу в землю - Всего лишь вырастет трава. Прости, что всуе повторю С креста оброненную фразу: "Прости неведающий разум, Ибо не знаю, что творю..."
Урфин джюс: буба пишет: может я и не права, когда совсем нечего смотреть, иногда включаю, и вот что хочу сказать, такую передачу нельзя запрещать, ее надо смотреть, Телевидение, это на данный момент самый мощный инструмент идеологического зомбирования. Передача, в которой рекламируется такой образ жизни и мыслей несет разрушение в неокрепшие умы. Такие качества, как предательство, продажность, разврат, агрессия, ложь, там подаются, как лучшие качества души. Слово "любовь", там девальвировали полностью. 40 миллионов зазомбированной молодежи. Про это даже говорить не хочется, так как не знаешь, как с этим бороться. Лучше Гёте не скажешь: Сатана там правит бал, Там правит бал! Этот идол золотой Волю неба презирает, Насмехаясь изменяет Он небес закон святой! Так получилось, что в русском обществе всегда нужна была ИДЕЯ, это отличительная особенность нации. Причем идея духовная, а не материальная, а ее то и нет. Во времена СССР произошла подмена понятий, но и эта подмена вырастила поколения людей, который через не могу подняли СССР на высоту. Вот ИДЕЯ СССР: Маяковский. По небу тучи бегают, Дождями сумрак сжат, под старою телегою рабочие лежат. И слышит шепот гордый вода и под и над: "Через четыре года здесь будет город-сад!" Темно свинцовоночие, и дождик толст, как жгут, сидят в грязи рабочие, сидят, лучину жгут. Сливеют губы с холода, но губы шепчут в лад: "Через четыре года здесь будет город-сад!" Свела промозглость корчею - неважный мокр уют, сидят впотьмах рабочие, подмокший хлеб жуют. Но шепот громче голода - он кроет капель спад: "Через четыре года здесь будет город-сад! Здесь взрывы закудахтают В разгон медвежьих банд, И взроет недра шахтаю соугольный "Гигант". Здесь встанут стройки стенами. Гудками, пар, сипи. Мы в сотню солнц мартенами Воспламеним Сибирь. Здесь дом дадут хороший нам и ситный без пайка, аж за Байкал отброшенная Попятится тайга". Рос шепоток рабочего Над тьмою тучных стад, а дальше неразборчиво, лишь слышно - "город-сад". Я знаю - город будет, я знаю - саду цвесть, когда такие люди в стране в советской есть! буба пишет: Никогда не разрешу, или не подпишу своему ребенку разрешение на обучение в школе уроки православия. Всю мировую религию, как историю, как предмет - да. Одно православие - нет! А я не только разрешу, но уже устроили внучку в Православную школу. Выбор религии человек делает сам, а вот ВЕРА выбирает человека. Атеизм, это ВЕРА в неверие. И не надо утрировать, речь идет не о выборе в кого верить, а речь идет об общечеловеческих ценностях и на сегодняшний день это может дать только вера, а уж во что или в кого, это личный выбор каждого. Я изучала мировые религии, не как профессионал, а как человек интересующийся отличиями и общими направлениями. Квинтэссенция в том, что все религии несут общечеловеческие законы о добре и зле, и они похожи, и на данный момент нет ничего для противопоставления.
Sellva: Интересно, но над этим стихом можно и плакать и расстраиваться, что человек верит в Бога, молится, а не знает Бога, не имеет с Ним общения и не имеет ответов на свои молитвы, т.к. общение идёт в одностороннем порядке. Лично я чувствую и осознаю себя дочерью Бога, я покаялась , я общаюсь с Богом, общаюсь с христианами, большинство моих друзей в Церкви, другим я свидетельствую о чудесах Божиих, которыми Он засвидетельствовал свою любовь ко мне и то, что Он слышит мои молитвы.
Ольга(Мишель): золото осени пишет: Все эти бутылки не просто брошены, а еще и разбиты. Такая картина повсюду - от Москвы до самых до окраин (с). И она никогда не изменится, а станет только хуже. Страна у нас такая.... Люди такие.... Я уж молчу о власть придержащих.... Пока ненасытные клещи управляют (ха-ха, смешно звучит) этой страной, все будет так. Пока убийц-беспредельщиков будут выпускать под залог 5 млн, только потому, что за них вступаются депутаты..... И т.д и т.п. Нет у этой страны будущего, увы...
Sellva: Почему у Иисуса Христа было всего 12 учеников? Двенадцать Апостолов, которым Бог заповедал идти по всей Земле и покорить вере все народы, почему остальные тысячи ходили за Иисусом только ради того, чтобы их покормили, ублажили их уши правильными мудрыми словами, они Его слушали и умилялись, а после разворачивались и уходили снова в свои дома грешить и ничего не менялось в их жизни? Так же происходит и сейчас в нашей стране, все типа верят в Бога, ходят в церкви, ставят свечки, ездят по монастырям и всяким святым местам, но для чего? Да снова только для того, чтобы удовлетворить свой интерес, приобщиться к чему-то. В Божий праздник Пасху пруться на кладбище поклониться алтарям, которые сами воздвигли своим родным, которые - прах. И молятся мертвецам, вместо того, чтобы взывать к Богу Живому! Бог живой, Он Дух, Он хочет , чтобы люди поклонялись Ему в духе и истине!!! И тогда отверзнуться небеса, и Он изольёт Духа святого на каждую плоть и будут говорить иными языками и Он будет среди них!
Sellva: Ольга(Мишель) пишет: Такая картина повсюду - от Москвы до самых до окраин (с). И она никогда не изменится, а станет только хуже. Страна у нас такая.... Люди такие.... Я уж молчу о власть придержащих.... Пока ненасытные клещи управляют (ха-ха, смешно звучит) этой страной, все будет так. Пока убийц-беспредельщиков будут выпускать под залог 5 млн, только потому, что за них вступаются депутаты..... И т.д и т.п. Нет у этой страны будущего, увы... Нет, Ольга, не потому. А именно потому, что большинство в нашей стране не хотят , чтобы их дети посещали воскресную школу, не молились и не изучали Закон Божий, а смотрели Дом-2.
Alika: Sellva есть люди, которые не хотят смотреть Дом-2, но при этом против посещений воскресной школы, молитв и изучения Закона Божьего.
Sellva: Так это понятно, что не все смотрят "Дом-2" , т.к. есть передачи по ТВ и похлеще((( , и есть ещё много чего, что нравится человечеству и противно Богу!
буба: Sellva пишет: что нравится человечеству и противно Богу! а кто определяет "что противно богу"? Неужели вы и правда верите в то что те кто стоит в церкви совершает только богоугодные деяния. Раньше все ходили на партсобрания, а теперь поход в церковь, разве что челом не бьют. неужели вера в бога это хождение в церковь? и еще очень нашему государству хочется видеть детей в церкви, зачем? сделать из них малограмотных людей, но зато толпой ходящих в церковь? зачем
Елена (Петюня): буба пишет: а кто определяет "что противно богу"? +1000. Я не вижу разницы между золотым тельцом и церковью. Ложь и там, и там, прикрытая сладкими речами. Для слабого человека религия - способ ощутить себя сильным, а сильный либо не нуждается в ней, либо использует себе на пользу. И именно поэтому мы и общаемся тут, где основа - те, кто вне всех этих гадостей в жизни, кто честен, верен до конца...... в данном случае бульдожек
Федя: А я например, против религиозного кликушества на светском форуме.
trusardy: Федя пишет: А я например, против религиозного кликушества на светском форуме. поддерживаю
trusardy: и раньше собак выбрасывали и отдавали, ничего не изменилось. Просто раньше собак было меньше и купить было труднее, в очередь писались. Мой муж до того как мы поженились никогда собак не имел вообще, даже в детстве. А тут я, да с пятилетним бультерьером, и ничего, теперь куча френчей, наких воплей и криков - гуляет, кормит, если нужно кого уколоть когда я в отъезде то делает.
Н.Д: Я за религию ,но против проповедей и насаждения религии любой . У меня есть знакомые разных вероисповеданий ,которые являются прекрасными людьми есть и атеисты , просто надо научиться уважать людей и их веру , путь к Богу любого человека . А когда к месту и не к месту поминают Бога в Суе ,да еще прикрываются его именем похваляются ,мне лично просто противно не хуже думаю чем ДОМ2 только с противоположной стороны ( хотя практически не смотрю ТВ довольно давно) .
Н.Д: trusardy пишет: Мой муж до того как мы поженились никогда собак не имел вообще, даже в детстве. А тут я, да с пятилетним бультерьером, и ничего, теперь куча френчей, наких воплей и криков - гуляет, кормит, если нужно кого уколоть когда я в отъезде то делает. Ага и мой в детстве тоже не имел животных,не считая муравьев неделю -пока не расползлись по квартире , а ничего и роды пинял и клизьмы и памперсы 6 лет менял как и все в семье , и гулять бегал и бегает и лечит, и мочу с какашками гребет ,да и еще мечтает о побольше бы собак завести и так уже больше 20 лет живем.
Ольга(Мишель): Федя пишет: А я например, против религиозного кликушества на светском форуме Аналогичная ситуация в соседнем ауле. Вера и духовность - внутри, и религия не имеет к этому никакого отношения. Если поразмыслить, то христианство было придумано императором Константином и его матерью Еленой исключительно для того, чтобы сохранить разваливающуюся к тому моменту Римскую империю. Ведь именно Елена ездила по сегодняшнему Израилю и показывала места, где родился, жил, проповедовал и был распят Иисус. Откуда, спрашивается, она могла это доподлинно знать спустя 300 лет после гипотетического существования Христа? Что мы можем сообщить о временах Петра I, а ведь с тех пор прошло тоже 300 лет. А Дом 2 - вполне закономерная история, создана она очень неглупыми людьми, и, к тому же, не у нас, как все догадываются. У нас уже давно никто ничего придумать не может Это ответ на интересы общества. Ведь мы этого достойны, правда?
Елена (Петюня): Ольга(Мишель) пишет: Ведь мы этого достойны, правда? Угу, достойны, к сожалению. У меня муж телевизор кроме как ЗОМБОЯЩИК не называет. А ведь все, что связано с большим количеством людей и их управлением - зомбирование - лучший способ. А религия это или политика - сути не меняет. Если уж так хочется религии, то почему не смотрим в сторону самой массовой и древней религии - буддизма? Или ее придумали дураки? Вон, в России очередной фронт создали...... Вроде не воюем, а фронты создаем. А фронт - он же против кого-то. И против кого, задавали себе вопрос?
Ольга(Мишель): Елена (Петюня) пишет: И против кого, задавали себе вопрос Да все против нас и есть. Нам уже давно войну объявили, а как иначе назвать то, что происходит? Когда спокойно выпускают убийцу с нечеловеческим лицом, только потому, что он чемпион. Чемпион по чему? По убийствам, опять же? Его в клетке надо держать такого вместо зверей в зоопарке. Достаточно посмотреть ему в глаза и от ужаса оторопь берет.... Ведь это уже не первое убийство в его "практике". А у нас выпустили и все пучком.... Теперь он и ему подобные будут считать, что можно абсолютно безнаказанно делать все, что стукнет в их недоразвитый мозг.
Sellva: Действительно для кого-то свидетельство о Боге и Его чудесах вызывает противостояние, так было и так будет всегда до пришествия Иисуса Христа и Его Ангелов на Землю. А нам - христианам Спаситель завещал проповедовать во-время и не во время, чтобы люди каялись в грехах и приходили в присутствие Бога , чтобы их сердца менялись, а следовательно и вся жизнь! Сейчас очень много наркоманов, вы сами об этом свидетельствуете, а вы знаете, сколько их кается и без ломок слезает с иглы и становится проповедниками Евангелия? Много! И слава Богу за них!!! Т.к. глядя на их изменённые жизни их друзья наркоманы тоже приходят к Иисусу и их жизнь меняется и здоровье восстанавливается. В данный момент мой муж и вся наша рыбинская Церквь ( Церковь в переводе - собрание людей во имя Иисуса Христа) находится на конференции в Вологде. Вологда - благодатный город! Там очень много тюрем и каждый год освобождается много заключённых. Некоторые из них попадают в наш реабилитационный центр, начинают работать, изменять своё мирское мышление, ещё некоторые заводят семьи и их жизнь уже совсем иная : светлая, у них появлется надежда на прекрасное будущее не только здесь на земле, но и на Небесах!
Sellva: Ольга(Мишель) пишет: Ведь это уже не первое убийство в его "практике". А у нас выпустили и все пучком.... Теперь он и ему подобные будут считать, что можно абсолютно безнаказанно делать все, что стукнет в их недоразвитый мозг. Я уже писала, что мой сын сейчас служит в армии, но всего четыре месяца, он мальчик сознательный, коммуникабельный, не конфликтный, только если дать в защиту))) Так вот , он мне сразу рассказал, что у них много дагестанцев и даже офицеры с ними сладить не могут, те быстро устанавливают свои порядки и гнобят наших русских. Вчера смотрела Жириновского, хоть он и странный мужик, но правду видел , он всё правильно говорил, что нами правят все кому не лень- вот это и есть рабство!!! А Иисус дал нам свободу от рабства греха, только никто её не хочет брать, русские, как те евреи, что жили в рабстве 400 лет, а когда Моисей их вывел из Египта, начали роптать на него, что лучше было жрать лук и чеснок, чем идти в обетованную землю , имея всю свободу и Бога впереди идущего в огненном столпе!
Sellva: Ольга(Мишель) пишет: Если поразмыслить, то христианство было придумано императором Константином и его матерью Еленой исключительно для того, чтобы сохранить разваливающуюся к тому моменту Римскую империю Христианство происходит от имени Иисус Христос, но никак не от Елены и Константина, которые придумали православие. Христианству более 2011 лет, а православию чуть больше 1000, буддизму и исламу тоже меньше, все эти религии возникли у народов и народностей по образу и подобию христианства, только в смеси с их национальной и исторической практикой. У нас это язычество, что до сих пор в Пасху - светлый праздник воскресения Иисуса Христа, наши "православные" поклоняются фалосу, т.к. кулич символизирует не что иное , как мужской член и ничего общего с праздником Бога не имеет!!! Люди придумывают для себя всякие фенечки, омулетики , иконки, всё то, что можно потрогать, поцеловать и возвести в ранг чудодейственного. А Бог говорит, что это мерзость!!! Он требует, чтобы люди поклонялись только и исключительно Ему!!! Храм был один единственный на всей земле и находился он в Иерусалиме, но когда Иисуса распяли, то через несколько лет пришли завоеватели и разрушили этот храм, но Иисус об этом предупреждал и успокаивал, что храм отныне он создаст в сердцах Его почитателей. А наши умники сотворили в каждом городе, в каждом селе подобие того самого храма, расписали иконами, натащили золота и серебра и стали туда ходить Богу поклоняться. А Бог сказал, что Его там НЕТ!!!!!!!!!!! Он признаёт поклонение только посредством крови Иисуса Христа - Сына Бога, который пролил её за нас с вами, за наши жизни, за наши грехи и болезни он заплатил цену! Все, кто примут этот дар, Бог обещал записать в Книгу Жизни и оправдать, а кто будет перечить и сопротивляться, подобно сатане, будет гореть в озере огненном - в Аду. Покайтесь , люди! В Библии есть много молитв, например в книге Псалтирь, читайте с утра и Бог с вами будет говорить и убеждать.
Федя: Sellva Капусточка, мама, дело конечно хорошее, но в доме надо держать и мясные закуски имейте пожалуйста уважение к представителям иных, отличных от вашей конфессий...
Н.Д: Я не знаю "рыбинскую церковь" , я знаю РПЦ и автокефальные и автономные церкви . Это у адептов с религиозным фанатизмом возникает не приятие людей , а у меня наоборот полное приятие этого мира с его людьми и проблемами . Да, вот еще часть о которой надо помнить православным . "..... Итак по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. ......." И одна из очень важных ,на мой взгляд Глава 6 Положении о пожертвованиях , посте и молитве и накопительстве и показухе . Так , что не надо на форуме далеком от религии рассказывать о своих духовных прениях и раскаяниях тк гордыня это и показуха . Хотите улучшить и продвинуть веру начните с себя и своих поступков , а не с рассказов о них .
Sellva: Федя , я не принадлежу ни к каким конфессиям))) И чем я Вас обидела, соизвольте обьяснить?
Sellva: Н.Д , Вы вырываете отдельные цитаты из контекста Библии, зачем?
