Форум » Наш сайт » Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение) » Ответить
Обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет... (продолжение)
Марианна: Здесь собрано обсуждение темы "Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве" http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-0-0-1321430317
Алена (Мэри-Джейн): золото осени пишет: Ну тут нечего обсуждать, значит, не нужны эти форумчане для форума. Даже так? Сильно.
Tonic: Марианна, а можно вопрос? Про удаление с форума в связи с данной темой (если нужно это не тут спрашивать, а где-то еще, то перенесите сообщение туда, пожалуйста). Urra несколько раз попросил убрать имя его собаки. Причем, просил поначалу корректно. Эту просьбу, мягко скажем проигнорировали, а на самом деле еще предъявили ряд условия/требований и чуть "не послали... в другую тему". Никаких замечаний "посылателю" от администрации форума не было. Когда Urra уже потребовал убрать имя собаки в том же ключе, что и оппонент, его удалили с форума. Я, что называется, за социальную справедливость. Тем более собака Urra, как я понимаю из переписки, не для разведения и ее тут упомянули явно "для красного словца", да, еще и информацию переврали. Как-то предвзято получилось...разве нет?
Бубочка: ЛАНА Этот конфликт имеет ряд "побочных", но очень важных аспектов, в том числе о порядочности в разведении, а это, в свою очередь, может сократить число ненужных, страдающих, болезненных и т.д бульдожиков. Если заводчики и владельцы будут знать, что с них есть кому спросить и ответ надо будет держать перед общественностью, то это повысит ответственность. Да и поможет заводчикам избежать появлению генетических проблем, если родословные будут "чистые", а не сфальсифицированные. Разве это неважно для "СОС"овцев и любителей породы, которые сталкиваются в том числе и с последствиями племенного разведения горе-заводчиков. Разве Вам не хотелось, чтобы породой не занимались люди, для которых есть только одна цель - деньги любой ценой и относящихся к собакам, как к расходному материалу?
Ольга(Мишель): Алена (Мэри-Джейн) пишет: Даже так? Сильно Имелось в виду - для определенной части форума.
анимамеа: золото осени пишет: Ну тут нечего обсуждать совершенно верно. тут - нечего. есть специальная тема, где ругаются, плачут, забивают стрелки в реале и борются за социальную справедливость. эта тема - о выяснении достоверного происхождения собак. конечно - очень обыденно и скучно по сравнению с экшеном из флудилки. но вот есть определенный процент форумчан, которым интересно именно происхождение именно собак именно породы французский бульдог, а истерики вокруг этого процесса - не интересны. как быть?
ЛАНА: золото осени пишет: значит, не нужны эти форумчане для форума. Вот здесь я не соглашусь. Бубочка пишет: но очень важных аспектов, в том числе о порядочности в разведении, а это, в свою очередь, может сократить число ненужных, страдающих, болезненных и т.д бульдожиков как раз этот конфликт проблему больных собак не решит. Но я не о том писала. То, что нужно решить вопрос - это ДА. Я о другом. Не хочется, чтоб форумчане ругались и удалялись, либо их удаляли. Ведь большая часть из них не заводчики. Вот я о чем. Изначально то сайт создавался в память о Масяне и для помощи булькам. И, конечно, чтоб мы все могли похвастаться своими питомцами.А бизнес-разборки, мне кажется, не для этого сайта. Ведь разведение - это бизнес. И как политика, он не белый и пушистый. анимамеа пишет: истерики вокруг этого процесса - не интересны согласна. Поэтому, мне кажется, бизнес - отдельно, а хобби - отдельно. Помощь булькам - это хобби форумчан.
Тери: ЛАНА пишет: Помощь булькам - это хобби форумчан. Золотые слова
Анна (G&S): ЛАНА пишет: Изначально то сайт создавался в память о Масяне и для помощи булькам. Собаку Лены, купленную на Птичке и погибшую от эпилепсии, звали Ксюшей.
Buk-L: ЛАНА пишет: Я о другом. Не хочется, чтоб форумчане ругались и удалялись, либо их удаляли. Ведь большая часть из них не заводчики. Вот я о чем. Совершенно согласна. Ругаться многие хороши, а удаляются совсем не многие.
