Форум » Наш сайт » Бросаем в администрацию помидорами:))) » Ответить
Бросаем в администрацию помидорами:)))
Myfrench: Тема для желающих высказать своё несогласие с администрацией.
Myfrench: selenaspb, это Ваше мнение, на которое Вы, естественно, имеете, право. Но позвольте и нам, как Вы выразились "модераторам и администраторам", иметь своё. Спорить с Вами не буду, но мне важно и КАК написано, потому что от этого КАК слишком часто зависит и ЧТО же хотел сказать автор. И кроме того я не воспринимаю ни один Форум, собачий ли, кошачий ли, или фотофорум, как профессиональную тусовку. Для меня - это место где общаются люди! Реакцию же аналогичную Вашей предвидел. Воспринимайте то что я написал, как советы, которым можно НЕ СЛЕДОВАТЬ. P.S. Мне скоро 51, но орфографический словарь держу под рукой. Это ответ на Ваш вопрос "Не поздно ли?"
Myfrench: selenaspb, может быть Вы не замечаете, что сейчас элементарно хамите?
Myfrench: selenaspb пишет: Спорить с администратором - себя не беречь. И рисковать своим пребыванием на форуме. Так как АДМИН ВСЕГДА ПРАВ. Я рад, что мы нашли консенсус... А Вы нашли возможность изменить тон.
bon9944: Девушки , всё нормально , я действительно несколько спешу и не делаю пробелов. Спасибо , за то , что поправили. Раз надо , то надо. К слову о возрасте , я немного постарше , мне уже 56 лет . Но учиться никогда не поздно .
Myfrench: Тема для желающих высказать своё несогласие с администрацией.
Myfrench: Тема для желающих высказать своё несогласие с администрацией.
selenaspb: Я писала в ДРУГОЙ теме. И в них был СМЫСЛ. Поэтому свои сообщения отсюда удалила. А помидоры в админа... бесполезно по причине того, что он всегда справа. Спорить не буду, только один вопрос: теперь всегда посты форумчан будут там, где считает целесообразным администрация? Даже если не в тему?
Myfrench: Правила Форума Прежде чем задать вопрос, почитайте существующие темы, возможно, на Ваш вопрос уже есть ответ. Если же нет - заводите новую тему в соответствующем разделе. Начиная новую тему, пожалуйста, формулируйте заголовок так, чтобы было понятно, о чем речь (т.е. не пишите в заголовке лишь "Помогите!", "Есть вопрос!", "Что делать?"). Администрация форума оставляет за собой право, перемещать тему в соответствующий раздел, по своему усмотрению. Если в процессе беседы возник новый вопрос, не касающийся напрямую уже существующей темы, не стесняйтесь завести новую тему, куда можно включить цитату из предыдущей темы. Если вам нужно задать приватный вопрос собеседнику, то можно послать ему личное сообщение (кнопочка с буквами ЛС). Спрашивая советы по лечению и ветеринарии, не забывайте четко и подробно излагать симптомы заболевания, указывать возраст животного, город проживания, а также полученные ранее рекомендации ветеринара. Но не забывайте, что это НЕ ВЕТЕРИНАРНЫЙ САЙТ. Давая советы по лечению и ветеринарии, используйте назначения ветеринарного врача или методы и способы из личного опыта, НО проверенные и опробованные. Указывайте, в каких условиях и при каких обстоятельствах подобное лечение помогло. И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ пояснять что Ваш совет – это совет НЕ ВЕТЕРИНАРА. На Форуме не приветствуется: Использование в качестве никнейма (имени) полного адреса сайта или его части, а также труднопроизносимые слова и буквосочетания (произвольный набор символов). Сообщения типа "Согласен!" или состоящие из одних смайликов: если Вам особо нечего сказать - предоставьте эту возможность другим! Избыточное цитирование (оверквотинг) - достаточно оставить в цитате 1-2 предложения, чтобы сохранился смысл. Чрезмерное "украшение" собственных постов - т.е. использование избыточного количества смайликов, нескольких цветов и размеров шрифта в одном сообщении. Размещение фотографий размером более 600 пикселов по широкой стороне и весом более 80kb. На фотографии большего размера можно давать ссылки. На Форуме запрещается: Использование нецензурных слов и выражений. Прямое или косвенное оскорбление других участников форума и их животных. Флуд (размещение не сильно осмысленных сообщений или общение на отвлеченные темы, что ведет к засорению форума). Разглашение приватной информации, как то: цитирование и воспроизведение личных писем, дневников, и других частных материалов третьих лиц без соответствующего разрешения. Размещение на всех разделах Форума, кроме раздела «Предлагаю» сообщений, содержащих прямую или косвенную САМОРЕКЛАМУ (своего сайта, клуба, питомника, продуктов или услуг), а также других страниц и серверов, не касающихся обсуждаемых на Форуме проблем. Все сообщения, нарушающие эти правила, будут удалены администрацией форума. Администратор форума оставляет за собой право по собственному усмотрению удалять сообщения и темы Правила, связанные с переносом и удалением тем, выделены мной. Администратор
Олеся: Ребятки, как модератор (можно сказать единственный) приютского сайта, я понимаю, какой это адский труд. Давайте уважать друг друга и пытаться не создавать лишних проблем. У нас на форуме есть правила, так их соблюдать.
Оксана Кум: А мне последнее время кажется, что у меня "едет крыша". Заходила на форум, читала тему, писала ответы-вопросы... захожу на форум, бац!!!! темы НЕТ!!!... оказывается ДОБЛЕСТНЫЙ модератор ее переименовал/перенес/соединил с другой... и как понять куда она делась, что с ней стало?... наверняка модераторы/администраторы сочтут меня неправой, т к развилось много тем близнецов и тому подобное... но а мне то что делать?... я простой участник форума, не нарушаю правил, до некоторых пор мне здесь было КОМФОРТНО, а сейчас начинаю задумываться стоит ли здесь оставаться...
selenaspb: Оксана Кум,+1! Но, боюсь, что администрация сошлется на осень. Листопад, господа!
Марианна: Оксана Кум пишет: но а мне то что делать?... Не расстраиваться, а задать вопрос дежурному по разделу. Подожди, закончится генеральная уборка, тогда должно быть все проще.
Олеся: Оксан, есть кнопочка темы, когда ее нажимаешь, то показываются все темы с твоими ответами
Оксана Кум: Марианна пишет: Не расстраиваться, а задать вопрос дежурному по разделу. вот спасибо огромное!!!! Я теперь только вопросы и буду писать ДЕЖУРНОМУ.....
Олеся: У меня в последнее время создается впечатление, что форум превращается в театр военных действий....... народ создает какие-то коалиции..... митингует...... у нас теперь не просто дружба и общение получается, а каждый теперь дружит против кого-то...... грустно все это
Оксана Кум: Олеся , очень грустно.... мне здесь было хорошо.... а в последнее время нас все больше учат какие кнопочки надо нажимать, правилам всевозможным.... может кому то это и нравится... ну что ж... значит так тому и быть...
Nadejda: Неспокойно в датском королевстве... Оксана Кум ! Оксан, мне кажется, что дело не в кнопочках вовсе...Тут все меняется, любые отношения - это отображение нашей действительности, в которой мы живем. Это тоже мое личное мнение. Но нужно надеяться на лучшее, не переживай так!
Myfrench: Ну, что ж, дорогие друзья, вы хотите поговорить? Давайте! Тем более, что я сам и создал эту тему. О конкретной ситуации. selenaspb, Вы написали мне два ХАМСКИХ ответа на мой пост о машинописи. Кстати, обычно я бы написал что-то типа, как мне показалось ХАМСКИХ. Однако же в этот раз даже сомнений никаких не было! Вы откровенно ПЕРЕВРАЛИ смысл моего поста, где не было ни слова об орфографии и грамматике. К сожалению, мало кто может оценить смысл того, что Вы написали, и тон, который Вы себе позволили - Вы же это стёрли. Вы же посчитали, что, ворвавшись в техническую тему Шпаргалка для новичков, там этому хамству самое место, а в теме Бросаем в администрацию помидорами оно уже вырвано из контекста. Так? Мне плевать, что Вы писали это Администратору, Вы написали это другому Участнику Форума, даже не засомневавшись в своей правоте. Да, и сейчас не сомневаетесь. selenaspb, я редко на кого-то обижаюсь, но Вы меня зацепили, ибо считаю хамство пороком пороков... Пишу об этом, потому что ЭТО СТАНОВИТСЯ ЗДЕСЬ НОРМОЙ ПОВЕДЕНИЯ! Почему "пишу"? Уже писал и не раз! И пишу об этом потому что это мне НЕКОМФОРТНО, потому что то, что сам строил в течение нескольких лет, летит к чёрту. А строил не Форум с темами, разделами и информацией, а с нормальными человеческими отношениями, тёплый дом строил... В котором всё холоднее и холоднее... И тогда вопрос - хозяева стали менее гостеприимными или гости... Ладно, продолжать не буду... А "хозяева и гости" только иносказательно...
Gami: Myfrench, любой форум - это коммуналка. Если хочется, чтобы форум был для любителей, то надо убрать все разделы, которые касаются денежных вопросов, и те разделы, в которых некоторые пользователи выясняют, кто из них ровнее...
Myfrench: Да, Алёна, мысль эта посещала уже не раз. Профессионального Форума всё равно не получается, да, и по многим Форумам давно понял, что любители и профессионалы редко уживаются вместе. Кстати, что, действительно, удерживает вместе, это именно ЛЮБОВЬ к предмету. Но сейчас речь не об этом... Много лет пытаюсь донести мысль о том, что по ту сторону НИКА сидит конкретный ЧЕЛОВЕК. Со своим интеллектом, самолюбием, своими страстями и комплексами. Он может быть неправ, с ним можно не соглашаться, но его нужно как минимум УВАЖАТЬ. Как минимум... Во всяком случае понять... Всегда можно найти корректную форму возражений. Смогли же недавно выдержать тон в теме "Приму в дар щенка", кстати, благодаря тому, что и мне, и другим модератором удалось этот тон задать. Хотя попытка сразу полоснуть была. Скажу честно, фраза "Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак" приводит меня в абсолютный ступор. Я не принимаю эту иронию, даже если она там есть. Это бред! Я не хочу быть ни хуже, ни лучше - это моя позиция и я её пытаюсь доказывать. Простите за высокопарность, своим поведением. И вряд ли кто-то докажет мне, что позиция ЧЕЛОВЕКОЛЮБВИ хуже, чем позиция ЧЕЛОВЕКОНЕ... Скажем так, человеконелюбви. Gami пишет: любой форум - это коммуналка. Извини Алёна, но это мы сами создаём коммуналку. Или НЕ создаём...
Lana: Вы знаете, господа, я на форуме - где-то около 10 месяцев... И, раз уж зашел об этом разговор, то отмечу: форум раньше был доброжелательнее и теплее - это верно. Хотелось бы отдельно отметить деликатность и тактичность администрации, коей - низкий поклон! Хотя, думаю, в складывающейся ситуации личных разборок и некорректных ответов некоторых участников форума, придется стать чуть жестче, хотябы для того, чтобы защитить то, "что строил в течение нескольких лет"... Еще хотелось бы высказать пожелание к администраторам, переносящим наши темы в другие разделы: думаю, Вам будет несложно уведомить автора перенесенной темы о том, где ему ее теперь искать... Заранее благодарна за понимание...
Елена(izvs): Nadejda пишет: любые отношения - это отображение нашей действительности, в которой мы живем Совершенно верно. Это и есть причина напряженности отношений, как между разными питомниками, так и среди участников форума. Владельцы питомников всегда имеют "группу поддержки" (в хорошем смысле этого слова). За годы совместной работы в питомнике зарождается ядро активных, увлеченных фанатов-активистов, разделяющих с руководителем взгляды на разведение, понятия о добре и зле, да и просто людей нашедших общий язык, которым друг с другом комфортно. Это совершенно нормально, без этого не может выжить ни один питомник. Но придя на выставки, мы (питомники со своими собаками и их владельцами) становимся друг другу конкурентами. И тут начинает проявляться в людях именно то, из чего "они состоят". И дело даже не в разнице социального положения, а именно в разнице моральных устоев и степени порядочности и воспитанности. В корне всего этого "безобразия" стоит извечная борьба за покупателя, это законы рынка и мы, несмотря на то, что товар наш "эксклюзивный" , вынуждены по нему жить. Вот тут и начинается "мышиная возня". Путь получения действительно качественных и здоровых щенков наиболее сложен и трудоемок, а талант Развенца это такой же дар Божий, как и талант врача или художника и не каждому он в жизни дан. Вот и начинают некоторые заводчики использовать в своей жизни правило, что за место под солнцем все средства хороши. Сегодня, в большинстве своем, посетители форума это или владельцы питомников или владельцы собак из этих питомников. Раньше на форуме костяк составляли владельцы французов различного происхождения, в основном собак-компаньонов и их объединяли любовь к свом детям-ухокрылам и общие проблемы, которые они сообща легче решали, по ходу общения формировался дружный коллектив истинных любителей. Сейчас многие завели себе малышей из питомников и автоматически влились в "группу поддержки" своего питомника. А те, кто остался на прежних позициях, приходят сюда все реже и реже, т.к. их интересы тонут в потоке слов выясняющих отношения "коалиций". Но мне видится, что смена климата не только в увеличении количества влившихся на форум питомников, а в том, что многие форумчане изначально не умеют себя вести и попросту совершенно бестактны и грубы по отношеню друг к другу. МНЕ видится, что наш форум переживает трудные моменты "становления личности", только и всего. Он похож на маленького ребенка, который уже вырос из первых подгузников, но еще не достаточно умен и зрел для взрослой самостоятельной жизни. Вчера это был милый малыш улыбающейся всем и вся, добрый и отзывчивый, а сегодня это не сформировавшийся подросток, насмотревшись по телеку ужастиков (в нашем случае начитавшись выставочных разборок) начинает отрубать солдатикам головы и дергать собственного кота за хвост. Ведь если поднять темы типа "как купировать хвостик", становится понятно, что жестоки не только "разведенцы" в своих темах, гораздо страшнее именно то, что любители в своей фанатичной любви запинывают почти "до смерти" тех, кто по наивности просит помощи, не умея обращаться со своим питомцем. Человека уже давно на форуме нет, но Ольгу до сих пор клюют и кусают. Разве это не жестокость? У меня создается впечатление, что начитавшись "питомниковых разборок", люди просто перестают замечать за собой собственную бестактность, а ингда и откровенное хамство, им кажеся, что это сущий пустяк, по сравнению с тем, что происходит в темах разведенцев. Происходит т.н. закон толпы, все начинают вести себя так, как ведет большинство, а большинство уже в коалициях отстаивают честь своего питомника (своей собаки). Яков, всё в Ваших руках, Вы и Лена Весна родители этого форума и в Вашей власти и в Ваших силах ситуацию корректировать. Все проходяще и "подростковый период" тоже пройдет, но должен остаться форум, всеми любимый и уважаемый, добрый, теплый, отзывчивый, но по взрослому строгий и разумный. Анархии в семье быть не должно. Иначе семья превратится в базар. С уважением, Лена.
bon9944: Лена , прочитала твой пост и он меня просто вернул к жизни! Лучше не скажешь! Тебе удалось поймать самую суть вопроса и грамотно её донести. Я полностью поддерживаю и голосую руками и ногами за доброе и очень терпимое отношение друг е другу! Ведь, если мы сможем по-доброму , конструктивно общаться , то порода от этого только выиграет. Спасибо за умно изложенные мысли!
bon_vampire: У меня создается впечатление, что начитавшись "питомниковых разборок", люди просто перестают замечать за собой собственную бестактность, а ингда и откровенное хамство, им кажеся, что это сущий пустяк, по сравнению с тем, что происходит в темах разведенцев. А представьте себе каково в такой ситуации Администраторам и Модераторам, которые пытаются сохранить порядок, уважение друг к другу и тёплую атмосферу, как можно больше при этом проявляя тактичности? Нелегко войти в битву и остаться при этом не задетым. Особенно даже когда техническая тема в помощь новичкам, которые постоянно задают хотя бы один вопрос - "А как вставить фото, помогите!" вызывает у некоторых иронию и повод для остроумия. И вообще, если бы не было Елены и Якова, не было бы ни сайта, ни форума. А вы помидорами бросаться...эх
Vesna: Друзья, есть такое понятие в психологии, как сопротивление изменениям. Какие бы они ни были, человеку всегда удобнее существовать в привычной ему среде - так безопаснее, провереннее итп. Но найти решения, одинаково удобные всем, к сожалению, невозможно. Как в жизни, так и в пространстве нашего форума. Мы прикладываем свои силы к тому, чтобы форум был лучше и удобнее для участников и нужно хотя бы с пониманием и уважением относиться к этому нашему стремлению. Если кто не знает, данный форум имеет ограничения на количество тем, которые можно создавать в пределах разделов. Рано или поздно, мы придем к тому, что достигнем этого лимита. Поэтому, удаление пустых тем, склейка одинаковых тем итп. - процесс неизбежный. Не забывайте также думать о том, что то, что не удобно конкретно вам, как создателю или участнику конкретной темы, может быть удобным для подавляющего большинства других участников. И будьте добрее, что ли.
Sheral: Судя по тому, что уже несколько часов не появляются новые посты, страсти поостыли... Думаю, многие заметили, что страсти на Форуме накаляются именно после жарких в прямом и переносном смысле выставок. Да, в последнее время значительно выросло количество участников Форума. Но, очевидно, это не тот случай, когда срабатывает закон превращения КОЛИЧЕСТВА народа в КАЧЕСТВО общения. Я всё-таки думаю, что большинство на Форуме - любители. И тут я позволю себе немного не согласиться с Еленой(izvs), которую я очень уважаю за высокий профессионализм, сочетающийся с предельной ясностью и доступностью её информации для непрофессионалов. Уверен, что общими усилиями и при наличии КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА можно вернуть на Форум тепло и уют. Это нужно всем! Я немного музыкант, и по себе знаю, как много при решении спорных вопросов значит СЛЫШАТЬ собеседника, слышать интонации и музыку речи. Ведь общаясь с животными, мы все умеем интуитивно чувствовать партнёра... Может быть, иногда, вместо того, чтобы строчить гневные петиции в ЛС, просто набрать номер в СКАЙПЕ?..
tara-бон: Последнее время почти ничего не пишу.... только в фотогалерее любуюсь собаками.... стало страшно писать.... не дай бог попаду меж огней закидают и помидорами и ногами еще потопчут.... Девочки ну вы же все хорошие.... ну держали вы же раньше нейтралитет, ну почему опять к этому не вернуться? Умерла собака это горе.... посочувствовали и все не нужно продолжать.... конкретной собаке уже не помочь.... а вот хозяйку добить любым словом можно.... По поводу Макса Ирины.... Да я сама не раз задавала себе этот вопрос.... почему этот классный мальчик не мелькает в лидерах на выставках? Подозревала нечто похожее.... Очень рада что узнала правду, я как раз так и думала.... пусть лучше люди знают чем додумывают.... Помоему администрации нужно убрать все накальные темы и жить по старому..... обсуждать здоровье, проблемы воспитания, разведения и все такие темы которые важны.... а перетягивание каната с питомника на питомник, выливание помоев с человека на человека это ведет к разладу и развалу.... разделение на групки каолиции и лагеря..... МЫ ОДНА СЕМЬЯ!!!! Вы приняли меня со стаффой в свою семью.... Благодоря Вам я получила свое счастье Асюту.... Очень вам всем благодарна и всех люблю.... И сердце болит и разрывается когда читаю эти темки и вижу уже близких мне людей пусть интернетно, в ссорах.... У меня сейчас очень трудный период, я не могу спать и думать о чем то другом, в нашей стране собираются принять закон о запрете стаффордширов, или альтернатива запрета держать в многоэтажках крупные породы собак и бойцовых породы..... Мне плохо и больно, когда подумаю что мне предется усыпить мою доченьку... Мою Тару.... Для меня сейчас форум французов отдушина.... но и тут не все спокойно и тревожно.... Простите меня за этот пост.... Но на душе так тяжело и больно и никакого лучика света.....
Елена(izvs): из соседней темы: Myfrench пишет: ни одна тема и никакая дискуссия не должны переходить в яростный спор или междусобойчик, никто не имеет права портить настроение другим форумчанам, навязывать им свою точку зрения и обсуждать личные качества оппонента. Для поддержания мира и согласия на форуме это самое правильное, но и самое сложное. Sheral прав, самый большой накал страстей происходит после крупных выставок, хотя темы по продаже щенков, я считаю, ничуть не спокойнее; может скандалы возникают не так регулярно, тем не менее они нисколько не "добрее" выставочных. Но мне кажется, что агрессивный тон разговора на форуме задают, как правило, одни и те же люди. Они поддерживают в остальных состояние раздраженности и готовности к боевым действиям. КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ для них ничего не значит, они "сами себе разум". Я считаю тут помогут только баны, причем банить надо не за мордобой, когда уже все заведены до предела, а за первую обидную фразу (намек). Я понимаю, что тут будет сложно - для кого-то намек, а для кого-то норма общения. Но в данной ситуации надо подстраиваться под самых нежных и обидчивых. Если люди научатся общаться между собой предельно вежливо и спокойно, будет всем только лучше. Правда остануться реплики с поддтекстом, но я предлагаю во всех случаях, когда только ЗАРОЖДАЕТСЯ напряженность диалога, ставить админом или модератором под ссообщением-провокатором предупредительный значек, пусть человек или сменит тон и перепишет свои мысли предельно культурно и недвусмысленно, либо удалится на 3-5 дней. В "горячих темах", например "Выставки", можно ввести новые правила, публиковать только результаты и фотоотчеты, на обсуждение запрет. Допустим провинившихся 10 или 20 значками банить на долго (около полугода), а потом после возврата 1-2 значка и удалять навсегда. Ну это мои сумбурные мысли, конечно нужно думать, предлагать и выбирать из всех предложений наиболее приемлемые. Можно составить список предложений и выдвинуть на голосование, тогда большинством голосов форумчане сами решат как и с кем им жить.
Arriva: Елена(izvs) , мне кажется не совсем разумно подстраиваться под самых нежных и обидчивых, нужно все-таки понимать, что мы не в детском саду - взрослые люди - и воспринимать нужно стараться все соответствующе. Я, например, не стараюсь кого-то задеть или обидеть и тем не менее знаю, что есть люди, кого задевает сухость изложения, не смотря на то, что люди соглашаются с правильностью содержания - что ж мне теперь сюсюкать и хлопать в ладоши, хотя мне это органчески не свойственно, чтобы подладиться под самых эмоциональных? каждый имеет право быть самим собой, в рамках правил форума - раз общечеловеческие нормы этики и морали у всех разные.
Кира: до вчерашнего дня я была сторонницей необходимости административных реформ форума и в большинстве случаев одобряла действия администрации... все эти шпаргалочки, объединения тем, чистку... все-таки необходимые меры... но с сегодняшнего дня.. смотрю я на это все.... и возникает у меня какое-то стойкое ощущение оруэловской атмосферы... названия его произведений приводить не буду.. вдруг кому намек почудится.. кому-нибудь особо нежному........ у меня вопрос.. кто будет вести систему учета галочек? банов? штат полисменов однако нужен..... и цензоры.. намеки выискивать.... не нравятся мне тенденции... но кто я, что б заявлять о своих нра и не нра.... всего лишь рядовой учасник форума....
Елена(izvs): Arriva Простите, я неправильно изложила свои мысли. Сюсюкать не обязательно. Я имела ввиду, что бывают посты без откровенно бранных слов, но которые можно трактовать как "вежливый подкоп под оппонента", человек вроде ничего грубого не сказал, но "завел" аудиторию и остался как бы не причем, все ругаются, а он в другой теме уже выдвигает лозунг "ребята, давайте жить дружно - вы все замечательные!" Вот этого допускать нельзя, это очень раздражает людей и все уже беседуют ожидая подвоха. Эта тенденция стала появляться после забанивания агрессивных форумчан, она заметна и неприятна. А сухо излагать правильные и выверенные по содержанию посты никому запрещаться не должно. Форум это всегда диалог и в нем могут присутствовать разные мнения, могу даже возникать споры, но делать это надо учиться цивилизованно. Должен быть диалог, а не публичное издевательство над оппонентом. Я не зря написала, что решать эти вопросы должен модератор или администратор, кстати, в них помидоры бросать нельзя, не видела ни одного форума, где это приветствуется. Лера выше написала, что сложно модератору тут вступить в разговор и не быть "обстрелянным". Считаю, что это надо пресекать тоже. Хоть многие на выставках и горюют, что с экспертом спорить нельзя, но это единственно правильное решение, которое не допускает на выставках базара. Я считаю, что тут можно пойти проверенным путем и не изобретать велосипед - модератор и админ НЕПРИКОСНОВЕННЫ.
bon9944: Кира, а я согласна с тем , что в сложившейся ситуации , нужны именно такие меры , которы притушат страсти , заставят общаться предметно ,т. е . без голословных обвинений.
Елена(izvs): Кира А никакие системы тут не нужны, нужно научиться культурно разговаривать.
Arriva: Елена(izvs) , полностью согласна в такой формулировке. Кира , штат полисменов или цензоров не нужен - есть модераторы разделов и администраторы, инофрмаця о них разещена в каждом разделе. если они что-то не пропустили, ничто не мешает обиженному или недовольному пожаловаться модератору с указанием конкретной ссылки на тему в личном сообщении.
Кира: bon9944 пишет: . е . без голословных обвинений. если это в продолжение вчерашнего нашего разговора, то мне кажется, мы некоторого консенсуса достигли... или нет?
