Форум » Наш сайт » Ночной разговор » Ответить
Ночной разговор
Indiana: Сегодня ночью на форуме состоялся вот такой интересный разговор. К вниманию форумчан! Форум » Предлагаю » Возьму щеночка не очень дорого. » только новые Текст здесь http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000096-000-0-0 Исправлено администратором
Indiana: Рассудите форумчане, где обидели новичка Дочу?
Indiana: Да и потом после последнего сообщения тема таинственно исчезла и после моего предположения по поводу настоящего ника Дочи, мне пришло вот такое у вас мания??? вы всех новеньких так принимаете???? Очень жаль а я купила лапу, мне в личку написали, и всего за 16000 так что рвите жопы дальше, вы злые ужасно.Самим не стыдно??? За что из моих постов или постов Киры или Анны (больше всего пострадавшей) должно быть стыдно?
Доча: Девушки, успокойтесь, пожалуйста. Завтра я еду выбирать щенулю. Что вам так не нравится??? Я всего лишь искала малыша. Больше Вас не потревожу не парьтесь, спокойной вам ночи.
Анна (G&S): Так купили или едете завтра? Сплошные несовпадения... Грустно. И грубо. Всего хорошего.
Доча: Грустно и грубо Анна, поступаете Вы. Прощайте.
Анна (G&S): Не могу с Вами согласиться. Ищите своего щенка. Надеюсь, вместе вы будете счастливы. Но собака - не ваш удел, теперь уверена точно. Еще раз повторюсь: это не "лапа". Это живое существо. Личность. Поэтому подумайте хорошенько. Вот и вся грубость. Удачи!
кукабусик: Если есть 10 тысяч и 16, то какие проблемы? Выбрать можно кого угодно, наверное обидело то, что предложили больных и брошенных. Но так из начала разговора было не понятно, что хотят - совсем забесплатно или выбрать просто щенка по нормальной средней цене? А то, что немного поинтересовались содержимом кошелька для лечения больных и брошенных - это нормальная реакция. Доча не написала сразу всего расклада воплощения своей мечты (короткие сообщения), поэтому ее не так сразу поняли и стали предлагать больных и брошенных.
Natali24: Девочки, вы меня извините, обычно я не вступаю в подобные перепалки и не доставалось мне никогда от вас, но, честно говоря, иногда бывает на форуме жестокость, чего уж скрывать...Могут так ответить, что желание спрашивать пропадает...ИМХО, конечно.
Бонька: Я считаю, что человек сам не совсем понял, что хотел спросить на форуме. Вроде собачку дешево хочу, а тут же и купить за 10-16 тыс. могу. На форуме, мне кажется бывают страсти, но все по теме. Я лично не нашла, где обидели нового участника, ответы были корректны и по делу. А вот с ее стороны пошли пошлости... надо наверное на себя и обижаться. От себя добавлю, если хочешь завести собаку, все надо предусмотреть и взвесить "за" и "против". Доча , удачи Вам!
tara-бон: да весела девушка... Я искала щенка долго больше полугода точно, так как тоже денег было не много, но я общалась с людьми, читала и перелопатила весь форум, следила за веткой предлагаю, писала заводчикам письма, если цена не устраивала то ждала дальше.... Зачем писать такие посты, куплю возьму... есть предложения на форуме, есть предложения в питомниках и просто объявления в инете... Ищите....
Оксана Кум: Да уж поговорили... Человеку дали советы как и где можно выбрать щенка или уже взрослую собаку, а в ответ сплошные оскорбления и негодования. Может у меня мания, но эта Доча мне кого то напомнила. Что то к нам зачастили раздражительные личности на форум. И как теперь с людьми разговаривать?
bon9944: Кузькина Мать+100!!! Потрясена точностью выражения мысли.
Indiana: Natali24,Девочки, вы меня извините, обычно я не вступаю в подобные перепалки и не доставалось мне никогда от вас, но, честно говоря, иногда бывает на форуме жестокость, чего уж скрывать...Могут так ответить, что желание спрашивать пропадает...ИМХО, конечно. Таки обидели, считаете? Нагрубили?Кузькина мать, а что же бедным "совам" делать? Ну не спится ночью, а тут собеседник, да и еще такой! Изначально было понятно, что "развод" и стиль похожий и напор странный. Было интересно когда же человек раскроется. Ждать долго не пришлось, раздала девушка "всем сестрам по серьгам" и удалила тему. Забавно какой следующий ник выберется, дабы рассказать какой "гадкий форум и гадкие люди на нём". А Вам ДОЧА ни кого не напоминает?
campanule: а мне эта тема напомнила анекдот про вовочку, которого училка выгнала из класса за то, что он ... воздух в классе испортил). и гуляет вовочка по воздухонеспорченному коридору,, а училка осталась в..
Nefertiti: маленький офф: обращение ко всем участникам, по скольку первый пост всегда на всех страницах темы появляется, то не могли бы вы его делать более коротким. например в данном варианте первый пост мог бы быть "ночной разговор" а во втором скопирована тема? а то пока до сообщений дойдешь, пол дня пройдет. точно также у многих в первом посте куча фотографий, ведь можно прикрепить одну а во втором уже все остальные? :) спасибо :) а по теме.. доча малость аллусика напоминает.. по моему :)
Natali24: Indiana , Вы знаете, я в общем написала, а не в контексте конкретной ситуации...Согласитесь, что бывает иногда, проскакивает грубость по отношению к чайникам от профи...
Myfrench: Indiana, спасибо, что Вы открыли эту тему. Вообще-то, такой разговор давно уже назрел. Разговор и о взаимоотношениях на Форуме, и о "разводах", и о другом... Что касается конкретно этой темы. Вот, что ответил Вам в письме: Что касается опубликованного... У меня нет никаких претензий к участникам Форума, хотя, не скрою, бывают. Обсуждение в данной теме было, на мой взгляд, как-раз тем идеалом, к которому хотелось бы стремиться...
Алена (Мэри-Джейн) : Да нет никакой грубости. Вопросы надо задавать правильные, предварительно прочитав форум. А то бывает,что задают вопросы,на которые уже сто раз отвечали.Темы плодятся и это раздражает. А по теме ночного разговора,никакой грубости от форума я не заметила,а вот Доча нахамила по полной.
Natali24: Алена (Мэри-Джейн) , раздражаться можно, когда домой по телефону звонят и задают один и тот же вопрос, да еще в три часа ночи...Здесь несколько другое. И еще, когда ситуация становится патовой, тут не до чтения форума и выискивания информации!Ответ нужен срочно, здесь и сейчас! В конце-концов, можно просто не отвечать, предоставив это кому-либо другому. Я не оправдываю Дочу, в конце разговора откровенное хамство, но изначально то человек просто с вопросом пришел. И Аллусик...Возможно, я ошибаюсь, но человек сделал доброе дело, а его затоптали...Это опять таки мое личное мнение, без попытки навязывания.
bon_vampire: Перечитала разговор несколько раз. Сути его не поняла вообще. Особенно вот эти две строки привели в полнейшее недоумение: Так оставьте свой номер, наверняка кто-нибудь с вами свяжется Анна (G&S) идите ВЫ в Ж...у, вы себя самой умной считаете???? обломайтесь. Мигер на свете полно. Какой-то бред. Человек хочет щенка, ему предлагают оставить свой номер, чтобы связаться, а он-она в ответ посылает откровенно по-хамски. Кто-нибудь объяснит мне связь между этими двумя предложениями? Это всё равно, что пойти в раздел "Предлагаю" в какую-нибудь тему, спросить у хозяина сколько стоит щенок, а на предложение оставить свой номер телефона, чтобы связаться и обсудить, внезапно его послать. Где логика?
Алена (Мэри-Джейн) : Я не про патовые ситуации... По поводу вопроса Дочи, человек спросил:" Возьму щенка,если есть ненужный щенок и т.д." ей ответили,ответили вежливо,что есть вот такой щенок,никому ненужный, не хотите его взять... Что не так было в ответе? Для того чтобы получать правильные ответы ( те которые ты хочешь услышать) надо задавать правильные вопросы. То есть сначала сформулировать то, что ты хочешь спросить, а уже потом выходить с этим на форум. Согласитесь, если бы человек написал" У меня есть 10000 рублей, я хочу купить себе щенка, не могли бы вы мне помочь" то ответы были бы совсем другие. Доча спросила то, что спросила, получила свой ответ и начала откровенно хамить. Про Аллусика ничего сказать не могу в теме не участвовала, даже не успела всю прочитать. Да, девушка сделала доброе дело, но представила его как-то не очень подоброму. Особенно с этими щенками. Те ее посты, которые я все же успела прочитать, меня лично покоробили.
Natali24: Алена (Мэри-Джейн) , во многом с Вами согласна, кое в чем наши мнения расходятся...Единственное, может, не совсем к месту: кто без греха, киньте камень, помните?А еще: не судите, да не судимы будете...
Myfrench: Natali24 пишет: А еще: не судите, да не судимы будете... Увы, но так не бывает. Мы всё-равно всегда оцениваем поступки людей, себя помещаем в ситуацию и анализируем... Иначе было бы всё просто... Но мы-то все разные... По-разному ведём себя в одинаковых ситуациях, по-разному оцениваем. Поэтому мне важнее, как далеко можно заходить в своих оценках, и когда нужно остановиться. И ещё. Нужно чётко понимать цель спора. Какова она? Высказать своё мнение или навязать его? Первое - это мой предел...