Sellva: Н.Д пишет: Так , что не надо на форуме далеком от религии рассказывать о своих духовных прениях и раскаяниях тк гордыня это и показуха . Хотите улучшить и продвинуть веру начните с себя и своих поступков , а не с рассказов о них . Для чего тогда создана отдельная тема? Я же не высказываюсь в личных темах владельцев собак, а конкретно здесь идёт обсуждение создавшегося положения в умах наших молодых и не молодых людей. Почему же мне не дозволено высказать свою точку зрения на эту тему?
virago rare: Айри пишет: Потому, что мы живем в России. Интересно, есть ли в Израиле, к примеру, школы в которых не уделяется должного внимания религиозной части образования? Как это у нас называется - светские. О, УЖАС!!! Израиль - государство неотделимое от религии! Россия - государство светское (государство, появившееся в результате отделения церкви, которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.) Более того, Россия, как известно - страна многоконфессиональная, посему обучение деток в школе православию в Татарстане, Бурятии выглядело бы, мягко говоря странно! Sellva пишет: что у них много дагестанцев и даже офицеры с ними сладить не могут, те быстро устанавливают свои порядки и гнобят наших русских. Да что такое с вами со всеми????? Поветрие что ли какое - то нездоровое всех охватило???? Одна кликушествовует и практически открыто сеет межнациональную вражду, другая - собаку назвала по названию религиозного праздника, с гордостью заявляя - "я знаю собаку с именем Рождество - это твой член семьи, почему нельзя называть его чем-то светлым? " ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕКИ!!!! ВЫ СДУРЕЛИ ВСЕ???? ГДЕ ВАША ТЕРПИМОСТЬ, ТОЛЕРАНТНОСТЬ????? РЕЛИГИЯ, ВЕРА - ПОНЯТИЯ ГЛУБОКО ИНТИМНЫЕ! ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ (КОСТЕЛ, СИНАГОГУ, МЕЧЕТЬ) - ПРАВО КАЖДОГО! СВОБОДА СОВЕСТИ И ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ — конституционное право каждого человека исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними, совершать в рамках закона религиозные обряды. С.с. и в. составляет основу духовной свободы человека, возводит в ранг конституционного положение о том, что совесть человека недоступна властному вмешательству, государственно-правовому регулированию. Согласно Федеральному закону от 26 сентября 1997 г. "О свободе совести и о религиозных объединениях" С.с. и в. — неотъемлемое право граждан РФ, гарантируемое Конституцией и международными обязательствами РФ. Граждане России, иностранные граждане, лица без гражданства, проживающие в Российской Федерации, вправе в целях реализации свободы совести и вероисповедания как индивидуально, так и совместно создавать соответствующие объединения — религиозные и атеистические. Смотри Конституция РФ, Статья 28.
Федя: Sellva пишет: Федя , я не принадлежу ни к каким конфессиям))) И чем я Вас обидела, соизвольте обьяснить? Вы меня не можете обидеть, вы просто проповедуете не в том месте....моветон так сказать..все равно как пить коньяк в качестве аперитива, а сыр есть в качестве закуски....сойдите с броневичка и будет всем счастье...
Н.Д: Ваш текст иконоборчества протеворечит 7 вселенскому собору те является ЕРЕСЬЮ и ставит вопрос о пренадлежности к вере , это на мой обывательский взгляд . В ваших текстах нет точки зрения , а попытка провести проповедь с не известной целью , причем если не так как считаете Вы уже идолопоклонство. Вас Мб и рукоположили , что прям такие откровения .? Изучайте НАГОРНУЮ ПРОПОВЕДЬ там есть ответы если не на все то на многие вопросы . И тогда не придется" рвать текст".
Урфин джюс: Sellva пишет: я не принадлежу ни к каким конфессиям))) А в какую церковь вы ходите? Христианская церковь делится на три конфессии - Православие. Католицизм и Протестантизм. Нельзя насаждать взгляды, особенно, когда они у Вас не выстраданы. Sellva , в Вашей голове путаница. Sellva пишет: Люди придумывают для себя всякие фенечки, омулетики , иконки, всё то, что можно потрогать, поцеловать и возвести в ранг чудодейственного. А Бог говорит, что это мерзость!!! Он требует, чтобы люди поклонялись только и исключительно Ему!!! А чего вы взяли, что именно так говорил Бог. Это толкование людей. Почитайте историю религий.
Елена (Петюня): Кто о чем, а лысый мечтает о расческе................ Смотреть со звуком. И плевал он на ваши религиозно-политические экскудаты....... И я с ним согласна
Н.Д: virago rare поддерживаю полностью.
Н.Д: Ольга(Мишель) пишет: Да все против нас и есть. Нам уже давно войну объявили, а как иначе назвать то, что происходит? Когда спокойно выпускают убийцу с нечеловеческим лицом, только потому, что он чемпион. Преднамеренное убийство еще доказать надо , пусть суд решает ( мы же не знаем , что там было и как) А вот из спорта большого его сегодня попросили очень убедительно, насколько я сегодня слышала по радио.
virago rare: Ольга(Мишель) пишет: Когда спокойно выпускают убийцу с нечеловеческим лицом, только потому, что он чемпион. У убийцы (если убийство будет доказано в суде!) нет национальности! СМОТРИ - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%86_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC
Галя (Дези): Урфин джюс пишет: Sellva , в Вашей голове путаница Как у всех сектантов.
Irisha1105: Sellva К богу каждый человек приходит самостоятельно. Или не приходит. Ваши тексты, извините, очень напоминают кликушество и вызывают неприятие, чего вы хотите добиться проповедуя таким образом и на собачьем форуме ?
Sellva: Irisha1105 пишет: ....чего вы хотите добиться проповедуя таким образом и на собачьем форуме ? Я общаюсь с людьми, которые держат собак и очень надеюсь, что мне отвечают люди. Что значит : собачий форум, это как-то на ругательство походит ? Мы пятидесятники, если Вам будет угодно знать . Никакой каши у меня в голове нет. В Церквях нашего мирового содружества проповедуют только мужчины, поэтому я не претендую на проповедь, я лишь высказала свою точку зрения и то во что я верю. А Вы сами здесь пишите, что человек имеет право на свободу вероисповедания.
Sellva: virago rare пишет: Одна кликушествовует и практически открыто сеет межнациональную вражду Я не сею вражду, ни в коем случае. Речь шла о том, что русские сейчас настолько слабы духовно, что все кому не лень над нами господствуют. А почему? Мне понятно почему. А Вам?
Sellva: Irisha1105 пишет: К Богу каждый человек приходит самостоятельно. Или не приходит Нет, не так. Бог избирает себе людей через Иисуса Христа. Постарайтесь искать Бога, поверьте в жертву Иисуса Христа, признайте себя грешником и Вам повезёт, Бог Вам протянет руку спасения.
Irisha1105: Sellva пишет: Нет, не так. Ну, это только ваше мнение. Sellva пишет: Бог избирает себе людей через Иисуса Христа. Постарайтесь искать Бога, поверьте в жертву Иисуса Христа, признайте себя грешником и Вам повезёт, Бог Вам протянет руку спасения. Набор слов, который душу не задевает. Что мне это напоминает, я уже написала.
Irisha1105: Sellva пишет: Что значит : собачий форум, это как-то на ругательство походит ? Собачий форум, означает, что здесь общаются любители собак. Что походит на ругательство ? Слово "собака", "собачий" ??
Ольга(Мишель): virago rare пишет: У убийцы (если убийство будет доказано в суде!) нет национальности! Наташ, я вроде про национальность нигде не кликушествовала
Ольга(Мишель): Sellva пишет: Христианство происходит от имени Иисус Христос, но никак не от Елены и Константина, которые придумали православие. А с чего Вы взяли, что православие придумал Константин? С него как раз христианство и началось.
Урфин джюс: Sellva пишет: Мы пятидесятники, А говорите, что ни к какое конфессии не относитесь. Sellva пишет: Бог избирает себе людей через Иисуса Христа. Простите, но это бред даже с точки зрения христианства. И почему именно через Иисуса Христа, а не через Магомета или Будду? Если выбирает бог, то выбирает и Сатана. Человек выбирает сам во что верить. Именно такие умозаключения и вели к религиозным войнам. Вы именно навязываете свою веру, а большинство на этом форуме верят в бога, как в абсолют. У абсолюта нет имени, но мы ходим к посредникам, в виде Иисуса, Магомета и т.д. Так подсказывает нам душа, история государства и предков. Бог не призывает проповедовать, для этого есть миссионеры, они сами выбрали этот путь. Каждому свое. Sellva пишет: Речь шла о том, что русские сейчас настолько слабы духовно, Речь шла не об этом, а о молодом поколении, которое не имеет ориентиров и идет зомбирование по телевизору с подменой понятий. Русские никогда не были слабы духовно и это наше основное отличие. Читайте великую русскую литературу, у нас были и более тяжелые времена. Ольга(Мишель) пишет: А с чего Вы взяли, что православие придумал Константин? С него как раз христианство и началось. Ну снова? Император Константин сделал православие господствующей религией в Римской империи и это было только в 300х годах нашей эры. Тогда уже христианству было 300 лет.
Федя: Irisha1105 пишет: чего вы хотите добиться проповедуя таким образом и на собачьем форуме ? ...она добивается, что бы собаки уверовали и преклонились Sellva пишет: Мы пятидесятники ...мать моя...злобнейшая секта...чур меня...
Анна (G&S):
буба: Sellva пишет: признайте себя грешником и Вам повезёт круто... а если не признать? чистосердечное признание смягчает вину...
Танек: золото осени +100
Айри: Нифига себе! Зашла и испугалась. Опять спарринг. Лучше скажите, кому чо из Магнитогорска привезти? :) Железную руду и обелиск "Европа-Азия" не просить! )))
Irisha1105: Sellva пишет: Мы пятидесятники Пятидесятники
Sellva: Федя пишет: ...мать моя...злобнейшая секта...чур меня... , может для Вас так и есть и Вы так чувствуете, мне жаль. Федя пишет: ...она добивается, что бы собаки уверовали и преклонились Ой, как смешно. Хотя иной раз собаки прислушиваются к человеку быстрее и понимают лучше. Урфин джюс пишет: Русские никогда не были слабы духовно и это наше основное отличие. Читайте великую русскую литературу, у нас были и более тяжелые времена. Это Вы так считаете, а последние времена говорят об обратном, хотя несколько десятилетий назад наш народ ещё был силён, раз победил фашизм, сомневаюсь, что сейчас мы смогли бы встать за свою Родину так, как встали наши отцы и деды и матери ( моя мама воевала в авиационном полку Гризодубовой), дед по отцу погиб в болотах под Питером, дед по маме воевал и был в плену ещё в первую мировую аж в Африке. Так что далеко ходить мне не надо и литературу я изучала , не сомневайтесь, горжусь своей прежней Родиной. Зато теперь, как выглядит наша армия? Это же позор! Я каждый месяц высылаю ребёнку деньги на обмундирование, на сапоги, на еду, на мыло и туалетные принадлежности. И не только я, мои подруги рассказывают тоже самое.
Sellva: Урфин джюс пишет: Простите, но это бред даже с точки зрения христианства. И почему именно через Иисуса Христа, а не через Магомета или Будду? Если выбирает бог, то выбирает и Сатана. Человек выбирает сам во что верить. Именно такие умозаключения и вели к религиозным войнам. Вы умница, вывод сделали точный: Бог избирает себе людей, а люди принимают решение в кого им верить. Примите решение верить в Сына Бога Всевышнего! Только Иисус Христос умер за нас всех, ни Будда, ни Аллах , никто не умирал за всё человечесто на кресте и только Иисус Христос исполнил волю Бога!
Федя: Sellva пишет: , может для Вас так и есть и Вы так чувствуете, мне жаль. Я их чувствовала все свое детство, такая опухоль образовалась в одном из дворов, не далеко от нашего дома.....и это в советское время...куда только смотрели сатрапы...непонятно....
virago rare: Sellva пишет: Только Иисус Христос умер за нас всех, ни Будда, ни Аллах , никто не умирал за всё человечесто на кресте и только Иисус Христос исполнил волю Бога! КАКОЕ НЕВЕЖЕСТВО!!!!!
Марианна: Sellva пишет: Примите решение верить в Сына Бога Всевышнего! Только Иисус Христос умер за нас всех, ни Будда, ни Аллах , никто не умирал за всё человечесто на кресте и только Иисус Христос исполнил волю Бога! Аминь. Sellva, продолжение религиозной пропаганды в Вашем исполнении обязательно приведет Вас к бану. Это последнее предупреждение.
буба: Sellva пишет: Примите решение верить в Сына Бога Всевышнего! Только Иисус Христос умер за нас всех, ни Будда, ни Аллах , никто не умирал за всё человечесто на кресте и только Иисус Христос исполнил волю Бога! жуть (3 раза)..
Урфин джюс: Sellva пишет: Примите решение верить в Сына Бога Всевышнего! Только Иисус Христос умер за нас всех Вот это и есть навязывание выбора проповедью. А кто был до Иисуса? Чей Иисус сын? Кто тогда бог? Если Вы внимательно изучите ислам, то там вместо Иисуса, Магомет. Если внимательно будете читать коран и проанализируете однокоренные слова, то сможете прийти к одному очень интересному выводу. Есть творец и он един во всех религиях. Sellva пишет: Это Вы так считаете, а последние времена говорят об обратном, хотя несколько десятилетий назад наш народ ещё был силён, раз победил фашизм, сомневаюсь, что сейчас мы смогли бы встать за свою Родину так, как встали наши отцы и деды и матери Точно так же встанут. Всегда были герои и антигерои. Появится ИДЕЯ, снова будет сильное государство.
Sellva: Марианна пишет: Sellva, продолжение религиозной пропаганды в Вашем исполнении обязательно приведет Вас к бану. Это последнее предупреждение. Спасибо! virago rare пишет: КАКОЕ НЕВЕЖЕСТВО!!!!! В чём дело? Обьяснитесь!
Sellva: Урфин джюс пишет: Точно так же встанут. Всегда были герои и антигерои. Появится ИДЕЯ, снова будет сильное государство. А мы о чём? Где идея? Её нет, я так понимаю? Вывод: нет идеи, пустота, народ вымирает, спивается, скалывается, другие бегут из страны, женщины не рожают, стараются убить данных Богом детей, потом не могут рожать вовсе, а другие отдают своих детей в детдома или продают на органы. Продолжим?
буба: Sellva пишет: а другие отдают своих детей в детдома или продают на органы. а раньше что не отдавали?
Sellva: Урфин джюс , можно узнать, что Вы лично делаете для того, чтобы что-то в стране изменилось?
Урфин джюс: Айри пишет: Нифига себе! Зашла и испугалась. Опять спарринг. Лучше скажите, кому чо из Магнитогорска привезти? :) Железную руду и обелиск "Европа-Азия" не просить! ) Столб пограничный везите. До сих пор в памяти. В хозяйстве все пригодится.
буба: Sellva пишет: можно узнать, что Вы лично делаете для того, чтобы что-то в стране изменилось? а вы что делаете?
Olgajordan: а я телевизор еще весной на помойку отнесла... Такое знаете ли облегчение, и места стало в квартире больше, и пыль не собирается. И возмущаться нечем стало ______________ А сколько народу тут разного - и все любят французских бульдогов Так здорово, когда есть что-то общее!
Sellva: буба пишет: а раньше что не отдавали? Когда раньше? Раньше , в лучшие времена, осиротевшего ребёнка забирали члены семьи. А уж того, чтобы здорового оставили в детском доме - это был нонсенс и такой женщине было не легко в обществе. Да что говорить? Были случаи, но реакция людей была другая. Сейчас всем на всех плевать с высокой колокольни. Человеческая жизнь ничего не стоит, упадёшь в обморок , через тебя переступят , и ещё обругают вдогонку.
Sellva: Olgajordan , согласна на 1000%, в нашем сообществе тоже приветствуется отказ от "одноглазого"!
Урфин джюс: Sellva пишет: Где идея? Идеи пока в воздухе. Sellva пишет: можно узнать, что Вы лично делаете для того, чтобы что-то в стране изменилось? Что именно вы хотите узнать? Я могу сказать, чего я не делаю точно. Не хожу на митинги и не машу шашкой. Моя задача была не политика и не религия, хотя я человек православный, но не догматик, скорее исследователь-любитель. Если Вы считаете, что наша страна достаточно защищена вооружением, то тут есть и моя заслуга.
Olgajordan: Sellva , а вы мясо едите?
Sellva: буба пишет: а вы что делаете? А мы , как Вы уже надеюсь поняли, проповедуем на улицах, свидетельствуем людям о чудесах Божиих ( лично в моей жизни было чудо от Бога - Он воскресил моего сына!) Люди молятся прямо на улице о покаянии и спасении души, отчего их жизни меняются и алкоголики и наркоманы и проститутки перестают грешить, восстанавливаются семьи, рождаются дети, люди исцеляются ( моя близкая подруга исцелена от рака!) . Думаю, что это хорошо! А Вы как думаете? А в Библии помните, когда Иисус исцелял людей в субботний день, а священники за это хотели Его убить? Почему? Ведь он делал благо людям, а Его распинали, плевали, издевались. За что?
буба: упс, а у меня в каждой комнате по телику, люблю их, а современные такие заразы глянцевые гладкие - красота! и еще на даче столько же...люблю, люблю новостные программы, фильмы хорошие люблю, мультики люблю...Почему телевизор зло? а компьютер тогда что? тройное зло? мне с телевизиром хорошо...
Olgajordan: так если телики в кайф - то это ж хорошо! Мне вот просто мешал. Стоял, стоял, я вдруг поняла, что мы его уже несколько месяцев не включали.. Фильмы, передачи, новости - всё с интернета беру.
Sellva: Olgajordan пишет: а вы мясо едите? В Библии сказано: не ешьте идоложертвенное! У меня есть очень хорошая знакомая в Москве, у неё питомник шар-пеев и она 20 лет не ест мясо, я уважаю её решение, ей от этого хорошо и в её присутствии я не буду есть мясо, чтобы человек не раздражался. Но Иисус нигде нам не завещал не есть мясо. Он Сам ел пасху вместе с учениками, а пасха - это ягнёнок, приготовлен был специально для Него. И то, что Ииисус сказал: пейте мою кровь и ешьте мою плоть в воспоминание обо Мне, это то, что мы делаем, мы всегда помним о Нём , и так как Он в Отце, и Отец в нём, так и мы в Иисусе Христе и Он в нас.