Кира: Arriva пишет: если они что-то не пропустили, ничто не мешает обиженному или недовольному пожаловаться модератору с указанием конкретной ссылки на тему в личном сообщении. я представляю.. картина маслом....
bon9944: Кира , нет , я не наш разговор имела ввиду. У нас цели намечены , и мы ждём результатов. Кроме того ,Кира , я немного понимаю в людях , поэтому , поверь ,я очень Вас уважаю , а также Ваши позиции. Залезать в личную переписку считаю неправильным, это нарушение прав человека , невзирая на то , насколько он несдержан в личке.
bon_vampire: Кира пишет: штат полисменов однако нужен..... и цензоры.. намеки выискивать.... Возникло в голове почему-то сразу: Надеваю портупею и тупею и тупею... Модератор невольно является цензором по той простой причине, что у него есть возможность править сообщения. Однако всё больше хочется выступить в роли не столько цензора, сколько корректора, поскольку грамматические ошибки порой просто ужасающи. Но не это ведь главное, главное, чтобы человек был хороший А намёки выискивают все, кому не лень, здесь и штат особый не нужен. Что касается банов... Елена(izvs) пишет: Я считаю тут помогут только баны, причем банить надо не за мордобой, когда уже все заведены до предела, а за первую обидную фразу (намек) Елена, мне кажется - это слишком радикальные меры. Получится как "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - попытка улететь" Хочется всё же надеяться и верить, что к обоюдному согласию можно прийти после душевного модераторского предупреждения, не прибегая к заветной кнопочке
Оксана Кум: Читаю и не понимаю... пишу об этом не первый раз, наверно и правда, что то с моей головой не то... может кто поможет... Елена(izvs) пишет: нужно научиться культурно разговаривать. а разве не культурно разговаривали в теме Аллусика про пристройство щенков (извините, что опять про больную тему, просто первое, что пришло в голову), на мой взгляд вполне вежливо тогда объяснили человеку... человек не понял культурного тона и "полез в бутылку", таких примеров можно привести очень много... вывод: культурный/вежливый разговор не помог... Arriva пишет: ничто не мешает обиженному или недовольному пожаловаться модератору с указанием конкретной ссылки на тему в личном сообщении. Рик, ну как же не мешает? очень даже мешает... администратор/модератор всегда прав - это ЗАКОН на форуме... Вот опять же, не я это сказала: Елена(izvs) пишет: Я считаю, что тут можно пойти проверенным путем и не изобретать велосипед - модератор и админ НЕПРИКОСНОВЕННЫ.
Arriva: Оксана Кум , Оксан, так я пишу же "не пожаловаться НА модератора", а "пожаловаться модераторУ", потому как, все мы люди, и хотя теперь не один Яша должен все темы перечесть и вовремя вмешаться, а несколько модераторов, все равно, можно что-то пропустить и не заметить. а обсуждать прилюдно действия модераторов и администраторов - занятие, подрывающее устои нашего форумского общежития, кто-то должен быть всегда прав. если же и модератор ошибся, на чей-то взгляд, то обсуждать это следует, на мой взгляд опять же в личных сообщениях - самому модератору, возможно, он согласится с поправками или администраторам, как истине в последней инстанции.
Оксана Кум: Arriva , я не вижу никакого смысла в том чтобы писать администратору/модератору в ЛС... это мое личное мнение... Более того, считаю ЭТУ ТЕМУ созданной лишь для того, чтобы наши бравые администраторы/модераторы потешили свое самолюбие. Наше мнение/желание ничего не решит!!!!! За нас уже все решили, впрочем как и всегда.
Анна (G&S): Уважаемые коллеги-бульдоголики! Мне кажется, что всех нас немного заносит. Выплеснуть накопившееся - это замечательно. Но как мы будем с этим жить дальше? Предлагаю начать мыслить рационально. У меня есть кое-какие мысли по поводу "горячих" разделов форума (Бульдожья карьера), но изложить их смогу только вечером (заставляют работать, аспиды противные). По поводу первопричины возникновения этой темы - упоминания правил машинописи и, тем более, грамматики. Мне кажется, что это некорректно по отношению ко всем участникам форума. Есть много замечательных людей, и нужно видеть их, а не грамматические ошибки и отсутствие пробелов. Наглядный пример тому - многоуважаемый Реваз Ревазович (заранее прошу прощения за пример). Поэтому считаю, что шпаргалки по технической стороне работы с сообщениями вполне уместны, а уж писать каждый волен как умеет. Пользуясь знаками препинания в соответствии со своими навыками.
Nefertiti: Анна (G&S) пишет: упоминания правил машинописи и, тем более, грамматики. Мне кажется, что это некорректно по отношению ко всем участникам форума. Мне тоже кажется что это не красиво указывать людям на их грамматические ошибки. К тому же не все бульдоголики являются филологами русского языка. Но использование в больших количествах специально исковеркованного языка тоже не есть хорошо.
bon_vampire: Анна (G&S) пишет: По поводу первопричины возникновения этой темы - упоминания правил машинописи и, тем более, грамматики. Мне кажется, что это некорректно по отношению ко всем участникам форума. Аня, ты считаешь, что более корректно, когда на человека, пишущего со множеством ошибок, набрасываются непосредственно там, где он высказался *вспомним хотя бы тему Аллусика о щенках*, чем призыв Администратора в технической теме - стараться как можно меньше этих ошибок допускать?
Arriva: мне кажется, эта тема не для обсуждения правил грамматики, а для выражения недовольства, но: знаки препинания появились ведь не потому, что кому-то делать было нечего, и не для того, чтобы только усложнять нам жизнь. каждый все равно будет писать так, как уже научился, специально изучать правила, чтобы поразить всех на форуме, никто не будет, но зачастую смысл бывает понять либо сложно, либо он кардинально меняется, в зависимости от наличия или отсутствия знаков препинания. Полагаю, ничего дурного не будет в корректировке некоторых постов модератором, если он сочтет нужным это сделать или у него будет для этого время, но это должно происходить только после обсуждения с автором, дабы не исказить его мысль неправильным прочтением.
Nefertiti: а не лучше ли было бы назвать эту тему к примеру "книга жалоб и предложений", чтоб понятнее было и пользователи могли бы здесь писать свои жалобы на работу модераторов и администрауии и также высказывать предложения по улучшению работы форума.
Елена(izvs): bon_vampire пишет: Елена, мне кажется - это слишком радикальные меры. Получится как "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - попытка улететь" Возможно и так, можно придумать вариант помягче, это только наброски и предложения, их можно корректировать исходя из пожеланий форумчан. Но, что нужно менять стиль общения, совершенно очевидно. Оксана Кум пишет: на мой взгляд вполне вежливо тогда объяснили человеку... человек не понял культурного тона и "полез в бутылку", - сложно мне понять, что подразумевалось под "вежливо объяснили", и кто куда полез, т.к. подробно тему не помню, а девушку которая хотела черненького щенка и неумела правильно мысли свои изложить, мне обыло откровенно жалко. Если разговор о ней, то в той ситуации можно было "разрулить" все спокойно и небыло бы никакой "бутылки". Я считаю, что если человек со своим диалогом неприятен или есть противоположное мнение, то нужно не накалять страсти, а МАКСИМАЛЬНО вежливо (если есть что сказать) расставить точки над "i" или игнорировать тему. А некоторые аппоненты начинают говорить вроде и вежливо (по написанию), но очень обидно по смыслу. От этого начинаются банальные склоки.
letual: Точно!!!!! Итогда админ темы сможет выкинуть твой пост (если вдруг он ему не понравится) только лишь из книги жалоб и предложений, без обиды для всех! А мы тем временем остынем и подумаем - что писать....
Arriva: Myfrench , Оксана Кум, а вот обсуждать действия модератора никто не имеет права. Вы имеете право пожаловаться Администрации. Дальше Администрация будет решать. - это правило только к Оксане Кум относися или нижеследующее что-то другое, а не то, что мне кажется?: Gami Вы готовы модерировать все, что твориться в головах людей? bon_vampire пишет: цитата: Дабы те, кто всё принимают на свой счёт, а также те, которым обязательно нужно что-то сказать, немного поостыли и подумали, а так ли это оно и нужно ли. (выделено мной) не могли бы назвать ники? bon_vampire пишет: цитата: Именно по этой причине пост Гами был мной отредактирован, чтобы больше никто на свой счёт ничего не принимал. Правила форума нарушены не были. Не было названо ни одного ника, ни одной клички, ни одного имени.
Myfrench: Arriva, это относится абсолютно ко всем участникам Форума. Без исключения! Вот сейчас сижу и решаю.
Myfrench: Lana пишет: Еще хотелось бы высказать пожелание к администраторам, переносящим наши темы в другие разделы: думаю, Вам будет несложно уведомить автора перенесенной темы о том, где ему ее теперь искать... Вообще-то, мы стараемся это делать. Больше это относится, наверное, к переносимым сообщениям. Думаю, что и перенос темы можно сопровождать уведомлением в ЛС. Уведомлять же об объединении тем, чем сейчас занимаются модераторы, наверное, вряд ли возможно. Простите, что отвечаю с задержкой, не доходят до всего руки. Увы...
Оксана Кум: Myfrench , решила написать в этой теме. Считаю, что говорить модератору о том, что он не прав надо открыто. Даже президент России выслушивает критику в свой адрес открыто. Чем вы, господа администраторы/модераторы, лучше, почетнее и прочее президента России? Myfrench пишет: И пожалуйста, не стоит так кричать - количество восклицательных знаков несколько превышает нормальный уровень. По поводу знаков восклицания: могу исправить на красный цвет, если ВАМ от этого станет легче и не будет бить звук по ушам, от этого на мой взгляд мало что измениться конечно.
Myfrench: Оксана Кум, с учётом того, что Вы с самого начала не приняли ни назначения модераторов, ни текущие, ни грядущие изменения Вам придётся выбирать: Вы соглашаетесь или покидаете Форум.
Оксана Кум: Myfrench , согласна покинуть, можете меня удалить
Анна (G&S): Я очень прошу участников всех споров - остановитесь! Мы на грани того, чтобы потерять то, что создавалось годами. Очень прошу, давайте все возьмем передышку. И хорошенько подумаем. Долгое время форум был для всех домом. Теплым, приветливым, живым. И радости, и горести вместе. Ну зачем все ломать? Остановитесь, пожалуйста. Вспомните, как все начиналось: Живым и ушедшим - всем, безмерно любимым нами французским бульдогам посвящается этот сайт... Пожалуйста...
Sheral: Вы с самого начала не приняли ни назначения модераторов, ни текущие, ни грядущие изменения... Вопрос риторический, НИ К КОМУ КОНКРЕТНО не обращённый: "А не в ЭТОМ ли истоки и причины полемики последних дней?"
Indiana: Эээх была, не была! не то что бы помидоры, а так недопонимание. Корректировка постов. Вот пишет человек, модератору его пост показался не коректным, можно поспорить, но не буду. И модератор корректирует пост по своему разумению, а потом начинается бред. Читаешь ответы и не понимаешь собственно почему люди так взъелись и почему так эмоционально отвечать начали. Сплошной сюрр потом идет, потому как при коректировке поста совершенно исказился и изменился смысл оного. Тут или удалять пост надо или еще как то, не знаю как, я не модератор. Говорю о себе - лично меня всё это безумно жаркое лето приводили в ужас истории о погибших собаках, молодых, породных, часто на выставках или после. Как чайника и съехавшего на почве бульдогов человеке. И я пост Гами восприняла именно с этой стороны. И увидела, для себя возможность, посидев в сторонке, послушав специалистов и породников понять причину. потому что "предупрежден, значит вооружен". И если пойти дальше - кто-то скажет, что черные бульдоги красивее белых, а хозяева белых начнут доказывать, что наоборот? И бан погоняет баном чередуясь коректировками? И еще - если не будет обсуждений и горячих тем, то что останется? Правильно фотогалерея и "вечный утреник" в детском саду, где "кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку". Еще раз повторяю, я размышляю, это не помидоры! Лера, модератор Вы замечательный, но уж больно рьяно, ей богу.
Наташа (Туша): Indiana пишет: Тут или удалять пост надо или еще как то, не знаю как, я не модератор. Согласна, пост нужно удалять поность, а не править. Лера, модератор Вы замечательный, но уж больно рьяно, ей богу. Тоже согласна. Без обид.
bon_vampire: Дамы, помидор мной уже давно принят, разжёван и съеден Вот только скажите - Зачем удалять весь пост, если в остальном его содержании нет ничего, чтобы подлежало удалению? Тогда последующие ответы на ту часть, которая в удалении не нуждалась, тоже могут потерять смысл, а зачастую они несут в себе именно ту информацию, которую все так жаждут. В то время как редактировка поста с указанием причины может приостановить последующие ненужные и не информативные споры.
Myfrench: Пока есть немножко времени до начала работы... Во-первых, хочу извиниться, если был резок. Мне самому это не нравится, но, к сожалению, буду так же резок, пока тон разговора не изменится... Indiana, Наташа (Туша), в таком тоне готов выслушать любые замечания - могу с ними и не соглашаться, это уже моё право, не обижайтесь. Никакого же другого тона не позволяю себе в отношении других, и, уж, простите, не позволяю в отношению себя. При всей моей мягкости, в которой меня уже не раз здесь же и упрекали. На эту тему всё... О правке и удалении постов. Самый лучший вариант, когда ничего модерировать не нужно! Все остальные варианты заведомо хуже. Боюсь, что здесь сложно найти единственно правильный рецепт - всё по ситуации. После предупреждения модератора о завершении дискуссии все появившиеся посты должны быть удалены. Без разговоров. Иногда достаточно и авторитетного мнения модератора по сути темы, мягкого и выдержанного... Ну, и, естественно, всегда тихонько проговаривать: "Не навреди..." О банах. Я хочу раз и навсегда положить конец этим разговорам. Даже выделю эту часть. Недавно модераторы получили доступ к бан-листу. Первое, что спросила Марианна с большим удивлением было типа: "А как же...???" Вот так же... В бан-листе ОДИН ЧЕЛОВЕК, человек, оскорбивший меня лично. Считайте, что это единственный раз, когда я воспользовался своим правом в корыстных целях. Да, несколько участников удалялись с Форума, но всем было оставлено право вернуться. Кто-то вернулся, кто-то нет... И ещё два раза применялся временный бан. Всё! Мне кажется, что за три-четыре года это даже ни мало, это вообще ничего. Поэтому ещё раз прошу, прекратите разговоры о банах. Простите, но это не совсем честно по отношению ко мне. Думаю, вы меня поймёте... И о том, с чего началась эта тема. Только по сути. Простите, но позволю не согласиться с моими оппонентами. Это я о русском языке. О котором, конечно, думал, но не сказал ни слова. Ещё раз прошу прочитать то, что я написал. Там нет слов о грамматике, синтаксисе и русском языке, вообще. Тому, о чём я написал, учат и машинисток. Об уровне их грамотности говорить не будем. Ещё раз напомню, что мы общаемся письменно. Мысль должна быть хотя бы визуально выражена так, чтобы её удобно было читать. Я понимаю трудности реваза (я тоже прошу прощения за пример), но я не смог прочитать практически ни одного поста! Начинаю и бросаю! Я не могу читать посты и некоторых других участников. Хочу, но не могу. Я не понимаю, где начинаются предложения. Почему я должен об этом догадываться?.. Потому что автор любит собак? Согласитесь, но это какая-то странная логика... Поэтому не вижу ничего бестактного в попытке напомнить элементарные правила. Понимайте как хотите, но это тоже элемент уважения к собеседнику. А если экстраполировать тему на грамматику, на весь русский язык... И тут есть, о чём поговорить. И Форумов много, где к языку относятся бережно, и есть Форумы, где временно банят за систематическое надругательство над языком... Кстати, сейчас реже, а когда-то часто сидел и исправлял ошибки в чужих постах... Стыдно мне было... И что самое для меня удивительное, что неприятие выказали те, кто с русским языком в ладах... А кто-то сказал спасибо... Пожалуйста, не устраивайте по этому поводу дискуссий. Мнения высказаны. Общего, боюсь, не будет, поэтому и копья ломать не стоит. Каждый же волен выбирать...
AGISA: а я хочу поблагодарить администрацию за адский труд и качественый форум !!!
Елена(izvs): AGISA Присоединяюсь к Вашей благодарности. ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО.
Тутта: Myfrench пишет: Оксана Кум, с учётом того, что Вы с самого начала не приняли ни назначения модераторов, ни текущие, ни грядущие изменения Вам придётся выбирать: Вы соглашаетесь или покидаете Форум. При всей моей нейтральности и нежелании вступать в конфликт с кем бы то ни было, считаю это изъявление воли Администратора требующим конкретных действий. Если Администратор и сам сочтет свой пост излишне резким, с его стороны предполагается признание этого факта. Иначе складывается впечатление, что на Оксану Кум топнули ногой и приказали сидеть под лавкой. При этом ни в какой степени не ставлю под сомнение "адский труд" и требования к бережному обращению с родным языком.
selenaspb: Тутта , +1!
Юля(balulis): Этот форум самый лучший, на другие не хожу, там не понравилась атмосфера, согласна, здесь тоже бывает жарковато, но есть что-то, что заставляет возвращаться на этот форум снова и снова, скучать по нему и в этом огромная заслуга администрации. СПАСИБО! :
Myfrench: Тутта пишет: считаю это изъявление воли Администратора требующим конкретных действий. Пожалуйста, поясните каких? Приходя на Форум сам человек решает, соглашается ли он он с Правилами или нет. Действия модераторов описаны в Правилах и не обсуждаются. В данном случае они обсуждаются и в довольно вызывающей форме. Что ещё Вы углядели в моих словах кроме желания расставить точки над i? Вы считаете, мой пост резким? Я уже написал, что в ТАКОМ ТОНЕ НЕ ПОЗВОЛЮ С СОБОЙ РАЗГОВАРИВАТЬ! И не позволяю. Сколько раз ещё я должен это написать? Я принимаю любые претензии, изложенные нормальным, спокойным, уважительным языком. Могу этого не делать вовсе, сославшись на непреложное Правило Форумов. Но делаю это, изрядно подставляясь. Ещё раз повторюсь КРИКОМ и ХАМСТВОМ никто ничего не добъётся...
Оксана Кум: Myfrench , прошу вас быть последовательным. Вы предложили, я согласилась. Будьте любезны выполнить свой долг до конца. Свой тон не считаю ни хамским, ни недозволительным. Более того, я не считаю, что я нарушила правил форума. Перечитав правила форума, не увидела там такого правила, что никто не имеет право обсуждать действие модератора. Если это подразумевается как само собой разумеющееся, то извините, не всем это ясно. Подчиняться все обязаны только прописаным правилам и тому под чем подписывались. Самоудаляться я не буду, не вижу необходимости. Считаете нужным меня убрать с форума, будьте любезны сделать это. На форуме мне было хорошо. Всем спасибо. Своих обязанностей в помощи Марианне с "Фондом помощи французским бульдогам" я с себя не снимаю, посчитаете нужным сделать и это, всегда пожайлуста.
Myfrench: Оксана Кум, вот теперь я готов разговаривать. Оксана Кум пишет: Самоудаляться я не буду, не вижу необходимости. Считаете нужным меня убрать с форума, будьте любезны сделать это. Убирать с Форума не считаю нужным. Делать этого не собирался и не собираюсь. Оксана Кум пишет: Будьте любезны выполнить свой долг до конца. Вы вторая, кто пишет о моём долге. О каком? Я, действительно, не понимаю. Оксана Кум пишет: Перечитав правила форума, не увидела там такого правила, что никто не имеет право обсуждать действие модератора. Ну, давайте начнём с того, что Вы их и не обсуждали. Постоянно выражали недовольство, а вот чем, я до конца не понял. Мне показалось, что исходным было назначение Леры модератором (Лера простите). Это так? Далее Вы просто выражали даже не несогласие, а раздражение... Крик, о котором я и написал. Ну, и так далее... Если я где-то ошибся, поправьте. Что касается правоты или неправоты модераторов, то мы находимся в интернет-пространстве, в котором существуют и свои неписанные правила. Правило "модератор всегда прав" одно из них. И иначе, на мой взгляд, быть не может. Просто сообщество, практически, ничем не ограниченное, не сможет существовать. Права же модераторов могут более или менее прописаны. Я уже приводил некоторую информацию из Википедии. Делаю это ещё раз Модератор (значения) Материал из Википедии — свободной энциклопедии Перейти к: навигация, поиск * Модератор — человек, который отвечает за соблюдение установленных норм поведения на интернет-ресурсах. * Модератор (музыка) — приспособление для смягчения звука в музыкальных инструментах. Модера́тор (от лат. moderātor — возглавляющий группу) — человек, имеющий более широкие права по сравнению с обыкновенными пользователями на общественных сетевых ресурсах (чатах, форумах, эхоконференциях), в частности, хотя бы одно из двух прав: * право стирать чужие сообщения; * право банить пользователей. Давайте лучше ссылку дам, чтобы не загромождать пост: "http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80" (с сылками на Википедию проблемы, скопируйте всё, что выделено жирным) Оксана Кум пишет: Подчиняться все обязаны только прописаным правилам и тому под чем подписывались. Я даже не знаю, что ответить. Тогда мы и все иже с нами должны закрыть Форумы. Оксана, и всё же... В чём же причина Вашего протеста, с чем несогласия? Честно, я так и не уловил...
Оксана Кум: Myfrench пишет: Ну, давайте начнём с того, что Вы его и не обсуждали. Постоянно выражали недовольство, а вот чем, я до конца не понял. Мне показалось, что исходным было назначение Леры модератором (Лера простите). Это так? Это то о чем мы так много говорим на форуме, каждый как может так и читает посты, какую интонацию может такую и слышит в посте и т. д. В слово "обсуждать" можно вложить разный смысл. Великий, могучий русский язык. В теме "Насколько ты честен сам с собой занимаясь разведением?" мой пост №1400. На мой взгляд я сначало аргументировала, а потом написала: Я считаю, что вы как модератор превысили свои полномочия!!!! bon_vampire обсуждать не буду, не хочу, да и не вижу смысла. Далее: принимая людей на работу, работодатель дает работнику испытательный срок... это информация к размышлению... Это пока все, что я хотела сказать.
Honnik: Извините что вмешиваюсь, но мне кажется, что некоторые проблемы начались с того момента как стали "выбирать" модераторов, в кавычках потому что слово выбирать не подходит т.к. в итоге сказали нечего тут обсуждать как сказано так и будет, в частности одного из модераторов. К общему итогу выборов никто конечно не придет, но есть большинство (выборы так сказать). Кто-то свое несогласие выражает каким либо письменным протестом, я же например, так как в жизни форума не особо участвую, предпочитаю просто не ходить на некоторые разделы, хотя иногда конечно приходится, но я просто читаю, мнение не высказываю. И мне кажется не я одна такая. Еще раз извините,никого обидеть я не хотела, это мое видение данной проблемы. ИМХО.
Myfrench: Оксана, ну так и надо говорить так, чтобы не нужно было читать между строк и слушать интонации. Я же задал Вам абсолютно прямой вопрос. И Вы, практически, ушли от ответа. Опять нужно читать между строк? Пока я получил только один конкретный ответ. Поясню. В теме "Насколько ты честен сам с собой занимаясь разведением?" модератор не превысил полномочий, модератор поступил так, как ситуацию оценил. Я тоже не согласился с этой оценкой, о чём Валерии написал. Валерия признала этот опыт модерации не слишком удачным. И написала об этом. Но Вы должны признать, что и тема была крайне неоднозначной. И тут скорее моя вина - это я взвалил тяжёлую ношу на чужие плечи. На мой взгляд инцидент исчерпан. И выводы сделаны. Предложите какие-нибудь конкретные меры. Хотя, испытательный срок это тоже мера. Подумаю... И всё же не стоит делать скоропалительных выводов. На вопросы же между строк я отвечать не могу.
Vesna: Абсолютно согласна с Яковом в дискуссии с Оксаной Кум. Безусловно, каждый может слышать разные оттенки в тоне сообщения, но Оксана слишком очевидно перегнула палку. И что можно обсуждать в действиях Якова, если он Оксану банить не собирался, а предложил ей самой выбрать - жить в условиях существующих правил форума (которые отнюдь не исключают написания критических замечаний, но в иной форме) или его покинуть?
AGISA: Pебята, давайте жить дружно. Всё отличо.Вы создали бульдожий форум лучший в мире. Hесомневайтесь!!!! Извеняюсь за граматику моего текста - наверное по этому администрация вынимает мои заметки -и они правы!!!Подтянем !
Йоко: Во первЫх строках... Я не топаю ногами, не кричу, не ругаюсь, не скандалю и не пишу между строк (для правильности понимания) Очень удивилась созданию темы с названием "Бросаем в администрацию помидорами." Так ещё и созданную администратором со стажем (и жизненным, и административным). Считаю, что скандальный тон был задан с самого начала непосредственно Myfrench . Яков, честно скажу, что не ожидала от Вас такой провокации. Потому и пошли недопонимания (в том числе с Оксана Кум) Myfrench пишет: Оксана Кум, с учётом того, что Вы с самого начала не приняли ни назначения модераторов, ни текущие, ни грядущие изменения Вам придётся выбирать: Вы соглашаетесь или покидаете Форум. Нельзя было так при изначально агрессивной теме. Кто то уже предлагал изменить название темы. Я пойду дальше и предложу варианты: 1. Диалог с администрацией. (мне больше всего именно это название нравится) 2. Обсуждение проблем форума 3. Поговорим о форуме. 4. Есть проблемы? Обсудим.