Алена (Мэри-Джейн) : Natali24 да никто никого не судит... Люди общаются. Ответы только каждый понимает по своему. Да и вопросы тоже. Про интонацию вообще молчу. Вот я сейчас Вам отвечаю и у меня нет никакой гарантии, что в моих ответах Вы не усмотрите раздражение, издевку или еще что-то и не начнете мне отвечать тоже в раздраженной манере, так слово за слово и начнется ( Вы и я здесь абсолютно абстрактные). И еще, если уж человек приходит с вопросом на какой-то форум, то он должен быть готов к тому, что не всегда ответы будут такие как ему бы хотелось. Люди все разные, восприятие у всех разное, свой взгляд на вопрос и проблему. А очень часто люди думают, что вот я приду сюда, вся такая восторженная, расскажу про спасенную собаку и ее щеников, сделаю всем чмоки- чмоки в нос, а в ответ услышу только ахи и бурные и продолжительные аплодисменты. Не получается, не все ахают от восторга и рукоплещут... Человек обижается, хамит, иногда может начать грозить пальцем и покидает форум с гордо поднятой головой и мыслью, что все мы здесь злобные мегеры, которым только и радости в этой жизни, что поглумиться над новичками. Очень напоминает присказку:" Обидели кротика, написали в норку"
Natali24: Myfrench пишет: Нужно чётко понимать цель спора. Какова она? Высказать своё мнение или навязать его? Вот в чем соль!!!! Неприятие чужого мнения, образа мыслей, причем категорическое неприятие, из разряда: есть два мнения, одно мое, другое неправильное. Мы действительно все разные, но что собирает нас на этом форуме? Безграничная любовь к нашим деткам. Правильно? Иногда меня поражает, как может такая любовь совмещаться с жестокостью по отношению к себеподобным, с раздражительностью. Не все, далеко не все здесь профессионалы с огромным стажем собаководства, вот и идем с вопросами к знатокам, а тут - БАЦ! Получи по носу за нумелый вопрос. В следующий раз десять раз подумаешь, прежде чем обратиться. В данной ситуации я не имею ввиду ни кого конкретно, просто общие наблюдения, читаю посты давно и с удовольствием, но иногда бывают ситуации.. Прошу прощения за флуд...
Natali24: Алена (Мэри-Джейн) , ну мы все любим, когда нас по головке гладят, против шерстки - кому приятно? Давайте просто будем терпимее друг к другу, зла и так хватает в нашей жизни, мы задерганы бытом, своими проблемами...Одна отдушина - наши песы, каждому кажется, что у него самая лучшая, самая-самая... В общем, как говорил Леопольд, давайте жить дружно! Понимания всем, терпения и здоровья людям и пескам!
bon_vampire: А у меня сложилось такое впечатление, что с девизом: есть два мнения, одно мое, другое неправильное приходят последнее время именно новые люди на форум. И улыбаются тем, с которыми их мнение совпадает, а всех остальных откровенно шлют.
Алена (Мэри-Джейн) : Natali24 Вот у меня создалось впечатление, что Вы слегка обиделись...
Оксана Кум: bon_vampire пишет: А у меня сложилось такое впечатление, что с девизом: цитата: есть два мнения, одно мое, другое неправильное приходят последнее время именно новые люди на форум. И улыбаются тем, с которыми их мнение совпадает, а всех остальных откровенно шлют. лучше не скажешь...
Arriva: обсуждаем опять то, чего нет, попутно поднимая со дна ил. ясно же невооруженному глазу, что это очередная провокация чистейшей воды, никто никаго щеночка брать и не собирался, цель разжигать распри внутри форумчан и кричать при этом, какой плохой форум. когда человек понял, что тактика не дает нужного результата, то пошел тяжелой артиллерией и после удалил тему. Не ведитесь на это, не давайте пищу для извращенных умов продолжением этого обсуждения.
Myfrench: Алена (Мэри-Джейн) , а присказка звучит вообще-то так: обидели мышку, написали в норку И как нам теперь жить с этим?
Myfrench: Arriva, тогда вопрос. Так кому это нужно? Какова цель? Для чего приходят эти люди? Если они приходят, то зачем-то они это делают... Это вопрос конкретного Форума или... Может быть есть резон один раз расставить точки над i. Простите, друзья мои, я не причитаю, но каждый раз я стою перед определёнными моральными проблемами, перед вопросом: "Что делать?"
Arriva: Myfrench , я полагаю причин может быть две: одна - всегда есть люди, которым нечего делать, скучно, и это их способ времяпрепровождения. вторая - скрытая рекламная акция конкурирующего ресурса, сначала доказывают несостоятеьность этого сайта, форума и т.д., потом приведут пример идеального усройства. Реакция наша - понимая причины, не потворствовать этим людям, жить своей жизнью. я не призываю относиться предвзято ко всем новичкам, сама была когда такой же - человек, придя в новый дом, наблюдает местные правила и обычаи и либо живет, так или иначе принимая эти правила, либо уходит искать единомышленников.
Кира: вот это я поспала!!! честно говоря, засыпая я по другому видела оконие ночного разговора.. утром появятся заводчики.. и может напйтется товар по деньгам.. и через пару дней счастливая Доча нашлепает фоток.. как встретили зайца.. как первый раз покушали, как первый раз лужу сделали.. и т.д. и т.п. ан нет!! все таки итог разговора забавный...мне показалось, что если человек не клон.. то агрессия вызвана тем, что скорее всего попытка приобрести бульку была, но барышня была отшита заводчиком.. поэтому безобидные вопросы она и восприняла так..
Алена (Мэри-Джейн) : Myfrench Кроты мне больше нравятся, но если в первоисточнике мышка, то я не против. А как жить? Я думаю,что мы уже решили этот вопрос ( мы- это подавляющее большинство), жить будем дружно. Вот как-то так.
Кира: Алена (Мэри-Джейн) в том и впорос что для некоторых мы большинство именно ПОДАВЛЯЮЩЕЕ....
Natali24: Алена (Мэри-Джейн) пишет: жить будем дружно. Согласна!+100! а ЕЩЕ, БУДЕМ ТЕРПИМЕЕ ДРУГ К ДРУГУ!
Алена (Мэри-Джейн) : Кира ну тогда то меньшинство- ПОДАВЛЯЕМОЕ. И это их проблемы. Не готовы к диалогу, удачи им. Мне просто как-то комфортнее в нашем подавляющем большинстве,душевнее и теплее. Потому и задержалась на этом форуме, хотя вопросов практически не задаю, да и отвечаю редко. Это вот сейчас зацепило. Обидно когда приходят такие Дочи и гадят. Причем в открытую сказать что-то про сам форум или кого-то конкретно не хватает смелости, вот и тявкают как шавки из-под ворот.
Myfrench: Arriva, смотрите, вы привели две причины, наверное, я придумаю ещё какие-то. Кстати, не утверждаю, но есть у меня впечатление, что кому-то и внутри Форума неймётся. А есть люди, которые приходят сюда, чтобы быть здесь. Всегда ли мы уверены в их помыслах? Увы, нет... Так как не ошибиться? Или иногда ради цели кем-то можно пожертвовать? У меня всегда масса вопросов... На Форуме обычно 20-30 активных участников. Обычно ОНИ определяют общую атмосферу, ОНИ принимают или не принимают новичков. Простите, но и не сказать этого не могу - атмосфера Форума, многие реакции стали гораздо жёстче. Я разговаривал на эту тему со многими отцами(матерями)-основателями Форума, и возьму на себя смелость утверждать, что со мной многие согласились. И поддерживать атмосферу Форума стало очень сложно... Мне всё-таки кажется, и окружающий мир стал жёстче, но и наша реакция стала зачастую... Сложно подобрать слово. Хотя к данному конкретному случаю это отношения и не имеет. Так, мысли вслух...
Йоко: Myfrench , +1
Алена (Мэри-Джейн) : Myfrench Яков, да наверное атмосфера стала жестче, но мне кажется это реакция скорее защитная, ведь в последнее время очень много новичков ( да простят меня эти уважаемые люди) приходят и начинают вести себя похамски. Задают вопросы, получив ответ неудовлетворяются, огрызаются и т.д. Что остается делать остальным? Встречаются и такие "новички" которые пытаются зацепить конкретно кого-то, создавая заранее провокационные темы, опять же задают вопросы с подтекстом, не получают ответ и начинают кричать:" Ага, молчишь..." Что мало у нас было таких выпадов? Про стопервую тему" чем пахнет ваша булька по утрам" или " Кастрация кобеля" я уже молчу. Не читают люди ни форум ни архивы. Плодят сущности, неполучают в них ответы или получают в ответ" читайте форум" опять обижаются. То есть они на нас могут обижаться и в результате послать всех к такой-то матери,причем открыто, а мы не можем? Наверное действительно не можем,кто в силу воспитания,кто характера, но такое отношение новеньких напрягает и приходится проявлять жесткость. Но заметьте опять же не ко всем и не всегда. Пришло очень много действительно хороших, замечательных людей, которых здесь рады видеть, слышать,читать. Вот как-то так...
Наташа (Туша): Девочки, вы меня извините, обычно я не вступаю в подобные перепалки и не доставалось мне никогда от вас, но, честно говоря, иногда бывает на форуме жестокость, чего уж скрывать...Могут так ответить, что желание спрашивать пропадает...ИМХО, конечно. Я согласна с Natali24, последнее время это случается все чаще, два года назад такого не было. Не есть это хорошо. Скоро мы по манере общения уподобимся К-9, да простят меня форумчане с К-9. И еще, когда ситуация становится патовой, тут не до чтения форума и выискивания информации!Ответ нужен срочно, здесь и сейчас! И здесь соглашусь, правда, это не относится к темам типа "чем пахнет Ваш бульдог". И насчет Аллусика позвольте не согласиться. "Сгноили" мы восторженную девушку, я даже испытала чувство неудобства, когда она с форума ушла. Предлагаю все-таки тщательнее подбирать слова и тон, общаясь друг с другом, а особенно с новичками.
Natali24: Алена (Мэри-Джейн) , ну вот, мы ведь переливаем из пустого в порожнее! Алена (Мэри-Джейн) пишет: Про стопервую тему" чем пахнет ваша булька по утрам" Да не видела я подобную тему, а мне так хочется поделиться с единомышленниками и единоверцами тем, что моя собакина по утрам пахнет ванилью.. Вы поймите, каждый из нас хочет САМ задать вопрос и получить ответ САМ, а не прочитать, как отвечали кому-то, в конце-концов, пришли новые люди, новые мысли, может, что-то изменилось! Алена (Мэри-Джейн) пишет: но мне кажется это реакция скорее защитная Лучшая защита - это нападение? Myfrench , под Вашими словами подпишусь!Коалиционность определенная существует и это радует, когда смотришь тему о встречах форумчан, но когда такая коалиция запинывает новичка...Больно. Я тоже новичок, меня никто не обидел, я очень много почерпнула на этом форуме и благодарна его создателям и "обитателям"!