буба: Sellva пишет: Люди молятся прямо на улице о покаянии и спасении души, отчего их жизни меняются и алкоголики и наркоманы и проститутки перестают грешить, восстанавливаются семьи, рождаются дети, люди исцеляются ( моя близкая подруга исцелена от рака!) . Думаю, что это хорошо! А Вы как думаете? ну если честно...нет, НЕТ.. по вашему кто в ваши "понятия" не верит, того от рака не излечат, без таблеток и химии, только от того что молилась - не верю. проституток жалко, им при любом раскладе не везет..восстанавливаются семьи? ну это из области фантастики...с детьми тоже не понятно, как они тогда у чукчей рождаются? а у атеистов?
Indiana: Марианна пишет: Sellva, продолжение религиозной пропаганды в Вашем исполнении обязательно приведет Вас к бану. За одно бы и всех остальных провоцирующих Sellva на теологические изыскания. Люди, а вам не все равно кто и что исповедует? По мне так хоть в неземное происхождение тараканов верьте лишь бы без жертвоприношений.
Sellva: У Алёны, эдесь присутствующей, врачи посчитали, что ребёнок умер и заставляли делать аборт, но они с мужем христиане , познакомились в Церкви , поэтому доверились Богу и у них родились замечательные мальчик и через год девочка!
Марианна: Sellva, мы прощаемся с Вами.
Н.Д: Предлагаю пункты о разжигание национальной и религиозной вражды пропаганды преимущества одной религии над другой на форуме и прочего ,внести в правила форума которое подписывает каждый при регистрации , с обязательным баном зачинщика и "пророка" сразу Вот и иллюстрация к теме преподавания религий в школе.
Ольга(Мишель): Н.Д пишет: о разжигание национальной и религиозной вражды Не знаю, где Вы в этой теме увидели разжигание национальной вражды??? За последнее время мне довелось четыре раза побывать в Минске, и признаюсь вам честно - глаз на лицах там отдыхал....
Olgajordan: а мне показалось, ничего особенного... обычный фанатизм... И, как сказала Indiana пишет: хоть в неземное происхождение тараканов верьте лишь бы без жертвоприношений. Подумаешь, человек высказался за религию чрезмерно... Если бы ей не отвечали, она бы и не стала распаляться. Мне вот вообще эти формулировки про разжигание и всяческие вражды не нравятся. Они субъективные, а их в законе используют... У нас вот один знакомый еврей есть. Я бы назвала его прямо-таки воинствующим... У него на груди звезда Давида наколота, и он ее при всяком удобном случае, особенно в подпитии , демонстрирует Но ведь терпят его друзья как-то И он, несмотря на то, что "их" тут у нас в России "гнобят" (его слова) всё ж-таки тут живет и довольно неплохо. Так что субъективно всё это... Вот...
Федя: Olgajordan пишет: У нас вот один знакомый еврей есть. Я бы назвала его прямо-таки воинствующим... У него на груди звезда Давида наколота, и он ее при всяком удобном случае, особенно в подпитии , демонстрирует Но ведь терпят его друзья как-то Оля, не могу удержаться: — Вы Христа распяли! — Сами породили – сами и распяли. Это наши сугубо еврейские разборки. (с) Ширли Мырли
Viola: Ольга(Мишель) пишет: За последнее время мне довелось четыре раза побывать в Минске, и признаюсь вам честно - глаз на лицах там отдыхал.... хе-хе. Последнее время многие представители других национальностей в частности представителей кавказа и арабы стали спешно покидать нашу страну. Хрено у нас, знаете ли, стало! Так что приезжайте. Скоро у нас не только глаз отдыхать будет, но и желудок. Так что рецепт прост. Сделайте так чтобы жить у вас стало хреново и все гости приезжающие на заработки сами уедут. :) По поводу того, что народ деградирует. Да глупости. Не хуже чем до нас. Просто мы живем сейчас, а что было до нас знаем только из вторых рук. Вспомните Булгаковского Воланда: "Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" И еще одну: " Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени?"
Айри: Урфин джюс пишет: Столб пограничный везите. До сих пор в памяти. А у Вас какой именно в памяти? Их по границе Уральских гор несколько понатыкано. А то не хотелось бы тащить не тот. Почему меня никто не спрашивает, ем ли я мясо? Вот не ем, между прочим. Решила две недели по методу Протасова обрести лёгкость тела. И тут бац! Вторая смена Командировка... Сижу я значит, в ресторане за обедом с вареным яйцом (с собой приношу, мне в гостинице варят), заказываю салат из капусты и с вожделением на яблоко поглядываю - оно у меня на десерт. Зато коллегам есть о чем поговорить, так бы тупо пялились в тарелки и ушами двигали )))
Елена (Петюня): Indiana пишет: Люди, а вам не все равно кто и что исповедует? Да если честно - абсолютно до фонаря. Просто этот топик - то место, которое дает возможность высказать СВОЕ мнение о жизни, о стране, о проблемах. Ну так, короче, косточки моем....... И что, запретить и не пущать? Это знакомо и плохо пахнет. Ну а если кто не выдерживает и лупит с плеча по разным причинам - вот тогда тормоза форума (модераторы) и включаются в работу. Причем очень корректно. Тогда уж наберитесь смелости и не ходите в этот топик. Тогда и овцы и волки..... ну, сами знаете
Ольга(Мишель): Viola пишет: Так что приезжайте. C удовольствием! ПОтому что город Ваш мне очень и очень понравился. Зеленый, чистый, пробок нет. А уж какая у Вас природа, стоит отъехать от Минска буквально 5-10 км. Мечта просто! Мы из Минска в Москву везли 10 бутылок кефира , очень он у Вас вкусный Viola пишет: Сделайте так чтобы жить у вас стало хреново и все гости приезжающие на заработки сами уедут. У нас уже давным-давно хреново, тока никто не уезжает почему-то, а наоборот
Ирина: Sellva пишет: Когда раньше? Раньше , в лучшие времена, осиротевшего ребёнка забирали члены семьи. Когда раньше, дату назовите, моему мужу 50 лет он воспитывался в детском доме, мне просто интересно узнать, когда это раньше было все хорошо. Я проработала в школе-интернате для детей сирот и детей, оставшихся без попечения родителей 16 лет, и 95 % детей имели одного или двух родителей, которые были лишены родительских прав за пьянство.
Бульф: Ирина пишет: Когда раньше, дату назовите, Ира, Sellva уже не может Вам ответить, она забанена.
Галя (Дези): Olgajordan пишет: Подумаешь, человек высказался за религию чрезмерно... Если бы ей не отвечали, она бы и не стала распаляться Не, она сюда пришла с конкретной целью. Этих товарищей просто так не остановишь. Пришлось мне в своей жизни с ними столкнуться. Такие все с библией под мышкой, добрые, правильные были...до тех пор, пока не стали делить гуманитарную помощь (они как правило многодетные) Что же тут началось! Настоящие волки в овечьей шкуре! Подальше от них, подальше
Alika: Sellva писала: Раньше , в лучшие времена, осиротевшего ребёнка забирали члены семьи. и другие примеры были - у моей начальницы мама, ребенок военного-послевоенного времени, росла в богатой, уважаемой семье (отец был ветеринарным врачом, специализировался на скаковых лошадях), рано потеряла родителей (уже в мирное время), все состояние, частный дом перешло в руки ближайших родственников, а девочку за ненадобностью сдали в детдом.
Buk-L: Галя (Дези) пишет: Не, она сюда пришла с конкретной целью. Этих товарищей просто так не остановишь. Я тоже так считаю. На улице таких с библией под мышкой, добрые, правильные поменьше стало, но меня последнее время по телефону достают с "добрыми, немолодыми голосами" и предлагают поговорить о Библии. Я сама не очень верю в чудеса, но у моей знакомой есть сын - бывший героиновый наркоман, который чуть на тот свет однажды от передоза не отправился. Он с наркотиками завязал и, как считает моя знакомая - она его "отмолила". А вообще религия у каждого своя в голове. Вот мой сын, вообще к этому делу относится настороженно. Его крестила маленьким моя бабушка и он этим сейчас недоволен. Считает, что человек сам должен придти к этому и покреститься когда готов морально к этому шагу. А вообще мы с мужем тоже удивляемся на "молодое" поколение, гуляя в лесу на большой поляне. Там постоянно пикники проходят и удивляет, что приходят люди взрослые, часто с маленькими детьми и все оставляют после себя. Думали, думали почему так сейчас и такого не было раньше, во времена нашей молодости, во всяком случае гораздо меньше. И пришли к выводу, что люди практически во все времена одинаковые, но дело в одноразовой посуде. А еще думается, некоторые считают, что пусть таджики-дворники поработают, хотя убирают остатки пиршества несколько волонтеров, гуляющих утром с большими собаками.
Урфин джюс: Марианна пишет: Бульф, собаки, о которых Вы пишете, имеют отношение к "спорным"? Если нет, то Вы отправляетесь в бан на неделю за флуд. Простите, но это уже диктатура и репрессии неугодных форумчан. Вопрос был по теме, так как Ольга(Зон Миракэл) кроме фотографий(а взгляд дело субъективное) ничего не выложила. Я всегда за дисциплину, но не перегибы.
буба: Урфин джюс пишет: кроме фотографий возможно, для таких как Я - это просто фотографии, фотографии похожих собак, одна порода один цвет. А вот для людей занимающихся собаками -для заводчиков, это скорее всего не просто фотографии. И раз тут так любят примеры, то для кого квадрат малевича - просто квадрат, а для кого шедевр. пысы. на фотках собаки и правда похожи. если можно так сказать - однотипны. Но опять таки, для того и ....
Федя: буба это называется в огороде бузина, а в Киеве дядька, при чем тут квадрат Малевича и его шедевральность? Если бы генетические экспертизы было бы возможно проводить по фотографиям, то очень бы увеличилось колличество матерей одиночек...ну не видит отец по фотографии сходство - значит однозначно ребенок не его...так понятнее? ...ну или наоборот: чувствую материнским сердцем, что мой ребенок по фотографиям однозначно похож на принца Монакко Альберта, значит он отец - пусть платит алименты...гад
Марианна: Урфин джюс пишет: Вопрос был по теме Да, безусловно, особенно, если учесть, что на верхней фотографии изображены Зон Мирэкл Рокет Бомб и ее собственная дочь. Заброде предлагалось найти между ними сходство и различия? Опознать? Сравнивать с абстрактными собаками из других питомников? Урфин джюс пишет: Я всегда за дисциплину, но не перегибы. Аналогично!
Федя: Вопрос состоит не в похожести, а в точности формулировок за что наказывают Бульф..если не видеть первоисточник, то со слов модератора, выглядит так, как будто она опубликовала фотографию матери и дочери и попросила их сравнить, она же попросила их сравнить со второй фотографией...так что в свете раздачи банов похожесть, или непохожесть собак на фотографиях уже не являются основополагающими.
золото осени: Федя пишет: за что наказывают Бульф А я вообще не поняла, за что. Тут уважаемых форумчанок посылают неоднократно, ну, скажем, в Эрмитаж. И ничего, ходят себе в Эрмитаж...не выпендриваются.
Зубова Светлана: золото осени , + мульОн Любителей послать в Эрмитаж даже предупреждением не погрозили, а Бульф определили в бан за фото, залитые не в ту тему
Ольга(Мишель): Зубова Светлана пишет: Любителей послать в Эрмитаж даже предупреждением не погрозили, а Бульф определили в бан за фото, залитые не в ту тему Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку...(с) Не более того.....
Зубова Светлана: Ольга(Мишель) , вот это-то и печально - двойные стандарты
Федя: Лично мне не печально, а мягко говоря, неприятно....
Sannini: ...мне по матушке нельзя. Плевать — нельзя. А от вас только и слышу: "дурак, дурак". Видно только профессорам разрешается ругаться в Ресефесере
Irisha1105: За чью судьбу опять, дамы, переживаете ? Вашу любезную Урфин джюс никто и никуда не посылал. Для особо внимательных цитирую себя же "Для общего образования научитесь, для начала, не указывать незнакомым людям, что им надо делать. Или не удивляйтесь, что Вас будут очень часто посылать в одно известное место, после Ваших советов, любезная Вы наша". "Будут" и "посылают" несколько разные действия, согласитесь ? Если Урфин джюс берет на себя смелость указывать посторонним людям, как им следует себя вести и чем заниматься, пусть не удивляется, что Эрмитаж ей придется часто посещать. Урфин джюс пишет: И очень рекомендую помнить вторую заповедь Завета "Не сотвори себе кумира". Урфин джюс пишет: но для общего образования изучите слово ассоциация и понятие ассоциативный ряд,
Зубова Светлана: Зубова Светлана пишет: вот это-то и печально - двойные стандарты Федя пишет: Лично мне не печально, а мягко говоря, неприятно.... Федя , Галина, и только мысль о том, что вопитание рабоче-крестьянское, манерам взяться неоткуда, примиряет меня с хамством некоторых индивидов суровой действительностью наших дней Irisha1105 пишет: Урфин джюс пишет: цитата: И очень рекомендую помнить вторую заповедь Завета "Не сотвори себе кумира". Урфин джюс пишет: цитата: но для общего образования изучите слово ассоциация и понятие ассоциативный ряд, Irisha1105 , учиться никогда не поздно
буба: Зубова Светлана пишет: что вопитание рабоче-крестьянское, манерам взяться неоткуда, примиряет меня с хамством некоторых индивидов суровой действительностью наших дней это очень культурненько, очень. Я бы даже сказала, очень интеллигентно, даже элегантно, сразу видно уровень не рабоче-крестьянский - сразу. И манеры и воспитание - сказка.
Федя: буба да, вот так и живем последние 94 года...из поколения в поколение....приходится привыкать, что не все кадетские корпуса заканчивали(с)..или вы считаете, что признаком культуры и интеллигентности есть сделать вид, что ничего не замечаешь, и утерев глаза батистовым платочком подставить другую щеку?
Анна (G&S): Федя пишет: не все кадетские корпуса заканчивали(с).. А корпус таки был пажеский...
Sannini: Анна (G&S) пишет: А корпус таки был пажеский.. Кадетский корпус был образован в 1732 году по указу императрицы Анны Иоановны, морской и пажеский корпуса были образованы позднее при правлении императрицы Елизаветы Петровны
Анна (G&S): Sannini События в "Вороньей слободке" происходили много позже, но за даты большое спасибо, восхищена Вашей эрудицией ))
Зубова Светлана: буба пишет: это очень культурненько, очень. Я бы даже сказала, очень интеллигентно, даже элегантно, сразу видно уровень не рабоче-крестьянский - сразу. И манеры и воспитание - сказка. Мне лестно, что Вы оценили Но, скажем так, я не в том возрасте и, надеюсь, не на том этапе развития личности, когда послать другого в ..эээ Эрмитаж считается высшим пилотажем социолингвистической компетенции. Социолингвистическая компетенция есть способность использовать и преобразовывать языковые формы в соответствии с ситуацией. Здесь важно знать семантические особенности слов, идиоматических выражений, их семантики в зависимости от стиля и характера общения, того эффекта, который они могут указывать на собеседника. Ну это так, ежели подзабыли. Анна (G&S) , упомянув пажеский корпус, что Вы хотели подчеркнуть? То, что это было самое элитное учебное заведение или же нечто иное? При всем своем таланте читать и писать между строк, не поняла Возможно, плохое знание отечественной истории завело меня в тупик
Федя: Анна (G&S) пишет: А корпус таки был пажеский... ну так в оригинале вообще то говорилось о гимназии... В гимназиях не обучались это со временем, гимназию заменили на университет, в студенческих кругах КВН, а пажеский корпус на кадетский....так что по сути, это строго говоря не цитата из "Золотого теленка", а цитата из кавээновского сценария. хотя в данный конкретный момент, форум таки да похож на Воронью слободку Между тем обитатели большой коммунальной квартиры номер три, в которой обитал Лоханкин, считались людьми своенравными и известны были всему дому частыми скандалами и тяжелыми склоками. Квартиру номер три прозвали даже "Вороньей слободкой". Продолжительная совместная жизнь закалила этих людей, и они не знали страха. Квартирное равновесие поддерживалось блоками между отдельными жильцами. Иногда обитатели "Вороньей слободки" объединялись все вместе против какого-либо одного квартиранта, и плохо приходилось такому квартиранту. Центростремительная сила сутяжничества подхватывала его, втягивала в канцелярии юрисконсультов, вихрем проносила через прокуренные судебные коридоры и вталкивала в камеры товарищеских и народных судов. И долго еще скитался непокорный квартирант, в поисках правды добираясь до самого всесоюзного старосты товарища Калинина. И до самой своей смерти квартирант будет сыпать юридическими словечками, которых понаберется в разных присутственных местах, будет говорить не "наказывается" а "наказуется", не "поступок", а "деяние". Себя будет называть не "товарищ Жуков", как положено ему со дня рождения, а "потерпевшая сторона". Но чаще всего и с особенным наслаждением он будет произносить выражение "вчинить иск". И жизнь его, которая и прежде не текла мoлoкoм и медом, станет совсем уже дрянной,
Зубова Светлана: Вот говорит жеж мне муж, чтоб почитала Ильфа и Петрова Была бы послушной женой, не сидела бы сейчас в луже Федя
Федя: Ну почему же в луже? Всех афоризмов из Ильфа и Петрова не запомнишь - там афоризм каждое слово, а из КВН образца 86 года мало кто что помнит, кроме тех, кто присутствовал, так что никаких луж, просто игра слов.