Myfrench: Йоко, ну что ж... В какой-то степени Вы спровоцировали меня на слова, которые сейчас писать не собирался. Да, тему эту создал в сердцах, столкнувшись с поразившим меня явлением.... Долго подбирал слова, пусть будут такие... Причина её создания изложена, возвращаться к этому не буду... Можете считать это провокацией... Только знаете почему? Кто-то решил, что кидаясь помидорами, они летят в одну сторону... Сама же эпатажная тема пока оправдывает себя на 100%. Смотрите, уже никому не хочется кричать или ха...ть. Скорее всего хочется... Но мой-то помидор наготове! Оля, Вы не согласны? Иногда обострение ситуации даёт возможность её разрешить... Вы не согласны? И мне эта тема дала возможность говорить достаточно резко, чего я обычно не делаю. И чего от меня не ждали! Кстати, Оля, по-моему Вы же меня в мягкости и упрекали... Цинично? Увы, да... Но одной своей цели я своей добился! О чём выше и сказал... Сказал о том, КАК НА ФОРУМЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕЛЬЗЯ! И что мысль свою нужно излагать чётко, но корректно. Это, правда, уже другая цель... Хотелось бы ещё многого добиться... P.S. Простите, я вообще не хотел об этом писать, а сейчас чувствую, как вылезает лёгкое злорадство. P.P.S. А вот теперь тему можно и переименовать. Вернее, нужно создать новую...
Йоко: Myfrench пишет: И мне эта тема дала возможность говорить достаточно резко, чего я обычно не делаю. И чего от меня не ждали! Кстати, Оля, по-моему Вы же меня в мягкости и упрекали... Не упрекала никогда Зная загруженность администратора, писала (кляузничила ) про скандалы. И просила остановить. Не отрицаю. Myfrench пишет: Но одной своей цели я своей добился! О чём выше и сказал... Сказал о том, КАК НА ФОРУМЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Сказал ипоказал Myfrench пишет: P.P.S. А вот теперь тему можно и переименовать. Вернее, нужно создать новую... Давайте не будем плодить темы. Пусть она продолжается. Просто в другое русло направить надо. Давайте наладим ДИАЛОГ с администрацией. Давайте говорить. А не ругаться и бросаться помидорами
Йоко: Есть вопрос. Во многих форумах есть дополнительная функция "Предварительный просмотр". Ну ОЧЕНЬ удобная веШЧь. Наглядно видишь что понаписал. И ошибки (орфографические) сразу исправить можно. А то напишешь, отправишь и сама потом диву даёшься чАВо понакарябала . Пока в правку залезешь, пока исправишь... А если не все ошибки сразу увидел? Снова здорово. Есть возможность ввести такую функцию? PS Я уже три ошибки исправила
Myfrench: Йоко пишет: Давайте наладим ДИАЛОГ с администрацией. Давайте говорить. А не ругаться и бросаться помидорами Оля, прям, расцеловать хочется... Я бы на этой ноте, действительно, завершил бы ... прения. Функции "Предварительный просмотр", нет, но если поставить галочку "скрыть", то сообщение не будет видно никому, кроме автора или модератора. Ежели я не ошибаюсь. Сейчас проверю. Точно! Виден смайлик "Privat", а автор может сообщение править. Правда, в теме сообщение появляется.
Марианна: А в браузере "Mozilla Firefox" автоматически проверяется правописание. И красненькими линиями подчеркиваются слова с ошибками. Красота!
Sheral: Ребята, это же совсем другая музыка! Душа радуется! Пошли спать, А? Утро вечера мудренее... Спокойной ночи, ДОБРЫХ снов!
Йоко: Марианна пишет: А в браузере "Mozilla Firefox" автоматически проверяется правописание. И красненькими линиями подчеркиваются слова с ошибками. Красота! Марианна , можно подробнее...
Марианна: Йоко, информация и загрузка здесь: http://www.mozilla-russia.org/
Myfrench: Я тоже пользуюсь "Mozilla Firefox", словарь по мне несколько примитивный, но во многих случаях выручает, особенно в случае описок, пропуска или удвоения букв, забытия пробела между словами и пр. Действительно, удобно!
Myfrench: campanule прислала мне предложение переименовать тему, поставив в конце фразы "Бросаем в администрацию помидорами" смайлики :))) Правильно ли я Вас понял? А если и нет, мне идея очень нравится! !!! У нас и так полно серьёзности...
Йоко: Марианна пишет: А в браузере "Mozilla Firefox" автоматически проверяется правописание. И красненькими линиями подчеркиваются слова с ошибками. Это не то. я должна установить отдельную програмульку. Зачем? Если мне приспичит, то можно проверять в WORD-е. Когда у меня возникают вопросы в правописании, то именно так и делаю. А когда печатаю на автомате, то... Ещё такой момнет: когда читаешь своё сообщение в предварительном окне, то видны смайлики. И я очень часто исправляю не только грамматику в своих сообщениях, но и дополняю новые мысли. Это на самом деле очень удобная функция когда видишь как твоё сообщение будет выглядеть. И последнее не каждый может самостоятельно установить новую програму или драйвер. И то и другое требует некоторых отладок в работе + привыкание. Я то могу. Но зачем изобретать велосипед, если есть уже готовый? Зачем засорять мозги компа ненужными програмами? Только ради просмотра своего сообщения? На мой взгляд это глупо. Я имею ввиду только ради проверки своего сообщения нет смысла в этой программе. Может она и велеколепная, но она мне не нужна ради этой цели.
Марианна: Йоко пишет: я должна установить отдельную програмульку. Зачем? Это не просто программулька. Это браузер - аналог Internet Explorer, одна из альтернатив. Мне он вообще кажется гораздо удобнее IE, быстрее грузится, легче настраивается (в том числе и под конкретного пользователя), эффективнее борется с всплывающей рекламой. Да и места на диске меньше занимает. И в установке гораздо проще IE.
bon_vampire: А мне Мозилла наоборот не нравится, он иногда так дизайн некоторых сайтов исказит, что не поймёшь что к чему Я прочитала список чем нас собирается порадовать администратор скрипта на форуме Техподдержки в октябре - половина такая ерунда, не понятно для чего. Одно могу сказать - предварительным просмотром сообщения там и не пахнет
Йоко: Марианна пишет: Это браузер - аналог Internet Explorer, одна из альтернатив. Я пользуюсь Оперой и ни на что её не промненяю.
Myfrench: bon_vampire, Йоко, вообще-то, больше всего проблем именно с Оперой. Во всяком случае у меня. PICASAWEB работает неправильно, а для меня это определяющее.
bon_vampire: Яков, я пользуюсь старым добрым Internet Explorer 6, новую версию даже и загружать не хочу. В нём всё работает правильно и без всяких заморочек. Другие браузеры есть, но не пользуюсь никогда, загружены для того, чтобы просматривать как выглядят дизайны сайтов, которые я делала. Поскольку у разных браузеров разное отображение, особенно Мозилла в этом проблематичен - бывает так всё исказит Некоторые элементы дизайна в Фаерфоксе вообще не отображаются, такие как цвет навигационной линии сбоку и т.д. А так, конечно, каждому нравятся разные браузеры, кому-то Нецкейп, кому-то Опера. кому-то Мозилла. А я вообще мечтаю о Макинтоше - там такой простор для дизайна, Виндоус этим беден.
Myfrench: Меня бы всё в Internet Explorer 6 устроило, но отсутствие многооконности убивает. У меня открыто обычно с десяток окон, и IE совсем не катит. Почему, собственно, и появились всякие надстройки, над IE. Седьмой эксплорер со своим новым интерфейсом, мягко говоря, непривычен... А так, конечно, всё дело вкуса... Но и я, и Марианна говорим всё-таки тех о функциях, которые не реализованы в других программах. Вообще-то, у меня стоит и Опера, и Internet Explorer 6. А вот прикол: на всех офисных компьютерах при попытке выйти в gmail Internet Explorer 6 падает!!! Все остальные программы нормально при этом открывают. Ничего понять не можем...
Abu,Sofi: bon_vampire , у нас вся семья пользуется только МАС, я например смотрю на Виндос как "баран на новые ворота"
Марианна: Myfrench пишет: но отсутствие многооконности убивает. У меня открыто обычно с десяток окон, и IE совсем не катит... Вообще-то, у меня стоит и Опера, и Internet Explorer 6. Аналогично. Самой универсальной и гибкой оказалась Mozilla.
ra: Верните тему с аллусиком!!! я ее не дочитала, а было интересно, между прочим... зачем удалили? мата там не было....
Наташа (Туша): ra, по-моему тему удалила сама Аллусик.
Йоко: ra , прочитать тему Аллусика можно в теме в теме ночной разговор.
Arriva: в теме ночной разговор тема Дочи, Аллусик сама удалила свои темы
Arriva: прошу администраторов разобраться с двойными никами некоторых форумчан, сделать это можно, объявив для начала амнистию и предложив всем, у кого они по разным причинам появились, поставить об этом администраторов в известность(приватно). не пошедших на встречу, просто поудалять. практика двойных нков, на мой взгляд, имеет целью ввести форумчан в заблуждение и способстует возникновению ненужных нам ссор и склок.
Arriva: Arriva пишет: прошу администраторов разобраться с двойными никами некоторых форумчан, сделать это можно, объявив для начала амнистию и предложив всем, у кого они по разным причинам появились, поставить об этом администраторов в известность(приватно). не пошедших на встречу, просто поудалять. практика двойных нков, на мой взгляд, имеет целью ввести форумчан в заблуждение и способстует возникновению ненужных нам ссор и склок. 1. предыдущая просьба судя по всему осталась без внимания... 2. хочется узнать, принято ли администрацией предложение о цветовом разделении постов модератора, в качестве модератора, и модератора, как участника форума?
Myfrench: Arriva, что касается первого вопроса, боюсь любые обращения мало что дадут. А вот разбираться, у кого двойные, я даже не представляю как. По-моему, это очень сложно. Готов выслушать предложения. Что касается цветового разделения, я не против. Давайте так, модератор пишет СИНИМ И НАКЛОННЫМ Другие цвета читаются плохо. По-моему, больше решать ничего не нужно. Я извещу модераторов.
Йоко: Яков, я чуть глаза не сломала, читая синий наклонный Может просто чёрный жирный? глазам легче воспринять.
tara-бон: Да или синий но не наклонный или черный жирный... действительно тяжко... И еще простите за оф топ... В соседней теме не успела написать... Дамы вы совсем обалдели? Простите за грубость...За что Леру давите? Какое удовольствие было заходить в ее альбомчик, смотреть на классные фото собаки, общаться с умным человеком.... То что она модератор и действует так как считает нужно, ну неужели нельзя посмотреть на все с другой стороны? Почему сразу все действия этого модератора в штыки? Вам что на работе мало штыков? Или как раз мало и охота покачать права хоть в нете? ДАВАЙТЕ БУДЕМ СПОКОЙНЕЕ!!!!!! Я такой же "житель" этого форума как и вы... Но почему меня ничего не раздражает и не вызывает у меня гнев? Лерчик не обращай внимания... Давай нам побольше фоток и много чего интересного....
йохан француз: а я новый стишок Ваньке сочинила
vivi vein: йохан француз пишет: а я новый стишок Ваньке сочинила Ой, люблю стихи наших бульдоголиков!!!! А не опубликуете????
Arriva: vivi vein и йохан француз - получите предупреждения за флуд, а tara-бон - два предупреждения- за продолжение дискуссии после закрытия темы и флуд ну и я с вами тоже, за флуд
Анна (G&S): Arriva , а эта тема открыта. Говорите на здоровье.
Arriva: Анна (G&S) tara-бон пишет: В соседней теме не успела написать...
fanat: Я не перестаю удивляться, как удается администратору и модераторам разруливать такой огромный и самый популярный у породников форум. Участники все разные и преследуют разные цели, заходя сюда. Модераторы должны перелопатить массу постов, разглядеть всякие подвохи и вывихи, да еще и всем угодить (как некоторые сейчас требуют). На форуме есть правила, и модераторы стоят на страже этих правил. Это интеллигентные люди, и я понимаю, что им очень хочется, чтобы и форум был интеллигентным. Мне тоже не хотелось бы терять человеческий облик из-за каких-либо раздражителей. Поэтому я рада, что меня иногда " остужают". Бросать помидоры в администрацию не хочу. И готова принять любое их решение. На этом форуме познакомилась со сногими интересными людьми, узнала много интересного. Чего и всем желаю!!!!!
Ленуся: Я тоже не успела написать в соседней теме. Если вспомнить, то совсем недавно МЫ выбирали модераторов. И среди нас же особо желающих не было! Все оказались очень занятыми или недостаточно грамотными в плане работы в форуме. Мы выбрали людей, которые большую часть времени посвящают нашему форуму (причем все это бесплатно, а расценивать это можно как работу). Эта работа занимает много времени, какое-то действие может вызвать не очень хорошую реакцию форумчан. А они взяли на себя эту ответственность. Может много чего не получается, давайте решать как сделать лучше, но нельзя путать белое с черным. Человеку что-то не понравилось в работе модератора, а перетекло это в личное! При чем здесь Лера- как модератор, и Лера- как участник форума, имеющий свои ветки на нем? При чем здесь темы про Ваню и Ванины вопросы? Эти темы пользуются популярностью, потому что люди их читают, смотрят и радуются фотографиям и т.д. Никого туда за уши не притягивают и насильно смотреть не заставляют! Зачем обижать человека! Выскажите недовольство по конкретным вопросам, предложите свое что. Очень неприятная ситуация и неприятная атмосфера получилась. У нас много тем появилось по поводу одежды. Трудно сказать куда лучше перенеси их. Очень много их в "предлагаю". Наверно их все надо где-то объединить (я не имею ввиду в одну ветку) и сделать ссылку в разделе на главной странице.
йохан француз: vivi vein попробую вечером
tara-бон:
кукабусик: А почему Лене Паршиковой можно вставлять фото, превышающие размер, в Гжелькину тему (например, пост 2020), а мне нет? Я же ее мама (шутка). А потом прошу объяснить популярно, как уменьшать размер до 600 по длине, если пиксели - байты соответствуют разрешенному размеру, а длина нет? Объем картинки, переведенной в ссылку 850 кБайт, что в 10 раз превышает допустимый. Администратор
bon_vampire: кукабусик , нажимаете на мужика, смотрите туда, где стрелка и ставите любой, нужный Вам размер.
Myfrench: Уважаемые господа! Еще раз напоминаю Правила форума. На Форуме не приветствуется: Размещение фотографий размером более 600 пикселов по широкой стороне и весом более 80kb. На фотографии большего размера можно давать ссылки. Это требование возникло не на пустом месте. Ограничение объема связано с тем, что многие участники пользуются модемной связью и лимитированным трафиком. Особенно это относится к немосквичам и непитерцам. Ограничение же размера в точках - с разрешением экрана ниже 1024 точек по горизонтали. Размер 640Х480 приводит к прокрутке экрана, что очень неудобно. Пожалуйста, думайте о своих друзьях по Форуму! К сожалению, скрипт Форума не имеет функции автоматической замены фотографий ссылками, поэтому Администрация закрывает глаза на некоторое превышение размера фотографий, вследствие огромного объема работы с этим связанного. Напоминаю, что всегда можно использовать миниатюру для последующего вывода большой фотографии. Попробуйте сделать миниатюру размером, например, 400 точек. Она будет хорошо видна на странице, а кто захочет, откроет большую. фотографию.
Елена(izvs): Прошу прощения у участников форума за то, что превысила размер фото, если честно, то эти цифры на сайте для загрузки фото мне совершенно не понятны. Яков, можно еще для бестолковых, какие цифры ставить по стрелке данной Лерой -640х480???, я исправлю свой пост.
bon_vampire: Елена(izvs) , галочку напротив не убираете, нажимаете там, где размер указан - там покажутся размеры разные - выбираете нужный из них и всё. Загружаете своё фото.
кукабусик: Но администратор говорит, что надо не более 600 по длине, а тут 640! Я, между прочим, именно такие размеры на последнюю удаленную фото с бабочками и выделяла, но она получилась все равно больше! Может еще меньше выбирать?
bon_vampire: кукабусик , на этом сервере нет 600, к сожалению. Посмотрите на радикале, может там таким же способом можно уменьшить? В любом случае, если не получается, ставьте тогда превью.
Myfrench: Я уже писал, что на размер 640х480 мы как-то внимания уже не обращаем. Хотя, чисто визуально, наличие больших фотографий мне не очень нравится. Не случайно же придуманы превью. И места не занимает, и трафик экономит. И под превью можно положить фотографию любого размера. Вот, пример: Действительно, на http://ipicture.ru нет размеров 600х400 и 500х375, которые чаще всего применяются на форумах. Fotoradikal позволяет самому задавать любой размер.
Myfrench: кукабусик пишет: Я, между прочим, именно такие размеры на последнюю удаленную фото с бабочками и выделяла, но она получилась все равно больше! Вы размещали анимированную картинку, которая представляет собой набор из множества картинок, как фильм, поэтому и такой объем файла.
кукабусик: Myfrench , так на сколько же %% надо уменьшать ее, чтобы такая картинка влезла в длину 600?
Елена(izvs): bon_vampire Myfrench Спасибо, буду учиться.
fanat: Myfrench , Лера, по-моему, сильно обиделась... Вы можете что-нибудь разъяснить? Или нужно время?
Myfrench: Нет, разъяснить не могу. Я не вел никаких переговоров ни с Лерой, ни с Ольгой. К сожалению я не знаю, как разрешить этот конфликт. Хотел предложить вариант примирения, но, боюсь, что уже поздно. Мне жаль, что Лера удалила свои темы, но все мы взрослые люди, и каждый принимает решение сам. И снова, к сожалению, в этом конфликте я не на стороне Леры, поэтому, наверное, так долго тянул с ответом.
кукабусик: А почему не на стороне Леры, Вы так хорошо разбираетесь в искусстве? А нельзя ли пригласить судью-специалиста (по этому художеству) со стороны, темы сохранены, наверное, в архиве?
Natali24: А мне жаль...Лера светлый человек и ее альбом был одним из украшений форума...
campanule: кукабусик пишет: А почему не на стороне Леры, Вы так хорошо разбираетесь в искусстве? А нельзя ли пригласить судью-специалиста (по этому художеству) со стороны, темы сохранены, наверное, в архиве? кукабусик, Вы об ИЗО..., а Myfrench - - об "этом конфликте".. согласитесь, это...немного разные предметы для...
Myfrench: campanule пишет: Вы об ИЗО..., а Myfrench - - об "этом конфликте". Спасибо, Вы абсолютно верно меня истолковали.
Nefertiti: Natali24 пишет: А мне жаль...Лера светлый человек и ее альбом был одним из украшений форума... мне тоже жаль. может она еще передумает и вернется.
Sheral: Продолжая свою мысль из закрытой темы "плагиат" о том, что дорогу осилит идущий... на распутьи должно остановиться и подумать. Подумать и вспомнить, что баннер сайта Ольги Гоноровской на frenchbulldog уже был задолго до того, как Форум достиг нынешнего размаха. Сколько было у меня переживаний из- за того, что он длительное время не открывался. Думаю, на данном этапе все приняли разумные и взвешенные решения.
кукабусик: Я не столько "об изо", а о том, что где-то выше (или в похожей, тоже по поводу какого-то конфликта, теме) Myfrench писал, что "Леру в обиду не дам". Получается, что она одна во всем виновата?
fanat: Беда Леры в том, что она очень импульсивна, и от большой обиды "наломала дров", была резка в своих ответах. Она в пылу не заметила, что некоторым форумчанам (и мне в том числе) на самом деле не важно были ли в её изначальной практике случаи использования Ольгиных рисунков. Ведь этому вполне можно найти оправдание, и она сама признавалась на Бонали, что Ольгино творчество имело большое влияние на нее. Но основная масса её работ очень самобытна и очень нам нравится. Я очень надеюсь, что она столь же отходчива, как и импульсивна. И Ванины альбомы вернутся на свои прежние места. А этот очень печальный конфликт уйдет на задворки и больше никогда не повторится.
bon_vampire: Хватит меня уже обсуждать. Пардон, задолбали. Никому не приходило в голову, что мне может надоесть стабильное обсуждение меня непременно один раз в месяц? Отсюда и агрессия, не думаю, что многим понравилось бы быть козлом отпущения. То тем Ваниных много, то фотографий, то вопросов, то заводчика не того забанила. И фото я удалила из конкурса, потому что не хочу, чтобы набежал кто-то из трио бабок-ёжек (кстати, а где они?) и сказали, что я специально подредактировала итоги голосования, чтобы Ваню на первое место вывести. А потом появится ещё кто-то и скажет, что "Оду к яйцам" на самом деле написал Михайло Васильевич Ломоносов. Нет тем, нет причины для болтовни. С Ольгой мы сами как-нибудь разберёмся частным образом. Если нужно сказать это публично - я принесу извинения за резкость и т.д. На том всё, что имею сказать, продолжения не будет.
Indiana: кукабусик пишет: Получается, что она во всем виновата? Давайте все, как только не согласятся с нашим мнением или скажут что-то обидное будем удалять ветки! В этих ветках писали люди, высказывали свое мнение, чувства и эмоции. По боку писавших? Для человека, который так агрументированно, достаточно котегорично и с холодной головой защищает себя такая обидчивость выглядит несколько театрально. Это мое субьективное мнение.Sheral пишет: дорогу осилит идущий... на распутьи должно остановиться и подумать. Замечательные, мудрые слова! Интернет замечательная штука, но со своими ньюансами. Не видно интонации, бывает пишешь одно, а воспринимается по другому. Отойти и подумать, что интернет, это все таки досуг, живем мы все в другом мире и все мы разные и возраст и образование и воспитание и темперамент. Трагедий делать не надо из-за того что кто-то не согласился или не правильно понял нас.
Indiana: bon_vampire пишет: Хватит меня уже обсуждать. Пардон, задолбали. Никому не приходило в голову, что мне может надоесть стабильное обсуждение меня непременно один раз в месяц? Отсюда и агрессия, не думаю, что многим понравилось бы быть козлом отпущения. Мания величия Вам к лицу А хамством ни разу не удивили.
Arriva: грустно только, что направление выбрано в сторону сочувствующих и пытающихся оказать поддержку форумчан.
Nefertiti: Indiana пишет: Мания величия Вам к лицу А хамством ни разу не удивили. по моему никакой мании величия, ведь на самом деле так и есть. некоторые форумчане избрали себе цель и периодически пытались "затоптать" Леру, а это ни разу не приятно. Arriva пишет: грустно только, что направление выбрано в сторону сочувствующих и пытающихся оказать поддержку форумчан. действительно грустно
bon_vampire: Indiana , превед тебе, бабушка. Nefertiti , Arriva , я, надеюсь, что те форумчане, которые пытали оказать поодержку знают, что я им благодарна и не приняли данное обращение по отношению к себе.
Галя (Дези): bon_vampire Я из тех форумчан, которые были на вашей стороне. Но сейчас вы не правы. Во-первых, нельзя так себя вести, в первую очередь потому, что вы модератор. Что касается рисунков, то они действительно постоянно наводили на ту самую мысль. И чем дальше, тем больше. Думаю, вы могли бы с удовольствием делать их для себя. Но размещать их здесь, на этом сайте, было не очень корректно. Надеюсь, что вы не обидитесь.
йохан француз: Я что-то пропустила и мне это не нравится. В эту темку захожу редко, не люблю помидорами кидаться, и пропустила что-то важное. Из того, что прочитала поняла, что что-то на что-то похоже. А у нас все изо делится на направления и есть работы схожие по написанию, даже эксперты не всегда могут разобраться. Бывают копии и что, некоторые копии лучше оригинала, потому что тема одна, а душа и руки разные. А оду яйссам не троньте, святое!!! Не знаю к чему это пишу, а без Леры грустно... Представьте все бы были одинаково выдержаны, улыбчивы и не эмоциональны... Ужас!!!
Arriva: йохан француз пишет: Представьте все бы были одинаково выдержаны, улыбчивы и не эмоциональны... Ужас!!! к сожалению или к счастью, но нам это не грозит. сейчас наверное вопрос стоит о возможности признавать свою неправоту, вспомнить к примеру нас с Инной Индиана, сколькими разными словами мы обменялись в теме Родиона Роджера, и что? а кроме Инны, была масса других противников, но никто не ушел с форума(кроме Selka) из-за того, что Родион приехал в Питер. все живы, никто, надеюсь, друг на друга не в обиде, потому что можно выяснить отношения сосуществовать цивилизованно
Indiana: bon_vampire пишет: Indiana , превед тебе, бабушка. Это юмор такой? Мне 35 лет и моей дочери 16 поэтому на бабушку не тяну. Arriva пишет: все живы, никто, надеюсь, друг на друга не в обиде, потому что можно выяснить отношения сосуществовать цивилизованно Не в обиде, конечно, чувство вины присутствуе за категоричность к тебе, Рика. Эмоции не всегда лучший советчик, а тем более в виртуальных спорах да и еще при недостатке информации. Историю с плагиатом, мне кажется можно было решить или в личке или в более корректных выражениях, с обеих сторон. По поводу первого удаления - я перед bon_vampire в личке попросила прощения поскольку чувствовала невольную вину и считала что спровоцировала удаление. Когда история с удаление повторилась, то на ум пришли перефразированые слова Гегеля " что история повторяется дважды: первый раз как трагедия, а второй раз как фарс".
Myfrench: Прошу прощения, не мог писать днем. Сейчас приеду домой и подведу итоги этой истории... Или этого куска жизни Форума... И, пожалуйста, хватит на эту тему. История завершилась. Лера не вернется. Кто-то опечален, кто-то потирает руки... Но жизнь продолжается. И здесь я позволю себе не согласиться с Инной. Интернет - это такая же жизнь, только в некоей другой форме. Во всяком случае, я это так всегда воспринимал...