Natali24: Наташа (Туша) пишет: И насчет Аллусика позвольте не согласиться. "Сгноили" мы восторженную девушку, я даже испытала чувство неудобства, когда она с форума ушла. Предлагаю все-таки тщательнее подбирать слова и тон, общаясь друг с другом, а особенно с новичками. Вот и я об этом, просто у меня, возможно, больше воды от излишней эмоциональности!
Myfrench: Алёна, а по мне не читают архивы, ну, и пусть. Они проходят свой путь, у них сейчас эйфория от нового мира, они начали общаться, они могут открыть тему... Они... Они... Они... Это всё пройдёт. Лучше темы потом подчистить... Я смотрю на Форум, как на кусок жизни. И законы здесь такие же, и люди и нравы... Есть разные проявления жизни: общественный транспорт, футбольный стадион. Но есть-то и другие места!!! В общественном транспорте мне, увы, не нравится. Но другого почти не дано. А здесь... Всё в наших силах! А получаться стало не очень... На мой, конечно, взгляд не очень... И ещё. Есть пастырь и есть паства... Пастыри - это мы... А пастырь - это терпение...
Кира: Natali24 пишет: поймите, каждый из нас хочет САМ задать вопрос и получить ответ САМ, а не прочитать, как отвечали кому-то, в конце-концов, пришли новые люди, новые мысли, может, что-то изменилось! ну так что мешает почитать форум... найти нужную тему и поднять ее... глядишь каждый переосмыслит вопрос.. Natali24 пишет: Я тоже новичок, меня никто не обидел, я очень много почерпнула на этом форуме и благодарна его создателям и "обитателям"! так вы не создаете идиотских тем... вопросы по делу, замечания тоже.... ахинею не несете.. в споре корректны.. с вами приятно общаться, даже если точка зрения у вас отличная от собеседника... НА форуме каждый день появляется новый человек.. кто-то остается навсегда.. кто-то выяснит необходимое и покинет форум.. а кто-то устраивает концерт... не каждый получает в лоб.... о коалициях... да, в любом собществе появляются группы по интересам, единомышленники... коалиция запинала новичка или старичка?? может и запинала.. если так смотреть на вещи.. но коалиция она не потому, что запинала коллективно, а потому, что имеет сходную точку зрения! один взгляд на вещи.... получается, что если несколько чеовек высказали одинаковое мнение, то это уже коалиция... и это уже плохо... НО тогда можно в каждой теме обнаружить таких людей.. кто-то кормит сушкой, кто-то посистеме БАРФ, кто-то пользуется Фронтлайном, а у Кукабусик, например, другой взгляд на вещи, в силу образования, професси.... еще можно усмотреть и в этом коалицию... короче смотря что искать.... а кто что ищет, то и обретает.. кто-то скандал, кто-то друзей.... КАЖДОМУ СВОЕ!
Алена (Мэри-Джейн) : Natali24 Я тоже когда то была новичком. И сначала прочитала всю гостевую книгу, чтобы понять что за люди здесь собрались, потом задала свои вопросы там и даже не про френча, а про англичанина и получила вполне вменяемые ответы. Потом пришла на форум, опять же прочитала все темы(их правда было немного) и только после этого начала общаться. Я понимаю, что хочется задать вопрос самому и получить ответ самому, но на форуме больше 2000 зарегистрированных участников и если все 2000 по одному разу задатут свой вопрос про то, чем его булька пахнет по утрам, а остальные по разу ответят, то форум лопнет. Может это и переливание из пустого в порожнее, но ведь новичков просят ЧИТАЙТЕ ФОРУМ, новички игнорируют просьбы, обиды кидают... Когда мои просьбы игнорируют, то я сначала настоятельно прошу, а потом мне хочется требовать и требовать жестко. Почему новенькие участники не хотят уважать старожилов, но требуют уважения к себе? Поверьте это все напрягает и мне не хочется отвечать на вопросы, общаться и просто сотрясать воздух, объясняя как я кастрировала своего кобеля и что из этого вышло,потому что я сто раз об этом уже рассказала. Когда ситуация срочная это один вопрос, но когда просто из-за того что не о чем больше поговорить, то мне не понятно зачем в теме "Здоровье" плодить десять темок про глазки. Поднимите старую темку, задайте свой вопрос и вам обязательно ответят. Все всегда просматривают темы и отвечают. Но даже сейчас многие не хотят элементарно услышать, то о чем просят люди,которые уже на этом форуме давно. Легче топнуть ножкой, надуть губки и сказать "А вот я хочу так..." Отсюда жесткость по отношению к новичкам.Можно бесконечно призывать к дружбе и толерантности, но если сам не намерен дружить, то ничего не поможет,никакие призывы.
Наташа (Туша): Myfrench пишет: В общественном транспорте мне, увы, не нравится. Но другого почти не дано. Как альтернатива - стояние в пробке в автомобиле. Когда стоишь в пробке - хочется в метро. Когда едешь в метро - хочется в автомобиль. Прошу прощения за OFF.
Алена (Мэри-Джейн) : Myfrench Яков, конечно можно почистить темы. Дело ведь не в самих открытых темах, а просто в игнорировании просьб и правил. Понятно,что распирает восторг от обладания булькой, понятно что хочется поделиться радостью, так делитесь никто не против, все рады,что фотоальбомы растут,что приходят новые люди и делятся своей радостью. Речь не об этом, а об уважении. Почему я должна уважительно относиться к человеку который априори не уважает меня?
Кира: Ну если уже Алена выступила.. то дело швах!!!
Наташа (Туша): Алена (Мэри-Джейн) , Я тоже когда то была новичком. И сначала прочитала всю гостевую книгу, чтобы понять что за люди здесь собрались....Потом пришла на форум, опять же прочитала все темы(их правда было немного) и только после этого начала общаться. Я тоже. Когда мои просьбы игнорируют, то я сначала настоятельно прошу, а потом мне хочется требовать и требовать жестко. Почему новенькие участники не хотят уважать старожилов, но требуют уважения к себе? Поверьте это все напрягает и мне не хочется отвечать на вопросы, общаться и просто сотрясать воздух Алена, обычно темы или вопросы, которые так раздражают старожилов задают новички. Вот и представте, Вы первый день на форуме, задали вопрос и получили вот такой ответ: "Такая тема уже есть... это запрещено правилами форума". Многие обижаются и уходят. И продолжают кормить собаку со стола. Одно и тоже можно написать другими словами, например, уважаемый такой-то посмотрите, пожалуйста, вот эту ссылку. И дается ссылка. Я не права?
Кира: да обе вы правы.. но вот Ночной разговор вообще выпадает из ваших примеров.. новичку ссылок накидали, море дорбожелательности.. а он.. всех в ЗА ЧТО???
Алена (Мэри-Джейн) : Наташа, так я писала,что прежде чем задать вопрос сначала все прочитала. То что меня интересовало не нашла. В теме здоровье задала вопрос, получила ответ. Алгоритм на самом деле прост. Люди же даже не заморачиваются и не утруждаются.
Алена (Мэри-Джейн) : Кира Ну вот как то так...
Алена (Мэри-Джейн) : Кира пишет: ЗА ЧТО??? А чтоб жизнь малиной не казалась. А то ишь расслабились...
Леона: А мне не понятно зачем предлагать новичку,взять тяжёлую(в плане здоровья )собаку или щенка(Алтай),может у этого человека никогда не было собак и французов он только на улице видел и не знает с какого бока к ним подступиться.Но все люди разные и новичок мог сказать"Возьму,привозите,вылечу",а потом просто не захотеть это делать,кому было бы лучше,только не собаке.Такую малышку (Алтай)я думаю даже профи очень долго будет думать прежде чем взять.А тут новичок.А на желание взять подешевле,можно было написать одну фразу:"Здесь вряд ли найдёте,но заходите,смотрите,а вдруг..."и всё,и никакого скандала бы не было.Как говорится меньше текста-больше информации и не пускаться в долгие разговоры.Сразу напишу,что против халявы,но таких собак как в разделе SOS новичкам не посоветовала бы взять(во благо собак),тяжёлых должны брать люди знающие.Только моё мнение.
Кира: Леона я в чем-то с вами согласна.. но! ночной гость не позиционаровал себя как новичка, а только как человека, боящегося самолетов и поездов... а в разделе СОС не только тяжелые собаки..
Алена (Мэри-Джейн) : Человек может быть новичком на форуме, но не быть новичком в собачьем деле. И прежде чем завести француза у человека могли быть другие собаки... Так что новичком его назвать сложно. Так об этом речь и шла, надо было правильно формулировать свой вопрос. Когда разобрались, что человек новичок по всем статьям, то ему вполне дружелюбно написали, что и здоровый щенок это тоже не подарок и у него много может быть проблем. В ответ получили то, что получили.
Наташа (Туша): Алена, ну и пусть Люди же даже не заморачиваются и не утруждаются. Лучше мы подскажем, дадим ссылки, чем "добрые" соседи...
Сёма: Уважаемые дамы!Здесь всё до банальности просто.Старожилы форума(не все)не замечают за собой этакого менторского тона.Новички это очень чувствуют и не все такой тон принимают.Отсюда и агрессия.Не надо забывать наверное,что форум-место общественное.А то получается не красиво,ведь доходят до прямых оскорблений.Пришёл человек и не понравился.можно не общаться,а искать кошку чёрную да в темноте-занятие неблагодарное.Не будете уважать друг друга - форум потеряет лицо и станет местом для междуусобойчика...И ещё не стоит забывать,что НОвичок-это не всегда человек далёкий от кинологии. Добрее надо быть не только к собакам,но и к людям
vivi vein: Сёма пишет: Старожилы форума(не все)не замечают за собой этакого менторского тона. Нельзя отвечать на даже "менторский" тон незензурной бранью, именно потому, что форум - "место общественное"!!!!!!
tubula: Палка о 2-х концах, и каждый все равно останется при своем мнении....
vivi vein: tubula пишет: и каждый все равно останется при своем мнении.... Вот мое мнение, таково - человек, который ругается матом в общественных местах (форум, улица, транспорт и т.д.) унижает в первую очередь себя самого, я уж молчу про то, что думают о таком "матершинике" окружающие!!!!! Может я ошибаюсь, но ни Анна, ни Индиана, не являются "сторожилами", они почти "новички" на форуме!