Buk-L: А мне все это напоминает "Безумное чаепитие" из "Алисы в стране чудес" Льюиса Кэрролла....
буба: Федя пишет: приходится привыкать, что не все кадетские корпуса заканчивали(с)..или вы считаете, что признаком культуры и интеллигентности есть сделать вид, что ничего не замечаешь, и утерев глаза батистовым платочком подставить другую щеку? то что не все - видно, очень хорошо видно. Скрыть это нельзя. Слезы и сопли лучше конечно по рукавам размазать и вперед показывать свое воспитание, манеры, а то ж ни кто не знает, а вдруг и возможности не будет показать эту самую "свою воспитанность и манеры". Хотя, разве вы не советовали БП, как раз пройти мимо и не обращать внимание на выпады. Получается в одном случае лучше пройти мимо и промолчать, а в другом быстренько дать характеристику кто что и как,. -А что подумал Кролик, никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный. (С)
Федя: Жизнь буба , неоднозначна, ее нельзя прожить по одному рецепту..в одном случае хороши одни действия, в другом другие.... буба пишет: Слезы и сопли лучше конечно по рукавам размазать и вперед показывать свое воспитание, манеры, ...породу не пропьешь, некоторые рождаются с умением пользоваться платком, а некоторые всю жизнь напрасно этому учатся...
Ольга(Мишель): Федя пишет: некоторые всю жизнь напрасно этому учатся. И все равно - исклюЩЩЩтельно в рукав
Irisha1105: Зубова Светлана Ну что поделать, ниграмотныя мы, прямо от сохи ...ужо просветите матушка, как с людями общаться , не извольте гневаться, вы то прямиком из института благородных девиц к нам пожаловать изволили...издалёка видать-то умного человечишку...Не оставьте нас ничтожных милостию своей Жду ответа с нетерпением, челом бью, Ваша навеки Ириша. ПыСы. Ильфа и Петрова прочитала еще в 11 лет...и Америку и Теленка и Стулья.
Федя: Птицы, покайтесь в своих грехах публично!(с) ИиП
Зубова Светлана: Irisha1105 ,прямо-таки, уважаемая. Всегда считала, что ценность человека не в том, какие книги он прочитал, какое образование имеет, сколько денег зарабатывает, а в том, как он относится к другим людям Мой одноклассник не прочитал ни одного художественного произведения из школьной программы, но цитировал наизусть Хэмингуэя и по литературе имел "отлично". Irisha1105 пишет: Ваша навеки Ириша. Вот избавьте, пожалуйста, лишнее это
Урфин джюс: Irisha1105 пишет: издалёка видать-то умного человечишку... И маленького, злобного, спесивого, ядовитого недочеловечишку тоже. И не говорите, что Вас оскорбили, Вам дали понять, что на всякую хитрую гайку есть болт с резьбой. Вы вынуждаете говорить с Вами на Вашем языке.
Irisha1105: Урфин джюс хотела вас послать в Эрмитаж да вижу вы уже оттуда. Видимо дорога хорошо знакома. Хамство и оскорбления это ваш обычный стиль общения, привыкла уже, не удивили. Это в вас бессильная злоба говорит, сущность ваша злобная и занудная.
virago rare: Урфин джюс пишет: Вы вынуждаете говорить с Вами на Вашем языке. Опускаетесь до уровня собеседника????? Т.е. становитесь - "маленьким, злобным, ядовитым, спесивым недочеловечешкОм".
буба: Зубова Светлана пишет: какое образование имеет, сколько денег зарабатывает, а в том, как он относится к другим ну ладно образование - дело хорошее, но сколько я знаю людей с деньгами, но без образования. Никогда не знала, что деньги влияют на отношение к человеку... Урфин джюс пишет: И маленького, злобного, спесивого, ядовитого недочеловечишку тоже. Урфин джюс пишет: Вы вынуждаете говорить с Вами на Вашем языке. Нет, вы разговариваете исключительно на своем языке, и судя по всему очень он вам близок. Федя пишет: а некоторые всю жизнь напрасно этому учатся... именно напрасно. а жаль...
Irisha1105: Зубова Светлана к людям я отношусь более чем хорошо, если бы мы были лично знакомы, вы бы в этом убедились. А вот некоторые качества в некоторых людях мне крайне не нравятся. Глупость, занудство, ограниченность ума, желание всех поучать...вот только небольшой список того что мне не нравится и на что я всегда буду реагировать крайне негативно. И надо же такому случиться, что все эти качества чудесным образом сочетаются в одной форумчанке. А людей я люблю )) особенно умных и с чувством юмора, что также удачно сочетается в другой форумчанке )). P.S. вы не та и не другая.
Irisha1105: И кстати, "человечишка" в моем сообщении не обозначало характеристики Зубовой Светланы, а всего лишь было написано в стиле общей концепции всего поста (юродливом). И если у кого то злобность зашкаливает и он всех мерит по себе, то это не мои проблемы.
Урфин джюс: virago rare пишет: Опускаетесь до уровня собеседника????? Не опускаюсь, а даю достойный отпор, так как не приемлю хамства и хабальства ни коим образом, а другой язык такие люди не понимают и считают воспитанность слабостью. Хотя были и такие времена, когда спрашивала "Простите, извините, что Вы сказали, будьте добры". Не работает с таким контингентом!!! Нельзя проходить мимо, когда цинично унижают человеческое достоинство людей, что Irisha1105 делает регулярно и не только в мой адрес. Пыталась игнорировать все ее базарные посылы и рыночный жаргон, но чаша переполнилась. Всегда с уважением отношусь к людям умным и благородным,воспитанным и культурным, но упомянутая форумчанка не относится ни к тем и не к другим.
золото осени: Irisha1105 Дорогая, ну Вы ли любите людей??? Вот посмотрите на свое общение. Болячки, потеряшки, проблемы... Вас там практически не бывает. А вот склоки, скандалы, война двух питомников - Вы тут, как тут. Может, Вам свою стерву в отпуск отправить? Пускай, бедолага, отоспится. А то ее жалко, замоталась с Вами.
Танек: Хотела спросить вот может не совсем в тему: а если в "Разомнемся" всегда одни и те же участники, это что значит? (Наверное, что это просто участники форума с высокой активностью, так?)
буба: Урфин джюс пишет: Не опускаюсь, а даю достойный отпор, так как не приемлю хамства и хабальства ни коим образом, а другой язык такие люди не понимают и считают воспитанность слабостью люди все прекрасно понимают, давно воспитанность стала слабостью? Если так противно - хабальство и хамство - зачем до него опускаться? Урфин джюс пишет: Не работает с таким контингентом!!! Нельзя проходить мимо, когда цинично унижают человеческое достоинство людей, что Irisha1105 делает регулярно и не только в мой адрес. вот сейчас в данный момент, что вы делаете, разве вы не унижаете человека. Какой такой контингент? Вы о чем? Урфин джюс пишет: Пыталась игнорировать все ее базарные посылы и рыночный жаргон, но чаша переполнилась. Всегда с уважением отношусь к людям умным и благородным,воспитанным и культурным, но упомянутая форумчанка не относится ни к тем и не к другим. это верх воспитанности, культуры, и благородства - судя по всему. Ну если вам все это претит, так не опускайтесь так низко, не пачкайтесь в этом... золото осени пишет: Вот посмотрите на свое общение. Болячки, потеряшки, проблемы... Вас там практически не бывает. а ка это может характеризовать человека? В болячках советы нужно давать всем, если человек не дает совет в болячках - это что? Может и лучше, что советы в болячках дает тот кто может дать совет. золото осени пишет: А вот склоки, скандалы, война двух питомников - Вы тут, как тут. Может, Вам свою стерву в отпуск отправить? Пускай, бедолага, отоспится. А то ее жалко, замоталась с Вами По моему в скандалах не отметился только ленивый... Не давайте советов стерьвам, они этого не любят. И уж тем более ее не нужно жалеть.
Урфин джюс: Танек пишет: Хотела спросить вот может не совсем в тему: а если в "Разомнемся" всегда одни и те же участники, это что значит? (Наверное, что это просто участники форума с высокой активностью, так?) Думаю, что так Так как все те же лица и в "Кино", и в "Любимых книгах", и в "Здоровье", и "Музыке". Все мы разные.
Танек: Урфин джюс вот позвольте не согласиться! В этих, вышеперечисленных темах мелькает много и других лиц! Но в этой веточке: они, и только они!
Buk-L: Шпынять друг друга по принципу "Сам дурак" большого ума не требует ни от одной из сторон. Главное удержаться на том уровне, чтобы "не было мучительно больно..." А дальше каждый для себя определяет... Один может пожалеть о несказанном, а другой о сказанном... А самое главное, что нельзя переносить "поступок" на "личность". Ну я так думаю.... буба пишет: Никогда не знала, что деньги влияют на отношение к человеку... К сожалению такое частенько наблюдается.
Урфин джюс: Танек пишет: Урфин джюс вот позвольте не согласиться! Позволяю. Каждый имеет право на собственное видение.
Зубова Светлана: Зубова Светлана пишет: Всегда считала, что ценность человека не в том, какие книги он прочитал, какое образование имеет, сколько денег зарабатывает, а в том, как он относится к другим людям буба пишет: ну ладно образование - дело хорошее, но сколько я знаю людей с деньгами, но без образования. Никогда не знала, что деньги влияют на отношение к человеку... Упрощаю свою фразу из цитаты. Ценность человека в его отношении к другим людям. ИМХО. Irisha1105 Irisha1105 пишет: к людям я отношусь более чем хорошо, если бы мы были лично знакомы, вы бы в этом убедились. А вот некоторые качества в некоторых людях мне крайне не нравятся. Глупость, занудство, ограниченность ума, желание всех поучать...вот только небольшой список того что мне не нравится и на что я всегда буду реагировать крайне негативно. А Вы не задумывались, что Ваши крайне негативные реакции не что иное, как "занудство, желание всех поучать" Совершенно не исключаю, что Вы хорошо относитесь к людям. Тогда "Поделись улыбкою своей и она к тебе не раз еще вернется" Не поучение, ни в коем случае, мысли вслух Танек , я редко выступаю соло в этой теме. Зашла вчера сказать Любителей послать в Эрмитаж даже предупреждением не погрозили, а Бульф определили в бан за фото, залитые не в ту тему А тут вонА чЁ развели!
буба: Зубова Светлана пишет: Ценность человека в его отношении к другим людям. ИМХО. Люби себя Чихай не всех И в жизни ждет тебя успех (с) Это конечно хорошо, но как по инету можно оценить отношение к людям (ко всем, простите, людям?)
Зубова Светлана: буба пишет: Это конечно хорошо, но как по инету можно оценить отношение к людям (ко всем, простите, людям?) Можно, при наличии определнных коммуникативных навыков. Эта оценка будет субъективной, можно также научится вычислять на форумах и в чатах, что под ником Джоконда есть мужик в трениках Если, действительно, интересно, могу подкинуть ссылок в лс.
золото осени: Танек пишет: всегда одни и те же участники Ну это не совсем так. Подавляющее число этих участников активны в большинстве тем форума. Посмотрите "Здоровье", " Меню", "Огородников" и т.д. Для других эта тема - просто кладезь, здесь можно хамить и посылать, да и вообще не стесняться в выражениях. Некоторые влезают из чувства справедливости. Короче, причины разные. Я, к примеру, 100 раз зарекалась сюда не ходить, и в обсуждениях конфликта ЗО и БП уже давно практически не участвую, скучновато все это стало, какой-то бег по кругу. Но я не считаю, что нужно закрывать глаза и позволять одним участникам форума "гонобить" других, зачастую скопом. буба пишет: а ка это может характеризовать человека? А очень просто. Не интересно ему в тех темах. Ему здесь интересно. Вот и вся характеристика, короткая, но показательная. Что касается воспитания и манер, хочу Вас огорчить. Они даются не в университетах. Это врожденное, либо есть, либо нет. Это еще называют "порода". Можно, конечно, себя немного подкорректировать, в том числе и получением образования, но... не тот уровень. Помните выражение "Маленькая леди"? буба пишет: Не давайте советов стерьвам, они этого не любят А мне какая разница, что там любят или не любят стервы, раз уж они желают общаться, значит и ответы будут получать. Диалог тут, а не сольные выступления.
Ирина: Почитала и ужаснулась, умные, взрослые люди, тратят свое время на абсолютно пустые споры. На ум приходят строки (не мои, прочитала понравилось) "Спорить на форумах - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно остаешься дебилом…"
Зубова Светлана: Ирина пишет: Почитала и ужаснулась, умные, взрослые люди, тратят свое время на абсолютно пустые споры. Это общение. Также, как речь бывает устной и письменной, общение бывает в реальной жизни и онлайн Ирина пишет: "Спорить на форумах - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил - ты всё равно остаешься дебилом…" Вы зашли сказать нам это? Проблема поведения индивида онлайн настолько же актуальна, как и проблема выгорания личности педагога.
Buk-L: Irisha1105 пишет: к людям я отношусь более чем хорошо, если бы мы были лично знакомы, вы бы в этом убедились. А вот некоторые качества в некоторых людях мне крайне не нравятся. Глупость, занудство, ограниченность ума, желание всех поучать...вот только небольшой список того что мне не нравится и на что я всегда буду реагировать крайне негативно. Ирина, лукавите! Возможно вы замечательно относитесь к своим друзьям, коллегам по работе, родным и близким. Но это большинство так делает. Потому как мы от них зависим, в какой-то степени. А ко всем людям одинаково хорошо относится просто невозможно, да и не нужно. Но нужно уважать чужое мнение, даже если оно отличное от Вашего и реагировать на него адекватно, тем более здесь в этой компании бульдоголиков. Это не только к Вам относится, а ко всем Нам. Бывает что эмоциональная составляющая зашкаливает, сама сорвалась не так давно, но слава Богу не здесь. У всех бывает - но у одних это редко, а у других постоянно. А потом про желание поучать... Не будем вспоминать нашу с Вами стычку... В общем, поучать мы все горазды...
Ирина: Зубова Светлана пишет: Это общение. Также, как речь бывает устной и письменной, общение бывает в реальной жизни и онлайн Странное общение, взаимные оскорбление, переход на личности и т.д и т.п. Даже просто при прочтении этого общения остается неприятный осадок.
Зубова Светлана: Ирина пишет: Странное общение, взаимные оскорбление, переход на личности и т.д и т.п. Так жеж все жеж по-разному объясняются, в реале кого-то невозможно понять без словаря русского мата ( и такой есть ), а кто-то и на форумах может сохранить лицо и не растерять манеры в процессе написания постов Ирина пишет: Даже просто при прочтении этого общения остается неприятный осадок. Разве на френчбульдоге больше нечего почитать?!
Buk-L: Ирина пишет: Странное общение, взаимные оскорбление, переход на личности и т.д и т.п. Ну, виртуальное общение - оно раскрепощает Помню, уже довольно давно, модератор Анна написала, что была сильнейшая стычка на "Грибном форуме" с оскорблениями, банами, удалениями. И еще девчонки на работе рассказывали, что подобное было на сайте любителей какого-то сериала, запамятовала точно как он называется. Там один из актеров - молодой парень, недавно женился и обсуждение этого события вылилось в откровенный скандал. Что уж говорить про нас
Урфин джюс: Ирина пишет: Странное общение, взаимные оскорбление, переход на личности и т.д и т.п. Даже просто при прочтении этого общения остается неприятный осадок. Ирина Еще Сократ сказал, что в споре рождается истина. Так это или нет, каждый судит сам. Но бывает, что спор или дискуссия перерождается в ссору , крик, обиды. А теме "Оз против Бушер" идет спор или дискуссия на тему любые ли методы приемлемы для разрешения спорной ситуации. Абсолютно все согласны, что не должно быть поддельных родословных, махинаций, но кто-то считает что для определенных людей могут быть исключения, а кто-то, что перед законом все равны. Как решить вопрос если закон не работает или его нет? Какие методы использовать? Оправдывает ли цель средства? У каждого своя философия, а консенсуса, как не было, так и нет. Вот в принципе объяснение того,то в теме "ОЗ против Бушер", столько продолжений. И вот когда в теме появляется кто-то, кто начинает оппонентов называть ворами или унижать, только потому, что они на другой точке зрения, тогда и переходят в "Разминку".
Ирина: Зубова Светлана пишет: Разве на френчбульдоге больше нечего почитать?! Есть, просто в этой теме я увидела, посты форумчан, мнение которых мне интересно было прочитать вот и зашла, прочитала......и .......... как в стишке"Эта песня хороша, начинай сначала" Buk-L пишет: и обсуждение этого события вылилось в откровенный скандал. Значит у нас еще все пристойно или все еще впереди?
буба: Ирина пишет: Значит у нас еще все пристойно или все еще впереди? ох, знаете как ругаются птичники... Девушки, милые. манерные, воспитанные, благородные...и не очень. Чмокните своих булек в нос, они у нас такие классные - воспитанные, манерные, благородные...Чмокните, прямо настоятельно рекомендую, и только попробуйте не прислушайтесь к моему совету.