Myfrench: Буквально несколько слов. Конфликт между Лерой и Ольгой исчерпан. Стороны принесли друг другу извинения. Очень жаль, что произошло это слишком поздно. То есть извинения могли последовать сразу и не было бы никакого конфликта, вообще. Однако же, что произошло, то произошло... Позвольте не давать никаких оценок... Лера попросила удалить ее профиль, чего я не сделал и делать пока не буду. Модераторские функции, естественно, снял. Тему о Плагиате удаляю.
Sheral: Наверняка,ещё будет много комментариев, не буду оригинальным, если напишу, что жаль, очень жаль... Уверен, Лера прочтёт, всё, что здесь напишут, не может не прочесть, слишком много она вложила в этот Форум за неполные десять месяцев, СЛИШКОМ МНОГО... О том, что не дадим Леру в обиду я написал практически одновременно с Яковом, совершенно не сговариваясь и абсолютно искренне. В ТОЙ ситуации, даже зная наперёд о том, что происходит нынче, я написал бы то же самое... Не так давно, первым поздравляя Леру с 33-х летием, я написал, что есть особая, глубоко личная причина моего "предвзятого" отношения к девочкам 1974 года рождения. Не давать в обиду не означает безоглядно и безоговорочно соглашаться во всём... " Платон мне друг, но истина дороже."
Галя (Дези): Sheral пишет: Не давать в обиду не означает безоглядно и безоговорочно соглашаться во всём... +100 Но на душе как-то гадко
Елена(izvs): bon_vampire пишет: Хватит меня уже обсуждать. Лера, мы не просто не перестанем тебя "обсуждать", но будем делать это РЕ-ГУ-ЛЯР-НО, пока ты не поймешь, что тут на форуме у тебя есть друзья, которые не желают с тобой расставаться категорически. И поверь, друзей и "сочувствующих" значительно больше, чем агрессивно настроенных форумчан. В жизни не бывает так, чтоб для всех мягкая и пушистая, мы действительно все разные, с собственным представлением о жизни и о том, что хорошо, что плохо, что можно, что нельзя. Не зря говорят "утро вечера мудренее", то, что сегодня казалось очень обидным и значимым, завтра может показаться пустяком. Надо просто взять тайм-аут, небольшие каникулы, отвлечься от форума. Сегодня мысли не дают покоя, в голове выстраиваются целые диалоги-споры, а завтра вполне реально может посетить мысль, что этот конфликт не стоит испорченных нервов и душевных переживаний, а он действительно этого не стоит. А вот дружба с доброжелательными форумчанами-бульдоголиками, осознание того, что мы будем скучать по тебе, по Ванятке и по твоим добрым рисункам, по тому позитивному настрою, что царил в твоих темах, стоит того, чтобы перешагнуть через этот дурацкий конфликт и остаться с нами . Лера, я очень прошу, не надо уходить, ты нужна форуму, нужна тем людям которые тебя любят и уважают. Яков, ни в коем случае не удаляйте Лерин ник, пусть дождется ее.
traum: В чём-то Лера права,в чём-то нет...мне сложно судить как-то. Но уходить не стоит,хотя бы ради друзей,приобретённых на этом форуме.
йохан француз: Я тоже очень болезненно ко всему относилась. А потом взяла за основу правило: оцени происшедшее как если бы прошел год, 3 года и далее, уверяю, что все неприятности покажутся незначительными. Лерочка, не будь эгоисткой, не прощайся с нами, нам тебя не будет хватать. В конце концов, я просила нарисовать моих плюшек, а еще мне нужен ошейник красивый для Гошика и чьи яйссы я буду обсуждать, вот блин....
tara-бон: Лера меня долго не было у меня сломан комп, и я появляюсь здесь на пару минут... сегодня увидела ЭТО.... мне стало плохо... я не в курсе конфликта, но уверена что это все ерунда, надо быть выше всех споров и дрязг.... Очень прошу не уходи... Очень прошу, не хочешь общаться с людьми которые тебе не нравятся не общайся веди свой альбомчик мы будем заходить к тебе регулярно, твои друзья которые тебя любят и ценят, любят твою собаку, а ты будешь ходить к нам... Я понимаю сейчас это тяжело.... но надо попытаться и начать все с начала.... ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vivero: Хочется сразу сказать: бросаться хоть помидорами, хоть ещё чем-нибудь - не мой стиль. Тут и так желающих покидаться хватает. Желание одно – разобраться, по какому праву одним участникам форума дозволяется высказываться, мягко говоря, не стесняясь в выражениях и домыслах, а другие за ерунду получают бан? Как-то сразу вспоминается незабвенный "Скотный Двор", где "все равны между собой, но некоторые равны больше" (С). Если этот форум исключительно для 10-15 широко известных в узких кругах "специалистов" и их друзей, тогда необходимо дать информацию об этом на стартовой странице, либо создать закрытый сайт. Большинство, наверное, полагает, что все 1800 его участников имеют РАВНЫЕ права. Об этом же, казалось бы, говорится в правилах форума. Цитата: «…Участниками форума являются любители и те, кто занимается разведением бульдогов профессионально, новички и старожилы. Будьте вежливы и терпимы друг к другу.» Надеюсь, что люди адекватные не воспримут этот пост как «наезд» на заводчиков, а лишь как попытку привлечь внимание администрации на стиль общения на форуме. Надеюсь, что «дамы и господа» , привыкшие общаться в стиле рыночных торговок, не снизойдут до дальнейшего участия в беседе.
Arriva: Vivero , Яков же написал в теме про цены: Да, с точки зрения Правил, тут были допущены некорректные выражения обеими сторонами. Однако же автор темы забанен за, скажем так, неуважительное отношение к Администрации. Вернее, лишен права голоса на три дня. Что касается участников перепалки, то решение будет вынесено.
fanat: Vivero , надеюсь вы не меня имеете в виду... Так как я из последних сил старалась оппоннировать культурно...
Vivero: Arriva - хочется надеяться на это. Согласитесь, это уже не первая "баталия", в которой стороны не выбирают выражений. Не хотелось бы, чтобы на ЛУЧШЕМ форуме породы была "развлекуха" в стиле прыщавых подростков и люмпенов. Уверена, что большинство его участников - взрослые, образованные и вменяемые люди, которые не забыли, чему их учили в детстве: "Относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе...".
Myfrench: Дорогая Vivero... Как бы Вам это сказать... Наташа Чигинская в лице ника Одри Божоле, конечно, свое получит здесь на Форуме. Только Вы бы разочек послушали, что Наташа Чигинская получает от меня по телефону - и ору, и слов не выбираю... Скажу честно, и люблю, и ненавижу одновременно... Только надо знать, что стоит за этой любовью, и ненавистью, то есть что стоит за человеком. Да, эмоции хлещут, но неплохо бы представлять, что за этими эмоциями... А за ними честность, преданность и боль... Для кого-то, как вы пишите, ерунда, для Наташи и Васи непроходящая много лет боль и слезы. Реальные такие, горько-соленые. И жизнь посвященная бульдогам. Так что по голове дать могу, но и в обиду не дам. Равно как, надеюсь, Наташу не дадут в обиду ее друзья...
Vivero: Myfrench - если бы дело было только в Одри Божоле..... Согласитесь: не высказав ничего "крамольного", кроме призыва общаться в рамках этики, я тут же нажила себе недругов. Разве это не грустно тоже? Мы все разные, но здесь вовсе не битва "белых" против "красных", а общение ЛЮБИТЕЛЕЙ БУЛЬДОГОВ. К чему же топтать и унижать друг друга? Можно ведь и мнение свое отстоять и никого при этом не оскорбить.
vivi vein: Одри Божоле пишет: У меня не вопрос, а просьба! Забаньте меня пожалуйста, на такой же срок, как и Валерия В., а то народ волнуется!!! Самоустраняюсь на три дня! До встречи 21. 06. 2008г.!
Кира: от повелось у нас в последнее время.. чуть кто что против скажет - топчут и унижают!!! я конечно рада, что все такие борцы за честь и достоинство... только знаете что это мне напоминает? итальянских футболистов... никто не умеет так красиво не падать!
Arriva: Vivero , поставили минусы в профиле? да не обращай внимания, тем более, что их можно получить за что угодно, а не только за призыв быть "белыми и пушистыми" написав любое слово - привлекаешь к себе внимание, за это нужно платить. не все оценки подписаны - ну, что ж поделаешь, не все готовы ставить оценки с открытым лицом. но и правилами это не запрещено. общение бывает разное, не обязательно все должны быть согласны во всем. темпераменты разные, кто-то может воспринимать виртуальное общение отстраненно, а кто-то рубит шашкой почти в состоянии аффекта. а глядя в корень, я, хоть и тоже приверженец мирного ведения диалога, могу простить допустившего в запальчивости грубость человека, а вот глупость, коньюнктуру и невежество - терплю с трудом
Myfrench: Эх, Vivero... Что Вы хотели сказать, Вам знать лучше, во всяком случае Вы сказали следующее: Желание одно – разобраться, по какому праву одним участникам форума дозволяется высказываться, мягко говоря, не стесняясь в выражениях и домыслах, а другие за ерунду получают бан? Как-то сразу вспоминается незабвенный "Скотный Двор", где "все равны между собой, но некоторые равны больше" (С). Если этот форум исключительно для 10-15 широко известных в узких кругах "специалистов" и их друзей, тогда необходимо дать информацию об этом на стартовой странице, либо создать закрытый сайт. Разве вы здесь сказали: "Давайте жить дружно!"? По-моему, попытались противопоставить одних другим. Ох, слова, слова.... Позвольте мне здесь горько вздохнуть...
fanat: Я тоже самоустраняюсь до 21.06.08 Но альбомчик свой буду посещать, если не возражаете
koldynya: Vivero ,мне тоже понизили рейтинг. Интересно,народ действительно всерьез этим занимается и всерьез придает этому значение?
Indiana: Vivero пишет: По-правде сказать, я в эти рейтинги вообще не смотрю, просто тут сообразила, что мое стремление к "равенству" просто так не проканает А я наоборот, очень на минусы рефлексировала, всё думала кого обидела, где нахамила Сейчас плюнула на это дела, всем не угодишь, да и не стоит! fanat,vivi vein ну что вы право? Детский сад!Какие самоустранения? Получается как в анекдоте "куплю билет и на зло кондуктору пойду пешком" У меня по первах от стиля Наташи тоже дух захватывало, а сейчас люблю нежно , потому что понимаю, что так говорится и пишется потому что болит и с каждым бульдожкой Наташа "одной крови"! А то что взгляды не совпадают, так на то мы и люди, на то и разные! Перемелется...мука будет! Кира Кира пишет: только знаете что это мне напоминает? итальянских футболистов... никто не умеет так красиво не падать! Ой мнительная я! Не про меня Тань?
Кира: Indiana не.. ну может из серии "Панi лягли и просють!" ps Инночка, я конечно же шучу (ну что б на тебя опять мнительность не напалО!)....
Indiana: Кира пишет: ps ИНочка, я конечно пошутила. Это у меня наверное соооовсем проблем нет, а как без проблем? Создадим-с! Почитаем, подумаем и как в анекдоте "рыбка-акула...граждане он меня су...ой обозвал" А "пани лягли и просють" - это хорошо!
koldynya: Кира,спасибо.
Валерий В: Myfrench пишет: И кроме того я не воспринимаю ни один Форум, собачий ли, кошачий ли, или фотофорум, как профессиональную тусовку. Для меня - это место где общаются люди! Только почему идёт такое явное деление на своих и чужих?Myfrench пишет: А строил не Форум с темами, разделами и информацией, а с нормальными человеческими отношениями, тёплый дом строил... В котором всё холоднее и холоднее... И тогда вопрос - хозяева стали менее гостеприимными или гости... Ладно, продолжать не буду... А "хозяева и гости" только иносказательно... Может быть в этом есть и ваша вина?Может своим разделением на своих и чужих вы позволили людям чувствовать свою безнаказанность.Ну наорёте вы по тел.ну и что -люди то свои.А другим ни-ни.Своих не трожь! Форумы бывают разные.Тут упоминалось про моё хобби(правда потом как то стыдливо подтёрли свой пост-лучше поздно чем никогда).Так вот у нас тоже есть свой спец.форум(16000участников)Так вот Я Админа знаю с 9 лет.Но на форуме для него все равны,никакого панибратства.Казнит всех одинаково.Сначало тоже непонимали его.Да мы!!Да помнишь это или то...Непоколебим-все равны!!!И только уважать его больше стали. Ещё один вопрос.Непонятно возможность править свои посты всегда.Получается как нашкодившие школьники-сначало выльем грязь,а потом вроде и ничего не было-это не мы.Я думал эта функция работает ну час после написания(для исправления орфографических ошибок)а тут легко взял всё подчистил и всё. Myfrench пишет: Много лет пытаюсь донести мысль о том, что по ту сторону НИКА сидит конкретный ЧЕЛОВЕК. Со своим интеллектом, самолюбием, своими страстями и комплексами. Он может быть неправ, с ним можно не соглашаться, но его нужно как минимум УВАЖАТЬ. Как минимум... Во всяком случае понять... Не почувствовал,что вы пытались понять меня или хотя бы поднятую мной тему.Сразу в штыки-Как посмел ты моська лаять на слона?Так можно всех забанить.Вы сами пишите про разные мнения.Но если они отличаются от вашего,значит они чужды.Нет они просто другие...И не факт что ваше правильное или моё.Они просто разные... Можете меня забанить,удалить,казнить,но судя по рейтингу темы,постам форумчан-те вопросы и проблеммы имеют место и людям интересны . С уважением Володин Валерий. P.S Про крестьян не могущих себе купить булек и зазеркалье. Увы но в этом зазеркалье живёт большая часть населения нашей страны.
Кира: Валерий В пишет: Можете меня забанить,удалить,казнить,но судя по рейтингу темы,постам форумчан-те вопросы и проблеммы имеют место и людям интересны . просто интересы разные! интерес к теме, не потому что все поголовно хотят найти канарейку за копейку, что бы пела и не ела.. а потому, что сама по себе тема БОЛЬНАЯ.... человеку не надо качесвто! дайте нам плембрак! дайте петов и подешевше! понимаете, ведь настаивая на дешевизне формируется спрос и соответственно предложения.... и это вовсе не означает, что все питомники пересмотрят свою ценовую политику! зато появятся они от вашей собаки и черненького кобеля, от накачаного Менсона..... все чаще будут появляться Алусики со щенками за 100 евро от найденой собаки смахивающей на бульдога... потому что людей не интересует здоровье, психика, наследственность, породность, а только цена! и здесь бульдогов любят!!! и большинство не жалеет ни сил, ни времни, ни средств на своих питомцев... и историй было выше крыши... в основном с грустным концом! кстати, я тое не одобряю политку Админитсрации в отношении этой темы.. надо было сразу ее снести, как провокационную.... чем больше таких тем появиться, тем больше будет Кноп с детками (тоже бизнес мутили), Крох (бизнес не замутился), Степанов ( дорого лечить, вот побегает в мороз у МКАД.. может новообразования рассосутся), Роджеров ( а пусть уже умрет на родном балконе в своем же дерьме).... ну и Кир, как же без Киры ( однем в памперс, накормим дерьмом, превратим пузо в пролежни а потом отдадим) за каждой из этих собак стоит трагедия, а начиналось все радужно... с большим желанием ...... закончилось правда все очень бюджетно! и не недо делить никого на своих, чужих... здесь собрались разные люди с очень разными бульдогами... но объединяет всех и далеких, и близких, и профи, и любителей одно - бульдоги и любовь к ним.. не потому что они дешевые или дорогие, выставочные или диванные, здоровые или больные, а потому что они бульдоги! и очень многих здесь беспокоит не только свое чадушко, но и порода в целом.... ведь нам всех хочется, что б наши бульки вызвапи позитив у окружающих, а уж никак не вопрос "Хто это??"
Валерий В: Кира пишет: человеку не надо качесвто! дайте нам плембрак! дайте петов и подешевше Ну ведь действительно спрос разный.И любой прикупил бы элитную собачку,но не у всех есть такая финансовая возможность.А заводчики(как и было рассказано некоторыми в теме)просто держут планку цены не всегда соответствующей качеству,не неся в дальнейшем никакой ответственности-именно для этого и привёл пример своей собаки(повторяю-претензий к конкретным людям не имею_ Люди у кого приобрели 2-х нед.щенка,тоже называли себя заводчиками и показывали дипломы(там папа тоже из великих)но пытались отжать прибыль даже когда сука умерла.Никто не думал,что жизнь маленьких булек исчесляется часами.(Про судьбу оставшихся не знаю-пока..)Так что заводчики тоже разные бывают. Для кого то это душа и слёзы а кому то только деньги и регалии...
Myfrench: Кира пишет: кстати, я тоже не одобряю политику Администрации в отношении этой темы.. надо было сразу ее снести, как провокационную.... Вот с этим согласен абсолютно! Увы, не всегда понятно, куда заведет обсуждение, здесь же это было видно с самого начала.
Myfrench: Не хотел писать, но напишу раз мы в теме про помидоры... Валерий В, редкий случай, но мне ужасно хотелось залепить помидором прямо там, в Вашей теме. Именно залепить, не выбирая слов! Я удержался с огромным трудом. Давненько я был так возмущен тем, что пишет один из участников. При этом ерничает и заводит публику! Вот и получили то, что получили... P.S. И с логикой попробуйте что-нибудь сделать, или Вы не понимаете, что пишите? не неся в дальнейшем никакой ответственности-именно для этого и привёл пример своей собаки(повторяю-претензий к конкретным людям не имею
fanat: Нет, ну вы только посмотрите, что за человек!!! У него на всех помидоров и камней хватит (у него запазухой их куча). Бросил камень в заводчицу своей собаки. Хорошо, что она сама рассказала нам, как всё было... Администрацию помидорами закидал. Теперь заводчика детей-сирот булыжниками закидывает: "Люди у кого приобрели 2-х нед.щенка,тоже называли себя заводчиками и показывали дипломы(там папа тоже из великих)но пытались отжать прибыль даже когда сука умерла.Никто не думал,что жизнь маленьких булек исчесляется часами.(Про судьбу оставшихся не знаю-пока..)Так что заводчики тоже разные бывают. Для кого то это душа и слёзы а кому то только деньги и регалии..." Да кто он такой, чтобы судить о чужих слезах и считать чужие деньги. Что опять много запросили? Или эти заводчики не кормили беременную суку? Или они не платили за кесарево? Или они не боролись две недели за жизнь матери и детей? Очень жаль, что мы не м ожем услышать мнение этих людей о происходящем... Это его знакомая, а не он сейчас не спит ночами, выхаживая сироту. А он здесь пожинает лавры спасителя и поругивает всех, кто не согласен с ним. Это полное безобразие!!! И я очень прошу администрацию окончательно разобраться с этим вопросом!!! Потому что это становится невыносимо!!!
Валерий В: Кира пишет: ведь настаивая на дешевизне формируется спрос и соответственно предложения.... Вот вы во всём обвиняете меня,но а как же про щенков на птичке?У которых есть все документы и в отцах числятся папы с регалиями?Как про перекупщиков и брокеров которым заводчики(некоторые)отдают щенков оптом?(я про это не знаю,а говорю опираясь на пост форумчанина). Именно это мне и непонятно.ЗАВОДЧИКИ бывают РАЗНЫЕ-но по моему первичному анализу рынка-цены на нём почти одинаковые.Ну нет бюджетных щенков(Я не встречал).Myfrench пишет: Валерий В, редкий случай, но мне ужасно хотелось залепить помидором прямо там, в Вашей теме. Именно залепить, не выбирая слов! Я удержался с огромным трудом. И правильно сделали что сдержались.Вы тут администратор и не можете давать волю эмоциям.Своим тактичным и одинаково справедливым ко всем участникам отношением вы только вызываете уважение и почёт.А эмоции?Мой тел.есть в теме-можете и на меня наорать -с удовольствием с вас выслушаю и поспорю.Если не прав соглашусь и принесу извенения.
Валерий В: Vivero пишет: Желание одно – разобраться, по какому праву одним участникам форума дозволяется высказываться, мягко говоря, не стесняясь в выражениях и домыслах, а другие за ерунду получают бан? Как-то сразу вспоминается незабвенный "Скотный Двор", где "все равны между собой, но некоторые равны больше" (С). Если этот форум исключительно для 10-15 широко известных в узких кругах "специалистов" и их друзей, тогда необходимо дать информацию об этом на стартовой странице, либо создать закрытый сайт. Большинство, наверное, полагает, что все 1800 его участников имеют РАВНЫЕ права. Об этом же, казалось бы, говорится в правилах форума. Цитата: «…Участниками форума являются любители и те, кто занимается разведением бульдогов профессионально, новички и старожилы. Будьте вежливы и терпимы друг к другу.» Вот форумчанин задаёт вполне конкретные вопросы.Полностью к ним присоединяюсь.Мне тоже непонятны такие позиции. 1.Это форум для всех любителей или только для заводчиков? 2Все ли участники имеют равные права и обязаности на форуме? По моему при чётком ответе ,сразу станет многие вопросы по местным баталия и спорам,оскорблениях и наговорах.Абсолютно правильная позиция-не согласен с правилами форума-ищи другое место.Никто не вправе оспаривать эту позицию,но хочется вполне чётких разъяснений.
Валерий В: fanat пишет: Бросил камень в заводчицу своей собаки. Хорошо, что она сама рассказала нам, как всё было... Нигде,ни разу не указывал ни имя заводчицы,не ппитомника-ничего вообще.Нехочу конкретики(и без неё высасываете инфу из пальца).Но заводчица(как бы это правильно сказать что бы никого не обидеть и не задеть)обещала на форуме ещё написать(без имоций)и как бы немного другое.КОРА-Я жду!fanat пишет: Да кто он такой, чтобы судить о чужих слезах и считать чужие деньги. Я обычный любитель собак(как впрочем и других животных тоже).И немного в теме(не по булькам)как вообще формируется этот рынок,продажи животных.И задав непрятный вопрос о ценах-вызвал кучу эмоций у заводчиков и прфессионалов,но сильного неприятия со стороны просто пользователей,я не почувствовал.А тут(пока Я не получил ответа от Администрации и высказываю своё мнение)собираются все любител породы т.д
Валерий В: Кира пишет: зато появятся они от вашей собаки и черненького кобеля, от накачаного Менсона..... Кто такой Менсон?Хотя на форуме и упоминалось про то что поднятая мной тема-заказная,отвечаю со всей ответственностью-никого лично из :Мира Французких Бульдогов(прошу прощения если не так выразился):За исключеним людей у кого пробретал Жаню(С Заводчицей общался только по тел.и инету спустс пару-тройку недель после покупки собаки).Во время обсуждения темы-было несколько звонков от форумчан-но ЛИЧНо ни кого не знаю.А Вы уже про Менсона говорите.Разъясните кто такой?А то сейчас меня опять обвинят. (Хозяйке Менсона!!!!Я Вас не знаю и нигде не упомянул!!!!)
Анна (G&S): Валерий В пишет вот здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-16-20-00000554-000-20-0 Валерий В пишет: Я уже привёл пример нашей любимой Жани.У неё супер родители,отличный уход,спец.ветеринар,лето на природе и т.д.Но собачка то диванная.Это либо развод либо подлог. А в этой теме совершенно противоположное: А заводчики(как и было рассказано некоторыми в теме)просто держут планку цены не всегда соответствующей качеству,не неся в дальнейшем никакой ответственности-именно для этого и привёл пример своей собаки(повторяю-претензий к конкретным людям не имею_ Валерий В, где логика?
Кира: Валерий В пишет: Вот вы во всём обвиняете меня,но а как же про щенков на птичке?У которых есть все документы и в отцах числятся папы с регалиями?Как про перекупщиков и брокеров которым заводчики(некоторые)отдают щенков оптом?(я про это не знаю,а говорю опираясь на пост форумчанина). вы видели родослновные щенков с Птички? там у них числятся довольно известные папы... некоторые папы даже зачали этих щенков с того света! или от давно ушедших или пару лет как стерилизованных мам... 90% документов липа, которую сварганят на коленке! однажды видела на птичке котенка от брата мое кошки на первый взгляд все в порядке... но если внимательней присмотреться то видно, что в метрике указано, например, Ваня Ясный Сокол из Сладких снов... и фото реального Вани Ясного Солнышка из Сладких Снов буковку, слово в кличке заменили и шпарят под известного папу родухи... точно также видела до этого котят от папы нашей кошки... при этом на сайти питомника висело объявление меторовыми буквами в духе -Все вопросы по отцовству нашего кота уточняйте у нас по телефонам во избежании дальнейших разочарований, постольку его дети на птичке НЕ ПРОДАЮТСЯ да и вообще не продаются нигде кроме как здесь.. но пока на Птичку будут ездить за таким добром, то оно там будет продаваться!!! и у брокеров не переведутся щенки.... человек, такое удивительно создание, до конца своих дней способен учится, расширять кругозор, повышать уровень интеллекта, вопсприимчив в новинкам науки и техники.... но почему-то стремиться к повышению уровня культуры содержания своей же собаки некоторые не торопятся! и тут все в комплексе.. нет регулярного ветеринарного наблюдения, вакцинации, коремежка бюджетная, вязки для здоровья со всеми вытекающими... помню один разговор.. женщина рассказывала как у нее сука в родах погибла! жалко ей было, страдала.. только вместо страданий нужно было врача вызывать, да кесарить, глядишь и живы бы все были! но тогда уже роды будут не бюджетными! потому что только вызов на дом полторы тыщи.. плюс кесарево.. короче встенет дороже, чем за бюджетную собаку отдали... так зачем спасать? как пришло так и ушло! а на эти деньги мы лучше новую бюджетненькую собачку заведем... Валерий В я привела примеры собак, которые лично к вам не имеют отношения, но хорошо иллюстрируют некоторые аспекты поднятых вами проблем! вопрос ведь не в сиюминутном желании поиметь бульдога, а в том, что бывает потом!