Сёма: Хамство нигде не приветствуется,но провоцировать на хамство наверное не стоит.Я никого не защищаю и не обвиняю.Просто константирую факт.Это плохой симптом-почти в каждой теме какая-то драчка.и на пустом месте.
vivi vein: Сёма ! Извините, но я не увидела со стороны Анны и Индианы, ни какой "провокации"! На мой взгляд, девушки "болеют" всем сердцем за обездоленных и брошеных бульдогов, потому и предложили просмотреть тему, где аза отдает тигровую девочку!
Оксана Кум: Читаю и понимаю, что даже в этой теме люди поделились на две группы, и даже не новички и старожилы, а просто на тех кто постоянно противостоит друг другу во всех темах. Народ, мы все равно ничего друг другу не докажем. Сёма , хочу задать Вам вопрос, а кто первый в той теме начал хамить? Девочки которые пытались дать советы или Доча, которой советы не нужны были, а нужен был (не понятно зачем) скандал на форуме)?
Сёма: Смотрите-идет опять какая-то разборка.Я не хочу обсуждать,кто когда кого и тд.Идёт речь о тоне и эмоциональной нагрузке постов.Я просто предлагаю подбирать выражения,причём это не относится к нецензурным.Такие вообще не приемлемы.А к допущениям,домыслам,предположениям.Не можем мы предполагать.Иначе получается Казнить нельзя помиловать.Где запятую ставить?
Сёма: Кстати о скандале.А зачем на провокацию поддаваться.Проигнорируйте
Оксана Кум: Сёма , вот видите вы в моем простом вопросе углядели разборку. А я просто попробовала выяснить ваше мнение по поводу ночных разговоров и все.
Сёма: Я выразилась предельно ясно.Какие могут быть вопросы?Всё прекрасно понимаете.Вы мне предлагаете разбирать посты Индианы или Анны?Я кстати на них не намекала как равно и другие тоже.Зачем?Неужели непонятно,что речь идёт об общем тоне?Если пришёл на форум провокатор,не давайте ему повода устроить скандал.это я уже пишу не в первый раз.Обратите внимание на посты Марианны.Они выверенные и в них не за что зацепиться "хорошему"человеку.Давайте возьмём с неё пример и тогда не будет долгого обсуждения ночных разговоров.
ЛАНА: Сёма +100
bon_vampire: Сёма пишет: Если пришёл на форум провокатор,не давайте ему повода устроить скандал Вот только как распознать-то сразу этого провокатора? В данном " ночном разговоре" вообще логика остутсвует. Вот продаёте Вы, Сёма, щенков. Прихожу я и спрашиваю : Хочу щенка, сколько он стоит? А вы мне: давайте телефон, мы с Вами поговорим. А я Вам ни с того ни с сего: Да идите Вы в Ж, мегера. Как Вам такое? Неужели с самого первого вопроса о щенке Вы сразу почувствовали, что это провокация? Доча, кстати, в двух первых сообщениях очень вежливо выражала сочувствие в теме СОС и в Памяти, а потом - на тебе три рубля. Вот как их, этих провокаторов распознать, чтобы не общаться?
vivi vein: bon_vampire ! + 1000!
vivi vein: Сёма пишет: Обратите внимание на посты Марианны.Они выверенные и в них не за что зацепиться "хорошему"человеку. И цеплялись, и пытались переврать, и подвергали сомнению в искренности её намерений, всякое было!!!!!
Сёма: А ответ простой: Зайдите на сайт или фотогаллерею или веб.альбом и выбирайте.на вопрос :сколько стоит-ответ конкретный-10000 или 20000.Когда приедет конкретно покупать-тогда и выясняйте все вопосы лично или через почту. Не надо давать советы взять отказного или высказывать опасения,а чем кормить будете и тд на форуме.Применительно к провокаторам-это для них повод.А самое для провокатора "сладкое"когда форумчане в своих постах начинают обсуждать его посты и его возморжности.
Сёма: vivi vein пишет: И цеплялись, и пытались переврать, и подвергали сомнению в искренности её намерений, всякое было!!!!! Раз перестали,значит Марианна стала аккуратнее в высказываниях.Я исхожу ни из того,что было,а что есть сейчас.Умный человек учиться,а другой раз за разом на грабли наступает.Каждому свое
vivi vein: Сёма ! Честное пионерское, я без ёрничанья и камней за пазухой, ведь сначала в постах Дочи, вообще говорилось только о том, что - " Если есть щеночик франчик не нужный не кому, то я его бы взяла. Напишите, кто отдает щеников." Тогда как "правильно" понять эту фразу?????
Кира: человек пришел и спросил про не дорогого щенка... ничего криминально.. человеку предложили посмотреть собак "забесплатно" тоже ничего криминально.. а вдруг у человека возникнет желание спасти собаку?.. тоже ведь ничего криминально... человек готов дать за щенка 10 тыс. руб.... нормальная сумма... человека заверяют, что если он располагает такой суммой, то вполне найдет себе ушастого друга и желают удачи в поиске.. тоже все нормально человек всех послал.. вроде и это не криминал.. ну послал, ну оскорбил...бывает... а мы потом на четырех страницах порассуждаем допустимо ли такое? человек в 00:26 зарегистрировался, в 00:36 создал тему и жаждал щенка... а в 02:25 послал всех... Лихо! давайте будем терпимей к подобному.... представляю темки...
bon_vampire: Сёма пишет: А ответ простой: Зайдите на сайт или фотогаллерею или веб.альбом и выбирайте.на вопрос :сколько стоит-ответ конкретный-10000 или 20000.Когда приедет конкретно покупать-тогда и выясняйте все вопосы лично или через почту. Так вот в том-то и дело, что на такой простой ответ, реакция получилась странной. И только после таких "простых" ответов эти самые провокаторы снимают маски, до этого ничем себя не выдавая. Сёма пишет: Не надо давать советы взять отказного или высказывать опасения,а чем кормить будете и тд на форуме Ага! Нужно на все вопросы новичков не отвечать, темы игнорировать, потому что, кто его знает - а вдруг это ОН - провокатор!
Сёма: А Вы допустите на минутку,что Доча не провокатор.И зашла как положено,без камня.К этому приложите свойства характера,темперамент и тд.Может в таких случаях действительно воздержаться от советов и рассуждений?Дать ссыпки в тем ы предлагаю и тд.Пусть выбирает,ведёт переговоры.А когда спросит совет-дать.А не обсуждать и рассуждать.Допустите,что мы умные и образованные,воспитанные,а она нет.И наши рассуждения о её персоне невиные покажутся её оскорблением.Реакция предсказуемая.
Леона: bon_vampire Кусок разговора который Вы привели в пример,уже был под конец,когда накопился негатив(я прочитала ещё раз закрытую ветку),накал страстей шёл постепенно,по нарастающей,а остановить(при желании) эту неприятную беседу можно было на любом этапе,спокойно и разумно.И до матюгов бы не дошло,даже если это был провокатор.Понятно, что человек зашёл,да ещё не правильно повёл разговор,да ещё и "подешевле".Но новички и гости не знают,что это слово всех так бесит и выводит из себя.По этому и задают и будут задавать этот вопрос"Есть ли щенки подешевле?"и многие не со зла,а потому что не знают,что это такой "горячий" вопрос.А ответить,что 10 тысяч это лучше чем ничего,походите,поищите, интернет большой,газеты есть и сюда заглядывайте, может подберёте, если повезёт.Я думаю после этого с матюгами никто бы не набросился.
Алена (Мэри-Джейн) : vivi vein Разговор получается глухого с немым. Мы все равно не сможем донести то, что хотим сказать. Потому как некоторые не только не слышат, но и просто не слушают. Так что получается сотрясание воздуха. Ты знаешь,что я больше молчу,здесь прорвало,начала отвечать,пыталась донести мысль, посотрясала воздух.Кто услышал,тот услышал.Согласился или нет,это уже вопрос десятый,а кто-то не слышит и не хочет слышать. Сёма На бумаге( в интернете) сложно передать голосовую интонацию и каждый понимает так как ему на данный момент удобно,ну или кто как привык. Придраться можно ко всему,было бы желание. К любому написанному посту,любой закорючке,я уж не говорю об орфографии. В менторском тоне тоже можно обвинить любого,кто пишет на форум. Даже Марианну( Марианна-это не наезд, я тебя нежно люблю),с ее постами, какими бы корректными они не были.
Кира: Леона у меня такое ощущение, что вы тему не читали.. с чьей стороны накал страстей?? как еще можно было сказать то что было сказано??
ЛАНА: Форумчане, я с утра слежу за этой темой. Четыре листа переписки. И что??? Вам не кажется, что вы все равно не прийдете к общему знаменателю? Каждый останется при своем мнении. Может будет лучше поставить точку. Вы как?
bon_vampire: Леона , я этот разговор с утра читаю и перечитываю, чтобы логику проследить. Уже почти выучила наизусть. Ставила себя на место Дочи, думая, как бы я ответила и т.д. Из всего, что там написано, поняла одно, человек был изначально настроен негативно на любой совет-ответ и что бы ему ни сказали, в итоге послал бы на три весёлых буквы.
Кира: ЛАНА т.е. зря воздух сотрясается и клавиши нажимаются??? молчание знак согласия.. т.е. мы должны согласиптся с подобным..согласится что все ОК и все подобное допустимо??