Федя: Buk-L пишет: модератор Анна написала, что была сильнейшая стычка на "Грибном форуме" с оскорблениями, банами, удалениями. ..ну так всем известно, что с грибами и травой надо поосторожнее..
Ирина: Урфин джюс пишет: У каждого своя философия, а консенсуса, как не было, так и нет Татьяна Игоревна согласна с вами на все 100% и все что вы написали выше тоже правильно, единственно я не понимаю какой смысл начинать искать истину в 1001 раз в в теме "ОЗ против Бушер", ведь ее все равно не найти, каждый человек останется при своем мнении, это получается "переливание из пустого в порожнее", люди тратят время, нервы, а зачем?
Марианна: По итогам оценки качества комплиментов, розданных собеседникам за прошедший уикэнд, в бан сроком на 2 недели отправляются (в алфавитном порядке): Урфин джюс, campanule, virago rare. Дамы, напоминаю, что вы имеете возможность читать форум, но не можете отвечать в темах. Есть приятный бонус - вы сможете обмениваться личными сообщениями. Тем, кто не хотел бы лишиться возможности писать в темах, предлагаю тщательнЕе обдумывать ответы и предложения.
Buk-L: буба пишет: И что из этого вытекает? французско -немецкие пословицы из инета более ничего Не, не только… А умение нестандартно мыслить, чем далеко не каждый может похвастаться. Особенность нормального образования как раз и состоит в умении найти нужную информацию, а не запоминать ее. Все запомнить невозможно. Оно конечно, соглашаться или не соглашаться особого ума не требует, а уж тем более творческого подхода. А сказать, что, мол, «ты рожей не вышла, чтоб я тебе ответила» вообще ничего не требует кроме как уверения в своем идеальном воспитании. буба пишет: беда вся в том, я не вижу смысла как мантру повторять - я воспитана и образованна - вы кого в этом убеждаете? себя? а главное зачем? что бы потом сподобиться и опуститься до "уровня" и "контингента", у меня вот не получается опускаться - воспитание не позволяет. И, опять же, проецировать свои мысли на других, тоже очень легко, никакого интеллектуального напряжения для этого не нужно буба пишет: карбон вам щеночка то анимамеа не продала? отсюда конфликт интересов.
буба: ОЙ, вам скучно, или я вам покоя не даю! Ну что ж, давайте, не забудьте повторить, сколько у меня постов, тем, что вы обо мне узнали. Buk-L пишет: А сказать, что, мол, «ты рожей не вышла, чтоб я тебе ответила» вообще ничего не требует кроме как уверения в своем идеальном воспитании. ой, фу как грубо... ну пишите пишите, мои 4000 постов. вам покоя не дают, ну я подожду догоняйте.... вы еще подборку соберите, разом на все и отвечу...заодно и посмотрю на ваше Buk-L пишет: А умение нестандартно мыслить, чем далеко не каждый может похвастаться. Особенность нормального образования как раз и состоит в умении найти нужную информацию, а не запоминать ее. Все запомнить невозможно. а вроде хвастались хорошей памятью, что уже кончилась, память? вот беда... не забудьте подборку немецко-французских поговорок, и книги...
Buk-L: буба пишет: ОЙ, вам скучно Вот здесь вы угадали. Пришла сегодня на работу после 2-х недельного отсутствия - шефа нет, все преподы на занятиях, IT-одаренных студентов тоже нема. Вспоминаю море, пальмы, верблюда Оскара и скучаю. А когда скучно, то кажется, что и всем скучно и решила чуток повеселиться и других повеселить, а то все в скандалах погрязли. Вспомнила про эту тему и решила в соответствии с заглавным постом... А Вы самая подходящая кандидатура в настоящее время. Приступим благословясь... буба пишет:ой, фу как грубо... Так я и не твержу, что я воспитанный человек и нет у меня дяди-академика, а есть(вернее была) тетя-кандидат наук. Видите какую страшную тайну Вы теперь обо мне знаете. Вы о моей тете, а я о Вашем дяде.. буба пишет: а вроде хвастались хорошей памятью, что уже кончилась, память? Вообще-то, это надо бы чтобы Соня объясняла. Ну да ладно, сама попробую. Может быть на этот раз получится. Я еще раз повторяю, что писала я совсем не о памяти. Если вы поинтересуетесь тестами на IQ, ну хотя бы Ганса Айзенка, то обратите внимание, что интеллект определяется не памятью, а способностью логически мыслить, находить закономерности и выделять главное из кучи второстепенного. А я Вам на протяжении всего трех постов пытаюсь передать всего одну мысль, а вы ее никак не поймаете. Насчет моей памяти - ну раз я здесь и сейчас, то амнезии у меня пока нет. буба пишет: не забудьте подборку немецко-французских поговорок, и книги... Не подборку не буду, это пусть другие... А я, если хотите, тоже могу предложить Вам задание. Может кулачок рассчитаете? Вы какие больше любите - с толкателем или коромыслом? Я могу Вам на выбор предложить и даже закон движения можете сами выбрать. Вам какой больше нравится - sin, cos, или линейный? Я, так, больше всего синусовый люблю считать.
буба: Buk-L пишет: Видите какую страшную тайну Вы теперь обо мне знаете. Вы о моей тете, а я о Вашем дяде.. нет, это теперь все знают.... Buk-L пишет: Если вы поинтересуетесь тестами на IQ, ну хотя бы Ганса Айзенка, то обратите внимание, что интеллект определяется не памятью, а способностью логически мыслить, находить закономерности и выделять главное из кучи второстепенного. А я Вам на протяжении всего трех постов пытаюсь передать всего одну мысль, а вы ее никак не поймаете. двумя днями ранее... Buk-L пишет: Тут в отпуске у зятя в планшетнике увидела тест интересный - определение возраста мозга у человека. Ну не смогла удержаться и прошла его. Оказалось у меня моСК 25 летнего человека. Было ужасно приятно это узнать. А сам тест представлял из себя наборы цифр, которые надо было запомнить и найти по возрастающей. В принципе, надо видеть и запоминать картинку целиком. и где тут про IQ? печалька с памятью то....печалька... а IQ то у вас какой, знаете я в отличие от вас между строк не читаю не домысливаю, и вот опять беда, вы меня читаете и понимаете, а я вас - нет! вы то про память, как у 25 летней, спустя два дня - оказывается вы уже об IQ, вы уж определитесь, тест на IQ - другими цифрами определяется...или уж напрягитесь и вспомните наконец что вы имели ввиду, а то боюсь с моим умишком мне не понять... Buk-L пишет: IT-одаренных студентов тоже нема такие преподаватели, бедные дети... Buk-L пишет: Насчет моей памяти - ну раз я здесь и сейчас, то амнезии у меня пока нет. значит все таки вспомните, рано или поздно что вы имели ввиду. Buk-L пишет: Может кулачок рассчитаете? Вы какие больше любите - с толкателем или коромыслом? Я могу Вам на выбор предложить и даже закон движения можете сами выбрать. Вам какой больше нравится - sin, cos, или линейный? Я, так, больше всего синусовый люблю считать. у меня конечно есть знакомые математики, сама ее не люблю, за ненадобностью, деньги я считать и без синус с косинусами умею, да и графики в простой жизни мне не надобны...я вам секрет открою, еще один, такие задачки, еще со школы для меня решают, специально обученные люди вы все таки определитесь какой тест вы прошли....
Федя: буба пишет: печалька... Сраццо вступать в междусобойчик моветон, но тока ради чистоты олбанского...это слово пишется через И : пИчалька
буба: Федя пишет: пИчалька Но пичалька печальнее печальки, а печалька менее страшна чем пичалька. все что нашла про пЕ/ичальку... это наверно как - падсталом - и то если я правильно написала.
Федя: паЦталом
Buk-L: буба пишет: вы то про память, как у 25 летней Я писала, судя по приведенной цитате "Оказалось у меня моСк 25 летнего человека" Как-то, вы даже буквы не видите. Вернее видите, то, что хотите видеть, а не то, что написано на самом деле. Я Вам пытаюсь объяснить в который раз, чем думающий человек отличается от дурака и хвастуна. Но думаю это бесперспективное занятие. Может афоризм поможет. И как раз про количество постов... "Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают." Платон буба пишет: а IQ то у вас какой, Если очень интересно, то в личку могу написать, но боюсь радости Вам это особой не доставит. И про студентов. Дома сидят и работают, все теперь техникой обзавелись, хотят лежа на диване, а не сидя в классе работать. Так, что преподаватели наши не причем совсем, к Вашему огорчению. А для меня радость - время больше свободного. Могу Вот с Вами пообщаться на досуге. буба пишет: я вам секрет открою, еще один, такие задачки, еще со школы для меня решают, специально обученные люди О как! Ну теперь мне понятно почему вы себя так радостно "тунеядкой" назвали. Уж поистине. "Нет в мире ничего отважней глупости". Менандр
буба: Buk-L пишет: Если очень интересно, то в личку могу написать, но боюсь радости Вам это особой не доставит. а как доказывать будете что цифры ваши... Buk-L пишет: Вернее видите, то, что хотите видеть, а не то, что написано на самом деле. Я Вам пытаюсь объяснить в который раз, чем думающий человек отличается от дурака и хвастуна. Но думаю это бесперспективное занятие. Может афоризм поможет. И как раз про количество постов... ой, ваш ум, логика и изложение выше изложенного, боюсь меня удивить уже не сможет, я там выше, и про 25 и моск - вас цитировала, а вы оказывается опять о другом, вы как то прыгаете, и не в состоянии остановится на чем то одном, может вам сначала, писать, потом читать, затем сверять с выше написанным (вами написанным), а потом мне уже стараться объяснить... ну Платон хорошо, опять же для вас - просто шикарно, и как нельзя точно в точку.Buk-L пишет: И про студентов. Дома сидят и работают, все теперь техникой обзавелись, хотят лежа на диване, а не сидя в классе работать. Так, что преподаватели наши не причем совсем, к Вашему огорчению. не лучшая реклама института, а рейтинг то у института какой? хотя преподаватели не в состоянии заинтересовать учащихся... Глупец, у которого большая память, исполнен мыслей и фактов; но он не умеет делать выводов и заключений, - а в этом вся суть. (Люк де Клапье Вовенарг)
Хаврюша: Buk-L Людмила, фе. Скучно. Ну это ж давно было понятно, что кое-кому даже школьная математика не по зубам, ну не комильфо таким оппонировать. Там же просто "А мы пойдем на север!!!" для "маститых" форумчанок. Другого не дано.
Buk-L: буба пишет: а как доказывать будете что цифры ваши.. Ну давайте встретимся и соревнование устроим кто-кого буба пишет: не лучшая реклама института, а рейтинг то у института какой? хотя преподаватели не в состоянии заинтересовать учащихся... Боюсь Вам уже никакой рейтинг не поможет Хаврюша пишет: Ну это ж давно было понятно, что кое-кому даже школьная математика не по зубам, Но не это главное. Если Вы когда-нибудь учились в институте, ах нет, вы ж только получаете как бы юридическое образование ,то должны понимать, что там учиться насильно заставить нельзя. Ни в каком даже самом рейтиновом Вузе, если у Вас нет мозгов их Вам не поставят. А домашние задания существую везде. И если раньше, когда компы были не у всех и не все могли иметь лицензионное ПО, которое стоит на ограниченном количестве компьютеров, ребята сидели в моем классе и выполняли задания иногда с моей помощью. А сейчас это все стало более доступно и многие обзавелись и компами и ПО, правда по большей части пиратским. Вот и сидят дома и работают, работают... К Вашему сведению диплом это только бумажка и сейчас на рейтинговость Вуза работодатели не смотрят, ну может какой-нибудь юридический из подвала и не котируется, а инженеры очень даже котируются из любых вузов, особенно если человек что-то знает и умеет. Я это знаю не понаслышке, а совершенно точно, глядя на наших выпускников. буба пишет: Глупец, у которого большая память, исполнен мыслей и фактов; но он не умеет делать выводов и заключений, - а в этом вся суть. (Люк де Клапье Вовенарг) Я об этом Вам уже третий день и говорю, неужели "лед тронулся, господа присяжные заседатели"(с)
буба: Buk-L пишет: Боюсь Вам уже никакой рейтинг не поможет а мне зачем, в я в институт на днях ездила книжки меняла, детей полно. даже удивилась... оказывается не везде... Buk-L пишет: К Вашему сведению диплом это только бумажка и сейчас на рейтинговость Вуза работодатели не смотрят, надо так о собственном вузе. смело, даже современно. Buk-L пишет: ну может какой-нибудь юридический из подвала и не котируется, ну а это по мудрому, по взрослому, сразу видно и то и другое... Buk-L пишет: Я об этом Вам уже третий день и говорю нет, в описываете работу своего Buk-L пишет: у меня моСК 25 летнего человека я же тут ни как не могу помочь.... Все меньше глупостей мы делаем с годами, но качество при этом их растет. (Михаил Мамчич) Каждый человек может заблуждаться, но упорствовать в заблуждении может только глупец. (Марк Туллий Цицерон) Упорство во мнениях, равно как горячность,— самый верный признак глупости. (Оноре де Бальзак)
Buk-L: буба пишет: надо так о собственном вузе. смело, даже современно. Не понимаю иронии. Мой 25-летний моСк отказываетя это понимать. Я что, сказала, что мой Вуз плохой, по-моему как раз наоборот? инженеры очень даже котируются из любых вузов, особенно если человек что-то знает и умеет. Я это знаю не понаслышке, а совершенно точно, глядя на наших выпускников. Как-то у Вас причинно-следственные связи работают несколько странновато. Если я сказала, что рейтинг неважен, причем мой Вуз? Признаться, я им, рейтингом, никогда и не интересовалась и не знаю какой он. Я знаю, что толковых ребят берут на отличные места с нормальной зарплатой. А что еще надо для института и выпускника? Вообще, почему-то место моей работы Вас очень заинтересовало, видимо в теме моего мозга белых пятен уже не осталось. А теперь надеюсь и Вузом тоже все ясно. буба пишет: ну а это по мудрому, по взрослому, сразу видно и то и другое... А вот это как раз сермяжная правда, как это ни прискорбно. Что подобные Вузы разводят лохов на деньги не давая ничего взамен, кроме ничего не значащей бумажки. А детей много, я не сомневаюсь, потому как в техническом институте моСК точно нужен, а там ничего не нужно, кроме денег. Даже удивительно, что они еще книги выдают, лучше бы сразу бумажку красивую, которой можно потом туалет украсить, потому как больше ни на что она не годна. Ну, что еще обсудим - мой мозг обсудили, институт оценили, про тетю я Вам рассказала. Об чем еще поговорим? Может чуток о вашем мозге? На сколько он у Вас потянет? На начальную школу или чуток поболее? Как бы его заставить работать самостоятельно, не цепляться к словам, иметь свои собственные мысли, не петь с чужих слов. Может задачку по арифметике решите, классическую - от Чехова, а? Я ж обещала народу цирк с конями - вот он в полной мере перед ними.
буба: Buk-L пишет: Об чем еще поговорим? Может чуток о вашем мозге? На сколько он у Вас потянет? На начальную школу или чуток поболее? Как бы его заставить работать самостоятельно, не цепляться к словам, иметь свои собственные мысли, не петь с чужих слов. Может задачку по арифметике решите, классическую - от Чехова, а? сильно, ну вроде взрослый человек, а такая злоба, бедные студенты...даже не знаю. а зачем мне задачка по математике? .Buk-L пишет: Я ж обещала народу цирк с конями - вот он в полной мере перед ними. да народ в ауте, похихикивают над вами. вы главное успокойтесь, сядьте хорошо, дышите глубоко, вам же с людьми работать. и не злитесь, в вашем возрасте нервные клетки не восстанавливаются. душите глубже и чаще. Buk-L пишет: Может чуток о вашем мозге? На сколько он у Вас потянет? На начальную школу или чуток поболее красиво..очень мне понравилось. хорошо вас характеризует. Садитесь 5, а еще так можете? в этом же духе, и таком же стиле. давайте. ...бедные студенты...
Айри: Вчера ребенок самост.задание по математике принес домой решать )) Единственная задача, которая у него не вызвала никаких вопросов, вогнала меня в ступор минут на 5, не меньше )))) Т.е. это для него оказалось делом совершенно понятным, в отличие от задач, решаемых с помощью уравнения )) На острове живут только Лжецы и Рыцари. Лжецы всегда лгут. Рыцари всегда говорят правду. В строю стоят 10 островитян. Каждый, кроме троих крайних слева сказал, что справа от него стоит Лжец. Самый крайний левый сказал, что рядом с ним стоит Балда, на что сосед обиделся и сказал: "Я не Балда!" Вопрос: сколько в строю Лжецов и сколько Рыцарей. Мне задача напомнила задачу из Швейка: Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше -- два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка? А оказалось, что все очень просто! ))))
Бульф: Айри пишет: Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше -- два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка? Простите, не удержалась! Это мой самый-самый любимый кусочек из "Похождений..."! Обожаю про швейцара и его покойную бабушку! Ой, нет, еще безумно люблю сентенцию, которую Швейк выдал, пообщавшись в купе поезда с лысым господином, паном Пуркрабеком из банка (вернее, это Швейк решил, что лысый господин - вылитый пан Пуркрабек, на самом деле это был совсем другой лысый господин): "Волосы выпадают из-за сильного душевного потрясения в первые шесть недель после рождения"! Ой, а вопросы медицинской комиссии для выявления годности к воинской службе? И ответы Швейка? Это же шедЁвры! Ну, например... Вопрос: - Радий тяжелее олова? Ответ: - Я его, извиняюсь, не вешал! А Швейк в сумасшедшем доме? ... Там сидел беременный господин, который всех приглашал на крестины. А еще был один ученый, который утверждал, что внутри земного шара имеется еще один шар, значительно больше наружного! ( я без кавычек, это не цитата, а моё вольное изложение, по памяти). Да-а-а-а, "Похождения бравого солдата Швейка" Ярослава Гашека - любимейшая книжка моего детства, читанная-перечитанная, в прямом смысле зачитанная мною до дыр! У нас эту книжку почему-то любили читать и пересказывать только мальчишки, девочки, кроме меня, были не в восторге! Простите еще раз, я совсем не с целью разминки, просто очень люблю эту книгу! Правда, веСЧь!
