Форум » Наш сайт » Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение) » Ответить
Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)
Марианна: Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве" http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-0-0-1321430317
marsel: ЛАНА , Светлана, никто не мешает тем, кому данные темы не интересны или не понятны, не заходить сюда и не писать. Вы, например, во все альбомы в фотогаллерее заходите или в " магазин" ? Я вот нет. Сюда насильно никого не затаскивают. campanule пишет заброда намеренно развела Urra. развела подло. презираю. , его и не надо было разводить, он и так заводился с пол оборота. И если человек, зарегистрирован на собачьем форуме и вообще имеет собаку, то в любом случае, имя его собаки может быть хоть когда-то упомянуто. Что в этом криминального ? Ни одного плохого слова в адрес его собаки не было сказано. А повел он себя, как настоящий хам, если не сказать большего. Как можно вообще писать такой бред и угрожать расправой ? По-моему вот это как раз и переходит все границы.
Buk-L: анимамеа пишет: да, форумчане в этой теме спорят друг с другом (в некоторых других темах - тоже). это их право, как их право подписывать что-либо или не подписывать. ничего ужасного в дискуссиях нет, от них еще ни один форум не пострадал. Да, спорят, иногда хамят - кто больше-кто меньше. Кто откровенно, а кто завуалированно. Но почему же такие суровые меры, как бан, применяются не ко всем хамившим и спорящим? Если у тебя другое мнение в спорном вопросе - ты изгой с сопутствующими эпитетами. Есть супер-хамские посты от другой стороны и никаких санкций. От этого разделения как раз и страдает форум. ИМХО.
Марианна: Tonic пишет: Urra несколько раз попросил убрать имя его собаки. Причем, просил поначалу корректно. Эту просьбу, мягко скажем проигнорировали, а на самом деле еще предъявили ряд условия/требований и чуть "не послали... в другую тему". Никаких замечаний "посылателю" от администрации форума не было. Когда Urra уже потребовал убрать имя собаки в том же ключе, что и оппонент, его удалили с форума. Я, что называется, за социальную справедливость. Тем более собака Urra, как я понимаю из переписки, не для разведения и ее тут упомянули явно "для красного словца", да, еще и информацию переврали. Как-то предвзято получилось...разве нет? Я не считаю, что получилось предвзято. Если Вы прочтете всю эпопею - начиная с основной темы и заканчивая всеми частями обсуждения, Вы поймете, что собака, о которой Вы пишете, упоминалась уже не раз, и не только ее владельцем. Это во-первых. Во-вторых, можно просить что-то или требовать, но совершенно не обязательно, чтобы эта просьба или требование были выполнены, если речь не идет о криминальных ситуациях. Все остальное - на усмотрение сторон. В-третьих, когда одна из сторон в качестве аргумента начинает угрожать физической расправой и оставляет комментарий: ... при личной встрече со мной ссадины могут появиться совсем на другом объекте. Вы-то не знаете, как я выгляжу... http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-180-0-1335513950 - я считаю, это однозначный повод для бана. Еще раз - прежде, чем написать что-то - думайте. Никого не интересует, что в данный момент не так у автора поста. campanule пишет: заброда намеренно развела Очень полезно контролировать себя в самых разных ситуациях. Тогда не придется, как в детском саду, искать виноватых. И - в который раз? Здесь собрались взрослые не лишенные дееспособности люди, которые добровольно пишут то, что сочтут нужным. «Надо мозги включать» (Д.А. Медведев)
Бонечка: ЛАНА пишет: Но есть профессиональные форумы, где учавствуют все заводчики. И, конечно, они могут там высказывать свое компетенстное мнение. Дайте, пожалуйста, ссылки на эти форумы.
кора: Никак в толк не возьму, почему выяснение истины может помешать помогать собакам? Чем? КомУ из тех, кто актИвно участвует в этом благом деле оно помешает? Ну растолкуйте мне, пожалуйста. Ведь претензии предъявлены не собакам. И что же тогда движет людьми, работающими в Фонде, пополняющими его? Доброта и отзывчивость? Амбиции и весьма сомнительные принципы что есть что? Скорее всего - первый вариант.
Марианна: ЛАНА пишет: Я просто не поняла, зачем на любительском форуме решать профвопросы? Пример. Есть форум любителей рукоделия. Там есть разные разделы. Например, большой раздел, где все шьют "шапочки для зим" - актуально и нужно для всех. Есть маленькие разделы, где тусуются, в основном, любители специализированных видов рукоделия - например, вышивка по металлу. Экзотическая такая разновидность рукоделия. Сидят они там, обсуждают, какие сверла полезнее и наждаки - практичнее. И к ним периодически приходит кто-нибудь, кто шьет только шапочки, и начинает рассказывать, что шли бы они со своими вышивками подальше, так как тем, кто умеет только "шапочки", не нравятся те, кто кроме "шапочек" еще и вышивают. Что скажешь?
marsel: кора , все верно ! Если человек хочет помогать фонду, он и будет ему помогать, вне зависимости от того участник он форума или экс.