Алена (Мэри-Джейн) : Сёма пишет: Новички это очень чувствуют и не все такой тон принимают.Отсюда и агрессия. Бывает и наоборот. Очень много новичков действительно замечательных,интересных и т.д. С ними очень здорово общаться,их посты нравиться читать,у них можно многому научиться. Даже если их посты носят"менторский" тон. Но когда на форум приходит человек,сначала соболезнуя в "Памяти",а потом вдруг заявляет "Форумчане идите в ..." мне честно хочется в ответ послать туда же. Посылает он людей с которыми не то что не знаком, но даже виртуально не общался. Людей которые действительно болеют за бульдогов,не только брошенных,но и за всех. Возникает вопрос за что? За то что не понравился ответ? Так никто и не обещал дуть в попку и гладить по головке.
ЛАНА: Кира , о том, чтобы согласится я не писла. Ругань и оскорбления - вообще не приемлемы. Даже если человек тебе не симпатичен. Но сколько бы вы не писали, каждый все равно останется при своем мнении. Разве не так?
Сёма: Я ещё раз прочитала посты.Её разозлила Анна.Анна пишет всё правильно,но подтекст НЕ СПРАВИШЬСЯ.Я как старый собачник Анну понимаю,но человек с улицы врядле.Слишком сильно грузит советами и предостережениями.Отсюда и Ж.....
vivi vein: Леона ! Покажите мне, старой дуре, где в ответах Анны и Индианы "пошёл накал страстей" и почему Вы решили, что слово "подешевле" на форуме многих "бесит"????? Ещё раз повторюсь, что ни кому нельзя материться на форуме, что есть в правилах форума!!!!! Ни что и никогда не может оправдать матерщину! Весь этот ночной разговор со стороны Дочи, смотриться совершенно однозначно - " .....ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" в данном случае не кушать, а просто взять и на совершенно "ровном" месте обматерить кого ни попадя! Может просто вообще ни чего не писать????? Не дай Бог, кто -то усмотрит в твоей писанине повод, чтобы обматерить!!!! Грустно получается!!!!
Алена (Мэри-Джейн) : Сёма пишет: .Может в таких случаях действительно воздержаться от советов и рассуждений?Дать ссыпки в тем ы предлагаю и тд Так про то и говорим: Прежде чем спросить- Читайте форум! Если человек задал вопрос,значит он не нашел ответа на форуме. Раз не нашел,значит ему надо ответить. Ему отвечают,а в ответ остаются оплеванными. У меня правда тоже теперь возник вопрос: Может я тупая и чего-то не понимаю? ( Можно не отвечать)
vivi vein: Сёма пишет: Её разозлила Анна.Анна пишет всё правильно,но подтекст НЕ СПРАВИШЬСЯ.Я как старый собачник Анну понимаю,но человек с улицы врядле.Слишком сильно грузит советами и предостережениями.Отсюда и Ж..... Анна попыталась предостеречь и обьяснить "новичку", что собака не игрушка, вот и всё! Как определить "силу" или "мягкость" в подаче советов?????? Как вообще давать советы, чтобы тебя не послали в или ещё кой куда(смайлика такого нет)????????
Кира: ЛАНА эта ситуация вызвала три вопроса 1. допустимо ли на форуме подобное? 2. как мы к этому относимся.. 3. почему это случилось. я на эти вопросы отвечаю так 1. подобное развите темы недопустимо.. 2. я оскорбленийй категорически не приемлю и считаю, надо таких ораторов банить раз и навсегда.. без всяких предупреждения. 3. я не считаю, что проблема в ветеранах илди новичках... просто конкретный человек такой.. пришел поругаться..возможно человек с проблемами..очевидно человеку тяжело общаться с людьми... возможно проблемы восприятия окружающей действителности..мания в данном случае оскорбления ( ведь Дооча искренне считает, что ее хотели унизить) возможно проблемы этого автора носят сезонный характер, ну там весна-осень... а как считаете вы?
bon_vampire: Сёма , вот честно, в ответах Анны я никакого подтекста не увидела! И я такой же "человек с улицы" и когда пришла на форум - готова была всем заглядывать в рот, слушать советы и учиться, потому как знала, что самой справится тяжело и очень радовалась, что мне говорили, отвечали и советовали. И до сих пор радуюсь. И споры были, и рассхождения во мнениях и т.д. в той же теме "Разговор с экспертом", если Вы помните. Однако никто никого не послал и не обозвал и со всеми, с кем мы спорили, мы в хороших отношениях. Потому как сколько людей, столько и мнений. И каждый имеет право иметь мнение своё, уважая при этом мнение своего оппонента. А есть ещё такое понятие, как интеллегентность. И не нужно списывать что-то на то, что человек эммоционален и т.д. Человек, который изначально считает себя и своё мнение выше остальных, просто дурак.
светик: bon_vampire А в постах Дочи и нет логики и не пытайтесь ее найти. Женщина, вообще существо не логичное и видимо, дни определенные совпали, и настроение было отвратительное у девушки, а тут повод всех послать "в доль берега крутова".
Сёма: Тогда ещё разок перечитайте посты Анны.Отстранённо.Кстати судя по смыслу они там не все
Кира: Сёма они там ВСЕ! я живой свидетель..
Сёма: Ну все мы разные и восприятие у нас разное.Речь идёт не о том,кто плохой,а о том,как предотвращать развитие подобного сценария.
bon_vampire: Сёма , я уже выше писала, что читаю и перечитываю с утра. Мнение не изменилось.
Кира: после того как послали в ж.. я встала и пошла спать..
Кира: Сёма пишет: Речь идёт не о том,кто плохой,а о том,как предотвращать развитие подобного сценария. ну пока не начнешьговорить не узнаешь, что сценарий именно такой...
светик: vivi vein права, что Анна всего лишь предостеригла и грубости в ее постах не было, просто повод поругаться и только.
Алена (Мэри-Джейн) : Кира Ты такая послушная?
Кира: Алена (Мэри-Джейн) ну я не туда пошла куда послали...
Алена (Мэри-Джейн) : Сёма пишет: Тогда ещё разок перечитайте посты Анны Перечитывали,ничего предосудительного не нашли.Все корректно и по делу.Никто никого не грузил и не поучал.
Алена (Мэри-Джейн) : Кира Ну ведь пошла. Я бы осталась. Хотя потом могли послать еще дальше.
Сёма: Кто то выше писал-общего знаменателя не будет.Но так как у нас демократия,остаюсь при мнении,что советы не должны быть столь категоричны . ругаться в эфире-ФИ и давайте жить дружно(хотябы на форуме)
Кира: Алена (Мэри-Джейн) ну зачем оставаться??? за породу ссученую я и в глаз могу дать!!!
Кира: Сёма но общей знаменатель уже есть..мы все здесь считаем, что оскорблениям не место на этом форму... это уже общий знаменатель.. ну а то что вы считаете, что Анна сама виновата что ее послали..., а я иначе..это уже не важно..
светик: Кира пишет: после того как послали в ж.. я встала и пошла спать.. Кира пишет: ну зачем оставаться???Вот и правельно, а куда идти - это уже личное дело каждого.
Алена (Мэри-Джейн) : Кира пишет: за породу ссученуюЯ точно тупая. Целый день думаю это про собак или все таки про нас...
Кира: Алена (Мэри-Джейн) про породу.. хотя как говорила Верка Сердючка "яка симья таке и солнышко!"...так что нас это как-то тоже касается
Алена (Мэри-Джейн) : Сёма пишет: общего знаменателя не будет а вот мне хотелось чтобы хотя бы в таком вопросе мы пришли к общему знаменателю. Что недопустимо посылать только за то что тебе дали совет,пусть даже и в категоричной форме. Хотя про категоричность советов,это опять же восприятие читающего.
Алена (Мэри-Джейн) : Кира пишет: про породуНу Слава Кришне, теперь я хоть знаю как правильно называется порода,а то иногда люди спрашивают,теперь буду уточнять...
Леона: bon_vampire Если человек был изначально настроен на негатив,можно было просто выйти из темы и оставить её там одну(была ночь).Сам с собой я думаю вряд ли кто разговаривать станет.И девушка бы испарилась и настроение никому бы не испортила.С ней поддержали разговор и вот результат. vivi vein " подешевле" бесит всех или практически всех и не только на этом форуме,а уж если "в дар"-то всё,туши свечи,на кусочки растащут.Я хожу по многим форумам,много читаю ,практически нигде не пишу,вот только здесь начинаю писать,так как считаю, что среди своих.Такие баталии приходилось читать про "подешевле" и "в дар",мама дорогая!.На этом оснавании и утверждаю,что это "горячий" вопрос.И ещё по моему с этой Дочей была переписка через личку у кого -то(если путаю,то пардон).От кого пошёл накал страстей я не утверждала,просто пошла "накрутка" и всё.
Кира: Леона :)) это у Доча слала письма в личку :)))
vivi vein: Леона пишет: Такие баталии приходилось читать про "подешевле" и "в дар",мама дорогая!. Ну Вы не правы! Вот например Зайчик подарила замечательного бульдожика Петруху и ни у кого не вызвала эта тема ни какого негатива! А ещё форумчане скинулись и подарили Боньку участнику форума Хонник, когда у неё умер Степан!!!! Если честно говорить, каждый из нас хочет купить что -нибудь подешевле и получше, вот только не всегда так получается!!!!! В правилах форума четко сказано, что употреблять ненормативную лексику на форуме нельзя! Вот и весь сказ!!!! Не понравились Доче посты Анны и Индианы - "испарись", не читай их, но ведь Доча обматерила их и предусмотрительно удалила всю тему, заметьте не исправила свои посты, а махом смела всю тему!!!! Оправдать можно конечно всё, даже убийство, но всё равно мерзость - останется мерзостью!!!!!
фанта: Прочитала все посты и не усмотрела жестокого обращения к Дочи, человек явно пришёл с одной целью поругаться, а девочки на мой взгляд хотели наоборот помочь, а у девушки похоже мания величия, ей показалось что с ней очень строго, да ещё и послала всех в разные места. Доча ты не права!!!
bon_vampire: Леона пишет: Если человек был изначально настроен на негатив,можно было просто выйти из темы и оставить её там одну(была ночь). Ну так из того, как она была настроена, выводы сделаны позже на основе всей темы, а когда Дама задала первый вопрос, откуда, пардон, все должны были знать как она настроена? Вот и отвечали, советовали... А то, что Доча раз и удалила всю тему напоминает очень-очень Аллусика, которая поступила таким же образом. Поэтому невольно приходят мысли о том, чья же это была "доча".