Buk-L: буба пишет: Buk-L пишет: Об чем еще поговорим? Может чуток о вашем мозге? На сколько он у Вас потянет? На начальную школу или чуток поболее? Как бы его заставить работать самостоятельно, не цепляться к словам, иметь свои собственные мысли, не петь с чужих слов. Может задачку по арифметике решите, классическую - от Чехова, а? сильно, ну вроде взрослый человек, а такая злоба, бедные студенты...даже не знаю. а зачем мне задачка по математике? А где вы увидели злобу? Я, что, грозный смайлик поставила? Я просто предложила тему для обсуждения. И какое отношение вы имеете к нашим студентам? Пост был вам адресован. Опять свои мысли проецируете на других. И выдаете желаемое за действительность. А со студентами я дружу - они мне про маму-папу рассказывают А зачем задачка по арифметике... Да затем, что при столь продуктивной работе здесь, многие не понимают как у вас устроен мыслительный аппарат. Решение задачки даст более-менее объективную картину. буба пишет: да народ в ауте, похихикивают над вами. вы главное успокойтесь, сядьте хорошо, дышите глубоко, вам же с людьми работать. и не злитесь, в вашем возрасте нервные клетки не восстанавливаются. Ваши сведения устарели - восстанавливаются нервные клетки А мне их восстанавливать не надо, я получаю искреннее удовольствия вот так общаясь с вами. Как там было выше - Пацталом! А если даже народ надо мной подхихикивает, мне это в радость. Пусть люди получат заряд положительных эмоций. Но, думается мне все же, что народ веселится от общего нашего диалога .
Buk-L: Ир, Лен, а я вот Швейка не осилила, раза три пыталась, но еще в юности, и доходила до одного и того же места, а дальше - Фсе! Ступор, скучно становилось
карбон: Buk-L Я с буба в диалоги вступать теперь побаиваюсь, ещё вступлю не туда... буба пишет: у меня тоже 2 языка - французский немецкий, ... перевод и полное понимание человек не понимает, что даже у носителя языка может не быть полного понимания. буба пишет: (это семейное, языки нам легко даются, а вот сестра моя знает 4 языка), - это просто , почему не 8, это ж интернет, потом можно сказать: я вам собственно ни чего не должна почему майор, почему не капитан(с) буба пишет: Сначала из бывших были мои дедушки и бабушки, теперь я и из бывших и так до бесконечности... буба пишет: французско -немецкие пословицы из инета... - это пЭрл. не французско-немецкие, не пословицы, не из инета. "полное понимание " иностранных языков я не декларировала, в отличие от некоторых. Предложенные фразы - в пределах школьной программы, что и доказал сын marsel, сделав перевод очень быстро и качественно. А вот это Фсёкому вам?!я вам собственно ни чего не должна. почти, можно и так, очень можно по смыслу близко. жалкое кудкудахтахтах
золото осени: буба, давайте я Вам немного про преподавателей и студентов расскажу. Дочь преподает англоговорящим и русскоговорящим ( это не обязательно русские) группам. Думаю, на родном языке изъясняется не хуже, чем на английском. Объясните мне, почему иностранные студенты внимательные, старательные, готовы часами торчать в операционной, с удовольствием помогают в уходе за тяжелыми больными? А какие презентации делают. Без задания, по своей инициативе. Им это интересно. Короче, ХОТЯТ учиться и делают это. В русскоговорящих группах больше всего поражает некая разновидность мужЕского пола( это я не о всех, там и отличных ребят полно, а девчонок еще больше, но количественный уровень все же не тот, к сожаленью). Гламурненькие, стринги из брючек торчат, на голове прядки, джинсики в обтяжку, ноготки блестят. А уж манерные! Девчонки в операционных впахивают, а они в коридоре в телефончики играют. А на занятиях журнальчики с машинками облизывают. Не все, но таких всё больше и больше. Вот почему у одного и того преподавателя одни учатся, а другие родительские денежки профукивают? А экзамены за них потом "специально обученные мам-папы" сдают!
буба: осень...ничего скоро зима....отпустит... карбон пишет: жалкое кудкудахтахтах точно осень... ничего что я вас не читаю...
Бульф: Ребят, ну давайте уже, прекращайте, а? Вот честно, как-то это стало глумлением попахивать, да еще и с улюлюканьем вслед! Нехорошо, правда, даже читать неприятно, муторно! Все равно как взрослые тётеньки скопом обижают ребенка! А давайте-ка лучше о вечном! Вот о Швейке, например, можно еще кого-нибудь из классиков юмора вспомнить! Ну поддержите разговор, эрудиты!
Sannini: Бульф а мне больше всего запомнилось как Швейк собак с родословными продавал.
Buk-L: буба, ваш интерес к рейтингу моего института сподвиг меня ознакомиться что это такое и с чем его едят. По крайней мере я насчитала 6! разных рейтингов. Какой именно интересует вас, вернее даже не интересует, а какому вы отдаете предпочтение? В основном сводится все к числу поступивших, уровне зарплаты выпускников, общественному мнению. А вот это супер! На улице подходят и спрашивают: «Как вы относитесь к Х-институту?» А я к нему никак не отношусь, значит рейтинг его по моей вине пострадает. Это круто! Дело в том, что Вузы в нашей стране пока еще работают по одной государственной программе, в отличие от школ. Это означает следующее. Как вы наверное догадываетесь, Вузы готовят людей к профессиональной деятельности, т.е. дают специальность. Эта специальность имеет номер и название. Например: 555 – продавец воздуха. Так вот любой Вуз нашей страны от Калининграда до Петропавловска-Камчатского, готовящий специалистов по этой специальности имеет одинаковые рабочие программы. Они включает одинаковый набор изучаемых дисциплин, одинаковое количество лабораторных и практических занятий. А вот почему специалисты получаются разные – золото осени очень доходчиво написала.
Haratova: Бульф пишет: Все равно как взрослые тётеньки скопом обижают ребенка! Согласна. Абсолютно разные весовые категории.
буба: прикольная задача..это патерсон? не большой я любитель таких задач, вообще задач... но - либо рыцарь один, остальные лжецы. либо 5 на 5 (но мало вероятно). надо бы еще подумать...
буба: Buk-L пишет: Дело в том, что Вузы в нашей стране пока еще работают по одной государственной программе, в отличие от школ. Это означает следующее. Как вы наверное догадываетесь, Вузы готовят людей к профессиональной деятельности, т.е. дают специальность. теперь школы профильные (правда не все) у моего ребенка 7 класс, в этом году он должен выбрать себе вуз (бауманский, плехановский, медицинский и 4 не помню). и дальше они будут учиться для этих (или на эти) институты. Вот думаем, не легко в 7 классе сделать выбор, особенно если учитывать, что моё дите хочет открыть собственный ресторан (любитель общепита).
Buk-L: Все, прислушиваюсь к весьма уважаемым мной людям, и прекращаю игру в кошки-мышки. Но напоследок один маленький-маленький вопрос к буба карбон в своем посте все расставила по-местам, облегчила мне задачу. Большой респект. Вам были предложены тесты, чтобы подтвердить, так сказать ваши слова о себе и по языкам, которые, как вы пишите, понимаете, ну и по арифметике, которой, как я поняла, вы не владеете совсем. Ну ладно, здесь вы честно признались, что деньги считать вы и так умеете, а другого вам не надо. А вот с языками интересно получилось... Так, на каком основании, вы так усердно в теме с многочисленными продолжениями заставляете сдать тесты Ирину Комолову? Какой-то двойной стандарт получается. Вы, значит, не хотите подтвердить свое заявление, а ей, значитЦА надо! И точка!
Ольга(Мишель): буба пишет: (бауманский, плехановский, медицинский и 4 не помню Ежели хочет ресторан открывать, тогда из вышеперечисленных, скорее всего, плехановский. Он наиболее близок к теме, ИМХО. Но собственный ресторан - дело ужасно хлопотное и неблагодарное. Столько подводных камней, особенно в нашей стране - жуть!
буба: Buk-L пишет: Какой-то двойной стандарт получается. Вы, значит, не хотите подтвердить свое заявление, а ей, значитЦА надо! И точка! ну неужели вы и правда верите, что знания - знание чего либо можно подтвердить по инету, где задав поиск вы найдете любой ответ на любой, абсолютно любой вопрос. если бы упомянула, а своем музыкальном образовании, вы бы меня ноты заставили читать, или петь на распевку? смешно конечно, пугливая женщина и забывчивый мужик, смешно... это всего лишь знания, а вот если бы меня обвинили в мошенничестве, о том что я что то имею обманным путем, то безусловно что бы отстоять своё доброе имя, мне пришлось бы напрячься... а так ей богу, смысл переводить французско-немецкие и немецко-французские предложения, я смысла не вижу. Buk-L пишет: не хотите подтвердить свое заявление и потом, я не заявила, а сказала знаю, могу, умею.
Бульф: Sannini пишет: а мне больше всего запомнилось как Швейк собак с родословными продавал. Таня, здорово! А как близко к нашей с вами тематике! А я еще из классиков юморного жанра Марти Ларни люблю! Особенно "Четвертый позвонок" Тоже сто раз читала, но ФИО имя главного героя, настоящее, финское, так и не запомнила! В английском варианте он - Джерри Финн, легко и просто, а вот на языке суоми - мама дорогая! Просто великолепная сатирическая пародия на американский образ жизни 20-30-х годов!
Ленка (Ахиллес): Айри пишет: На острове живут только Лжецы и Рыцари. Лжецы всегда лгут. Рыцари всегда говорят правду. В строю стоят 10 островитян. Каждый, кроме троих крайних слева сказал, что справа от него стоит Лжец. Самый крайний левый сказал, что рядом с ним стоит Балда, на что сосед обиделся и сказал: "Я не Балда!" Вопрос: сколько в строю Лжецов и сколько Рыцарей. Ой люблю такие задачки! Попробовала решить. Результат такой: 1) для начала попробовала разобраться с семью правыми. Если первый из них (4й слева) - Рыцарь, значит следующий Лжец. И т.д. Если же первый из них - Лжец, значит следующий - Рыцарь. И т.д. Таким образом по этой семерке есть 2 варианта решения: 4 Рыцаря и 3 Лжеца или же 3 Рыцаря и 4 Лжеца 2) долго пыталась понять что с Балдой. Пришла к следующему выводу. Заявление "Я не балда!" = "Ты лжешь!". Таким образом получается либо 1й - Лжец, который оклеветал Рыцаря, на что тот ему ответил "Ты лжешь!", либо 1й - Рыцарь, а второй, соответственно, Лжец. В любом случае: один из них Рыцарь, а второй Лжец. 3) непонятка с третьим с лева - он ничего не говорил и про него никто ничего не говорил. Он в равной степени может оказаться и Рыцарем и Лжецом. Выходит, что четкого ответа у задачки нет. Вот если бы в тексте задачи было не "сказал, что справа от него стоит Лжец", а "сказал, что слева от него стоит Лжец" тогда бы по п. 1 был 1 вариант ответа: 4/4 Рыцари/Лжецы и п. 3 исключился бы сам собой. Тогда ответ был бы однозначным: 5 Рыцарей и 5 Лжецов. У кого-нибудь есть другие соображения?))) Айри , какой ответ вышел у Вашего ребенка?
буба: наверно, все же 5 на 5. хотя математика, все же не моё..
Ольга(Мишель): Ленка (Ахиллес) Я бы с удовольствием, но страдаю математическим кретинизмом в стадии дебильности
буба: Ольга(Мишель) пишет: Ежели хочет ресторан открывать, тогда из вышеперечисленных, скорее всего, плехановский. Он наиболее близок к теме, ИМХО. я, если честно вообще в раздумьях, не знаю как лучше, и нужно ли делать этот выбор сейчас, рановато мне кажется для 7 класса, выбрать медицинский - в данный момент не реально, химия только с 8 класса, а если не понравиться, выбрать что то физико-математическое проще, а потом за 4 года, изменится может многое. Выбор дурацкий, попадает в физ-мат, срезается русский, меньше часов, убирается немецкий - вообще, английский только 3 часа... Там где медицинский - считается химико- биологический, русского тоже мало, но и убираются - алгебра и геометрия (мало часов, грубо говоря только вводное), но математики при поступлении в вуз никто не убирал. но там добавляется английский, но немецкий все равно не будет (или 1 час)... А в 9 классе все равно опять экзамены... не знаю, вот думать мне и сыне до марта месяца. а там писать заявление о зачислении в тот или иной класс... как же раньше было просто учиться...
fanat: Бульф , мне чёта вспомнилось, как на Швейка из окопа выскочил русский солдат с зеленой соплей наперевес... Но помнится, что осилить книгу до конца, как и Люда я не смогла. Люблю О'Генри. Легкие приятные рассказики...
Айри: Ленка (Ахиллес) пишет: долго пыталась понять что с Балдой. Вот с этого, как мне кажется будет логичным начать. Т.е. это - самое простое. В условии все подсказки есть )) Вы не проработали. Ленка (Ахиллес) пишет: непонятка с третьим с лева - он ничего не говорил и про него никто ничего не говорил. Ровно такая же "непонятка" и с четвертым слева Однако, Вы пытались рассуждать на его счет. А этот чем не достоин? Ленка (Ахиллес) пишет: Выходит, что четкого ответа у задачки нет Есть. Buk-L пишет: Ир, Лен, а я вот Швейка не осилила, раза три пыталась, но еще в юности, и доходила до одного и того же места, а дальше - Фсе! Ступор, скучно становилось В книжной теме отвечу.
Ленка (Ахиллес): Айри пишет: Ровно такая же "непонятка" и с четвертым слева ну как же такая же, если в условии сказано " Каждый, кроме троих крайних слева". Это означает, что что 4й сказал, что справа от него (т.е. 5й) - Лжец. Разве не так? Айри пишет: Есть. ушла думать дальше)))
Бульф: fanat пишет: мне чёта вспомнилось, как на Швейка из окопа выскочил русский солдат с зеленой соплей наперевес... Ой, точно! Класс! Нет, ну как же память индивидуально избирательна, а? Вроде бы читаешь одно и то же, а запоминаешь разное. Мы тут недавно с сестрой вспоминали события одного прошедшего дня... И обе вспомнили совершенно разные моменты! Одного дня!!!!!! И я снова поразилась тому, как избирательно-индивидуальна человеческая память! А мне абсолютно весь "Швейк" нравится! Вот как начинаю читать, как на портрет эрцгерцога гадили мухи, и трактирщик его снял во избежание, так и ржу, не останавливаясь! Я даже все четверостишья из Швейка помнила в детстве! Вот сейчас напрягусь, и выдам! Есть ли в мире кто милей Моей милки дорогой Не один хожу я к ней, Прут к ней тысячи гурьбой! Прут и справа, прут и слева. Звать её... Мария дева! Или: На виселице, в приятной выси, качается Эдвард Грей из породы лисьей. Надо бы повесить его ранее, но обратите внимание, что ни один наш дуб дерева не дал, чтобы баюкать того, кто Христа предал! И приходится болтаться скотине, на французской республиканской осине! Эх, я и ещё могу! fanat пишет: Люблю О'Генри. Легкие приятные рассказики... Тоже люблю, но только чисто юмористические. А ведь у О'Генри есть и печальные рассказы и повести. Мне очень "Вождь краснокожих" нравится! Вот если бы на месте мальчика была такая же шебутная собачка ценной породы, и её бы украли с целью выкупа! Представляете? И киднепинг догнепинг бы не удался! Вернули бы вскоре, да ещё и приплатили хозяевам!
Ленка (Ахиллес): Айри , подумала, вернулась. Ну хоть пристрелите по-другому не выходит))) Спасайте, а то мой 25-летний моСК точно взорвется)))
Айри: Ленка (Ахиллес) пишет: Это означает, что что 4й сказал, что справа от него (т.е. 5й) так, стоп )) Справа - это по-Вашему где? Если написано "каждый, кроме троих крайних слева сказал, что справа от него - Лжец" Справа от мущщины, размахивающего шпагой или чем он там машет... стоит мущщина с усами )) Трое крайние слева - чел с обаятельной улыбкой, отважный господин с повязкой на глазу и мужчинка с шикарными усами.
Ленка (Ахиллес): ай, ёшки-матрёшки! а я считала, что справа это если на них смотреть прямо. Тогда выходит, что справа - это девчушка с бантиками! Теперь понятно. Ну тогда, как я и говорила ранее: ответ 5/5 Айри , а вот мужики говорят "женская логика"! Вот вроде обе - барышни, а право/лево по-разному определили! Спасибо за гимнастику для мозга!