Arriva: Валерий В , Вы не уважаете ни других, ни себя, не цените то, что Вам дают другие(и не только в вещественном выражении). довольно уже позориться, заканчивайте демагогию, пока Вы не растеряли последних сочувствующих и не стали окончательно на этом форуме "чужим", и отнюдь не потому, что боретесь за правду и расчищаете "авгиевы конюшни разведения бульдогов" Валерий Р’ пишет: (Хозяйке Менсона!!!!Я Вас не знаю и нигде не упомянул!!!! слава Богу, нет уже этой особы в хозяйках Менсона, наигралась
Кира: Валерий В пишет: .Это форум для всех любителей или только для заводчиков Валерий В пишет: А тут(пока Я не получил ответа от Администрации и высказываю своё мнение)собираются все любител породы т.д до сих пор профи ворчали, что форум слишком для любителей Валерий В пишет: И немного в теме(не по булькам)как вообще формируется этот рынок,продажи животных. а нельзя подробней? уж очень интересно! Валерий В пишет: Люди у кого приобрели 2-х нед.щенка,тоже называли себя заводчиками а что вы вкладываете в слово заводчик? раз вы немного в материале, то расскажете, что же за зверь такой "Заводчик" и почему же вы не считаете этих людей заводчиками?
Анна (G&S): Arriva пишет: слава Богу, нет уже этой особы в хозяйках Менсона, наигралась Кстати, именно ЗАВОДЧИЦА Уози занималась его передержкой и устройством в новую семью.
Vivero: А может действительно пора темы закрыть? И эту, и ту, что вызвала столько споров? Кто хотел, тот свое мнение выразил, а теперь пошло уже переливание из пустого в порожнее. В пылу полемики многие наговорили лишнего, о чем потом жалели, так и Вы, Валерий, в качестве "акта доброй воли" прикройте тему
Анна (G&S): Vivero , зачем же закрывать? Одри Божоле назвали "помощником Шерхана", а потом удивлялись и возмущались ее высказываниям. Нас с Arriva (обычных "пользователей" бульдогов) определили в шоу... Заводчицу обвинили в подлоге и "разводе"... Хотелось бы все же резюме какое-то получить - что, кто, как и почему. И "всем сестрам по серьгам" в итоге. Вот так будет честно!
fanat: Валерий пишет: "вопросы которые поднялись во время обсуждения этой темы действительно есть,волнуют любителей породы и требуют решения". Вот так, не больше и не меньше - ТРЕБУЮТ РЕШЕНИЯ.
Одри Божоле: ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ НЕ ОТВЕЧАТЬ Валерию В., потому как уже совершенно ясно и абсолютно всем, что человек преследует только одну цель - ПОСКАНДАЛИТЬ + пощекотать нервишки участникам форума и Админу с Модерами! Ну развлекается так "товарисч"! Видать его забанили на том "спец. форуме", вот он и пришел к нам! Слушать он всё равно никого не будет, да и не хочет!!! Вот посмотрите, Валерий даже местоимение "я" пишет с большой буквы, значит у него далеко идущие планы и в преобразовании русской грамматики! Хорошо бы ещё он научился ставить пробелы в своих постах! Р.S. Вот интерестно, что ж за хобби у Валерия??? Вот я на многих сайтах бывала, люди увлеченные чем - либо делятся с другими, предметом своего увлечения, вот например форум Хондоводов, объеденяющий любителей и владельцев автомобиля Хонда, всякие "кишочки" своих машин фоткают, а потом обсуждают. У нас на форуме есть темы и дачников, и увлеченных рукоделием, тоже люди выставляют фото. А у Валерия что ж за хобби такое, что ему не нужен даже простенький фотоаппарат для съемки предмета его хобби??? Чтобы фотографии не стали уликой???? Видно хобби такое уж очень "бюджетное"!
Валерий В: Нет у меня другое-Я разыскиваю таланты на программу о ясновидящих.И именно тут нашёл будущего чемпиона. Неужели Вам не даело хамить?Вам же опять позвонят.... P.S Уважаемые модераторы,обращаю ваше внимание,на неоднократное,некоректное общение и ложь одного из форумчан.
Анна (G&S): Валерий В , а вам не надоела демагогия и хамство?
Sheral: Люди, человеки, уймитесь, остыньте!
Урфин джюс: Анна (G&S) fanat Кира Не один раз перечитала все, что писал Валерий В и вот уж за кем не заметила ни демагогии ни хамства, так это за ним.Все понятно и аргументированно, в отличии от других оппонентов, где просто выдергиваются цитаты из контекста и обсасываются в совершенно противоположном виде.Если тема не заказная, как про это говорили, то с человеком так разговаривать просто не прилично, если заказная, приведите факты.Посты многих дам мне просто напоминают скандал на коммунальной кухне.Меня не интересуют цены на щенков, но я за здоровый и корректный диалог.Если будут нужны цитаты и посты, которые просто возмутили меня до глубины души, то я их приведу.Разговор, как обычно пошел по кругу, так как имеющие уши не слышат.Оскорбления сыпятся только в сторону Валерий В .Все острые темы, касающиеся разведения или цен уходят в никуда, причем их замыливают одни и те же люди.Можете забанить меня или убрать с фороума, но я должна была это сказать.
Анна (G&S): Урфин джюс Татьяна Игоревна, процитируйте, пожалуйста, это действительно очень важно. А "горячие" темы все живы, могу дать ссылки.
fanat: Урфин джюс , очень жаль, что наши представления о демагогии и хамстве несколько разнятся. Вы пишете, что можете привести цитаты, которые возмутили вас до глубины души. А я приводила цитаты, которые возмутили меня до глубины души. Так можно до бесконечности цитировать... Вместо того, чтобы прекратить это безобразие!
Myfrench: Урфин джюс, сама тема была вызывающей и провокационной, о чем я и написал. Тема, в которой все было перемешано. Тема, в которой походя были обижены люди, имеющие непосредственное отношение к разведению, и те, у кого другое мнение по-поводу "бульдогов по пять". Тема, в которой был оскорблен заводчик собственной собаки. Ради бога, объясните мне, ЧТО ВАМ ПОНЯТНО? Что Вы поняли в этом потоке сознания? Объясните мне, не совсем глупому человеку! Мне стыдно читать стенания о том, что нет элитных бульдогов задаром! Я тоже много чего хочу, но я иду и зарабатываю, и я знаю цену труду и цену выращенной собаки. И мне стыдно за взрослого человека, который как ребенок стал в позу, надул нижнюю губу и бубнит: "А я все-равно буду..." Валерия обидели? Это мне и моим друзьям и единомышленникам надавали пощечин! Пощечин за то, чем мы занимаемся уже много лет. И кстати назвать их друзьями и единомышленниками мне совсем не зазорно. Чего же такого не поняли мы, и чего такое ПОНЯЛИ ВЫ? Может быть Вы мне все-таки объясните?
vivi vein: Урфин джюс пишет: Все острые темы, касающиеся разведения или цен уходят в никуда, причем их замыливают одни и те же люди. Точно! Одри Божоле - первая заводчица и обманщица, правда я разведением никогда не занималась и не собираюсь, щенков не перекупала и вообще я простой владелец двух сук! Бред какой - то!!! Р.S. Пардон ники перепутала! Дико извиняюсь! Комп то один, два для нас не "бюджетно", второй я хочу, но за 5000 руб.!!!!!!
Sheral: Демагогия тем и страшна, что порой бывает гораздо привлекательней истины. Добраться до истины в нынешнем, частенько нелицеприятном, споре очень непросто, слишком многослойная тема. А зализывать раны всем сторонам придётся... Слава Б-гу, у всех оппонентов есть в доме кто-то, кто и залижет, и отмоет... Разве ЭТО имеет цену?
Урфин джюс: Валерий В пишет: Да не говорил Я нигде про хорошего щенка.Нужен обычный бюджетный на кровать,без документов.И не выставляться нам и не вязать как швейную машинку. Кира пишет:наверное потому, что человек в данной теме не ждет предложений, а возмущается ценовой ситуацией на щенков в целом и ругает конкретный питомник..типа когда покупал, то не видел, что собака без хвоста - развел - Вот не увидела я то, что увидела Кира, человек только приводил примеры, но именно свои и не ругал он никого, это надумано. Вот например пишет fanat Валерий В , вы же покупали щенка только у одного заводчика, а обвиняете всех. -он пишет про свою собаку только для примера, а человеку захотелось увидеть здесь обвинения и он увидел то, чего нет. Indiana пишет: Матерь Божья! ВАЛЕРИЙ НЕ О СВОЕЙ СОБАКЕ РАССКАЗЫВАЕТ! Своя собака была примером того что цена не гарантия качества Ну ведь понимает же народ про что пишет Валерий В. Кира пишет: Валерий В пишет: цитата: ...Тема наболевшая. даже ясно для кого - Вот про это бы хотелось узнать. Очень длинная тема и дальше буду приводить примеры выражений, которые мне показались не корректными.
Анна (G&S): Sheral Григорий, я очень уважаю Ваше мнение, но с хамством мы пытаемся бороться... Поскольку если оно не будет наказано конкретно в этом случае - оно расцветет буйным цветом.
Урфин джюс: vivi vein Вот уж к Вам то отношусь с огромным уважением, хотя посты в этой теме и считаю слишком жесткими и часто с моей точки зрения не правильно понятыми.
Анна (G&S): Урфин джюс , вопрос понимания - это дело читающего...
Одри Божоле: Урфин джюс ! Хочу Вам сообщить, что не так давно я "боролась" сразу на двух форумах, в том числе и на этом, с Вашей "заводчицей",доборолась до бана и замечания, которое ещё долго позорно висело под моим ником!!! Свидетели этой моей борьбы, весь форум!!!
fanat: Урфин джюс пишет: даже ясно для кого - Вот про это бы хотелось узнать. Поясните, пожалуйста, ДЛЯ КОГО? И про ЧТО вам хотелось бы узнать?
Урфин джюс: Анна (G&S) Вот в этом то и собака зарыта, каждый видит свое и применяет по отношению к себе.Здесь каждый обобщенное разбивает на частное, поэтому и нет понимания.Я опять повторяю, я не увидела в постах Валерий В хамства или оскорблений в чей-то адрес, только констатацию фактов, а в ответах увидела.Если Вы где-то видете провокацию, то процитируйте пожалуйста, я этого тоже не увидела. Одри Божоле я знаю, за это Вам респект и уважуха, но тут есть еще одна тайна, о которой я узнала недавно и не знаю, насколько это правда.
fanat: Наша песня хороша, начинай сначала! Урфин джюс , а как вы расцениваете эту цитату" "Люди у кого приобрели 2-х нед.щенка,тоже называли себя заводчиками и показывали дипломы(там папа тоже из великих)но пытались отжать прибыль даже когда сука умерла.Никто не думал,что жизнь маленьких булек исчесляется часами.(Про судьбу оставшихся не знаю-пока..)Так что заводчики тоже разные бывают. Для кого то это душа и слёзы а кому то только деньги и регалии..."
Урфин джюс: fanat пишет: Поясните, пожалуйста, ДЛЯ КОГО? И про ЧТО вам хотелось бы узнать? Валерий В пишет: цитата: ...Тема наболевшая Кира даже ясно для кого fanat, а вот для кого тема наболевшая, знает Кира, а мне бы хотелось узнать.
Анна (G&S): Урфин джюс , я вот тоже "пользователь" и владелец кобелей. К разведению и близко не подхожу - мало знаний и опыта. Зато вижу часто собачек, которые пристраиваются, котяток тоже... Меня в шоу теперь вместе с Arriva... Неоднократно причем. Не хамство, конечно, но как-то не по себе...
Аннюта: Вот выдержка из одного реферата. (помидор не в администрацию, так что сорри за флуд). "Демонстративные личности боятся признать реальность с ее правилами, необходимостью ограничивать свои собственные желания. Боятся понять, что у каждого поступка есть последствия и рано или поздно за иллюзии приходить платить. Обычно люди усваивают, что любой человек зависит от неких законов жизни. Демонстративная личность всеми силами пытается разрушить все существующие правила жизни ради приобретения призрачной свободы. Демонстративные личности склонны перекладывать вину на других людей, не желая осознавать ответственность за свое поведение в конкретной ситуации. Можно сказать, что они слишком легко приспосабливаются к новой ситуации, но вместе с тем проявляют так мало постоянства. Непредсказуемость и изменчивость - вот их основные черты. Наедине с собой они всегда скучают, поэтому они стремятся к наслаждениям, новым впечатлениям. Демонстративные личности любят находиться в центре внимания. Труднее всего им перенести то, что кто-то не оценил по достоинству их красоту, сексуальность, обаяние. В основе этого лежит их плавающая самооценка, они нуждаются в постоянном восхищении, обожании . Демонстративная личность в системе взаимоотношений с окружающим миром делает акцент, в первую очередь, на своём собственном видении и представлении этого мира. Детский эгоцентризм, неспособность принять Реальность и зависимость от мнения окружающих на самом деле причиняют душевный дискомфорт таким людям. Для демонстративной личности мнение окружающих – это признание их способностей и качеств, своего рода наркотик, которым они упиваются и боятся потерять… Тревожно-депрессивные расстройства Эта информация для общего ознакомления. В случае, если вы испытываете какое-либо из перечисленных расстройств, вам лучше обратиться за консультацией к специалисту."
Урфин джюс: fanat По поводу приведенной цитаты. Я бы вначале узнала, боролись ли заводчики за жизнь суки и щенков,а если нет, то мое отношение было бы такое же ,как у Валерий В..Исходя из его поста, я поняла, что нет, а щенков практически нежизнеспособных, попытались подороже продать.
Анна (G&S): Аннюта ,
Sheral: Анна (G&S) пишет: но с хамством мы пытаемся бороться... Вот тут. Аня, Вы совершенно правы. Вся трудность в том, чтобы отличить хамство от резкого слова, сказанного или написанного в запале спора. Поэтому. вполне поддерживаю мнения многих форумчан о том. что подобные, провокативные. темы желательно закрывать до того. как...
Аннюта: Анна (G&S) пишет: Аннюта , Rsp- ПОЛНЫЙ ИГНОР.
fanat: Аннюта , Одри Божоле уже высказала своё подозрение на этот счет...
fanat: Урфин джюс пишет: Я бы вначале узнала, боролись ли заводчики за жизнь суки и щенков . К большому сожалению, мы не можем узнать. А вы думаете, он узнавал? Он выразил хоть грамм сочувствия заводчикам? Нет! Раз не отдали щенка бесплатно - значит хапуги! Пусть он озвучит цену. Он говорил, что и свою девочку купил за немалые деньги. А оказалось, что за 10 тыс.
Урфин джюс: Аннюта Уж извините, но с моей точки зрения полная глупость и к тому же оскорбительная.Для психиатрии - это слишком не грамотно, а диагноз психиатрический.
Урфин джюс: fanat Ну Валерий В на форуме и он сам наверное может ответить.Но если бы у меня такое случилось и я потеряла бы суку, то щенков так рано не стала бы не отдавать, не продавать.
fanat: Sheral пишет: подобные, провокативные. темы желательно закрывать до того. как... А главное - совершенно бесполезные, такие как та, что замутил этот господин.
Валерий В: fanat пишет: Он говорил, что и свою девочку купил за немалые деньги. А оказалось, что за 10 тыс. Прошу администрацию обратить внимание на ложь.Нигде не упоминалась цена за которую Я приобрёл собаку у продавца.
Аннюта: Урфин джюс пишет: диагноз психиатрический. Позволю себе Вас поправить- психологический. Это просто описание типа личности.Это не болезнь, а натура. Про глупость спорить не буду, с автором реферата не знакома, но в целом с его описанием согласна. Вопрос- а кого я оскорбила? За кого вы решили заступиться? Вам это описание личности кого-то напомнило?
Arriva: цена упоминалась
Валерий В: Arriva пишет: цена упоминалась Спасибо: 0 ГДЕ?Дайте ссылку или копируйте.Опять враньё...
Arriva: знаете, а за это можно и схлопотать по лицу, на самом деле, надоело уже. идите и перечтите тему внимательно. не собираюсь тратить время на поиск для ВАС нужных ВАМ цитат
fanat: Цена упоминалась в ответе КОРЫ. И хватит уже кривляться!
Валерий В: Утвердаю-ВРАНЬЁ! И ещё раз обращаюсь к администрации.
Урфин джюс: Аннюта Как небольшой спец. - это диагноз психиатрический.Просто сейчас произошла подмена понятий психология и психиатрия, но и с точки зрения психологии (извините) - это полная ерунда. И опять таки, провокации со стороны Валерий В не вижу, и цену на свою собаку он не озвучивал и плохо про нее ни разу не писал, а только приводил в качестве примера.
Indiana: Всё уже в такой лес ушло....Но согласна тем, что Урфин джюс пишет: .Но если бы у меня такое случилось и я потеряла бы суку, то щенков так рано не стала бы не отдавать, не продавать. fanat я не верю что вы сделали бы по другому! Мы в месяц Тоську забрали и нам вочень повезло, что ни энтерита, ни каких других болячек инфекционных не подхватили, а там 2-х недельный щенок, так что в этом отношении с Валерием согласна. Хотя то что он пишет о способах удешевления щенков - это ужасно! Как можно, зная о всех недостатках своей собаки и не зная о наследственности кобеля вязать их? Только для того что бы каждый желающий мог купить собаку???? ВалерийВ, Вы ведь правда, это на зло написали? Вы же говорили что любите свою собаку?
Валерий В: fanat пишет: Цена упоминалась в ответе КОРЫ Кора называла цену продавца?Утверждаю враньё.
Валерий В: Indiana пишет: ВалерийВ, Вы ведь правда, это на зло написали? Вы же говорили что любите свою собаку? Ну а как вы думаете?Это же малый любимый ребёнок.Но как говорят-эмоции(тяжело держать такой массивный удар тем более судья почему то не замечают нарушения обратной стороны.
Урфин джюс: Indiana пишет: Хотя то что он пишет о способах удешевления щенков - это ужасно! Как можно, зная о всех недостатках своей собаки и не зная о наследственности кобеля вязать их? Только для того что бы каждый желающий мог купить собаку???? Indiana , ну ж Вы то должны понять, что это был его ответ Чемберлену, он сто раз говорил, что просит про его собаку не говорить.
Аннюта: Введение Разичные виды демонстративного поведения <ДП) неоднократно становились предметом обсуждения в далеких друг от друга, как по теоретическим позициям, так и по методологии, направлениях и областях психологии. Однако, эти обсуждения затрагивали лишь частные аспекты проблемы, определяемые конкретными задачами, не связанными непосредстнешю с изучением ДП: феномен социальной желательности в экспериментальных исследованиях; феномен самоутверждения в работах, посвященных мотивации достижения; яркие и часто неадекватные проявления демонстративности в ряду симптомов в работах медицинских психологов и т.д. До настоящего времени к общей психологии отсутствуют традиции исследования ДП. Вопросы о его ipaimnax, распространенности, мотивации, роли в социальном взаимодействии и закономерностях развития до сих пор остаются без ответа. ЭТО ВЫДЕРЖКА УЖЕ ИЗ ДИССЕРТАЦИИ.
fanat: Урфин джюс пишет: И опять таки, провокации со стороны Валерий В не вижу, и цену на свою собаку он не озвучивал и плохо про нее ни разу не писал, а только приводил в качестве примера. А разве тот факт, что он привел свою, а не какую-то абстрактную собаку, в пример несоответствия цены и качества, не является провокацией? Я лично предложила ему разобраться в этом несоответствии (на его взгляд) именно на примере его собаки. Но он сразу удалился в обобщения и полные дебри демагогии.
fanat: Урфин джюс пишет: цитата: .Но если бы у меня такое случилось и я потеряла бы суку, то щенков так рано не стала бы не отдавать, не продавать. Разумеется, я тоже. Я имею опыт выращивания двух сиротских пометов. Мне тогда помогали мои более опытные коллеги. Но в обсуждаемом случае мы не знаем всех обстоятельств. Не исключено, что именно покупательница уговорила заводчиков отдать ей двухнедельного щенка, в надежде на дешивизну. Мы можем только предполагать, но не клеймить...
Indiana: Урфин джюс пишет: Indiana , ну ж Вы то должны понять, что это был его ответ Чемберлену, он сто раз говорил, что просит про его собаку не говорить. Я в бульдоговедении человек новый и эмоциональный и, вот не поверите, это как с ребенком, никогда бы ни шутила, не шантажировала и как возможность разозлить кого-то не стала - а вдруг??? Валерий В пишет: Но как говорят-эмоции(тяжело держать такой массивный удар тем более судья почему то не замечают нарушения обратной стороны. В Ваших руках "волшебная палочка" - прекратить всё Интернет искажает, возможно если бы Вы говорили в реале, Вас бы поняли, Вы бы поняли, а возможно даже и переубедили. Все взгляды и убеждения базируются на личном опыте. Я Вас поняла потому что у меня щенок (не могу говорить бюджетный, плохое определение для живого существа) дешевый и, повезло, ЗДОРОВЫЙ, но не приведи Господи, обнаружится какая нибудь наследственная болячка, у меня будут абсолютно противоположные взгляды на "бюджетных" щенков. Вы и Урфин джюс на собственном опыте поняли, что родословная и большая цена, это еще не гарантия того, что щенок будет здоров, я на месте Урфин джюс вообще крестовый поход начала бы, столько боли! Но проблема в том, что в жизни очень мало гарантий вообще и всегда есть место случаю иногда несчастному иногда счастливому. ВалерийВ, право, закрывайте тему!
Валерий В: fanat пишет: Не исключено, что именно покупательница уговорила заводчиков отдать ей двухнедельного щенка, в надежде на дешивизну. Мы можем только предполагать, но не клеймить... Ну вы опять за своё?Ну не надо писать тут ваши предположения и домыслыfanat пишет: Но в обсуждаемом случае мы не знаем всех обстоятельств. Так зачем тогда что то утверждать?fanat пишет: А разве тот факт, что он привел свою, а не какую-то абстрактную собаку, в пример несоответствия цены и качества, не является провокацией Ну как можно писать абстрактно?Это же враньё..
Кира: Урфин джюс пишет: fanat, а вот для кого тема наболевшая, знает Кира, а мне бы хотелось узнать. ээээ.. тут опечатка или а вам бы хотелось узнать что? но если узнать то что знает Кира я поясню - если человек задает вопрос, в данном случае открывает тему о том, что нигде в Рассеи не найти дешевого щенка, то наверное этот вопрос наболевший для того, кто темы создал.... например я создам тему, почему машина седан Mazda3 в полной комплектации стоит 770 000 тыс руб, а я хочу, что б стоил как в базовой 490. хочуи пусть так стоит, я куплю (а еще лучше пусть стоит, как Ока!)....ведь что на базовой, что в навороченной я могу попасть в аварию и пострадать.. и производитель с продавцом на этот счет не дают мне никаких гарантий!!! и вообще у нас уже Мазда, но она была в ДТП и нам совсем не нравится, да и муж у меня играет за команду Мазды любительской автолиге, а бутсы стоят минимум 50 дол... а бензин тоже дорогой.... то наверное станет понятно, что тема Мазды, цен на Мазду, бутс и денег волнует именно меня, а не других счастливых обладетей этой замечательной машинки... а их отсутсвие или присутсвие у меня мазд, денег и бутс, а также мозгов вообще не волнует! так что становится очевидной роль темы для автора. пойдем дальше Урфин джюс пишет: Кира пишет: цитата: наверное потому, что человек в данной теме не ждет предложений, а возмущается ценовой ситуацией на щенков в целом и ругает конкретный питомник..типа когда покупал, то не видел, что собака без хвоста - развел - Вот не увидела я то, что увидела Кира, человек только приводил примеры, но именно свои и не ругал он никого, это надумано. если человек излагает свои параметры необходимой собаки и дает свои координаты, то я расцениваю это как ожидания предложений.... если же человек описывает СВОЮ собаку да ЕЩЕ в таком тоне отзывается о заводчике, питомнике и родителях своей же собаки, то я ничего лестного в подобном тоне не вижу... ок, если автор наверное не хотел обидеть своего заводчика, но на своем примере обвинил ВСЕХ заводчиков! большой ему респетк за это, я бы даже пирожок дала... а гланое он же доволен своей собакой, это проглядывается с первого поста.... просто вот такое у человека отношение к собственной собаке и к своей же ответственности за ее приобретение.. ну новичок он в породе, вот ему и напели.... у человека ведь 10 с лишим лет был предыдущий бульдог! этого конечно мало!! Урфин джюс пишет: Исходя из его поста, я поняла, что нет, а щенков практически нежизнеспособных, попытались подороже продать ок,е сли из его постов следует именно это, то зачем же брать нежизнеспособную собаку?? да еще тащить ее за несколько сотен км?? я не понимаю, к сожалению... мне не дано! Урфин джюс вы скорее всего парвы, и я действительно самая большая хамка в этой теме, но мне отвратиельно то, что я вижу а вижу я пренебрежительное отношение к труду породников целом, к племенной работе, к собакам, к выставкам, к экспертам.... но при этом человек даже не утрудился вникнуть в эти вопросы, слава богу хоть стандарт породы почитал! мне претит позиция, когда Заводчик - слово ругательное! отсюда я не понимаю вас Урфин джюс Вы по существу-то как? одобряете? а почему? Вы согласны с таким видинием породы и ситуации? или только за тон беседы ратуете? видите ли, если я обхамила Уважаемого, то я с удовольствием понесу любое наказание, если человек в поисках собаки когда-нибудь зайдет на это форум и сделает после этой темы некоторые выводы... Например, что есть масло Рама, и оно не может быть лучше вологодского, хотя стоит значительно дешевле и рекламируют его красиво... что труд заводчика, к которому он придет заслуживает уважения в любом случае, даже если собака не будет ежедневно на Бест номирироваться... что Птичка не место для покупки любимца... что заводить собаку для "замутить бизнес" аморально и жестоко
Урфин джюс: fanat Вы изначально создали себе негативное мнение то человеке.Я его не знаю, так же как и Вы, но слышу и читаю другое.Когда мы вели разговор в "Разведении", я тоже приводила в пример свою собаку, а не среднее арифметическое, к этому мы подошли потом.А вот на предположения о его, якобы, непорядочности он и дает, но вполне корректные ответы.