Sheral: Внимательно всё прочитал, долго выбирал, кого бы процитировать, чтобы вписаться... Не выбрал... просто пару мыслишек вслух. А может и хорошо, что иногда(желательно реже) появляются раздражители типа Дочи? Сразу становится ясно, who is who... Невозможно выбрать, кого же цитировать, поскольку подавляющее(без курсива и кавычек) большинство - единомышленники, объединенные искренней любовью к зверюшкам. Вот вчера поплакали все вместе о Глаше, сегодня посмеялись, жизнь ПРЕКРАСНА!!!
ЛАНА: Кира пишет: я на эти вопросы отвечаю так 1. подобное развите темы недопустимо.. 2. я оскорбленийй категорически не приемлю и считаю, надо таких ораторов банить раз и навсегда.. без всяких предупреждения. 3. я не считаю, что проблема в ветеранах илди новичках... просто конкретный человек такой.. пришел поругаться..возможно человек с проблемами..очевидно человеку тяжело общаться с людьми... возможно проблемы восприятия окружающей действителности..мания в данном случае оскорбления ( ведь Дооча искренне считает, что ее хотели унизить) возможно проблемы этого автора носят сезонный характер, ну там весна-осень... а как считаете вы? Абсолютно согласна. И без возражений. Но я к чему написала, что может хватит. Доча то уже слиняла с форума. А форумчане никак не успокоятся. Вот я о чем.
Барти: bon_vampire пишет: А то, что Доча раз и удалила всю тему напоминает очень-очень Аллусика, которая поступила таким же образом. Поэтому невольно приходят мысли о том, чья же это была "доча [Полностью согласна! Читала всё за раз и в голове крутилось.....очень это что-то напоминает. Лера, думаю, что вы правы. Послали и обругали не только девочек, затронули (моментом) атмосферу форума. С чего вдруг? Явно, Доча тут бывала. Кажется мне, что это отголоски "чудесных щеночков" и думаю, не последние.
Indiana: О дела! Еще и виноваты, что советовали и предлагали щеночка с Алтая и отказников! Когда человек открывает ветку со словами "дайте не нужного щенка", а второй пост "И шоб привитый". Сразу ясно что развод, лично мне было любопытно если не давать повод будет ли хамство в ответ?! Оказалось и повода не надо! А форум ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ и я не заметила ни менторского тона, ни неуставных отношений по отношению к новичкам, сама себя считаю новичком. Что касается последних двух скандальных веток я всё равно остаюсь при своем мнении, хоть и ярлычок приклеили,я не выношу лицемерия, особенно лубочного и спекулятивного! И не говорите, что Даму выгнали с форума. Вспомните как копья ломали в ветке про стерелизацию Хрюши...и ничего ни кто не ушел, все дружат и по фотогалереям друг друга в гости ходят! А тут не согласились с мнением что продаю и подарю разные вещи и напомнили о том, что надо предупредить о породистости и всё "прости-прощай"?! Даме-то, чай не 16лет трепетно-нежных?Смысл находится на породном форуме не в том же что бы петь друг другу диферамбы? Я например столькому здесь научилась, в сотне книг не найдешь! А что касается манеры преподносить информацию, так месяц побыть на форуме и уже различаешь и стили и интонации! Но это лирика! А вот, что действительно интересно - как сделать что бы клонов не было? Возможно ли их (клонов) не пускать? Стреляйте, но уверена, что это не "трепетная лань", а человек с конкретной целью! И внимания не обращать, это тоже не метод, заходишь общаться и отдыхать, а не бдить врагов!
Indiana: Да и еще! Не думаю, конечно, что Лена, Глашина мама, читает то. Не до этого ей! Но я всё равно хочу попросить прощения за то, что...Не знаю как выразить, но выглядел вчерашний сюрреализм, примерно, как если бы в одном доме были похороны и проводы в армию. Лена, за себя приношу свои извинения!
Алена (Мэри-Джейн) : ЛАНА пишет: А форумчане никак не успокоятся. Вот я о чем. Так дело уже не в самой Доче, эта Доча на самом деле дело десятое. Просто наверное наболело у людей,вот они и высказываются. Слишком много в последнее время негатива на форуме стало появляться.
Доча: Приношу форумчанам свои извинения. Я была слишком резка. Малышку я купила сегодня, правда ему уже четыре месяца. Всем удачи и еще раз извините за грубость.
Анна (G&S): Доча , очень рада за вас. Желаем здоровья вашему малышу! Ждем фото вашего питомца! Пусть растет большим, умницей, и радует хозяев!
Сёма: Алена (Мэри-Джейн) пишет: Слишком много в последнее время негатива на форуме стало появляться. Вот и попытайтесь разобраться в чём причина.Кстати есть идейка.Темы,которые вызвали такое оживление, можно дать почитать психологу.Если он специалист,то точно подскажет в чём собака зарыта. Хочу заметить: Посты Анны,правильные по содержанию,но очень жёсткие.Вы уже привыкли к манере изложения друг друга и не замечаете этого.И речь не идёт даже о ДОЧЕ и АЛЛУСИКЕ.Забудем..С хамством и матом разобрались-НЕПРИЕМЛЕМО.Форум "раскрутился",посещаемость возросла, помимо узкого круга единомышленников приходят и другие.И тут начинается" нравиться-не нравиться".А кто подумал о том,что НОВИЧКАМ тоже Ваш тон не нравится?Они же не знают,что тут сплочённый коллектив. А вообще то если кому-то невтерпёж обматерить кого-либо-пишите в личку. Кому приятно читать ругань и разборки?Мне нет.
Доча: Если вам действительно интересно, то фотки мальчугана выложу. Сначала дам ему аклиматизироваться в новом доме, все-таки он уже взрослым ко мне пришел. Только мне казалось, что французы повеселее. А он немного вялый. Но, наверно, это от нового дома, не привык еще. Но покушал с удовольствием и лужу сделал . Не растерялся.
Анна (G&S): Юлия, я очень уважаю Ваше мнение, как и мнение всех форумчан. Дай бог здоровья и щенку, и Доче. Очень хочется, чтобы они влились в наше общение. Не могу согласиться с тем, что была жесткой по отношению к Доче. Новичкам на форуме всегда рады. И в последнее время их очень много. Потому, что другого такого интернет-ресурса о французах нет в России. Я думаю, что многие согласятся с этим утверждением. Я, читая гостевую книгу этого сайта с 2001 года, на форуме появилась значительно позже по ряду причин. Поэтому знакома заочно с большинством старожилов. И всегда приходила сюда читателем как в оазис благожелательности и доброго отношения. Место есть для всех - и для новичков, и для опытных заводчиков. Всегда готовы помочь. Поэтому я шокирована тем, что на пожелания удачи в поиске щенка получила такой ответ. P.S. Извинений в свой адрес так и не получила. Текст в теме был адресован не форуму, а мне. Конфликты случаются. Но мудрые и добрые люди разрешают их в личных сообщениях или в личном общении.
Леона: Доча С удовольствием посмотрим на Вашего мальчишку.
Алена (Мэри-Джейн) : Сёма пишет: можно дать почитать психологу Психолог это Вы?
vivi vein: Сёма пишет: А вообще то если кому-то невтерпёж обматерить кого-либо-пишите в личку. Кому приятно читать ругань и разборки?Мне нет. +10000!
Алена (Мэри-Джейн) : Присоединюсь,но только с одной поправкой. В личке тоже не хочется читать мат и прочую гадость.
Сёма: Алена (Мэри-Джейн) пишет: [Психолог это Вы? Леона я не психолог.Но могу обратьться к коллегам,они подскажут специалиста.Пожалуй так и сделаю.Самой интересно-какое вывод будет?
Сёма: Кузькина мать аватара
Леона: Сёма Вы перепутали,я про психолога ещё пока не писала.
Сёма: Прошу прощения-не туда мышью клацнула.А психолог на форуме есть.В темке профессии форумчан нашла на 6 стр. .Вот только размышляю, этично ли к форумчанину по этому вопросу обратиться? обратиться?
Леона: Сёма Ничего страшного,а мнение психолога было бы интересно.
Indiana: А кто в консультации психолога нуждается?
Сёма: Indiana пишет: А кто в консультации психолога нуждается? Indiana Ни кто, а что.
Доча: Сёма Вы замечательный человек, спасибо Вам за поддержку новичков на форуме и ясные выссказывания.
Сёма: Доча Хорошая или плохая-это ещё вопрос.Надеюсь,что все утрясётся. Но как бы там не было прошлой ночью, за за Х,Ж и М надо бы извениться. Перед Анной,в частности.Это моё мнение. Скажите хоть кого на диванчике пригрели?
Indiana: Сёма,Вот и попытайтесь разобраться в чём причина.Кстати есть идейка.Темы,которые вызвали такое оживление, можно дать почитать психологу.Если он специалист,то точно подскажет в чём собака зарыта.Тут не психолог, а скорее социолог нужен. Межличностные отношения, сталкиваются разные темпераменты, возрастные группы разные...Опять же таки "совы" и "жайворонки".
Сёма: Раз начали шутить-значит не всё потеряно
ЛАНА: Ну слава богу, Хеппи енд. все пришли к согласию. Доча, это очень хорошо, что у Вас хватило духа извиниться за оскорбление ( не у всех на это сил хватает). Но может Вы извинитесь и лично перед Аней? ее вы задели сильнее. А теперь можно и поздравить с приобретением щенка. Показывайте его. Всем будет интересно с ним познакомится.
Arriva: Сёма , есть правило психиатров, психоаналитиков и т.п.: не консультировать друзей и родственников, поэтому правильнее и логичнее пригласить специалиста со стороны, если есть желание получить независимую оценку, конечно.