Айри: Ленка (Ахиллес) пишет: Спасибо за гимнастику для мозга! пожалуйста. Садитесь, пять!
Buk-L: Эх, опоздала я! Написала на работе ответ бубе на пост №3080, да интернет вырубили, не прошло уже, а сейчас вроде как уже и не к месту. Ну, да ладно, живите безмятежно. Я уж тогда о серьезном. буба пишет: я, если честно вообще в раздумьях, не знаю как лучше, и нужно ли делать этот выбор сейчас, рановато мне кажется для 7 класса, Мы с детьми, а вернее мы с мужем тоже выбирали в это время пути развития наших детей. 15 лет назад все хорошие спецшколы брали только с 7-8 классов. Приходилось сдавать вступительные экзамены. Сыну было предложено поступить в лицей при Институте Стран Азии и Африки, на социально-экономическое отделение. Тоже думала, что языки это очень хорошо и ими надо заниматься уже тогда. Поступил, стал учиться-мучиться. Это оказалось совсем не его. Я уже писала, что он математик-любитель, а там литературы и русского очень-очень много. А рассуждали мы следующим образом: ну поскольку математикой он сам занимается, то пусть там его поучат русскому, английскому, немецкому, литературе, истории. Научат думать не только о математике. Признаться, это им удалось. Он нетрадиционно и очень рационально мыслит. Я очень прислушиваюсь к его мнению. Но..., сейчас он говорит, что это были самые неприятные годы в его жизни. Дочке было предложено выбрать, что она хотела бы изучать. Вернее, что бы она не хотела изучать. Сразу отпала история-литература, а значит и лицей сына. Осталась физика-математика, и химия-биология. Что такое химия она в 7 классе слабо представляла, но физику-математику отвергла сразу. Осталась химия-биология. Поступили в лицей на это отделение. Угадали - школьные годы у дочки были очень интересные и насыщенные разными событиями. Дальше институт. Сын уперся - в Плехановский на Экономико-математическое отделение. Хорошо, давай. Набрал 13 баллов из 15 и не прошел. Поступил в менее рейтиновый на специальность САПР, но мечта о Плешке не отпускала. В результате в январе он туда поступил на вечернее отделение. Поступил на бюджетное и туда и туда, потому как мы озаботились и раздобыли ему дубликат аттестата. Так и учился в 2-х сразу - утром в одном, вечером в другом, а в свободные вечера подрабатывал системным администратором. После окончания дневного с красным дипломом у него было несколько предложений на работу программистом. В большую софт-компанию и поменьше. Выбрал большую, на ПО которого сидит 1/3 Российских банков. Дослужился до архитектора и вот недавно ушел, развития там уже нет. Теперь в новой ждет проекта под себя, а пока ни за что получает вполне приличные деньги. Дочка поступила в Медицинский на отделение Психологии. Закончила и сказала - Фсе! С больными дело иметь не хочу и нашла работу в банке. А потом получила красивую бумажку из подвала по специальности "Финансы и Кредит". Но это на всякий случай, вдруг пертурбация, а у нее образование не профильное. Училась она на своем рабочем месте. Вот вам и рейтиновые Вузы. Нужны мозги, нужно желание учиться, тогда и рейтиг будет не нужен. Это для лохов - рейтинг, чтобы бабла побольше с родителей содрать и больше ничего. Ну, а что касается ресторана, то Ольга права - в Плеху! Еще в бытность моей работы в проектном институте, столовые для проектов-предприятий как раз выпускники Пешки проектировали.
буба: Ужасная задача, когда прочитала, тупо разделила 10 на 2 (лжецы и рыцари, балда выпал из текста) все, когда стала рассуждать 9 к 1, про лево и право (думать сразу перестала - это не мое)
карбон: Buk-L В итоге Ваши дети получили прекрасное разностороннее образование и жизненный опыт, что не может не привести к успеху!
буба: Buk-L пишет: Вот вам и рейтиновые Вузы. Нужны мозги, нужно желание учиться, тогда и рейтиг будет не нужен. Это для лохов - рейтинг, чтобы бабла побольше с родителей содрать и больше ничего. я, если честно, думаю, что ребенок идет учится туда куда у родителей денег хватит. Еще меня смущает 4 институт, название которого никто (из школьных) не может запомнить. Хотя наша директриса утверждает что наши дети поступают легко на бюджетное отделение. не люблю я думать на 4 года вперед, у меня у подружки дочка, сначала в физмат, потом химико-биологический, девчонка учится не плохо, даже хорошо, в этом году поступать, она вообще не знает чего хочет. А у нас ведь еще армия...
Айри: буба пишет: тупо разделила 10 на 2 нуууу если решать задачу исходя из теории вероятности (сдала на пять только потому, что с преподом общий язык нашла ), видимо, Вы правы. Либо - лжец, либо - рыцарь, с вероятностью 50% Ну если есть возражения, исправьте...
Buk-L: буба пишет: я, если честно, думаю, что ребенок идет учится туда куда у родителей денег хватит. Очень спорное заявление. Я вот ни копейки на образование своих не потратила. У меня такая установка была. Хочешь учиться - учись, не хочешь - иди работай. Пока бюджетные места никто не отменял, ну разве что именно в рейтинговых. У них политика на выдавливание этих самых бюджетников. Ну и за этот рейтинг надо платить. Только цена-качество, на мой взгляд совсем не сочетается. А полно технических Вузов в которые можно поступить вполне нормально и при желании иметь вполне приличную инженерную специальность. Например, наших теплотехников охотно в Мосэнерго берут. Это, что плохо? буба пишет: не люблю я думать на 4 года вперед, Если хотите видеть своего сына востребованным специалистом, то надо заранее подумать.
буба: Buk-L пишет: Очень спорное заявление. Я вот ни копейки на образование своих не потратила. У меня такая установка была. Хочешь учиться - учись, не хочешь - иди работай я пока тоже (пару лет назад был репетитор по английскому, потрясающая девочка). Но, к сожалению, это было и раньше, и теперь сейчас, не все реализуют своё право на бесплатное образование, многие просто не в состоянии им воспользоваться. Ум хорошо, а ум и деньги еще лучше. Теперь в школу хорошую школу, не всех берут, или так не всех бесплатно берут, даже со способностями, а уж без способностей еще дороже. Не у всех у кого есть желание, есть возможности. и Наоборот. Buk-L пишет: Если хотите видеть своего сына востребованным специалистом, то надо заранее подумать. вот тут и вопрос - специалистом чего? промышленность, наша, навряд ли воспрянет духом, программист - точно не его, тут он потребитель, не интересует его как и откуда, может с годами. Айри пишет: (сдала на пять только потому, что с преподом общий язык нашла ), видимо, Вы правы. Либо - лжец, либо - рыцарь, с вероятностью 50% Ну если есть возражения, исправьте... с преподавателем вообче нельзя портить отношения, если предмет нужный.
Buk-L: Ленка (Ахиллес) пишет: а я считала, что справа это если на них смотреть прямо. Тогда выходит, что справа - это девчушка с бантиками! Аналогично! Решила сначала сама посмотреть, а потом почитать что тут было. И застряла как и Ленка (Ахиллес) именно в этом же месте Но тогда получается что результат один, а люди могут быть разные, правильно я думаю или нет?
Indiana: Бульф пишет: Вот честно, как-то это стало глумлением попахивать, да еще и с улюлюканьем вслед! Нехорошо, правда, даже читать неприятно, муторно! Все пыталась сформулировать, но не получилось! У вас это здорово вышло! Спасибо!
Бонечка: Попыталась решить задачку. Думала, что получилось))) пока не прочитала, как вы тут с право-лево всё запутали))) Не увидела разницы, откуда (с какой стороны) начинать отсчёт островитян. На острове живут только Лжецы и Рыцари. Лжецы всегда лгут. Рыцари всегда говорят правду. В строю стоят 10 островитян. Каждый, кроме троих крайних слева сказал, что справа от него стоит Лжец. Самый крайний левый сказал, что рядом с ним стоит Балда, на что сосед обиделся и сказал: "Я не Балда!" Вопрос: сколько в строю Лжецов и сколько Рыцарей. ) Я исходила из того (по условиям задачи), что трое крайних слева сказали, что рядом справа стоит рыцарь. Они же все должны были сказать, кто стоит от них справа. Первый сказал, что рядом стоит Балда - он солгал, нет там таких) там только Лжецы и Рыцари. Первый - Лжец. Второй сказал "Я не балда" и это правда, потому как не может быть ложью (по условиям на острове живут только Лжецы и Рыцари). Второй - Рыцарь. Второй сказал, что справа от него Рыцарь, так как он входит в тройку крайних слева, и не солгал. Третий - Рыцарь. С третьим та же история. Он называет правого соседа рыцарем и не лжёт. Четвёртый - Рыцарь. Теперь, все называют своих правых соседей лжецами. Четвёртый рыцарь не врёт. Пятый - Лжец. Пятый врёт. Шестой - Рыцарь. Шестой не врёт. Седьмой - лжец. Седьмой врёт. Восьмой - рыцарь. Девятый - лжец, десятый - Рыцарь. 6 рыцарей и 4 лжеца.
Buk-L: Indiana пишет: Бульф пишет: цитата: Вот честно, как-то это стало глумлением попахивать, да еще и с улюлюканьем вслед! Нехорошо, правда, даже читать неприятно, муторно! Все пыталась сформулировать, но не получилось! У вас это здорово вышло! Спасибо! Хотя позиция Лены мне была известна до всей этой "Операции Ы", но почему "глумление с улюлюканием" я не очень понимаю. Просто были расставлены точки над Ё. Это многие поняли и оценили, в чем я убедилась лично. Кое-кто даже предположил, что это даст определенный положительный результат, но это время покажет.
Айри: Бонечка пишет: Второй сказал, что справа от него Рыцарь, так как он входит в тройку крайних слева, и не солгал. Третий - Рыцарь. А откуда это Вы взяли, что "второй сказал..."? В условии сказано, что "каждый, кроме троих крайних слева" Другими словами, если считать справа налево, то семеро сказали, что справа от каждого из них - лжец. Бонечка пишет: Первый сказал, что рядом стоит Балда - он солгал, нет там таких) там только Лжецы и Рыцари. Первый - Лжец. Второй сказал "Я не балда" и это правда, потому как не может быть ложью (по условиям на острове живут только Лжецы и Рыцари). Второй - Рыцарь. - тут все верно.
Buk-L: Айри , Ир, ну так я правильно поняла, что 5 и 5 по любому, но люди могут быть разные или ошибаюсь? За исключением крайних слева Лжец и Балда-Рыцарь. Получается через один Л и Р. В итоге 5 и 5 в любом раскладе.
Айри: Buk-L пишет: 5 и 5 по любому, но люди могут быть разные Да, пральна
Н.Д: Buk-L пишет: Отправлено: Вчера 21:52. Заголовок: буба пишет: я, если.. - новое! буба пишет: я цитата: , если честно, думаю, что ребенок идет учится туда куда у родителей денег хватит. Очень спорное заявление. Я вот ни копейки на образование своих не потратила. У меня такая установка была. Хочешь учиться - учись, не хочешь - иди работай. Пока бюджетные места никто не отменял, ну разве что именно в рейтинговых. У них политика на выдавливание этих самых бюджетников. Ну и за этот рейтинг надо платить. Только цена-качество, на мой взгляд совсем не сочетается. А полно технических Вузов в которые можно поступить вполне нормально и при желании иметь вполне приличную инженерную специальность. Например, наших теплотехников охотно в Мосэнерго берут. Это, что плохо? А когда это было , до игого или уже с игого( ЕГ) ну не берем "гениев и отличников" , берем самых самых обычных ( хотя тоже вопрос спорный, если не пьет не курит , не шляется до клубам - это обычный или нет?) . У меня в этом году Лиза поступала ( Ег сдавала, так по среди сдачи в аудиторию заходили учителя- заучи и по фамильно выводили блатных со словами у тебя спецпрграмма , ну и в результате это еще ерунда , из 200 бюджетных мест заявленных только 10 человек поступили по результатам ЕГ общего конкурса, остальные сироты, и по направлению ( по квотам) и примкнувшее к ним и это далеко не престижный вуз .
карбон: Айри задачка прикольная! Бонечка права. То, что в условии задачи сказано, что "каждый, кроме троих крайних слева, сказал, что справа от него стоит Лжец", не говорит о том, что трое крайних слева молчали, а о том, что они сказали другое. А именно, что справа от каждого из них стоит Рыцарь. Ну, а дальше всё понятно. Это как в задачке про две монеты на столе, когда одна из них не 5.
Buk-L: Н.Д пишет: А когда это было , до игого или уже с игого( ЕГ) Наташ, когда писала этот пост тебя как раз вспоминала. Конечно это было до ЕГ. Сейчас программа правительства на уменьшение количества людей с ВО. Нужны сантехники, фрезеровщики, слесари, токари. А то ведь закончит чел Вуз и думает - у меня теперь красивая бумажка есть, буду я ждать когда меня на приличную зарплату позовут по специальности. А не зовут особенно - не знает он ничего, как правило. Потому как в студенческие годы он в основном пил пиво в общаге и по клубам шлялся. Ну, остается торговать. Вот продавцов-воздуха большинство Вузов и выпускает. Вот и думает наше правительство - на фига деньги тратить на продавцов-воздуха. Они и без ВО торговать могут. А ежели кто в токАря захочет - то мы завсегда пожалуйста, обеспечим всем необходимым.
Buk-L: Ежели кого задачки забавные интересуют, то тоже могу подыскать. Тут разбиралась в своей "макулатуре" и нашла книжонку А.В. Спивак "Математический праздник". Когда мои дети на "малый мехмат" ходили их там снабжали такой литературой.
Бонечка: Айри пишет: А откуда это Вы взяли, что "второй сказал..."? Просто не логично, что второй и третий молчали))) А раз они не говорили, что справа от них стоит Лжец, то значит говорили что стоит Рыцарь. карбон выше уже объясняла) Айри пишет: Другими словами, если считать справа налево, то семеро сказали, что справа от каждого из них - лжец. Никак у меня не получается считать справа налево... Потому как крайний правый ничего не говорил - у него нет соседа справа.
карбон: Не хотела уже о "бедном ребёнке", но... Скажите мне, снисходительные и мягкосердечные, как бы Вы реагировали на ЭТО:если у человека в голове каша, то революции, войны, пост еще чего нибудь - ни причем. или по вашему сначала люди пили до революции - жизнь тяжелая, потом после, потом все еще пили, потом развал - и опять пить, а те кто не пил - тут не жили не здесь, те кто получал образование, что жили в параллельной вселенной. осподя, да где ж так? боже мой, а это где?откуда? ну вам вроде 42, у вас уж свои дети должны перед глазами стоят, ну и, наконец, ЭТО: вам щеночка то анимамеа не продала? отсюда конфликт интересов ? Конечно же, Вы были бы выше ЭТОГО и читать такое Вам было бы не муторно и приятно? Было ещё много бессмысленных высказываний, но к ним я тоже проявила снисхождение. А вообще, я человек МЯГКИЙ, но жёсткий, ДОБРЫЙ, но злой.
Бульф: карбон пишет: Скажите мне, снисходительные и мягкосердечные, как бы Вы реагировали на ЭТО: карбон пишет: Конечно же, Вы были бы выше ЭТОГО и читать такое Вам было бы не муторно и приятно? Я попробую Вам ответить за всех "снисходительных и мягкосердечных"... Только мой открытый ответ будет неполным, слегка уклончивым, я не могу во всеуслышанье сказать всё, что я думаю. Я, пожалуй, "переведу стрелки" на себя, спроецирую ситуацию по отношению к себе, приложу к себе и примеряю, как примеряют платье перед зеркалом. Впрочем, мне и примерять не надо, я ведь уже была в положении "загнанного зверя", "козла отпущения", здесь была, на форуме, пару лет назад. В меня кидали камни, кто-то бросал одиночный камешек, а дальше ленился, а кто-то усердствовал в забрасывании, наслаждаясь каждым попаданием в цель. И я отбрёхивалась, как могла, но что я могла одна, против толпы? Вот с тех пор и не люблю, когда семеро на одного... Когда бьют лежачего, бьют уже упавшего. Когда добивают, усердствуя. Ату, его, ату! Ненавижу! И "добренькой" меня называли когда-то... Да, такое тоже было. В очень похожей ситуации. Сейчас всё это в прошлом, воспоминания вызывают лёгкую улыбку, а тогда... Мне кажется, всегда надо пробовать ставить себя на место другого. И спрашивать себя - ну как тебе, комфортно? Или всё же тошнотворно и муторно? Вот тогда, наверное, снисхождение придёт не только к отдельным высказываниям. Ну это я вот так думаю... Кто-то, вероятно, думает иначе. И ничего тут не поделаешь, плюрализЬм мнений!
Buk-L: Бонечка пишет: Потому как крайний правый ничего не говорил - у него нет соседа справа. Если мы смотрим на них, как выставила Ира смайлики, то у крайнего справа(того, что с зеленой рожей) с правой стороны есть сосед - с кривой ухмылкой. Ежели себя поставим на место зеленой рожи, то наша правая рука как раз и упрется в кривую ухмылку.