Урфин джюс: Кира Если насчет дешевизны, то Зайчик предлагала щенка за 6000 рублей, это к вопросу о цене.Мнения заводчиков читаю только на форуме, еще раз повторю, собаки красивые, но по здоровью очень проблемные, а это не говорит о хорошем разведении, только титулы - это не показатель.Почему я не имею права сомневаться в добросовестности заводчиков, если я сама на это попалась?От того что Вы будете говорить, что селедка сладкая, она слаще не станет.Да почему же Вы решили, что его знакомая взяла щенка из-за дешевизны только, а сострадание, его что, уже нет.И уж позвольте, я ни разу не сказала, что все заводчики плохие, а сказала, что сомневаюсь, что все хорошие.Вы сама человек с юмором, да прочтите же вы все нормально, такое чувство, что половину людей здесь просто запрограммировали, а они и не знают об этом.
fanat: Урфин джюс , я не виновата, что его первый пост вызвал у меня негатив к нему. Я так чувствую! Я очень тонко чувствую, когда человек ехидничает, ёрничает, подкалывает... Такой я чувствительный и впечатлительный человек. Пример вашей собаки был уместен и по теме. И мы там тоже обсуждали меру ответственности всех сторон. С его же собакой я сразу заподозрила подвох (видя щенка на аватаре). И, повторюсь, предложила ему разобраться на примере его собаки. Ни заводчик, ни родители в данном случае меня не интересовали. Я попросила его показать собаку, чтобы разобраться, действительно ли она не стоит своих денег. Но из дальнейших постов стало сразу понятно, что человеку не нужны ответы. Он здесь только чтобы обвинять! Его "вполне корректные ответы" больше похожи на желание "приколоться" над "сонными", "мирными" форумчанами, которые, как он выразился, тихо мирно расхваливают тут друг друга. Ну не хочется ему, чтобы было так. Я сейчас не буду искать эту цитату. Но мне странно, что вы не замечали таких вот фразочек.
Кира: Урфин джюс пишет: Мнения заводчиков читаю только на форуме, еще раз повторю, собаки красивые, но по здоровью очень проблемные, а это не говорит о хорошем разведении тему здоровья автор, как раз и не поднимал... только об экстерьере шла речь... или я ошибаюсь? Урфин джюс пишет: Да почему же Вы решили, что его знакомая взяла щенка из-за дешевизны только, а сострадание, его что, уже нет. женщина, мать и медработник, наверняка сострадательный человек... но собаку же выбирали по определенныму критерию - суку дешево... и в свете этого мне становится не по себе от рассуждений автора по поводу того, что от посредственных собак рождаются класссные собаки, повязать и раздать друзьям/дешево продать.... что б каждый желающий мог получить свою заветную мечту - бюджетную собаку... у меня чуство юмора пропадает вовсе! о недобросовестных заводчиках мы уже говорили-переговорили.. сейчас идет речь о том что ВСЕ заводчики заведомо недобросовестны, лживы и алчны!
Arriva: Валерий В пишет(пост №46): По расходам на щенков.Конечно они требуют затрат, но неужели есть смысл держать запредельную цену и кормить (содержать) это маленькое стадо до 5 мес.,когда разумней (и для собак тоже)было продать их в 2 мес.но неплохо подвинувшись по цене (как раз на ту сумму,что они проедят за 3 мес.) мечта Валерий В осуществилась с небольшой разницей, щенку не 2мес, а 2 недели. Валерий В пишет(пост №45 целиком), и если это об абстрактном генетическом браке и об об обмане в ожиданиях абстрактного владельца, то извините: Дисквалифицирующие пороки. Разноглазие, мочка носа не черная, заячья губа, недокус, прямой прикус, видимые клыки, не прямо стоящие уши, купированные уши, купированный хвост или прибылые пальцы на задних ногах, черный, черный с подпалиной, коричневый, мышиносерый и каштановый окрасы. Крипторхизм (односторонний или полный Нос наш(любимый)так и не потемнеет. Собачка у нас самая лучшая(даже нет сомнений).Но за те деньги,что за неё уплатили-ей ещё в колыбель должны были медаль принести.Дело не в моей собаке,а как формируется цена и несёт ли ответственность заводчик при явном генетическом браке.То есть отвечает ли он за качество товара? продолжение той же мысли, абстрактному владельцу должны вернуть деньги за несостоявшиеся мечты о щоу собаке(пост №45): Понятно,что щенки -это сложный товар и предугадать его точное будущее сложно.Но если всё таки произошло непредвиденное(для профи),и собачка выросла обычной,то заводчик (наверное)должен как компенсировать покупателя , за то что обещал шоу класс(и цену объявил вкусную)а выросла диванная.(Помните анекдот про хомячка проданного на рынке) а вот это апофеоз, любви к своей собаке, отсутствия претензий к заводчику, вершины абстрактного моделирования: Да не против Я больших цен на булек.Но вы же сами говорите,что есть товар А(наверное и с ценой А)Но если товар А в результате оказывается товаром Г,то и цена должна быть изменена(или это можно трактовать как подлог).Но ведь судя по предложениям,на этом рынке только и присутствует товар А. Вы милые заводчики перечисляете свои проблемы и расходы,но ВСЕ почему то плавно обошли вопрс ответственности. Я собственно про это и говорил.Из чего формируется цена?Насколько Я понимаю вопрос качества при ценообразовании должен быть не последним. Я уже привёл пример нашей любимой Жани.У неё супер родители,отличный уход,спец.ветеринар,лето на природе и т.д.Но собачка то диванная.Это либо развод либо подлог. любимые слова нашего уважаемого автора это - вранье, подлог, барыги - которыми он легко разбрасывается направо и налево. может быть Урфин Джюс не считает это оскорбительным, но, видимо, она исключение. Хочу напомнить также, что в основой большинства мировых этических систем и большинства судебных систем является презумпция невиновности - т.е.прибежать и сказать "вранье, докажите" нельзя, найди сначала факты, опровергающие слова оппонента, а потом кричи, если тебе еще захочется. не мы должны заниматься поиском цитат, подтверждающих нашу невиновность о вранье, а кое-кто другой должен попыться доказать обратное. и пару слов о ценообразовании: да никто не обязан рассказывать, как цена формируется, она такая и все, есть деньги и желание - плати, нет - до свидания. даже в антимонопольный комитет не пожалуешься, потому как нет здесь ни у кого монополии. по поводу гарантий - если имеешь намерение заниматься выставочной карьерой приобретаемой собаки, так покупай собаку А)со специалистом, Б)после внимательного предварительного изучения родословных, здоровья предков, выставочных успехов предков, В)заключай договор(как правильно заметила Таня Кира). Случаи, когда по мере роста вылезали проблемы.мешающие ее дальнейшей карьере на форуме описаны, в большинстве случаев щенка меняли или возвращали деньги, а щенок возвращался к заводчику. т.ч.желание приобрести щенка без документов и соотвественно без договора идет в ущерб только экономящему покупателю, и выросший с дефектами щенок - памятник этой прелестной черте характера. за сим откланиваюсь
Dudun: Arriva пишет: " поводу гарантий - если имеешь намерение заниматься выставочной карьерой приобретаемой собаки, так покупай собаку А)со специалистом, Б)после внимательного предварительного изучения родословных, здоровья предков, выставочных успехов предков, В)заключай договор(как правильно заметила Таня Кира). Случаи, когда по мере роста вылезали проблемы.мешающие ее дальнейшей карьере на форуме описаны, в большинстве случаев щенка меняли или возвращали деньги, а щенок возвращался к заводчику" Простите, уважаемые форумчане, что вмешиваюсь, но больно уж за живое задевает тема. И, как известно, у кого чего болит... Отвечу по пунктам на приведенную цитату: А) собаку мне выбирал специалист. У меня было несколько пожеланий: сука, палевая, здоровая (на момент преобретения, естественно), шоу класса (поскольку хотелось поездить на выставки, в том числе и зарубежные. Ну была у меня такая блажь!) Б) был выполнен, поскольку собаку выбирал специалист. Я вообще ее в момент покупки увидела В) А вот тут сложнее. Я даже и не заговаривала о Договоре, поскольку для меня немыслимо отдать щенка после того, как он проживет в моем доме хоть неделю. Что имеем? Любимую диванную собаку. Почему? На этот вопрос надо подробнее. Через пару недель после появления щена поехали делать вторую прививку, оказалось, что щенок поражен подкожными клещами (она чесалась, но никаких видимых поражений на коже не было. Нашли этих тварей только сделав соскоб возле хвостика, там доктор углядел 2-3 шелушинки. Клещи были не демодекозные, не помню уже названия, но не менее протвные) Вылечили, привили. Очень успешно выставились 2 раза в щенках, один раз под канадским экспертом, получили отличные описания. Поехали в Питер на выставку, очень хотелось выставить собачку под Горжаком:) Тут-то и начались проблемы: ни в какую не захотел ребенок показывать зубы! А до этого показывала, даже внимания не обращала, что ей в рот лезут. Предположений было много, пока в рот с боем не залезла подруга-стоматолог. Поехали к доктору, наркоз, снимок, удаление одного зуба, предположительно молочного. Без результатов - отек на морде не спадает. Через неднлю взяла подругу-стоматолога, собаку, поехали к другому вету. Опять наркоз, снимок, удаление второго, уже болтающегося на честном слове, зуба, еще снимки в разных проекциях. Диагноз - генетический дефект - нижняя челюсть состоит из двух не сросшихся частей. О выставках мы благополучно забыли. И что, имея договор с заводчиком, я должна была отдать ей обратно свою любимую собаку? Или кто-то мог предположить, что в 7 мес у собаки вылезет такое? Нет, конечно! НИКТО не виноват в этой ситуации! Ни заводчик, ни специалист, который выбирал щенка не могли предвидеть подобное! И не надо мне никаких денег возвращать, и собаку никому не отдам. Нет со щенками никаких гарантий и быть не может! Оно живое, и случится может все что угодно, не подстелишь соломки, к сожалению, это не бытовая техника и не машина даже. А кстати, купленная на пресловутой Птичке 4 года назад корса, которая вырастила вместе со мной и до сих пор опекает бульдожью малышку, проблем со здоровьем (и экстерьером) не имеет, ттт :) Простите, что эмоционально, накопилось:)
Одри Божоле: Dudun Arriva Люди добрые! Это что ж такое творится???? Уже супер спокойных и уравновешенных участников форума до "белого каления" довели, Arriva например, да и многих других!!!
Анна (G&S): Vivero , не дождетесь!
Arriva: Dudun , Вы не должны и не смогли, и хорошо, что не смогли отдать, а есть случаи, когда люди могут. я так думаю, что в подавляющем большинстве таких случаев речь идет о собаках в питомнике, т.е.этот приобретаемый щенок - как бы работник этого питомника, и если он не оправдывает ожиданий, то его заменяют на другого.
Arriva: не, я уже успокоилась, а ведь и правда довели, почти до точки кипения. так что простите, сорвалось, я тоже человек
Myfrench: Господа! Пожалуйста, покиньте тему для бросания в администрацию помидорами. Вы мешаете людям, поэтому они промахиваются. Правда, идти вам особенно некуда - наболевшую тему я закрыл. В то же время, никто не мешает открыть новую. Пока же другого места нет, то... Dudun и Arriva, вы выразили и мои мысли! Спасибо! Вот она, мысль эта... Dudun пишет: И не надо мне никаких денег возвращать, и собаку никому не отдам. Нет со щенками никаких гарантий и быть не может! Оно живое, и случится может все что угодно, не подстелишь соломки, к сожалению, это не бытовая техника и не машина даже. Vivero, а Вас не понял - что будет-то?
Myfrench: Во, и помидорная тема очень кстати закрылась. Сама! Я к этому не причастен!
Ирина:
Лена-Хрюша: Я на форуме недавно и всей "кухни" не знаю, но сейчас ситуацию с Пенкой совсем не поняла. У других участников тоже в фотоальбомах ссылки на свои сайты, но их не банят...
кукабусик: Фотоальбом у Пенки добрый и совсем не коммерческий.
renuar: Ирина! Может Вы ошиблись? Как можно провести паралель между двумя участниками форума, которые между собой даже не знакомы. И кому, какое дело у кого и чьи собаки? Пенка достаточно рейтинговое лицо на форуме, альбом ее посещаем огромным количеством людей и мною в том числе. Она искусно владеет фотоаппаратом и с большой любовью описывает своих домочадцев. Я сомневаюсь, что там какие-то коварные козни со стороны Одри Божоле, а тем более модераторов и администратора. Уж это совершенно независимые люди, которые никогда не упадут до уровня "одна баба сказала". Все они достаточно образованны и выдержанны. Может Вам показалось? Насколько я знакома с Одри Божоле я глубоко сомневаюсь в сказанном Вами. Она живет своей жизнью и никто даже не знает какому колличеству обездоленных и больных собачек помогает безвозмездно эта семья. Я никогда не поверю, что Наташа будет хаять собаку, а тем паче бульдога. Да и Пенка наверное так не думает? Может действительно наказали за провинность в чем-то? Пенка исправит ошибки и вернется на форум, делов-то! Ведь ее альбом действительно очень интересен! А кого тогда винить, когда Одри Божоле систематически банят и предупреждают те же модераторы и администраторы? На кого и кому жаловаться? Я думаю это недорозумение и оно скоро закончиться. А что касается руководителя Вашего клуба, то наверное у каждого есть свое мнение. И уж Одри Божоле никак не может повлиять на мнение о Вашем руководителе, если у Вас есть свое. А вот какие у них отношения, то это их личное дело и нас не касается. Они обе два взрослых человека. Я думаю Вы поторопились выводить на чистую воду того, кто к этому не причастен. Я думаю, что Пенка такого же мнения. Форум это форум! И Вы совершенно правы про Белый дом. Да и Эрлан,как-то не выглядит таким забитым мальчиком, он искуснейше владеет пером и мог переписать Одри Божоле с одного маху.
Arriva: правом бана Одри Божоле не обладает. все забаненные получали предупреждения от администрации форума неоднократно, и только после многочисленного игнорирования их бан. таких участников по пальцам сосчитать. меня, как простого пользователя форума, "ненавязчивая" реклама раздражает. место для рекламы на форуме есть - раздел предлагаю, и нет никаких причин кроме этого пихать ее везде, где только можно. причин для бана Пенки я не знаю, но уверена на 200%, что это никак не связано с личными симпатиями или антипатиями Одри Божоле. У меня к последней, например, тоже есть много претензий, равно, как и у нее ко мне, но пока мы в рамках правил форума, то ни ее, ни меня никто не награждает баном. мы не можем находиться 24 ч на форуме и читать все темы, скорее всего конфликт произошел, и его не все заметили, вероятно мирным путем его уладить не удалось. Ирина, Ваши объяснения причин во многом не верны. Если Вам не нравится поведение участника в конкретной теме и оно противоречит правилам форума, Вы имеете полное право обратить на это внимание администрации и призвать нарушителя к порядку. За это никого не банят. даже предполагать это довольно глупо, и попахивает конъюктурой.
Лена-Хрюша: А я безо всяких претензий к Одри Божоле (я их просто даже и не поняла) хотела бы понять, за что забанили Пенку? Если за ссылку на свой сайт, то почему только её, а не всех, у кого в альбомах есть такие ссылки? По-моему, у меня вопрос получился предельно прямым и простым...
бульф: Полностью согласна с Кукабусик и Лена-Хрюша, Пенка никакой рекламой не занималась, она просто любит своих собак и гордится ими! Я тоже на форуме недавно, и не знаю про тему, поднятую Ириной, но какое-то предвзятое отношение к некоторым участникам все же чувствуется! Рада, что Ирина открыла эту тему, сама бы я не додумалась, а вернее смелости бы не хватило! Ведь у Пенки огромное количество друзей на форуме, и как ей будет тяжело без общения с ними, так и им ее уже очень не хватает ! Уважаемая администрация, пожалуйста, проясните ситуацию, за что же все-таки наказана Пенка и можно ли это как-то исправить, вернув Пенку на форум?!
Лена-Хрюша: А ещё у меня вопрос о её дочке под ником Кузьма. Она тоже забанена? За что?
фанта: бульф пишет: Ведь у Пенки огромное количество друзей на форуме, и как ей будет тяжело без общения с ними, так и им ее уже очень не хватает ! Верните нам пожалуйста фотосериал "Дом рыжего пса"!!!
Катя (Басинта): Одри Божоле Наташ, может и часовню тоже ты развалила? ЛЮДИ! Вы вообще в своем уме? Вы думаете прежде чем написать свой пост? Может хватит делать из форума помойку, ведь нельзя же так! Один создает провокационную тему, а другие бросаются на нее, как в драку. Так ведь и лаять недолго начать. Ирина, не слишком ли много вы своего внимание уделяете Одри Бололе? О доме надо больше думать! А что касается Пенки, при такой любви к фотографированию своих бульдогов (7 альбомов!) ей пора уже свой сайт создать, посвященный "Дому рыжего пса". ИХМО.
Natali24: Катя (Басинта) , а вот тут Вы не правы на мой взгляд... Катя (Басинта) пишет: при такой любви к фотографированию своих бульдогов (7 альбомов!) ей пора уже свой сайт создать Фотографии действительно чудесные и профессиональные, с удовольствием любовалась всегда на красивых собак! Не думаю, что мы имеем право указывать человеку, сколько ему размещать фотографий на этом форуме..Таких ограничений нигде в правилах не прописано!
Хрюша: Как говорил Давид Маркович "КАРТИНА МАСЛОМ" Мои 5 копеек, если кому то интересно. Закрыть эту тему. Пенке и Татьяне связаться таки в личке с администрацией и обсудить все наболевшие мозоли. Здесь много гостей и новичков. И не хорошо когда они увидят эту возню на привозе. Каждый виноват настолько, насколько он считает себя виноватым.
Аннюта: Natali24 пишет: Не думаю, что мы имеем право указывать человеку, сколько ему размещать фотографий на этом форуме..Таких ограничений нигде в правилах не прописано! А где прописано в правилах, что можно человека публично называть серым кардиналом? если уж делать замечания, то всем плз. Если честно, мне все равно, кто и в каких группах и группочках - я сюда прихожу не за этим. Получаю нужную информацию и советы, общаюсь с приятными мне людьми. Но в посте автора есть некие несоответствия. Простите, но Божоле серым кардиналом назвать ну никак не можно :) Вы хоть знаете, что это такое, когда берете этот термин? Второе- после прочтения этого поста у меня возникла ассоциация с Косовским синдромом. Несколько лет назад несколько людей создали СВОЙ форум единомышленников и друзей. Периодически кто-то заглядыал и спрашивал совета, зависал, оставался. Подтянулись заводчики- и это хорошо! Принимали всех! Нам не тесно! А теперь требуем равных прав, как албанцы, следующая остановка- отделение. В общем сама на лавочку, хвостик под лавочку. А потом и скалочки с курочкой нема.Это мое суб"ективное (и очень) восприятие ситуации, но оно имеет такое же право на существование, как и пост автора. И вообще действия модераторов не обсуждаются. На других форумах гнилых помидоров нет- не нравится-чемодан, вокзал, Россия. Я не призываю к тому же, но и совесть надо тоже иметь. Демократия это не вседозволенность. Правила надо соблюдать. У меня нет оснований не доверять модераторам в их работе, им виднее. Если мне что-то не понравится, я уйду молча, без публичных писем. Потому что меня мама с детства приучила- в чужой монастырь со своим уставом не лезть. ПС-Если я неправильно поняла ситуацию с историей создания и расширения форума, пусть меня поправят (его создатели) и я извинюсь.
Arriva: Хрюша пишет: Пенке и Татьяне связаться таки в личке с администрацией и обсудить все наболевшие мозоли золотые слова. вопросы адимнистрации эффективнее и безопаснее задавать в личку
Лена-Хрюша: А у администрации можно спрашивать, за что забанили участников форума, или это тоже против правил?
Аннюта: В личке ,если бы мне было интересно, я бы и спросила( даже, если бы мне грозил бан.) ;)
Анна (G&S): Лена-Хрюша, администраторов пока на форуме нет, ждем их решения. Причины бана участников приведены в заглавных постах их тем. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-2-0-00000488-000-0-0-1216738040 http://frenchbulldog.borda.ru/?1-16-20-00000592-000-0-0-1216702325 Ответ участнику форума kusma на его сообщения, в том числе находящееся сейчас в премодерации под другим ником: с обоих IP-адресов поступали сообщения как от пенка, так и от kusma. Разделить авторство технически невозможно, поэтому в бане находятся оба ника. Анна (G&S), Марианна. P.S. Забаненным участникам tatyana и kusma (Пылесос) - прошу прекратить дискуссию в гостевой книге сайта до решения администрации.
Лена-Хрюша: Очень хочется, чтобы решение администрации было справедливым.
recm: Хотелось бы знать, за что меня забанили? Почему - Arriva пишет: все забаненные получали предупреждения от администрации форума неоднократно, и только после многочисленного игнорирования их бан. Почему со мной все не так было?
recm: Анна (G&S), Вам не стыдно обманывать? Мы с мамой живем отдельно, у нас разные ноутбуки и отправляем посты мы из разных мест. Так и скажите, что Вам было не выгодно меня оставлять на форуме. Вы думали я промолчу и Вы будете дальше спокойно удалять не угодных Вам. Давайте Вы дадите возможность всем высказываться!
recm: Анна (G&S), я прошу Вас прекратить оскорбления в мой адрес, я пишу Вам в почту, писала Якову и Марианне. Писать в Вашу гостевую книгу мне не интересно. Прошу Вас оставить свои не обоснованные обвинения при себе!
Анна (G&S): recm , не могла позволить вам не высказаться. Временно ник recm тоже отправляется в бан. Прошу привести примеры оскорблений в ваш адрес, готова понести наказание. В дальнейшем до решения администрации ни в какие дискуссии не вступаю.
Анна (G&S): recm , примеры оскорблений прошу направлять администрации любым доступным вам способом.
Sheral: Пытаюсь полностью абстрагироваться от своего личного отношения к Наташе Чигинской, но не получается... ибо уверен. что ЛЮБОЙ форумчанин, обратившись к ней с каким-либо вопросом, получит незамедлительный и бескорыстный ответ и словом, и делом. Теперь, я просто повторю то, что уже писал на другом форуме, где мы, кстати, тоже контактируем с kusma. Прожив 17 лет в Израиле, стране, постоянно борющейся за своё существование, поневоле станешь сторонником мирных, даже умиротворяющих решений. А пожар, как известно, легче предупредить, чем потушить.
Аннюта: Простите, а в вашей стране существует стелла с надписью "Бросаем в Кнессет помидорами"?. Я была у вас в январе этого года. Много повидала и восхищена этим чудесным местом. Но вот где нет вседозволенности, так это у вас. Считаю создание администрацией этой ветки ошибочным. Все подобные конфликты следует разрешать только приватным путем , дабы не превращать хороший форум в Привоз. Именно так предупреждаются пожары, ] а эта ветка их провоцирует. Sheral пишет: А пожар, как известно, легче предупредить, чем потушить.
fanat: Аннюта пишет: но Божоле серым кардиналом назвать ну никак не можно Дело в том, что два дня назад такое определение Наталье Чигинской дала на другом форуме Бормотова (bon9944)(о деятельности которой новички могут узнать из темы "разведение"), . И теперь её "сотрудники" решили здесь развить тему, начатую их "большим боссом". Не получилось! Пусть там вместе теперь ищут виноватого и серого...
Лена С: Да , как я поняла , проблема глубже , о гумманом отношении к бульдогу . Не делать вязок ради размножения ., а подумать о качестве и здоровье щенков и беречь здоровье суки . В этом я согласна с Н.Чигинской и Анна (G&S) . ЭТО МОЁ МНЕНИЕ !!
Анна (G&S): Прошу форумчан сообщить, писала ли я когда-либо "гадости" в адрес кого-либо. Оскорбила ли кого-нибудь из них? Обвинения в оскорблениях получила неоднократно на адрес электронной почты. Как и заявила ранее, до решения администрации сайта в дискуссии не вступаю. Мне крайне неприятна сложившаяся ситуация.