Галина (Лексус): Natali24 - полностью с Вами согласна! И, уважаемые ветераны-бульдоголики, не забывайте, пожалуйста, что и вы когда-то покупали свою первую собаку! И не думаю, что каждого из вас сразу же нагружали информацией о всех тяготах и обременениях, которые наступают с появлением в доме щенка.
Кира: Галина (Лексус) когда я покупала СВОЮ первую собаку, я только заканчивала школу на тот момент.. меня нагрузили родители, сказали, что и пальцем не прикоснуться я к собаке, кормежка, воспитание, лечение... все на мне самой.. и на мои средства... что я не представляю себе во сто ввязываюсь, и какая это нагрузка... и кстати родители сдержали слово... и помогли мне только тогда когда собака умирала... заводчик не хотел продавать до тех пор, пока не позвонил родителям и не узнал их точку зрения...
vivi vein: Галина (Лексус) пишет: И, уважаемые ветераны-бульдоголики, не забывайте, пожалуйста, что и вы когда-то покупали свою первую собаку! Когда у меня появилась первая собака, тогда я очень нуждалась в советах, но УВЫ, тогда ещё и интернета не было, ни корма, ни витаминов для собак, вообще ни чего не было! А сейчас красота!!!!! Сто сайтов и форумов про собак!!!! Только читай, да спрашивай!!!! Вот Зинаида у нас переводчиком стала, пока Рикушку своего спасала, не человек - кладезь знаний!!!! Марианна - вдумчивый и опытный человек + кандидат биолог. наук, докопается до сути и всегда даст сто раз выверенный совет! Лена Паршикова (Из Весёлой Семейки) - опыт колосальный и знаний вагон!!!!! Всегда на форуме подскажут и вет. врача хорошего и где лекарство найти! Так что, не нужно обвинять ветеранов, пользы от них много, если конечно не пошлют в...... и на ........, как Анну с Индианой, которые вовсе и не ветераны!
Зинаида: Галина (Лексус), читая форум, как раз удивляешься тому, что новички не хотят пользоваться тем багажом драгоценным, который есть на сайте. Совершенно верно пишет vivi vein , когда появилась собака и у меня, никакой литературы не было, что говорить об интернете, да еще далеко от Москвы... И чего только не пришлось пережить моей бедной собаке из-за неопытности и незнания хозяйки. Чуть не погиб, да не раз...пока врача хорошего нашли. Так что читайте, прежде, чем задавать вопросы, ведь , я например, все уже сказала о натуральном питании, и не могу уже в десятый раз все описывать, тем более, что статья есть на сайте. И БАРФ великолепно описан на шарпейском сайте. Прежде чем начинать тему, поищите ответы на ваши вопросы, уверяю, что их тут задавали уже не раз, и ответы получены на многие из них. Я , напротив, поражаюсь терпению и благожелательности многих наших ветеранов, которые в сотый раз готовы подробно отвечать на одни и те же , конечно же, самые важные для вас вопросы. Всех новичков с радостью встречают и любуются очередными членами французского сообщества. Но вот собак мы так любим, что всякое дурное обращение с ними просто сбивает с катушек, и для тех, кто думает иначе, есть другие сайты. Никакой психолог нам не нужен, все вполне здравомыслящие люди и прекрасно знают, что делают.
traum: Зинаида согласна на 100%!Имеющий уши да услышит,имеюший глаза да увидит.
Галина (Лексус): Зинаида vivi vein Кира - Не понимаю вашего негодования в адрес моих слов!!! Я лишь хотела напомнить, что все мы когда-то чего-то начинали с нуля. Да, щенок это забота и великий труд, но также это и огромная радость в наших душах, жизни, судьбе... Все мы приобретая щенка надеемся, что он подарит нам не одну счастливую секунду нашей жизни. И думать о чем-то плохом как-то не очень хочется. Вы совершенно правы, что опыт собаководов - это дар, которым необходимо и нужно пользоваться. Но это не значит, что его надо выплескивать на человека стоит ему только заикнуться о том, что он хочет щенка. Литературы, действительно, сейчас по любому вопросу обширный перечень. Однако стоит у нас заколоть в боку, то мы спрашиваем об этом у знакомых, родственников, друзей или идем ко врачу, а не бежим покупать литературу по данному вопросу. Почему?! И врач (хороший врач)никогда не предложит вам пойти, купить книжку и прочитать все статьи по данной болезни, а долго и скурпулезно будет объяснять нам что и почему у нас болит!!!! Так давайте и мы будем поступать как хорошие врачи! Это ведь не сложно дать кому-то консультацию (ну или хотя бы ссылку где об этом можно почитать), если человек попал в затруднительную, или не дай бог опасную, ситуацию со своим ушастеньким ребенком! Лучше пусть спрашивают и переспрашивают сотни раз и пусть сотни раз слышат ответы, чем один раз ошибутся!!!! Ведь на кону ЖИЗНЬ!
Indiana: что опыт собаководов - это дар, которым необходимо и нужно пользоваться. Но это не значит, что его надо выплескивать на человека стоит ему только заикнуться о том, что он хочет щенка. Так давайте и мы будем поступать как хорошие врачи! Это ведь не сложно дать кому-то консультацию А как понять когда не стоит выплескивать, а когда не сложно дать консультацию ?
vivi vein: Галина (Лексус) ! Не знаю, почему Вы решили, что Ваш пост вызвал у нас негодование, но поверьте это не так! Галина (Лексус) пишет: И врач (хороший врач)никогда не предложит вам пойти, купить книжку и прочитать все статьи по данной болезни, а долго и скурпулезно будет объяснять нам что и почему у нас болит!!!! Мы готовы миллион раз ответить на один и тот же вопрос, и столько же раз предостеречь от ошибок, НО не хотим, что бы нас в ответ окатили матом! Ведь Доча, так и не извинилась, ни перед Анной, ни перед Индианой! Не хорошо получается!
Алена (Мэри-Джейн) : Галина (Лексус) пишет: Ведь на кону ЖИЗНЬКогда вопрос стоит именно так, то все отвечают и без всяких ссылок, и ночами могут держать ситуацию под контролем,напрягая своих врачей и т.д. Было у нас здесь такое. Речь не об этом. А вот когда заходят и в сотый раз спрашивают что лучше сухой корм или натуралка, вот тогда и говорят,что прочитайте форум,тем было много по этому вопросу.Не нашли ответа,тогда спросите. Но ведь людям бывает лень прочитать 5 страниц. Даже в этой теме вот уже на девяти страницах говорят про одно и тоже, но создается впечатление,что люди просто не читают.
Зинаида: Indiana , я тоже не поняла, все же Галина (Лексус) за то, чтобы давать консультации или против??? (не нужно выплескивать опыт собаководам). Какие обиды, Галина, все общение только по делу, все в порядке . Я за то, чтобы человек мог получать нужные консультации в любой форме, не только в виде ответа именно на личный вопрос, ведь не все находятся постоянно на форуме, а материалы сайта доступны всегда. Я успешно применяла гомеопатию по схеме, изложенной в статье про гомеопатию на сайте и вообще узнала об этом именно здесь. Часто ведь все нужное уже изложено и причем наиболее подробно и ясно, с большими подробностями и схемами, которые просто невозможно постоянно держать в памяти. Знаем, что есть схема Богдановой, и другие, но подробности нужно искать самим. Надо много трудиться, искать, читать, заниматься самообразованием, чтобы ваша жизнь с собакой была счастливой и успешной. И никак иначе, ведь мы в ответе за тех, кого приручили. А сайт и коллектив его, сложившийся за многие годы и вновь пополняющийся, просто потрясающие - если бы можно было рассказать обо всех, кому помогали, кого выручали, кого поддерживали за эти годы.
Кира: 1. мат недопустим. 2. никто не хочет быть посланым.. 3. каждый хочет получить ответ на свой вопрос.. 4. никто не хочет, что б его вопрос затерялся в куче маленьких аналогичных темок.. посему.. читаем правила форума, пользуемся кнопкой "Поиск", общаемся вежливо, любим бульдогов, ходим на встречи, выставки... и будет нам щастя. Всем привет! p\s может будем уже завязывать с этой темкой.. ну ее..
кукабусик: К сожалению, не многие люди умеют работать с литературой. Поэтому часто и спрашивают одно и то же в "прямом эфире". Я с этим сталкиваюсь и на своей работе (ввожу новичков в специальность). Особенно в новой области. Им хочется побыстрее и наверняка, а на литературу нужно время и навык.
Indiana: а на литературу нужно время и навык. Вообще это ЛЕНЬ называется! А потакать чужим порокам не есть хорошо! Замечательно когда есть кому научить и показать, а если нет рядом такого педагога? Так и будем неучами ходить?
Myfrench: Дорогие мои! Ну, почему вы так категоричны? Жизнь не раскрашена только в белые и чёрные тона... Она р-а-з-н-о-ц-в-е-т-н-а-я! Она неоднозначна. Она разная... И люди таковы - они тоже разные! Они по-разному работают с информацией, они по-разному общаются с себе подобными... ОНИ РАЗНЫЕ! МЫ РАЗНЫЕ! И не стоит пытаться свести всё к каким-то общим знаменателям. Кто-то, действительно, приходит за информацией, и ему достаточно дать ссылку. Кто-то должен поговорить лично и ему этот личностный подход очень важен. А кто-то, открывая, на первый взгляд, дурацкую теме в сотый раз УСТАНАВЛИВАЕТ ПЕРВЫЙ КОНТАКТ с нами. Не все могут это сделать легко. Вы посмотрите, люди иногда годами бродят вокруг Форума и не решаются написать... Простите меня, но я не думал, что тема общения на Форуме вызовет такую реакцию. И я откровенно расстроен. Я не случайно написал, что тон Форума стал гораздо жестче. И, увы, мне это КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравится... Может быть я слишком много на себя беру, но я же чувствую, что обращаясь к Администратору, многие здесь ждут не формального соблюдения Правил, а некоторой моральной оценки некоторых действий и поступков. И я, честно, последнее время нахожусь в затруднении. Формальное соблюдение Правил входит в противоречие с моими представлениями о жизни... Я в сомнениях...