ЛАНА: Анна (G&S) я про Масяню, которую нашли истощенной. у нее еще одно ушко покоребаное. http://www.frenchbulldog.ru/rescue.html
Tonic: Хочется, таки, получить ответ на свой вопрос. Потому что, даже не вдаваясь в подробности спора, меня возмутил подход - упомянули имя собаки. Причем люди, которые к ней имеют непрямое отношение. Мне кажется, что, например, имя моей собаки в разборках может упоминаться после моего разрешения, причем, данного мной ЗАВОДЧИКУ именно моей собаки. А не какого-то другого заводчика, даже, если он владелец бабушки, дедушки, племянников или, что еще хуже, седьмой воды на киселе моей собаки. И я так же, как Urra, в подобной ситуации буду требовать имя из общего текста убрать. А если мне ответят, что-то типа "ха-ха, идите на фиг", то я так же буду возмущаться. Получается, что меня за мое возмущение удалят или забанят, а тому, кто поступил не слишком корректно, максимум, что скажут - "Ай-яйяй", а фактически негласно - "Молодец, делай так и дальше" ???!!!!
Аннюта: Tonic пишет: Получается, что меня за мое возмущение удалят или забанят ну если Вы будете кому-то угрожать в прямом эфире физической расправой, то однозначно. Форумы и сайты в некоторых аспектах приравнены к СМИ, соответственно ответственность за это нарушение Закона будет возложена не только на пользователя, неоднократно позволившего себе угрозы оскорбить действием и физическим насилием, но и на владельца ресурса. А штрафы там огого какие. На месте ЗМ я бы обратилась в милицию, чтобы с товарищем провели разъяснительную беседу. Надеюсь забаненный свои ничем неприкрытые угрозы стереть не может. А пробить откуда они исходили дело нескольких секунд. За базар иногда приходится отвечать. Так что хорошо, если ЗМ некогда с ним возиться. Но вот если вдруг с ней что-нибудь неожиданно случится....кого-то будут трясти как грушу на допросах однозначно. Еще говорят в обновленной полиции всякие передовые технологии получения показаний имеются и успешно применяются.... Кстати офф - если чел под следствием ему визы в Шенгенскую зону открывают? Или можно кататься только по СНГ?
campanule: заброда намеренно развела Urra. развела подло. презираю.
Аннюта: campanule пишет: заброда намеренно развела Urra. Это было несложно - он последнее время был такой заведенный.... campanule пишет: презираю. Тут многие друг друга презирают, а караван разведенцев молча слушает и продолжает делать свое черное дело, плодя больных собачек, которых мы потом всем миром спасаем. Давайте их пожалеем, а возмутившихся запрезираем. А что - тоже вариант.)) Чистая правда со временем восторжествует, если проделает то же, что грязная ложь. (с)
Бонечка: campanule пишет: заброда намеренно развела Urra. Urra очень просил, что бы его кто-нибудь развёл. Всё логично, не видишь границ - пожалуйте "в сад".
анимамеа: ЛАНА пишет: Ведь большая часть из них не заводчики и что теперь делать заводчикам - отказаться от своего занятия на том веском основании, что они не так активно, как птичники, дают работу волонтерам и спасателям? не ходить на форум? не высказывать своего мнения по вопросу, в котором только они могут высказаться компетентно? ЛАНА пишет: Ведь разведение - это бизнес. И как политика, он не белый и пушистый. что такое чистокровное разведение нетрудно узнать, обратившись к первоисточнику, а не к своей фантазии. например, зайти на официальный сайт организации и выяснить цели и задачи ее существования. что касается белости и пушистости, то тут пытаются восстановить истину и достоверность - т.е. вывести из тени часть неприглядной правды и предотвратить угрозу самому принципу чистокровного разведения. для всех, кто не заводчик и кому все равно, как получилось, что его собака глухая, слепая, парализованная и т.п. есть другое, весьма простое объяснение участию в теме: красть нехорошо, укрывать краденное - ничем не лучше. ну или наоборот - красть хорошо, протестовать против опознания краденного - похвально и способствует социальной справедливости и благорастворению воздухов.