кора: Угу. И пусть заводчики уйдут. И темы "Заводим щенка", "Здоровье", "Воспитание" и т.п. с собой унесут, (о Разведении вообще стоит помолчать). "Зачем нам кузнец? Нет, нам кузнец не нужен" (с)
Бубочка: Tonic пишет: Между тем, если абстрагироваться и просто почитать переписку, то невольно задаешься вопросом - если человек прав, чего он дерьмом всех поливает? Я бы назвала это обнародованием фактов фальсификации родословных и присвоением результатов чужого труда. Tonic пишет: Пишет много, но на вопросы не отвечает, ставит половине форума условия и говорит, кто что делать должен. Вторая половина форума почему-то считает это нормальным и поддерживает. Есть провокационные или глупые вопросы, на которые лучше не отвечать. Может эта, вторая половина форума понимает что происходит и признаёт право бороться за установление истины? Отсюда и поддержка. Tonic пишет: Кстати, есть очень интересное исследование (мне на одном из тренингов рассказывали, если найду ссылку - выложу), что обычно громче всех кричит именно тот, у кого "рыльце в пушку". А ещё тот, кому больнее и обиднее всех. Tonic пишет: Но, может стОит подождать решения компетентных органов? В 1937 году весьма компетентные органы тоже принимали решения. Так пусть нынешние компетентные органы услышат голос общества. Tonic пишет: А сама решила написать, потому что деление дружного в общем форума на 2 лагеря повредит нашим булькам. А им помощь нужна. Так это и есть РЕАЛЬНЫЙ вклад в процесс создания защиты наших булек от нечистоплотных заводчиков. Вы не рассматривали вариант, если бы сторонами конфликта были бы обоюдно и добровольно сданы тесты и установлено истинное происхождение собак, если бы в НКП существовала процедура выявления махинаций в породном разведении и механизмы влияний на недобросовестных разведенцев - ТО ВСЕГО ЭТОГО ПРОСТО НЕ БЫЛО БЫ! И если они появятся в результате данного прецедента - то, значит, всё было не зря.
duan: ЛАНА пишет: Я просто не поняла, зачем на любительском форуме решать профвопросы? Кинология к сожалению любительский вид деятельности. Так что и форумов профессиональных быть не может априори.
Бубочка: Дорогая, милая ЛАНА ! Мне очень понятно Ваше беспокойство, но, к сожалению, в данном вопросе поможет только хирургический метод - вскрывать и вычищать гнойник очень больно, но нужно. Надо просто потерпеть и всё встанет на свои места. Вернуться ушедшие, помирятся поссорившиеся. Кто то примет правду, кто то нет. Если бы это было только из-за денег, то мало кто бы принял участие. А вот за истину и правду приходится бороться. И бить по рукам нечистоплотным и защищать от них же собак. Неприятно, но надо.
Бубочка: А про форум скажу - то, что на нём собрались и прекрасно уживаются и профи и любители и бульдогообладатели, делает ему честь и делает его самым нужным, полезным и смыслонаполненным форумом среди подобных. И то, что изначально он был создан для помощи булькам, задаёт тон всему и всем на форуме. И повышает ответственность и нетерпимость к любому проявлению непорядочности или нечистоплотности. Каждый из профи/любителей/бульдогообладателей вносит свой вклад в общее дело и НИЧТО, да, НИЧТО этому не помешает. P.S. Задумалась, к какой категории отношусь я? Всё таки к профилюбителебульдогообладательской.
анимамеа: Buk-L пишет: Есть супер-хамские посты от другой стороны и никаких санкций. От этого разделения как раз и страдает форум. ИМХО. я не знаю, разрешено ли здесь обсуждать политику модерирования. но вроде как форумчанин, угрожающий другому форумчанину физической расправой, однозначно напрашивается на санкции. я в тему захожу не часто, может тут все обмениваются подобными угрозами. но видела именно эту.