Indiana: Жизнь не раскрашена только в белые и чёрные тона... Она р-а-з-н-о-ц-в-е-т-н-а-я! Она неоднозначна. Она разная... И люди таковы - они тоже разные! Они по-разному работают с информацией, они по-разному общаются с себе подобными... ОНИ РАЗНЫЕ! МЫ РАЗНЫЕ! И не стоит пытаться свести всё к каким-то общим знаменателям. Золотые слова!
gusya: Добрый вечер! Психолога звали? это я так, к слову... Честно говоря перечитала два раза и так и не поняла с чего сыр бор завязался? Думаю что врятли кто разберется, мне показалось что какой-то сюр и неадекват у Дочи в тот момент случился... В общем расписываюсь в полной некомпетентности по этому вопросу :))) На форуме и правда разное случается, но в большинстве случаев форумчане белые и пушистые, вполне доброжелательные люди и помогать новичкам готовы во всем. А бесценный опыт жалеть не надо, его ведь не убудет от того что им поделишься...
Natali24: Myfrench , респект и уважение!!! Indiana пишет: Золотые слова! , подписываюсь!!!
Arriva: забавы ради привожу автоматзированный психологический анализ ПЕРВЫХ постов пользователя Доча: для желающих проанализировать еще чьи-либо писания www.analizpisem.ru
Glasha: Sheral пишет: Вот вчера поплакали все вместе о Глаше, сегодня посмеялись, жизнь ПРЕКРАСНА!!! Indiana пишет: Лена, за себя приношу свои извинения! Вот сегодня почитала .ДорогаяIndiana ,Вам не за что извиняться совсем !Это жизнь ! И еще раз спасибо Вам за доброту и благородство!Редкость это сейчас! Sheral -Вы умница!
Gami: Myfrench пишет: Простите меня, но я не думал, что тема общения на Форуме вызовет такую реакцию. И я откровенно расстроен. Я не случайно написал, что тон Форума стал гораздо жестче. И, увы, мне это КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравится... К сожалению, в последнее время стало модно иметь собаку и абсолютно не уметь нести за нее ответственность... Стало хорошим тоном очеловечивать собаку и исходя из этого оценивать ее. Кстати, особенно яростно это прорывается у того, у кого собака первая и уже немного лично хозяевами подрощенная... Потому что дилетантизм подкреплен опытом... А собственный опыт оценивается только по собственной первой собаке... Может быть я слишком много на себя беру, но я же чувствую, что обращаясь к Администратору, многие здесь ждут не формального соблюдения Правил, а некоторой моральной оценки некоторых действий и поступков. И я, честно, последнее время нахожусь в затруднении. Формальное соблюдение Правил входит в противоречие с моими представлениями о жизни... Я в сомнениях... Яшечка, ты добрый и справедливый. Поэтому и обращаются за оценкой Indiana пишет: Вообще это ЛЕНЬ называется! А потакать чужим порокам не есть хорошо! Замечательно когда есть кому научить и показать, а если нет рядом такого педагога? Так и будем неучами ходить? Нет. Читать умеют все. Но не все умеют понимать написанное. Этому - не научишь.
Indiana: Gami Нет. Читать умеют все. Но не все умеют понимать написанное. Этому - не научишь.Тогда это болезнь К сожалению, в последнее время стало модно иметь собаку и абсолютно не уметь нести за нее ответственность... Стало хорошим тоном очеловечивать собаку и исходя из этого оценивать ее. Кстати, особенно яростно это прорывается у того, у кого собака первая и уже немного лично хозяевами подрощенная... Потому что дилетантизм подкреплен опытом... А собственный опыт оценивается только по собственной первой собаке... У меня первая собака и очеловеченная донельзя! И поэтому очень боюсь навредить и дилетантизмом своим и отсутствием опыта. Поэтому сижу и читаю из всех возможных источников, сайтов и форумов. Опыт, он же из дилетантизмов и происходит?
Gami: Опыт приходит исключительно из правильных выводов грамотно примененных на практике. Indiana пишет: Поэтому сижу и читаю из всех возможных источников, сайтов и форумов. и как оно? все ли форумы одинаковы полезны? как отличить грамотного по настоящему человека от дилетанта по нахватавшегося по верхушкам?
Indiana: Gami и как оно? все ли форумы одинаковы полезны? как отличить грамотного по настоящему человека от дилетанта по нахватавшегося по верхушкам? Помните, как персонаж О Генри говорил "Странствуя по свету, я не закрываю глаз" ? Стараюсь! Сначала очень тяжело было, когда из знаний було только то, что у собаки 4 ноги и хвост, а информация нужна была кровь из носу! Кушала все и много! Сейчас понимаю, что не все, не то что форумы, книги, одинаково полезны и человек у которого собака появилась полгода назад врядли чему нибудь меня научит. А некоторые советы просто копирую на будущее, Ваши например. Породный форум ценнен за опытность пользователей и породные проблемы, да и уютнее становится от того, что не одна я такая "шляпочница безумная", а К-9 моральными проблемами, над которыми жила бы и не задумалась бы никогда, а там заставляют, вернее предлагают. Вот глядишь и опыт появляется, не для советов, для собственного пользования.
Gami: Indiana пишет: человек у которого собака появилась полгода назад врядли чему нибудь меня научит. А вот это зря... Indiana пишет: Породный форум ценнен за опытность пользователей и породные проблемы Я всегда думала, что любой форум ценен тем, что на нем есть опытные люди. Indiana пишет: Вот глядишь и опыт появляется, не для советов, для собственного пользования. Т.е. собственный опыт для собственного опыта?
Indiana: Gami Т.е. собственный опыт для собственного опыта? Пока да! Дабы не быть уличенной в диалетанстве Я всегда думала, что любой форум ценен тем, что на нем есть опытные люди. Опыт разный, мне не нужен опыт в разведении и выставочный опыт тоже лишний, а вот вырастить здорового физически и психически пса, это да! А вот это зря... Почему зря? Полугодовалый опыт на стадии опыта (вот такой каламбур получился ),он и у меня есть. Это не фундаментальные знания, а так, "ребятам о зверятах", а мне нужен опыт закрепленный.
Gami: Indiana пишет: мне не нужен опыт в разведении и выставочный опыт тоже лишний, Почему?! Есть вещи, которые можно подчерпнуть только в этих разделах. Например, проблемы со здоровьем часто связаны с разведением, а хендлинговые приемы дрессировки, в повседневной жизни. Indiana пишет: вот вырастить здорового физически и психически пса Indiana, кормя собаку по книжке и не вдаваться в подробности зависимости одних продуктов от других невозможно. Понимаете? Вы же сами писали про лень... Indiana пишет: Дабы не быть уличенной в диалетанстве Indiana пишет: Полугодовалый опыт на стадии опыта (вот такой каламбур получился ),он и у меня есть. Это не фундаментальные знания, а так, "ребятам о зверятах", а мне нужен опыт закрепленный. Ох... знаете, некоторые читают перед приобретением собаки... И у них УЖЕ есть знания, которые они применяют на опыте... Я уж не говорю о том времени, когда из книг были "Хобби-бобби" И "Служебная дрессировка" 52 года выпуска... И еще... Заводя далеко не первую собаку всегда надо быть готовым к тому, что предыдущий опыт никогда не понадобится...
Кира: три раза перечитала сегодняшние потсы.. ничего не поняла.. наверное у меня такая болезнь, когда читать умею, но не умею понимать написанное.. скажите по секрету, о чем спор???? у меня такие выводы напроситилсь: человек у которого первая собака - зло, человек который изучает чужой опыт -зло, чужой опыт, и собственный опыт с первой собакой - зло.. форумы зло.. но не все одинаковое зло... и следует прислушиваться с мнению человека с 6-месячным опытом общения с собакой ибо от него можно многое почерпнуть.... ВЫ О ЧЕМ ВООБЩЕ СПОРИТЕ????
Барон: Кира пишет: ВЫ О ЧЕМ ВООБЩЕ СПОРИТЕ???? Они спорят ни о чём!!!
Кира: Дело было вечером..... делать было нечего!
Gami: Барон, вы твердо уверены? Кира, о лени и дилентатизме.
Indiana: Gami Есть вещи, которые можно подчерпнуть только в этих разделах. Например, проблемы со здоровьем часто связаны с разведением, а хендлинговые приемы дрессировки, в повседневной жизни. Знания приумножают скорбь! Легче мне не станет, узнай я что моя собака болеет из-за безрукого разведения! А что до хендлинговых приемов дрессировки - мне важно чтобы собака под машину не попала и из чужих рук не ела, а красиво стоять и правильно ходить ниразу а там этому не учат. кормя собаку по книжке и не вдаваться в подробности зависимости одних продуктов от других невозможно. Понимаете? Вы же сами писали про лень... Если бы мне было бы всё равно, я бы подумала "сам дурак, вот дядька Джимов сказал, я так и буду делать". Мне не лень и важно, вот уже 9 месяцев этот щенок занимает все мои мысли. Поэтому и ищу и спрашиваю, иногда идиотские вопросы (наверняка подумали, что дурочка, когда про одежду у Вас спрашивала?) Вот по копейке и собираю, иногда ошибаясь, не отличая зерна от плевел. И еще... Заводя далеко не первую собаку всегда надо быть готовым к тому, что предыдущий опыт никогда не понадобится... Базовые то знания остаются? Например, как привести в чувство раздраженного щенка или приучить к туалету, чистить уши, поить водой! Могут не пригодится экстримальные знания, а основа то одинаковая. И в книгах описанная мало и по верхам.
Барон: Gami пишет: Барон, вы твердо уверены? Почти
Кира: Gami ах вооот где собака порылась??? о лени в целом? о дилетантизме кого-то конкретного? в чем же они проявляются?? если в нежелании воспользоваться кнопкой поиск, то это наверное одно ( да и обжевали это уже 10 дней назад со всех сторон).. или еще в чем-то??
Gami: Барон, а зря.
полная версия страницы