Buk-L: карбон ,
Бонечка: Buk-L пишет: Если мы смотрим на них, как выставила Ира смайлики, то у крайнего справа(того, что с зеленой рожей) с правой стороны есть сосед - с кривой ухмылкой. Ежели себя поставим на место зеленой рожи, то наша правая рука как раз и упрется в кривую ухмылку. Ну и объясните мне теперь, почему крайний справа имеет соседа справа в другую сторону? Зачем их вертеть? Вы уверены, что они к нам лицом стоят?) Станьте так же, как они и убедитесь, что крайний справа не может иметь соседа справа (иметь в обычном понимании слова)))
буба: Buk-L пишет: Просто были расставлены точки над Ё. Это многие поняли и оценили, в чем я убедилась лично. Кое-кто даже предположил, что это даст определенный положительный результат, но это время покажет Позвольте узнать какой? о каком положительном результате вы говорите, Я как была при своих интересах так и осталась, Как считала, что у меня 2 недостатка (красота и скромность), так и считаю... О что обо мне кто то думает, ну не горячо и холодно, Я ж не 100$ - что бы всем нравится...
Buk-L: Бульф , Лен, можно я тебе отвечу... Ты пишешь: Впрочем, мне и примерять не надо, я ведь уже была в положении "загнанного зверя", "козла отпущения", Помню ту историю. Я тогда молчала. Потому как вообще не понимала об чем и из-за чего сыр-бор. Никого не понимала, реально. Дальше: Мне кажется, всегда надо пробовать ставить себя на место другого. И спрашивать себя - ну как тебе, комфортно? Или всё же тошнотворно и муторно? А вот здесь "две большие разницы". По-моему, наш оппонент чувствует себя превосходно, ведь за ней осталось последнее слово. Может я конечно ошибаюсь, но как-то верится в это с огромным трудом.
буба: Buk-L пишет: А ежели кто в токАря захочет - то мы завсегда пожалуйста, обеспечим всем необходимым да нет ни токарей ни слесарей, заводов нет, Пту - нет, тут слесаря вызывала, должен был быть строго из деза ... да и продавцов нормальных нет, ни в мехах не разбираются, ни в брюльянтах.
Buk-L: Бонечка пишет: Ну и объясните мне теперь, почему крайний справа имеет соседа справа в другую сторону? Зачем их вертеть? Вы уверены, что они к нам лицом стоят?) Станьте так же, как они и убедитесь, что крайний справа не может иметь соседа справа (иметь в обычном понимании слова))) Ирина так объясняла... Я тоже решала по-другому и застопорилась на третьем слева. Он молчит и об нем молчат, а ежели так, то вроде проходит. Если условие задачи вызывает такие споры, то задача сформулирована некорректно. Больше ничего не могу сказать.
буба: карбон пишет: Было ещё много бессмысленных высказываний, но к ним я тоже проявила снисхождение. то есть, это из за снисхождения у вас кличко и шевченко - 5 исторических событий в истории?Buk-L пишет: По-моему, наш оппонент чувствует себя превосходно, ведь за ней осталось последнее слово. за мной не слово последнее, просто вы в чем меня хотели убедить или себя?
Buk-L: буба пишет: Позвольте узнать какой? о каком положительном результате вы говорите, Я как была при своих интересах так и осталась, Как считала, что у меня 2 недостатка (красота и скромность), так и считаю... О что обо мне кто то думает, ну не горячо и холодно, Я ж не 100$ - что бы всем нравится... Бульф, Лена, как, находят мои слова подтверждение или нет? Можно поговорок на эту тему привести множество, да я лучше уж промолчу.
буба: Buk-L пишет: Можно поговорок на эту тему привести множество, да я лучше уж промолчу. Нет, я конечно понимаю, что убиться об стенку при большом скоплении народа - красиво. Но не мое. Buk-L пишет: Можно поговорок на эту тему привести множество, да я лучше уж промолчу. ну можно опять поговорками...
Buk-L: буба пишет: за мной не слово последнее, просто вы в чем меня хотели убедить или себя? Ни вас, ни себя. Для меня все давно уже ясно, а для вас тем более. Этот цирк исключительно для всех тут присутствующих, чтобы у них открылись глаза. буба пишет: у вас кличко и шевченко - 5 исторических событий в истории? Можно я пофилософствую чуток с вашего позволения. Да, несомненно заслуг у славной Украины намного больше, мы это прекрасно знаем. Но другие об этом не знают. Не хотят знать. К сожалению. А вот Кличко и Шеву знают многие знают во всем мире, даже в Америке. Потому, как я недавно вычитала, что, например, в Америке большинство школьников интересуются только спортом и сексом . А из этих школьников вырастают взрослые люди и интересы их меняются не намного. А вот событий уровня высадки американцев на Луне или полета Гагарина и в России, и в Украине уже давно не происходило. Вот карбон собственно это имела в виду, да и другие тоже. А так заслуг, важных для нас - воз и маленькая тележка, но другим это как-то по-барабану, к сожалению. Не котируются эти заслуги в международном масштабе.
Айри: Бонечка пишет: Просто не логично, что второй и третий молчали))) Второй и третий - это кто??? ))) Если Вы имеете ввиду второго слева, то он как раз не молчал, а сказал, что он не Балда. А третий слева - да в условии о нем ничего нет, таким образом это говорит не об отсутствии логики, а о том, что он может быть как Рыцарем, так и Лжецом. И что в свою очередь говорит о том, что для решения задачи это абсолютно не принципиально, т.к. нас просят сказать СКОЛЬКО Рыцарей и Лжецов, а не КТО из строя Рыцарь, а кто - Лжец. Бонечка пишет: Потому как крайний правый ничего не говорил - у него нет соседа справа. Вернемся к наглядному методу Крайний справа - человек со здоровым зеленым цветом лица. И Вы действительно считаете, что справа у нет никого?
fanat: Маленькая головоломка: Сложите четыре треугольника из шести спичек. Прошу знающих ответ не торопиться... Я в свое время её не смогла решить...
буба: Buk-L пишет: в Америке большинство школьников интересуются только спортом и сексом . этим интересуются все школьники Buk-L пишет: Этот цирк исключительно для всех тут присутствующих, чтобы у них открылись глаза. открылись глаза? а что до того они были закрыты.
буба: fanat правильный ответ потом скажите, я вроде сложила правда тем же методом тыка что и про рыцарей
Айри: Buk-L пишет: Если условие задачи вызывает такие споры, то задача сформулирована некорректно. Либо не все правильно понимают, что справа без каких-либо объяснений - понятие относительное. А когда в условии сказано: каждый, кроме троих крайних слева сказал, что справа от него - Лжец то это вполне конкретно указано, что справа - относительно сказавшего. Бонечка пишет: Ну и объясните мне теперь, почему крайний справа имеет соседа справа в другую сторону? Зачем их вертеть? Вы уверены, что они к нам лицом стоят?) Станьте так же, как они и убедитесь, что крайний справа не может иметь соседа справа (иметь в обычном понимании слова))) Бонечка, ну зачем их вертеть? Они ясно сказали - справа от них
Айри: fanat пишет: Сложите четыре треугольника из шести спичек. А есть какие-то условия, вроде что они должны быть одинаковые (треугольники) или нет? Вот такой есть вариант: построить параллелограмм АБСД, в нем построить треугольник АВД -> получаем 2 треугольника из из 5 спичек. Теперь из вершины Д к основанию АБ построить высоту ДО (положили последнюю шестую спичку). Таким образом, из шести спичек построили 4 треугольника: АБД, ДБС, АОД и АБД.
Айри: не пральна :( я написала... попробовала на зубочистках
буба: Айри пишет: попробовала на зубочистках и я на зубочистках, только в центр квадрата крест из зубочисток. блин, в инете посмотрела...как просто.
Айри: буба пишет: и я на зубочистках, только в центр квадрата крест из зубочисток ето как так? )) сторона квадрата ведь меньше, чем его диагональ в корень из двух раз. Т.е. не пойму, как у Вас 4 треугольника получились. Их еще надо мысленно "дорисовать"?
буба: у меня зубочистки какие то не правильные, на картинке у меня тоже не получилось, а зубочистки сложились идеально
карбон: Н.Д У нас проводится аналог вашего ЕГ - ЗНО(зовнишне незалежне оцинювання), тоже в виде тестов. Пишут его дети не в своих школах и наблюдают не их преподаватели. Хотя родители "особо одарённых", думаю, при желании могут найти лазейку всегда. Хорошо, за ЕГ заплатили, за поступление взятку дали, затем зачёты и экзамены тож за взятки, дипломную работу купили. По итогу, за трудоустройство чада тоже надо заплатить и получение зарплаты каждый месяц фи-нан-си-ро-вать! Поэтому, очень рада за Вашу дочь. Она умница и умница . Пословица о том, что каждый живёт своим умом, конечно, стара, но по-прежнему актуальна. Наша образовательная система не выдерживает никакой критики. Все косметические поправки не ведут к положительным переменам. А кардинально что-то менять не выгодно, потому как под каждый косметический проект из бюджета высасывают денежки, как на капитальный. И делать это можно до бесконечности, что чиновникам и нужно. Как, например, не выгодно проводить капитальный ремонт труб водоснабжения, отопления и т.д. Немцы, первым делом, когда Германия объединилась, в восточной части (бывшей ГДР) раскопали все подземные коммуникации и проложили все новые, и только после этого провели капитальный ремонт дорожного покрытия на всей территории. А у нас копаются на одних и тех же аварийных участках годами совсем неспроста. И так в любой отрасли.
золото осени: А у меня треугольники моментально сложились. Вернее, я их на бумаге нарисовала. Но Рыцари, заразы....в любых пропорциях получаются, Чтоб им....
Sannini: Айри из тех кто самые крайние первый лжец, второй и третий рыцари, остальные лжецы то есть рыцарей два из десяти разгадка в третьем( рыцаре), который ничего не сказал так мне показалось
Buk-L: буба пишет: открылись глаза? а что до того они были закрыты. Вашей самодостаточности можно только позавидовать. Вы случайно перед зеркалом не говорите себе: "Иу! Лена, ты гения!" А про задачку. Надо тетраэдр сложить, по-моему. Из спичек можно, а из зубочисток вряд ли. Я никуда не смотрела, как-то так подумалось.
буба: Buk-L пишет: Вашей самодостаточности можно только позавидовать. Вы случайно перед зеркалом не говорите себе: "Иу! Лена, ты гения!" я ж выше написала - красота и скромность.
Айри: Sannini пишет: из тех кто самые крайние первый лжец, второй и третий рыцари самые крайние первые - это с какой стороны? ))))) Если имеете ввиду слева, то крайний - Лжец, потом - Рыцарь. Третий слева может быть как Лжецом так и Рыцарем - это не важно )) Если третий слева Лжец, то четвертый - Рыцарь. Если третий слева Рыцарь, то четверный - Лжец. И так далее - чередуются. Итого по 5 Рыцарей и Лжецов
Sannini: Айри нельзя так нагружать человека, который недавно проснулся и скоро часов так на 10 едет на работу , так мало того еще и коллег вашей задачей нагрузит, так что развлекуха будет до утра Нет , пора завязывать с инетом. Покой и сон потерян.
Buk-L: Нашла такую задачку и не очень понимаю в чем подвох? За сутки до дождя Петин кот всегда чихает. Сегодня кот чихнул. "Завтра будет дождь", - подумал Петя. Прав ли он? У меня есть кое-какие соображения на этот счет, но не уверена, что права. Готова узнать еще чьи-нибудь.
fanat: Buk-L пишет: Надо тетраэдр сложить, Люда, ты гений! А я только на плоскости раскладывала. золото осени, а Вы что нарисовали? Треугольную пирамидку?
Haratova: Buk-L пишет: За сутки до дождя Петин кот всегда чихает. Сегодня кот чихнул. "Завтра будет дождь", - подумал Петя. Прав ли он? Точно не прав. (Ответ вместе с сыном нашли в инете. Ребёнок хохотал.)
Ольга(Мишель): Если этот день не идет вслед за понедельником и не перед четвергом, а завтра не воскресенье и вчера было не воскресенье, а послезавтра будет не суббота и позавчера была не среда, то что это за день?
Buk-L: Ольга(Мишель) , первый ответ - пятница - как? Над второй пока думаю...
Ольга(Мишель): Buk-L Не-а.....
карбон: Ольга(Мишель) воскресенье
Ольга(Мишель): А вот еще DONALD + JERALD _______ ROBERT Решите уравнение, при условии, что Т = 0 (нулю)
Ольга(Мишель): карбон Точно
Buk-L: Ольга(Мишель) - воскресенье
Ольга(Мишель): Сорри, вторую загадку убираю, так как ответа на нее не знаю Вместо нее другая загадка Что можно прекратить, а можно сохранить Когда её нет, её все ищут, а когда она есть - её только и слышно
Хаврюша: Айри Задачу решила ровно за две минуты. Но поскольку народ ее почему-то решает долго, и еще право-лево как будто имеют смысл... с моей т.з. это пофиг. Может я что-то неправильно поняла? Поправьте, плиз. Ответ 5 на 5, расстановки может быть две. Самый левый - лжец, т.к. по условию задачи "Балд" там нет. По той же причине сосед его - Рыцарь. Теперь посмотрим цепочку правых. Самый правый может быть либо лжецом, либо рыцарем. Предположим, что он рыцарь и построим цепочку по ответам. Она получится следующая: Р-Л-Р-Л-Р-Л-Р-Л. Получилось 4 на 4. Плюс те двое. 5 на 5. Предположим, что он лжец. Тогда цепочка будут Л-Р-Л-Р-Л-Р-Л-Р. Тоже 4 на 4, плюс те двое. 5 на 5. Ответ есть. А вот размещение их - неизвестно. Верней, известно, что есть два варианта размещения... Вообще я печатаю ответ дольше, чем считала. Нарисовала 10 палочек и всем приписала буковки... ВСЁ.
Хаврюша: Buk-L Если кот чихнул в 24 часа и дождь должен начаться через сутки, то он начнется послезавтра в 00 часов. По-моему так как-то...
Buk-L: Хаврюша , не так
Айри: fanat пишет: А я только на плоскости раскладывала. и я
карбон: УФ! Еле посчитала: 526485 197485 _______ 723970 итого:D=5,O=2,N=6,A=4,L=8,J=1, E=9,R=7,B=3
Айри: Хаврюша пишет: Ответ 5 на 5, расстановки может быть две Марго, все верно от жеж какие тут умники собрались
Айри: Sannini, не отчаивайтесь! Подумайте еще разок
карбон: Не записалось в столбик 526485 + 197485 ______ 723970 вот, теперь красиво
Айри: Ольга(Мишель) пишет: А вот еще DONALD + JERALD _______ ROBERT получилось! А вот с Петей беда
Ольга(Мишель): Молодцы, девчонки!!!! Садитесь, пять! Вот вам еще задачка, чтоб не скучали: Водитель грузовой машины, посмотрев на счетчик, заметил, что количество пройденных километров читается одинаково как слева направо, так и справа налево: 15951. Через два часа на счетчике появилось другое число, которое тоже в обе стороны читалось одинаково. Вопрос: С какой скоростью ехал водитель эти два часа ?
Айри: Людмила Юрьевна, ну хоть намекните! в самом деле, получается, что будет дождь... Ну чихнул же, сутки пройдут, будет - завтра, а чихает он за сутки....
карбон: Ольга(Мишель) Айри Я чуть не задымилась, пока дональда к роберту плюсовала
Хаврюша: карбон Айри То что D=5 это всем понятно, а расскажите, как следующую цифирь вычислили... Buk-L А чем мой вариант не подходит? Есть еще вариант, но тоже в 24.00. Если кот чихнул в 24.00, то пока Петя думал, что завтра будет дождь, завтра уже наступило и дождь будет сегодня
Айри: ну а если зима? и кот чихнул, то дождь будет? ну не сказано же что он чихает и будет дождь безусловно!
Buk-L: Ну вот, а я чуток не успела Дональда с Робертом сложить. А теперь уже не интересно стало Ладно, не буду вас мучить. Ответ такой - Петя не прав. Кот может заболеть или просто так чихнуть.
карбон: Следующие я обдумывала L+L+1=R и O+E=O, т.е. E обязательно должно =9, N+R=двузначному числу=1X. L+L не может = 4, 2, 14, 12 и должно быть двузначным чётным, ну и одинаковые буквы = одинаковые цифры. Когда поняла, что R=7 - она повторяется 3 раза, дальше вроде легко.
Хаврюша: Buk-L Люд, нечестно!!! То есть то, что за сутки до дождя кот всегда чихнет, совсем не значит, что после каждого чиха через сутки будет дождь. Как говорят математики, обратное неверно. Красиво. (НО мой ответ все равно логичен!!!) Карбон!!!
карбон: Buk-L , ну вот, как всегда всё в условии. Там же не сказано, что кот чихает только перед дождём! Действительно, может же животное просто так чихнуть!
Хаврюша: Ольга(Мишель) Средняя скорость в эти два часа составила 55 км/ч... но могла ведь и 105... и 155... и 205... Может, что-то с условием? 16061, 16161, 16261... Дальше уже великоватая скорость будет
Buk-L: карбон пишет: Когда поняла, что R=7 - она повторяется 3 раза, дальше вроде легко. Я это тоже вроде поняла, но брала, что L =3, а не 8. Поэтому не получалось.
полная версия страницы