анимамеа: ЛАНА пишет: И тут уже просто идет перепалка этих поклонников я не согласна с тем, что выступают поклонники отдельных лиц. это скорее поклонники породногоо разведения и бессистемного размножения. и перепалки конечно ничем не помогут. но затыкать рты участникам тоже нехорошо - они обсуждают то, что их интересует. ЛАНА пишет: И эта перепалка приводит к грубым высказываниям на эмоциональной почве это не перепалка приводит, а неумение себя вести.ЛАНА пишет: Хотя...если бы не эта тема, форумчане бы не ругались они ругались и ругаются по совершенно разным поводам далеко не только в этой теме. кто то не может себе представить ведение дискуссии с помощью других аргументов, кроме "сама дура". тема ли дискуссии в этом виновата?ЛАНА пишет: дальше следуют баны, удаления. А это для истины надо? если бы тех, кто скандалит, интересовала истина, они бы не писали того, что написали. скажите - что синяки и ссадины, обещанные при личной встрече, опровергнут в теме обвинения в подлоге? давайте попробуем сдерживаться. письмо написано, те, кто сочтет нужным, его подпишут. может быть оно даже принесет пользу, и мы увидим обоснованное решение ркф и все точки над всеми буквами. и все любители жаренного с облегчением примутся ругаться по какому то другому поводу.
Buk-L: анимамеа пишет: я не знаю, разрешено ли здесь обсуждать политику модерирования. но вроде как форумчанин, угрожающий другому форумчанину физической расправой, однозначно напрашивается на санкции. А я не обсуждаю политику модерирования, а просто иногда молча удивляюсь. Были случаи, которые поразили мою не очень чувствительную душу до самой глубины. Но это сугубо мое личное восприятие, поэтому тему дальше развивать не буду.
Бубочка: анимамеа пишет: и все любители жаренного с облегчением примутся ругаться по какому то другому поводу.
анимамеа: Buk-L я тоже иногда удивляюсь. на форуме членов ксу, например, очень строгое модерирование. там у меня целый год висело замечание за неправильно повешенную открытку - поздравление моего щенка с закрытием интера в альбоме его владелицы. на другом известном форуме высказывания участников в адрес друг друга вообще практически не модерируются. но но на любом из них мы в гостях. нас не под конвоем привели. и правила устанавливают владельцы.
dingo: анимамеа иначе это называется - не лезьте со своим уставом в чужой монастырь
Buk-L: анимамеа пишет: на другом известном форуме высказывания участников в адрес друг друга вообще практически не модерируются. но но на любом из них мы в гостях. нас не под конвоем привели. и правила устанавливают владельцы. Все правильно, поэтому никакой конкретики, а только впечатления.
Tonic: анимамеа, а почему Вы, собственно, считаете, что мои познания в истории смутные? Вы так легко перешли на мое образование, как-будто присутствовали, когда я экзамены сдавала. Вам не кажется, что это не слишком корректно? Я про Ваши познания в уголовно-процессуальном кодексе ничего не говорила, хотя, например, "попросят предъявить" там по-другому называется. И где Вы увидели истерику? Или Вам очень хочется ее увидеть? "Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет" (приписывается Конфуцию) А по существу - Вы документы на свою квартиру тоже с удовольствием увидите в обсуждении, что какая-то риэлторская фирма оказалась не чиста на руку? Причем, никто разрешения о публикации у Вас спрашивать не будет. Ни фирма, ни оппонент. Можете написать, конечно, что Вам это безразлично или, что это разные вещи - потому что "отмазка" удобная. Buk-L пишет: "Да, спорят, иногда хамят - кто больше-кто меньше. Кто откровенно, а кто завуалированно. Но почему же такие суровые меры, как бан, применяются не ко всем хамившим и спорящим? Если у тебя другое мнение в спорном вопросе - ты изгой с сопутствующими эпитетами. Есть супер-хамские посты от другой стороны и никаких санкций. От этого разделения как раз и страдает форум. ИМХО." Согласна. Именно поэтому и пишу, что могут бульки пострадать, в следствии разделения форума. И если бы половина форума не рвала рубашку на груди, что помощь тут не при чем, кто хочет помогать никуда не денется (подразумевается, что, если денется, то он - "осел, козел и косолапый мишка" в одном лице), а села и подумала (как, кстати, и предлагает Марианна - подумать перед тем, как писать), то поняла бы, что психологию никто не отменял и все взаимосвязано гораздо сильнее, чем выглядит на первый взгляд. И еще раз - я - нейтральное лицо. У меня нет никакого интереса в данном вопросе. Я считаю, что если виноват - будешь отвечать, а если не виноват - то перед тобой должны будут извиниться публично. Нормальные действия. А Вы уже и меня пытаетесь с дерьмом смешать. Просто потому, что я высказала мнение, которое Вам не нравится. Марианна, я прочитала большую часть - 3 темы "Обсуждение..." и 1 тему "Зон Мирэкл...". Возможно, есть еще, не спорю. И написала именно потому, что ситуация выглядит все некрасивее. Со стороны особенно видно. Что воровать нехорошо и это должно быть наказуемо - ясно. Для выявления и наказания существуют совершенно конкретные процедуры. Но тут уже совсем не об этом. И это огорчает. Хоть бы Вы нейтралитет держали... грустно это все...
полная версия страницы