анимамеа: Tonic пишет: И я так же, как Urra, в подобной ситуации буду требовать имя из общего текста убрать вы будете укрывать краденное от опознания под надуманным предлогом и покрывать вора, которым в данном случае может оказаться (а может и не оказаться )заводчик. причем вы тем самым лишите его шанса обелить честное имя, поставленное под подозрение - так доступно?
Tonic: campanule пишет: заброда намеренно развела Urra. развела подло. презираю. Именно это я и подозреваю. Я вообще-то лицо независимое - у меня и собака СОВСЕМ из другого питомника. И ни к кому я не имею никакого отношения. Но читая переписку, вижу использование совершенно непорядочных технологий. Причем, это безотносительно к теме дискуссии. Между тем, если абстрагироваться и просто почитать переписку, то невольно задаешься вопросом - если человек прав, чего он дерьмом всех поливает? Пишет много, но на вопросы не отвечает, ставит половине форума условия и говорит, кто что делать должен. Вторая половина форума почему-то считает это нормальным и поддерживает. Кстати, есть очень интересное исследование (мне на одном из тренингов рассказывали, если найду ссылку - выложу), что обычно громче всех кричит именно тот, у кого "рыльце в пушку". Тут, как никогда, прекрасно срабатывает принцип - чтобы прикрыть попу себе, надо как можно больше давать информации а-ля по теме - все подряд, в одну кучу, факты, домыслы. Главное - не дать никому слова вставить. Вопросы по существу - игнорировать. Отвечая - нападать. Я, конечно, понимаю, что все форумчане переживают - все-таки вопрос наших любимых бульдогов касается. Но, может стОит подождать решения компетентных органов? А не прикрываясь громкими лозунгами писать обращения с явно предвзятым отношением к одной из сторон конфликта? Потому что, как показывает история, чем громче лозунг, тем сомнительнее цель. Как Вам пример Гитера? или большевиков? А сама решила написать, потому что деление дружного в общем форума на 2 лагеря повредит нашим булькам. А им помощь нужна. Можете кидать в меня тапками. В хозяйстве пригодиться. анимамеа, Я написала, что если меня попросит МОЙ заводчик, чтобы, например, обелить свое имя, то с моего разрешения он имя моей собаки напишет. А если его пишет кто-то еще, то я имею полное право потребовать имя убрать. Конкретно моей собаки. Тем более, что информация о собаке переврана.
анимамеа: Tonic пишет: Я написала, что если меня попросит МОЙ заводчик, это очень удобно. если вас попросили бы в милиции предъявить улику для опознания, вы бы им то же самое сказали? у вас ничего, в том числе и собаку не отбирают. никакого вреда ее здоровью или вашей репутации не наносят. а что переврали - выяснится на опознании. для этого согласия подозреваемого в краже и потенциального укрывателя краденного не нужно. вы не дитя и сами это прекрасно понимаете. не стоит уводить тему в сторону ваших впечатлений от тренингов и смутных познаний в истории. и не нагнетайте истерику. да, форумчане в этой теме спорят друг с другом (в некоторых других темах - тоже). это их право, как их право подписывать что-либо или не подписывать. ничего ужасного в дискуссиях нет, от них еще ни один форум не пострадал. никакой связи между выяснением вопроса о происхождении собак и благотворительностью нет.
ЛАНА: анимамеа пишет: вывести из тени часть неприглядной правды и предотвратить угрозу самому принципу чистокровного разведения. пусть выводят, пусть доказывают. Я только "за". Но есть профессиональные форумы, где учавствуют все заводчики. И, конечно, они могут там высказывать свое компетенстное мнение. Я просто не поняла, зачем на любительском форуме решать профвопросы? Естественно, что есть поклонники той и другой стороны. И тут уже просто идет перепалка этих поклонников. Вот я о чем пишу. И эта перепалка приводит к грубым высказываниям на эмоциональной почве. Хотя...если бы не эта тема, форумчане бы не ругались. А дальше следуют баны, удаления. А это для истины надо?
полная версия страницы