Myfrench: Доброе утро! Если оно, конечно доброе... Вернулся поздно ночью из командировки, с трудом все прочитал, хотя, и был в курсе событий. kusma, вообще-то, вы меня здорово обидели, закидывая письмами. По-моему, я не давал повода себе не верить. Я Вам написал, что имею доступ только к почте, почта же на мобильном телефоне. А на Форуме почти постоянно висит мой компьютер, семья, знаете ли. Постоянный же апелляции ко мне как к мужчине - это из области запрещенных приемов. И еще, Вы заставили меня оправдываться, чего очень не люблю, а теперь я должен принять справедливое решение.... Все это будет вечером, пока же нужно бежать на работу...
fanat: Natali24 пишет: Фотографии действительно чудесные и профессиональные, с удовольствием любовалась всегда на красивых собак! Уважаемые начинающие любители породы! Пожалуйста, никогда не путайте понятие "красивое фото собаки" и "фото красивой собаки". Если вы хотите полюбоваться на действительно красивых бульдогов - походите на крупные выставки, которые судят эксперты-породники и полюбуйтесь на призеров и победителей. Иначе у вас может получиться извращенное представление о породном красивом бульдоге.
Sheral: Анюта, как человеку, любящему свою страну, мне приятно, что у гостей Израиля создаётся такое благоприятное впечатление от визитов, но, увы... Да, стеллы нет, а ракеты, летящие из Газы - это не "помидоры"? Бульдозеры, бесчинствующие на улицах Иерусалима - это не "помидоры"? Живые террористы в обмен на два гроба - это не "помидоры"? Но это совершенно другая тема, и мне не хотелось бы ЗДЕСЬ развивать её. Так что, по-моему, тема "...помидоры..." нужная и полезная, надо же как-то выпускать пар из котла. Далеко не всем удаётся, как Елене(izvs) быть и владелицей питомника, и успешным, глубоко уважаемым всеми третейским судьёй. Не у всех получается так элегантно, как Марианне, вскрыть, почистить и залечить "Абсцесс". Наверное, всем нам нужно учиться ценить время друзей по Форуму. Очень ведь хочется посмотреть и воздать должное всем альбомам, но когда их слишком много Насколько я помню из курса химии в средней школе при перенасыщении раствора его основные компоненты просто выпадают в осадок.
кукабусик: fanat , помимо "понятий "красивое фото собаки" и "фото красивой собаки" " существует еще телепатическое, если хотите, выражение отношения к самой собаке или собакам, запечатленным на фото, независимо от того, очень они красивые или нет (это вопрос уже субъективный). В фотоальбоме пенки видно доброе отношение к самим собакам, которых содержат и разводят не ради прибыли, а по любви к животным. Все виды на задних планах показывают, что не собаки это создали, а хозяева для собак. Никакой коммерции, просто отдыхаешь душой! Я могу любоваться и заходить в ее альбом и на другом форуме бульдогов, а вот некоторые посетители здесь лишились этого, в чем остается им только посочувствовать.
Arriva: друзья, давайте не будем обсуждать личные качества и хужожественные и эстетические качества альбомов, суть проблемы ведь не в этом. не нужно все валить в одну кучу. это относится ко всем сторонам. в который раз возникает один и тот же вопрос - есть правила, и выполнять их или нет, означает для нас всех то, насколько хорошо нам будет житься в нашем маленьком бульдожьем государстве. кто-то писал в защиту: почему пострадала только она, а у других в полный рост то-то и то-то. будь мы все законопослушными гражданами нашей страны, все бы пошли в свои домики и навели бы там порядок в соответствии с законами, чтобы тот, кто их выполняет или тот, кому лично указали на необходимость приведения дел в соответствие, не выглядел бы распятым незаслуженно. давайте перестанем смотреть, что не так у соседа и сделаем так, чтобы у нас комар носа бы не подточил.
Natali24: fanat , именно по такой причине - чтобы не путать - я и не выставляю фото своих собак! А просто люблю их таких, какие они есть! Arriva , Вы правы, с Вашими словами невозможно не согласиться!
fanat: Arriva пишет: есть правила, и выполнять их или нет, означает для нас всех то, насколько хорошо нам будет житься в нашем маленьком бульдожьем государстве Но не все нюансы форумной жизни можно внести в Правила. Например, я еще задолго до того как открыла свой альбом писала здесь, что некоторые владельцы альбомов искусственно и непрерывно повышают рейтинг своих альбомов, отпихивая другие альбомы назад. И методы этого отпихивания заметны невооруженному глазу. Бесконечные загрузки однотипных фотографий, снятых в один день, которые можно было бы и загрузить сразу в один день. Любой владелец альбома мог бы бесконечно фотографировать своих любимцев в травке, на диванчике, с задними планами в виде двухэтажных домиков, нескольких автомобилей, дорогих фотоаппаратов. И бесконечно выставлять это на форуме. Но всё это происходило только в одном альбоме. кукабусик, ни в одном из здешних альбомов я не вижу коммерцию и нелюбовь к своим питомцам. А вот скромность и ненавязчивось заметна в очень многих альбомах. И потом, адмистратор еще не вынес своего решения. Так что не исключено, что всё вернется на свои места.
Arriva: fanat пишет: некоторые владельцы альбомов искусственно и непрерывно повышают рейтинг своих альбомов, отпихивая другие альбомы назад мало кому эти ретинги важны и интересны, я, например, захожу в те альбомы, которые мне интересны независимо от занимаемой ими строчки. этим мне всегда и нравился наш форум, что даже кризисные темы обходятся без ненужных и бессмысленных апов и не толкаются между собой. fanat пишет: Бесконечные загрузки однотипных фотографий, снятых в один день, которые можно было бы и загрузить сразу в один день. Любой владелец альбома мог бы бесконечно фотографировать своих любимцев в травке, на диванчике, с задними планами в виде двухэтажных домиков, нескольких автомобилей, дорогих фотоаппаратов. И бесконечно выставлять это на форуме. Но всё это происходило только в одном альбоме. это fanat пишет: Но всё это происходило только в одном альбоме. чего уж теперь былое вспоминать P.S.самое главное забыла fanat пишет: И потом, адмистратор еще не вынес своего решения. Так что не исключено, что всё вернется на свои места. думаю, все сделали необходимые выводы и ВСЕ ВЕРНУТСЯ НА СВОИ МЕСТА
Лена-Хрюша: fanat пишет: И потом, адмистратор еще не вынес своего решения. Вот мы и ждём СПРАВЕДЛИВОГО решения администратора!
fanat: Arriva пишет: мало кому эти ретинги важны и интересны, Это нам, бывалым. А новички, раскрыв рот от напора красивых журнальных кадров, сочтут, что французики живут сыто и счастливо только в Доме Рыжего Пса. А другие - так держат и разводят невесть что.
Хрюша: Не совсем понял Ваш сленг. А что такого, что есть у Людей двухэтажный домик, и дорогй фотоаппарат. Могут, значит хорошо. Нельзя людей судить по достатку. У меня тоже несколько автомобилей, и несколько фотоаппаратов, и много чего еще. И что?????????? Я от этого плохой. ТИПА АБРАМОВИЧ (ОЛИГАРХ) Я ВАС таки умаляю!!! ХАРЭ НАМ СОВКА И ЛЮМПЕНИЗМА.
Хрюша: ФАНАТ. ФРАНЦУЗЫ ЖИВУТ КРАСИВО И СЧАСТЛИВО. А КТО КАК ЭТО ПРЕПОДНОСИТ, ЗАВИСИТ ОТ ЕГО УМЕНИЯ И ФАНТАЗИИ.
fanat: Хрюша , вы выдернули мои слова из контекста. Мои слова о домиках и машинах были ответом кукабусику о задних планах, созданных для собак. В вашем альбоме, Хрюша , я таких задних планов не видела. Да и не в них дело. Я выше упомянула скромность и ненавязчивость... Возможно, я перегибаю. Но высказала просто свои ощущения. И потом, я здесь не митингую ПРОТИВ альбома пенки. Я сама получала неимоверное удовольствие от лицезрения Глашеньки. Но неприятные для меня моменты я описАла.
Лена С: fanat и
Myfrench: Ну, вот, удалось выкроить несколько минут... Какое оно должно быть это справедливое решение, я не знаю. Честное слово! Вообще-то, я не сторонник выгонять кого-либо с Форума, хотя, прецеденты такие были. Крайне редко, но были. Скажу больше, никаких особых претензий у меня к забаненным не было. Но тут я, скорее наблюдатель, чем участник. То, что растет недовольство модераторов, чувствовал, а вот что явилось последней каплей, понял не очень. Я бы просил Анну и Марианну все-таки объяснить, в чем конкретная причина? Мне кажется, так будет правильно. Не скрою, что напор и количество фотографий, меня тоже стали несколько утомлять, хотя, причиной для удаления это быть не должно. А вообще, все как в обычной жизни - вроде, задача соблюдать формальные правила, а приходится все время решать какие-то моральные задачки.. Вообще, есть один вопрос, который имеет для меня некий сакраментальный смысл: зачем размещать одинаковые фотоальбомы на разных Форумах? Я не жду на него ответа. Так, мысли вслух... Теперь несколько ответов. Простите, не буду искать цитаты... Друзья мои! Я не признаю приватного решения проблем, я почти не пользуюсь ЛС. Поэтому-то и существует эта тема. Правильно это или неправильно, обсуждать не будем. Мы взрослые люди и должны отвечать за свои поступки. Я знаю, что мы подставляемся, но и у нас за пазухой есть помидоры - можем и ответить! От себя лично. Крайне не рекомендую давить на Администратора. Человек я мягкий, но результата можно добиться строго противоположного. Третий закон Ньютона, знаете ли...
begum: Люди, хватит выяснять отношения!У каждого в конце-концов своё мнение и свои взгляды на происходящее, и каждый по своиму прав.Так зачем портить друг с другом отношения?Тем более, что со стороны все эти споры не делают чести не правым не виноватым. Возможно я и не имею права вмешиваться в эту дискуссию, потому-что не знаю всей соли, но со староны видно, что нервы уже у всех на пределе! Начинают вылетать ненужные никаму обидные фразы, накапливаются обиды друг на друга и зачем всё это? Просто надо дождаться решения администраторов, надеюсь оно будет справедливым.Но каким бы оно не было, я тоже подписываюсь за альбом Пенки. На мой взгляд ничего незаконного в этом альбоме небыло, а её фотографий мы все ждали всегда с нетерпением.
Хрюша: Моё мнение! Вернуть Пенку. Предупреждение записать в архив. Альбом мне очень нравится, и френчики тоже. Не хочется их удалять. Поэтому просьба к Администрации, просьба к Марианне и к Анне. ВЕРНИТЕ ПЕНКУ! Я думаю она поняла в чем она не права. Что касается Татьяны. Вот мое мнение. Я лично к ней не имею ничего отрицательного. НО! Я против той ситуации, что Собачку из СОСа повязали. Я против КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! Но что сделано, то сделано. Я не буду вмешиваться в эту ситуацию, потому как не понимаю поступок Татьяны. Это честно.
begum: *PRIVAT*
кукабусик: Для такого количества участников разделы "фотогалерея-1 и -2" явно переполнены, вот и кажется кому-то, что кто-то там явно активно "двигает" свое. Может еще увеличить количество этих галерей, распределив их по федеральным округам, например, чтобы желающим посмотреть "своих" французов, и может потом взять оттуда щенка, было удобнее разбираться в этом количестве? Написать это в правилах. Я - за возвращение Пенки!
кукабусик: Если речь идет об удалении Ирины, я - против! Она на "холодную голову" написала свое мнение. Я уважаю таких людей.
Анна (G&S): Я бы просил Анну и Марианну все-таки объяснить, в чем конкретная причина? Мне кажется, так будет правильно. ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА Впервые госпожа пенка обратилась ко мне лично в конце зимы или весной – точного времени я не помню. Суть обращения – появление в одном из ее альбомов поста другого участника, показавшегося ей хамским. Требовалось удалить текст и непременно сделать участнику замечание. Сообщение было удалено. Участник предупрежден о недопустимости такого поведения приватно, чтобы не устраивать скандала в фотоальбоме. Просматривая альбом в связи с произошедшим инцидентом, я обнаружила в головном посте ссылку на сайт питомника «Из Дома Рыжего пса», которую удалила как несоответствующую правилам форума. Попросила участника пенку впредь правила форума не нарушать. В новом альбоме ссылка на сайт почему-то вновь появилась в головном посте. Потом со стороны пенки последовала просьба найти альбомы Элвиса Пресли из Веселой Семейки и Готика, на которую я ответила, что альбомы забаненных на форуме участников перемещены в архив, поскольку хозяев они не имеют. Кроме того, указала на недопустимость рекламы на форуме собак забаненных участников. В последнее время поступает очень много просьб от форумчан, в том числе и уважаемых старожилов форума, которые не имеют возможности часто обновлять свои фотоальбомы, просят отыскать их и попытаться извлечь из архива. К сожалению, модераторы этого сделать не могут. Поскольку просмотр альбомов – дело весьма трудоемкое и отнимает много времени, на прошлой неделе я обратилась к форумчанам с просьбой провести ревизию своих альбомов в теме «Вопрос к модератору»: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000072-000-360-0. Участница форума пенка просьбу проигнорировала, поскольку на форуме она, судя по всему, посещает только раздел Фотогалерея, в котором расположен ее альбом и альбомы ее друзей. Далее участница пенка получила замечание: пенка , я вас очень прошу, читайте хоть что-то на форуме еще иногда, ну хоть Правила, что ли... Или другие разделы: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000072-000-0-1-1216318336 Проверьте размеры фото, это запросто можно сделать, нажав на фото правой кнопкой мыши, потом выбираете "Свойства" и видите - какого размера ваша фотография. Извинений и благодарностей мне приносить не нужно, лучшей благодарностью для меня будет отсутствие просьб других участников форума достать из архива их альбомы, ушедшие туда скоропостижно потому, что некоторые участники пренебрегают Правилами, и темы уплывают в Архив раньше времени. Замечание. Почему-то пенка восприняла этот факт как репрессивную меру, начал практически ежедневно меняться головной пост ее альбома, в самой теме появились посты, которые я не могу назвать никак, кроме как ерничанием в адрес администрации и незавуалированным хамством конкретно в мой адрес. Например вот такой вот: Анна (G&S)Доброе утро!! Благодаря моим ошибкам мы стали часто встречаться!! Отлично, я рада, что все разъяснилось!!! Буду идти по пути исправления!! (простите, но мне очень нравятся смайлы - они такие веселые)Можно я хотя бы иногда буду ими пользоваться??? А знаки препинания?? Их-то можно ставить в двойном количестве (шутка) Вобщем, с этого дня буду стараться не нарушать правили и соблюдать букву закона!!!Спасибо что Вы так терпеливо и доходчиво все разъяснили!!! или такой: Ссылка на сайт удалена модератором, как противоречащая Правилам форума. Наш сайт почему-то засекречен или такой вот например: Да, мне разрешили ставить знаки препинания и по одному смайлу в каждом сообщении http://frenchbulldog.borda.ru/?1-2-20-00000488-000-0-0-1216738040 – ссылка на тему, все посты там сохранены. Марианна лично делала замечание пенке, касающееся размера размещаемых фотографий, в теме «Прошла выставка…» с цитированием правил форума, просьбой размещать фотографии не более разрешенных размеров. Она уменьшила фотографию, по поводу которой было замечание, но следующую (фото цветов) снова сделала огромной. Марианна сама ее уменьшила. Только после того, как Марианна написала конкретные размеры фотографий в первом посте фотоальбома, которые ЗНАЧИТЕЛЬНО превышали разрешенные, пенка все-таки изменила их, и с того времени стали появляться язвительные комментарии по поводу повышенного внимания модераторов к их теме. К сожалению, практически всегда Марианна убирает написанные замечания, чтобы не портить темы, поэтому сослаться особо не на что, хотя, совсем немного есть в последней теме пенки, там прослеживается часть хронологии. И видно – насколько просьбы модераторов выполняются (пост 4245) – снова все то же самое. Теперь еще и со шпильками. Участнику kusma персональных замечаний не было, так как она участвовала в форуме в семейном варианте и не могла не видеть и не знать, что к авторам фотоальбома есть замечания. Мы считаем, что пенке было сделано достаточно замечаний до «галочки», ничего не изменилось и после этого. В конце концов, они пришли на готовый популярный ресурс, созданный группой людей, определивший рамки жизни на форуме. На наш взгляд, если участникам пенка и kusma, увлеченным собственным пиаром на форуме, не подходят откровенно мягкие правила форума и они не находят нужным с ними считаться, даже ради продолжения своих рекламных акций, форум может продолжить свое дальнейшее существование и без этих персон. Личную переписку с данным персонажем более не веду. Более того - не буду вести ее впредь ни с одним участником по вопросам, связанным с работой форума. Если таковые имеются - прошу их оглашать в теме "Вопрос к модератору". На более ранние сообщения отвечала, поскольку считаю своим долгом помощь новичкам форума в ряде вопросов.
Анна (G&S): По поводу бана участницы tatyana: Причины бана я изложила в первом посте этой темы: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-16-20-00000592-000-0-0-1216702325 Основной причиной его стали удаления автором двух тем: открытое письмо к администрации и первая тема о продаже щенков от суки по кличке Ди Сент-Джулианс Эффи, где tatyana были заданы вопросы – какие образом сука, рожавшая перед этим подряд дважды, взятая бесплатно в «добрые руки» оказалась снова повязана спустя месяц после переезда к tatyana и откровенная реклама отца этих щенков, принадлежащего бывшей участнице форума. Поняв, что тема о продаже щенков не получится без напоминаний о негуманном и неэтичном отношении к этой собаке, tatyana попыталась продолжить рекламу щенков в своем фотоальбоме, несмотря на замечания о нарушении Правил форума и новой теме в разделе «Предлагаю». Считаем, что, помимо нарушений формальных правил форума, tatyana откровенно эксплуатирует отказную собаку и пытается скрыть этот факт. К сожалению, свои темы «Открытое письмо администрации» и первую тему про продажу щенков от суки из темы СОС автор предусмотрительно удалил. Скоропостижно, после вопроса Марианны о том, не поинтересовалась ли новая владелица суки общем количеством зарегистрированных вязок при перерегистрации родословной на себя, так как вполне возможно, что эта собака уже всю свою жизнь щенилась. В итоге появился пост Ирины о том, как якобы не любят на этом форуме некую руководительницу их клуба с обвинениями почему-то в адрес Одри Божоле. Извините, я не в курсе их взаимоотношений, и мне это малоинтересно. Меня другой вопрос озадачивает…. Если участники бывают на форуме только в Фотогалерее или «Отделе продаж» - они любители бульдогов? Или они исключительно коммерсанты? Питание и здоровье собак их не интересует? Они не готовы делиться опытом или им попросту наплевать на бесценный опыт, собранный здесь? С огромным уважением ко всем любителям французских бульдогов, Марианна и Анна (G&S). Это сообщение - результат согласованной работы коллектива модераторов.
кукабусик: Анна (G&S) , а нельзя сделать так, чтобы фотографии большего размера и объема просто не загружались на форуме? Наверное, есть какой то выход у программистов, чтобы не объяснять это каждому, тем более, что некоторые участники просто в этом не разбираются до конца?
Аннюта: Кукабусик, если я на абсолютно холодную голову напишу голословные обвинения в ваш адрес и публично обвинюВас в том,что Вы интригуете на всем форумном пространстве и вообще Вы Леди Винтер нашего форума, Вы не обидитесь и оставите сей опус без внимания только потому, что я писала его на холодную голову? И будете меня за это только уважать?:)
Анна (G&S): кукабусик , с Вашим вопросом рекомендую братиться на форум техподдержки хостера этого форума: http://a.borda.ru/ Для всех бесплатных форумов существуют правила, создаваемые хостером. Решение такого рода технических проблем не в компетенции администрации форума.
Анна (G&S): kusma, разрешить или нет Вам ответить - решит администрация сайта. Имейте терпение.
Arriva: Анна(G&S) , мне кажется замечание о посещении забаненными участниками избранных разделов форума сильно притянутым за уши, во-первых, а во вторых к объяснению бана совсем не имеющим отношения. я например, тоже бываю регулярно только в двух-трех разделах, и что дальше? просто они мне интересны, а другие меньше. с kusma вообще не поняла, какие к ней претензии? если это был временный бан для выяснения технических возможностей и невозможностей разделить IP адреса, то мне кажется, что ее бан должен был сопровождаться по крайней мере объяснением, а по хорошему и извинением в этом. объяснение пояаилось уже после того, как она была вынуждена зарегистрироваться или войти под другим ником. мое личное мнение, что бан пенка должен быть временным, ничего настолько криминального, чтобы быть навсегда исключенной из участников она не совершила. уже звучало в этой же теме, но по другому поводу, многое зависит от восприятия, ерничанья, достойного бана, я не увидела в приведенных ссылках, равно, как и оскорблений от Анна (G&S) в сторону kusma и пенка. может быть нам всем просто не хватает чувства юмора?
G@lka: я в бучах о банах не участвую ибо не мое это дела... но для экономии места на форуме...на многих форума уже взяли за правило вставлять фото через Превью - увеличение по клику...возможно это опять только удвоит работу наших модераторов, но в первое время, народу много за всеми не уследишь, но все же...и еще можно было бы сделать в фотоальбомах большое объявление над всеми темами похожее на то что было об перемены названия адреса форума...
Анна (G&S): Arriva , мое высказывание не имеет отношения к конкретным участникам форума, о которых я писала. Ждем решения администрации.
Хрюша: Свободу Анджеле Дэвис!
Анна (G&S): Хрюша , угу. И респект деятельности госпожи Полотнянко и и же с ними. Это звенья одной цепи, к сожалению.
Хрюша: У меня мысль. Хотя от этих разборок крыша едит. Поему бы не сделать две фотогалерии. Одна, чисто для владельцев собак, ну например таких как я. Вторая исключительно для питомников. Нам "реклама" не нужна. Я в фотогалерее питомников, мы должны будем увидеть красивые фото, и рассказы. Вот. А тут уж конкуренция. ничто так не стимулирует, как это.
Хрюша: Анна (G&S) А причем тут эта овца??? Хотя надо бы к ней своих любителей животных послать.
кукабусик: Аннюта пишет: Кукабусик, если я на абсолютно холодную голову напишу голословные обвинения в ваш адрес и публично обвинюВас в том,что Вы интригуете на всем форумном пространстве и вообще Вы Леди Винтер нашего форума, Вы не обидитесь и оставите сей опус без внимания только потому, что я писала его на холодную голову? И будете меня за это только уважать?:) - ДА! Я могу не согласиться с Вашим мнением, но я сделаю все для того, чтобы Вы имели возможность его высказать. Эту мысль кто-то из великих сказал до меня, я не помню, кто, но я с ней абсолютно согласна! Когда факты не замалчиваются, они разрешаются.
Аннюта: кукабусик пишет: Я могу не согласиться с Вашим мнением Так тож с мнением. а не прямым оскорблением. Кто-то из великих про оскорбления и голословные обвинения ничего не писал :)
Лена-Хрюша: Хрюша пишет: А причем тут эта овца??? Ты ещё спроси, причём тут Бормотова! А потом до конца жизни надейся, что тебе на это честно ответят.
Arriva: для рекламы у нас есть раздел Предлагаю, но реклама забаненных пользователей запрещена, поэтому всем упоминающим всуе по замечанию
Лена-Хрюша: Arriva
Arriva: а кроме этих несмешных шуток интересна судьба щенков tatyana, она забанена, собаки забаненного, как написано выше, не могут рекламироваться на форуме(пойду перечту правила), тема о щенках есть, а телефона нет( мне очень жаль этих деток, и пристройство их через форум, конечно, не гарантия чего-либо, но...через газеты или еще как-то...через опт...совсем не то,чего хотелось бы для них
кукабусик: Щеночки не виноваты в этих разборках, пристроить бы их в хорошие руки. Впрочем, там есть ссылка на старую тему, а в ней телефоны есть. Я тоже не поняла, зачем эту собаку надо было вязать сейчас, получается, на каждую течку, без перерыва? Я против таких вязок.
Анна (G&S): Arriva , щенки реализуются по средней цене в 12 тыс. руб. На пиво папеньке хватит! И владелица алиментного щенка в обиде не будет. Там еще и третью суку прикупили, палево-пятнистую, модного окраса, из "Кинологии". Ждите распродаж!
Аннюта: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000097-000-0-1-1216922193
fanat: ПРИЕХАЛИ
Myfrench: Одри Божоле, Наташа, пожалуйста, успокойся. Опустили ниже плинтуса, подняли выше... Ничего стерпим. Я стерплю! Пожалуй, мне ближе всего позиция Arriva. Я тоже не увидел никаких провинностей со сторона kusma. Что касается penka, то разъяснений Анны и Марианны мне достаточно. Постоянного бана я тоже не увидел, а временный, если penka захочет зарегистрироваться снова, будет. Убедительная просьба уважать труд Модераторов! Испытывать их на прочность более не позволю. Требования Модераторов должны выполняться неукоснительно! Что касается фотоальбомов, прошу всех несколько уменьшить свой пыл - вы просто выбрасываете темы других Участников в архив, откуда вернуть их невозможно. Постарайтесь использовать другие ресурсы для показа фотографий, например, PICASA. Бан tatyana я подтверждаю. Мне крайне не понравились вызывающие и хамские выступления. Я думаю, что щенки найдут своих хозяев. Это было от Администратора. А далее от Участника Форума. Знаю, что навлеку на себя гнев, определенной части сообщества, но... Одри Божоле пишет: при чем здесь Бормотова kusma, penka, tatyana и другие. Конечно, вы не отвечаете за действия госпожи Бормотовой. Однако, позвольте дать вам один совет - выбирайте себе друзей! Вот за это отвечаете вы! Госпожа Бормотова! Вы позволяете себе несколько вольно интерпретировать действия других. По-моему, я Вам подмигнул на Евразии. Если Вы восприняли это выражением извинений, то Вы глубоко ошибаетесь.
fanat: Одри Божоле пишет: Нельзя людей судить по достатку Вот тут я согласна на все 100 %, более того это мерзко и завистью попахивает, лично я ценю людей исключительно по их человеческим качествам Наташа, если ты меня в зависти заподозрила. То ты очень сильно ошибаешься. Я всегда только радуюсь, если дружная семья трудится и живет в достатке. Но ты тоже, к сожалению, проскочила мимо слов кукабусика: "В фотоальбоме пенки видно доброе отношение к самим собакам, которых содержат и разводят не ради прибыли, а по любви к животным. Все виды на задних планах показывают, что не собаки это создали, а хозяева для собак. " Я лично усмотрела в этом намек на то что другие питомники разводят собак исключительно ради прибыли и без малейшей любви к животным и задние планы в других альбомах являются подтверждением этому. Может я излишне мнительна. Но именно такой подтекст я увидела.
Indiana: Анна (G&S) пишет: Arriva , щенки реализуются по средней цене в 12 тыс. руб. На пиво папеньке хватит! И владелица алиментного щенка в обиде не будет. Там еще и третью суку прикупили, палево-пятнистую, модного окраса, из "Кинологии". Ждите распродаж! Собаку же забрать нельзя? Я тему перечитала и там СОС очень быстрый был да? Только появилось объявление и тут же нарисовалась Татьяна-спасительница. Получается что собаку отдали из рук в руки и ее никто не курирует? Как же мне жаль собаку! tatyana, вы наверняка читаете эту тему. Ну вы же женщина, представьте что произойдет с организмом если рожать раз за разом, ну побойтесь Бога, дайте собаке нормально жить, не истощая ее организм. Вот уж где бан справедливый, а по поводу других я не в материале. Более тактичных модераторов я не видела и это будет огромной потерей если мы их потеряем, форум в газету из "первых рук" превратится и так до разделов здоровье или воспитание добраться можно только на 3-й странице новых сообщений, а все остальное альбомы.
kusma: Myfrench, Яков я не совсем поняла.. Myfrench пишет: Я тоже не увидел никаких провинностей со сторона kusma. Вы восстановите меня на форуме или .. ?
Хрюша: Это выражение такоё. Шутка короче.
Лена-Хрюша: kusma Настя, похоже, Вас уже восстановили!
Лена-Хрюша: Myfrench Спасибо за Вашу демократичность, справедливость, непредвзятость и мудрость!
Sheral: Myfrench , Яша, спасибо за мудрость и доброту душевную. kusma, Настя, рад твоему возвращению. Очень надеялся, что у тебя хватит смелости отложить в сторону обиды...заслуженные, незаслуженные... Время лечит, оно же и решит! Творческих успехов тебе.(Ничего, что я на ты?)
kusma: Лена-Хрюша Лена, спасибо Вам и Вашему мужу, за поддержку. Мы с мамой очень благодарны Вам за Ваше отношение. Sheral Григорий, конечно можно на ты Смелости хватит и душевных сил хватит. И я согласна с Вами, время лечит. Не заслуженные обиды забудутся. Спасибо за пожелание, мне очень приятно!
Indiana: Myfrench Яков, это не помидоры и не притензии - вопрос, без подтекста, просто рассуждения и вопрос. Последние проблемы на форуме так или иначе были связаны с разведением - у кого лучше, кто честнее и т.д. Форум "ЛЮБИТЕЛЕЙ", может быть если не будет раздела предлагаю, то часть пользователей, которая приходит сюда за, простите за грубость, халявной рекламой отойдет сама по себе. Может все-таки нужны изменения в правилах? Есть питомники которые не нуждаются в рекламе, есть заводчики которые очень много помогают новичкам (мне во всяком случае помогали), они и останутся, а люди которые появляются на форуме только для того что бы апнуть свой альбом или ветку "предлагаю"они уйдут. Будет себе такой тест - "зачем тебе этот форум?"
Аннюта: Не совсем согласна с вами Индиана. Именно зная, что на этом форуме банят недобросовестных заводчиков, я со спокойной душой забронировала себе щенка из раздела "предлагаю". Где гарантия, что не будь этого раздела, я не попала бы к Полотнянко или Бормотовой?
Indiana: Аннюта ЛеХко! Посмотрите в раздел "здоровье" "кормление" "воспитание" и те заводчки которое помогают, советуют, подсказывают, вот у них и нужно покупать щенков. По постам же понятно, а ссылки на свой сайт разрешены в профиле. Ищущий найдет!
G@lka: Убрать раздел предлагаю! Для нас обычных любителей породы, это спасение и помощь в выборе...если б не этого раздела, то я точно бы попала к Полотнянко (реклама у нее во всем инете шикарная и всех мастей) и не познакомилась бы с ИЗВС!!! А конкуренция, зависть и споры могут образоваться в любом разделе и даже теме...
Аннюта: G@lka пишет: Для нас обычных любителей породы, это спасение и помощь в выборе...если б не этого раздела, то я точно бы попала к Полотнянко (реклама у нее во всем инете шикарная и всех мастей) Вот и я о том же. Не все золото, что блестит. и новичку легко ошибиться.
Кира: Бред какой-то...тотальный бред ЛЮДИ ВЫ ПЕРЕГРЕЛИСЬ???? один человек систематически нарушает правила форума и не реагирует на замечания модераторов и даже вступает в перепалку с ними второй человек, член семьи первого активно оправдывает действия первого и также вступает в перепалку с модераторами а потом пару суток форумчане обсуждают действия модераторов Офигеть! мы САМИ выбрали этих людей!!! и выбрали за ум, авторитет, здравый смысл и уважение..... так какого, извините????? А ДАВАЙТЕ пенке и kusma МЕДАЛЬ ДАДИМ??? И ПЕРСОНАЛЬНОЕ ФОТО НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ САЙТА вместо конкурсных бульдогов??? если два всеми уважаемых модератора делают систематически замечание кому-то из участников, заметьте не вчера пришедших сюда, то последующая реакция и требования отменить наказание как-то странно выглядят??? что вернуть-то требуем? с каким направлением соглашаемся? правила едины для всех, независимо от группы поддержки провинился - отвечай! и если кому-то нужно найти какой-то питомник.... то нет ничего сложного загляфнуть в профиль участника, там для этого целая строка есть или погуглить немножко
Indiana: G@lka пишет: Убрать раздел предлагаю! Для нас обычных любителей породы, это спасение и помощь в выборе...если б не этого раздела, то я точно бы попала к Полотнянко (реклама у нее во всем инете шикарная и всех мастей) и не познакомилась бы с ИЗВС!!! А конкуренция, зависть и споры могут образоваться в любом разделе и даже теме... Сколько раз в жизни покупают бульдогов? Второй раз человека уже не обмануть на "сладкую манну", а если человек желает быть обманутым он найдет свои грабли. Аннюта G@lka вспомните сколько " продайте дешево и можно брак" Не решает, ровным счетом не решает проблему раздел предлагаю ни для ищущего качество и гоняющегося за дешевизной, да и как можно по этому разделу определить кто разведенец, а кто заводчик? Там всё милое и пушистое, все за кадром. Я все равно убеждена, что определить можно по постам в других темах, в практических советах и между строк.
Indiana: Кира пишет: и если кому-то нужно найти какой-то питомник.... то нет ничего сложного загляфнуть в профиль участника, там для этого целая строка есть или погуглить немножко О, ну наконец!
G@lka: По большому счету Администрация и Модераторы не должны оправдываться!!! Их решения не обсуждаются!!! Тем более все их действия обоснованны правилам…не с куста ж… На всех ресурсах так есть правила значит правила, а тут еще все разжевывают что да почему... Спасибо за терпение и работу нашим Администраторам и модераторам (девочки не уходите, загнемся без вас) Indiana пишет: и если кому-то нужно найти какой-то питомник.... то нет ничего сложного загляфнуть в профиль участника, там для этого целая строка есть или погуглить немножко с этим согласна, я так и делала...но и тема Предлагаю тоже нужная вещь, хоть убейте все детки как на ладони растут и развиваются...а кто ищет самого самого разберется кто заводчик от бога, а кто разведенец...
Аннюта: Раздел предлагаю никому не мешал. А насчет белого и пушистого - история с татьяной тому опровержение (благодаря модераторам).Indiana пишет: Сколько раз в жизни покупают бульдогов? Второй раз человека уже не обмануть на "сладкую манну" А зачем мне нужны первые грабли? Indiana пишет: Кира пишет: цитата: и если кому-то нужно найти какой-то питомник.... то нет ничего сложного загляфнуть в профиль участника, там для этого целая строка есть или погуглить немножко Нормальные герои всегда идут в обход? ;) А в остальном Киру полностью поддерживаю. :)
Indiana: G@lka Аннюта объясните как по разделу предлагаю вы определяете нормальный питомник или нет или нормальное содержание и здоровье собаки? Кроме последнего случая с Татьяной, так низкий поклон Модераторам за их бдительность!
G@lka: Indiana пишет: объясните как по разделу предлагаю вы определяете нормальный питомник по профилю и их темам, все просто...гуглю но уже на форуме ))) --- за сим откланиваюсь, пустые разговоры... флудим девчата не о чем... Чмоки всех булечек, сто пудов они сейчас видят десятые сны пока мы тут лясы точим...
Хрюша: Теперь форум разделится на два лагеря. Кто за Пенку,кто против. Может хватит уже. Тему пора закрывать и идти дальше. Для Пенки это был публичный урок. И как я думаю, навряд ли она повторит свои пререкания. Всем все понятно. Кира. У меня к Вам просьба. После драки кулаками не машут. Зачем опять поднимать балаган. Тут уже все давно остыли. А вот Вы по ходу температурите. Так что выпейте успокоительного, и не дуйте на воду.
Аннюта: Хотя бы потому, что недобросовестных тут банят и их веток тут нет. И это не только Татьяна. А Бормотова? И еще насколько мне известно есть, но фамилий не помню. И чем он мешает? Речь шла о скрытой рекламе, а тут все официально и под присмотром.
Кира: Аннюта пишет: Нормальные герои всегда идут в обход? ;) ну.. не то что б в обход просто, нормальный герой, например, если захочет приобрести щенка (а реклама питомника наверное пихается всюду именно для того что б продать этого самого щенка), то посмотрит не только что сам о себе продавец говорит, но и что о нем... но это я, как нормальный герой так делаю не люблю однобокую информацию ... так же напомню, что сайт и форум посвящаются не отдельным питомникам, а Живым и ушедшим - всем, безмерно любимым нами французским бульдогам посвящается этот сайт
fanat: Хрюша , дело давно уже не в вашей пенке. И пожалуйста не затыкайте рот участникам.
Хрюша: Опаньки. Оказывается пенка моя. А я и не знал. Уважаемая Фанат. Я рот ни кому не затыкаю. Обиды свои держите при себе.
Кира: Хрюша у меня к Вам просьба не давать мне советов где и чем размахивать и чего выпить....а также не играть в доктора Кашпировского и не оценивать мое состояние! мне форумчанин Пенка со своими альбомами и группой поддержки глубоко фиолетовы.. а вот модераторы и форум - нет!
Indiana: fanat пишет: Хрюша , дело давно уже не в вашей пенке. И пожалуйста не затыкайте рот участникам. ППКС Между нами девочками вот я считаю fanat настоящим заводчиком, вот именно по тому что помогает новичкам и владельцам бульдогов советами, Елена(izvs). Это так на вскидку пару ников, а если есть желание, то что Кира пишет: то посмотрит не только что сам о себе продавец говорит, но и что о нем...
Хрюша: Так это Вы оценили состояние форумчан. А я лишь парировал. И я не из группы поддержки. И к модераторам отношусь с огромным уважением. И вообще у меня просьба к Марианне и Анне. Если это возможно, закрыть эту тему. Уже все обсуждено и все решено.
Кира: Хрюша пишет: Так это Вы оценили состояние форумчан. А я лишь парировал. если Вы не заметили, то я спросила о состоянии, но уж никак не раздавала назначений.. Хрюша пишет: И вообще у меня просьба к Марианне и Анне. Если это возможно, закрыть эту тему. если Вы не заметили, то они, к сожалению, сложили с себя модераторские полномочия в соседней теме....
Хрюша: если Вы не заметили, то они, к сожалению, сложили с себя модераторские полномочия в соседней теме.... Заметил. И с этим категорически не согласен. Более того, если уйдет Анна и Марианна, я удалю свой профиль. Буду в качестве гостя в теме СОС.
Анна (G&S): Хрюша , заявления об уходе поданы, только и всего. До решения администрации мы сложили с себя модераторские функции. Хрюша , шантажировать никого не надо, будем общаться. В конце-концов, у нас есть общее дело, им мы и будем заниматься.
Хрюша: Анна (G&S) А я не шантажирую. Просто это мое решение. Чтобы никто тут не говорил про моих пенок. Дело останется. Служба спасения всегда на готове.
fanat: Хрюша , ну если пенки не ваши, тогда и Вам не за чем обидки кидать. Тем более, что мы родственники по Принцу.
Анна (G&S): fanat , ежели порыться в бамажках - то все мы родственники в той или иной мере Чтой-то Чунямин нос мне знаком, курнос и вздёрнут. Родственница ведь, как пить дать!
fanat: Ну если у ваших хвоты тоже коротко купированы, то несомненно...
kusma: Пенка пишет: Уважаемые участники форума! Пользуясь тем, что мы имеем теперь возможность ответить, хотя и в одном лице спешим поблагодарить всех тех, кто нам сочувствовал, понимал всю (или не всю) сложность и щекотливость нашего положения: ты читаешь несправедливые обвинения в свой адрес и и не имеешь возможности их опровергнуть.. Правда, по мере того, как события принимали все более драматичный характер - следить за ними становилось все интереснее!! Видно было, как постепенно меняется отношение людей к событиям!! Некоторые участники - просто поразили меня своей эффектной защитой!! А от противников узнала много интересного для себя.. Оказывается, наша незамысловатая жизнь и любовь (возможно чрезмерная) к своим питомцам - у некоторых людей вызывает раздражение. Эра, Ваше убогое мышление меня поразило!! Неужели все оказалось так просто - зависть, а говорили о концепции разведения! Я на форуме что-то около года, зашла посмотреть, зарегистрировалась под этим смешным ником ПЕНКА .. и осталась!! Также, как и нынешние новички - я видела какие-то скандалы, слышала о них, даже пыталась вставить призывы к спокойствию.. Потом поняла - бесполезно что-либо понять! Борьба за сферы влияний существует везде!! Однако, было интересно посмотреть собак, щенков и пообщаться с любителями породы. Я решила сделать альбом о своих девочках - на тот момент у меня было три француженки (как раз) дочери гонимого на форуме кобеля!! Так появилась первая серия о Бульдогах из Дома Рыжего Пса! На страницах альбома можно было спокойно и весело общаться, появились друзья! Здесь прозвучало обвинение в том, что другие темы (например, уход, или медицина - меня не интересуют). Я человек, довольно занятой и не могу тратить много времени на темы, в которых сама могла бы отвечать на вопросы.. Я сотрудничаю с вет. врачом, которому доверяю и у меня нет необходимости в помощи форума, более того - частенько, в л.с. мне задавали вопросы по родам и выращиванию, на которые я отвечала подробно. Я считаю, что одной из задач форума является популяризация породы - и мой альбом создавался с этой целью. Чтобы любой человек, зайдя в наш альбом, мог посмотреть, примерить на себя такую непростую собаку, как бульдог - его повадки, нрав и особенности поведения. Ведь не всех интересуют стандарты породы - многие люди просто не знают, какая собака им нужна и что с ней делать Мне думалось, что потенциальные мамы папы, посмотрев, сколько труда надо вложить в того щенка, которого они собираются купить проникнутся уважением к труду заводчика.. Вобщем, идеи были хорошие, а результат - как видите.. Не думаю, что будет легко восстановить то, то порушено. Отождествление с "пылесосом" просто поразило - что за слог?? Неужели, столько раз перечитав мой альбом, модераторы не поняли, что Настя - априори не могла так написать! Теперь, когда справедливость восторжествовала, всколыхнув форум бурей эмоций , мы считаем свою задачу выполненной и можем с чистой совестью, уйти на покой!! Это не единственный форум о любимой нами породе - есть форумы, где хорошие фото и красивые собаки не вызывают возмущения и зависти, там можно спокойно открывать свои темы - не думая о последствиях и репрессиях!! Кроме того, скоро откроется наш новый сайт с нашим форумом - Дома Рыжего Пса, так что приглашаем всех желающих!! Спасибо тем, кто болел за нас, удачи!! Ваша Пенка
Анна (G&S): Простите, но вы снова в бане. За хамство в адрес администрации, участников... Вы для этого требовали возвращения и какой-то там "справедливости"? До решения администрации. Спокойной вам ночи. И до новых встреч.
Лена-Хрюша: *PRIVAT*
fanat: Блин, сегодня на работу! Только хотела попрощаться. А тут kusma пишет: Эра, Ваше убогое мышление меня поразило!! Неужели все оказалось так просто - зависть, а говорили о концепции разведения! Ольга, я никогда не страдала завистью. Бог свидетель! Белая зависть за успехи знакомых мне людей - это да. А точнее радость! По-вашему я тогда и завидую "популярности" Бормотовой, поэтому так захожусь при упоминании этой фамилии? Теперь о концепции разведения. Когда я впервые заглянула в ваш альбом, первая мысль была - это же кунцкамера (о собаках), потому что такого скопления изуродованных бульдогов я еще не видела. Но ваша дружная, общительная, трудолюбивая семья затмила это впечатление. не даст соврать владелица одного питомника, участница, у которой я в недоумении спрашивала:" что с пенкой? умная баба, с кем она вяжется? что она разводит?" В ответ мне пожали плечами. Дальше больше...Немного стал смущать стиль вашего альбома. Бесконечные расшаркивания, бесконечные ответные визиты по поводу и без. Для меня например дороже когда люди заходят в мой альбом с интересом, а не с "ответным визитом". Вы настолько привыкли быть в первых рядах и в центре внимания, что когда я не посетила ваш альбом два дня, вы в панике написали мне в личку, за что мол такая немилость. Это уже похоже на болезненное состояние... Так что моё мышление не так уж и убого. Бог рассудит, кто прав, а кто не очень...
кукабусик: fanat пишет: такого скопления изуродованных бульдогов я еще не видела. Вы допускаете такие выражения в адрес чужих собак не Вашего разведения и считаете, что имеете на это право? Здесь правила едины для всех. Цитата из правил форума - запрещается "Прямое или косвенное оскорбление других участников форума и их животных. "
Аннюта: кукабусик пишет: - ДА! Я могу не согласиться с Вашим мнением, но я сделаю все для того, чтобы Вы имели возможность его высказать. Эту мысль кто-то из великих сказал до меня, я не помню, кто, но я с ней абсолютно согласна! Когда факты не замалчиваются, они разрешаются. Вот интересно получается у некоторых форумчан. Если оскорбляют людей , пусть и на холодную голову- мы таких уважаем, называем это мнением... А если профессионал высказал свое мнение о собаках (скорее всего сгоряча и недосыпа несколько эмоционально) - это у Кукабусика называется оскорблением... Я очень люблю собак но требую для людей равных с ними прав на форуме.
кукабусик: Аннюта , кроме фанат здесь есть и другие профессионалы, но они почему то не позволяют себе действовать такими методами. Мало ли кому, какие собаки не нравятся! Зачем публично это высказывать? А Вы не допускаете мысли, что мнения о собаках тоже бывают ошибочными даже у профессионалов? Почитайте тему о выставках и судействе и Вы увидете, что описание одной и той же собаки в разные периоды и не только, под одним и тем же экспертом или под разными бывает разным? Зачем же вешать ярлыки по одному мнению? Тем более, что фотография - это чисто субъективный критерий, можно поставить собаку по разному или снять ее в неподходящий для оценки экстерьера момент. В фотоальбоме пенки фотографии - домашние, а не для выставочных оценок.
Аннюта: Вот вы опять о собаках. А про людей принципиально не увидели. В моем посте я вообще-то о людях писала, которых оскорбили, а у вас это вызвало только уважение.
кукабусик: Аннюта , люди, которых оскорбили, я думаю, разберутся между собой сами, без адвокатов. А мое уважение вызвало смелость обсуждать наболевшие вопросы открыто и спокойно.
Аннюта: кукабусик пишет: разберутся между собой сами, без адвокатов. Не сомневаюсь, но вы же вставили свои 5 копеек о своем уважении к оскорбившим. А по моему мнению расчетливое, " вежливое" и холодное хамство на порядок омерзительней эмоционального всплеска. А смелости на этом демократичном и интеллигентном форуме особо и не нужно было, вы уж меня простите великодушно.
fanat: кукабусик , заметьте, пожалуйста, что никогда ранее я не писала свое мнение о собаках пенки ВООБЩЕ. Ни хорошо ни плохо. Только ей в личку я писала, что мне не понятна концепция её разведения. Она , кстати, мне её тогда так и не изложила. Ни какие линии ей интересны, ни какой тип собак. Сейчас же, уходя она бросила обвинение, что я завидую ей и видимо её поголовью. Поэтому и пришлось ей пояснить вдогонку, моё отношение к её разведению, возникшее отнюдь не сейчас, а изначально. Сейчас же не вижу никакого смысла объяснять моё виденье её собак (исключая англичанку, в которых я не понимаю).
Одри Божоле: кукабусик пишет: А мое уважение вызвало смелость обсуждать наболевшие вопросы открыто и спокойно. Наболевшие вопросы???? Меня просто оболгали, обвинили в интриганстве и обозвали! Очень смело, открыто, а главное спокойно! Одного не могу понять почему у Ирина, какой - то мой конфликт с кем - то, является "наболевшим вопросом"???? кукабусик пишет: люди, которых оскорбили, я думаю, разберутся между собой сами, без адвокатов. Я понятия не имею, кто такая эта Ирина, так что разбираться с ней лично я не собираюсь!
tara-бон: девочки милые да чтож это такое? зачем эти дрязги ругань и так далее.... как тошно..... не буду высказывать свое мнение по всем этим вопросам, оно ничего не даст, и не на что не повлияет... прошу только не трогайте раздел "ПРЕДЛАГАЮ".... ПОЖАЛУЙСТА!!!!!! Он должен быть.... В нем я нашла свою Асию.... выберала между многих щенков представленных в разделе, искала соотношение качество и нормальная цена.... посмотрите в фотогалерее сколько альбомов, это ведь сумк можно сойти искать в них тех кто предлагает щенков.... а в теме предлагаю можно сравнивать можно по ссылке пойти в фотогалерею и посмотреть родителей как собаки этого человека живут, в какой обстановке растут и так далее.... да для себя я уже выделила, группу заводчиков у которых я бы взяла второго щенка, но для этого понадобилось года два что я на форуме... а каково новичкам? как им тяжело понять что им надо и где искать.... да и просто зайти в щенячий раздел и полюбоваться этими складчатыми обалденными моськами!!!! как без этого?
Зинаида: Дорогие друзья! Админы! Чем дальше в лес, тем больше дров...решение принято и может быть стоит закрыть ветку? Пока дальнейшая перепалка не привела к еще большим потерям для сайта и уходу уважаемых и любимых участников, людей, которые так много сделали для французиков и являются примерами настоящей любви к французу? Я тоже несогласна с некоторыми решениями, но зачем позволять себе обижать и оскрблять участников и особенно их собак? И все больше убеждаюсь, что собаки лучше людей, вы не находите?
NORA: Фанат.Эра! Я читала тему с бурей эмоций,т.к. считаю ,что Пенка внесла теплую,солнечную атмосферу на этом форуме!!! Ее фотографии радовали глаз и грели душу!!! Мне казалось,так думаете и Вы.Вы были постоянным гостем ее темы!Зачем Вы пишите участникам в темы,если их собаки не производят на Вас должного впечатления????Обмен любезностями?
бульф: Уважаемая Зинаида! Вы прочли мои мысли и опередили меня своим сообщением! А потому подписываюсь под каждым Вашим словом! От себя хочу добавить только, что оскорбление собаки - суть оскорбление ЧЕЛОВЕКА ( владельца, заводчика) и я не знаю, какое оскорбление страшнее: направленное в адрес личности или упреки разведенцу в безобразном разведении, тем более, если он уже не может парировать! Я думаю, заводчики со мной согласятся! Короче, как говорит Зинаида, чем дальше в лес, тем ... круче помидоры, а потому, уважаемая администрация, может Вы прислушаетесь к словам Зинаиды и закроете эту тему, тем более, что вопрос уже , действительно, решен, а скандал разгорелся нешуточный!
Галя (Дези): А что, если совсем убрать раздел "Предлагаю" ? А к фотоальбомам - жесткие требования. А?
фанта: fanat пишет: Когда я впервые заглянула в ваш альбом, первая мысль была - это же кунцкамера (о собаках), потому что такого скопления изуродованных бульдогов я еще не видела. Но ваша дружная, общительная, трудолюбивая семья затмила это впечатление. не даст соврать владелица одного питомника, участница, у которой я в недоумении спрашивала:" что с пенкой? умная баба, с кем она вяжется? что она разводит?" В ответ мне пожали плечами. Никто не имеет права так писать, даже если человек считает, что достиг совершенства в разведении и у него все собаки эталон стандарта. Даже если ваши планы в разведении расходятся можно всё обсудить через личку, но так опускать и унижать: непонимаю... Наши собаки они как наши дети и если про моего ребёнка(собаку) будут говорить плохо и называть его разными плохими словами мне будет неприятно и очень обидно. Я думаю каждый видит недостатки своих ушастиков, но мы их любим не смотря и не взирая. Давайте жить дружно.
Елена(izvs): Очень долго наблюдаю за разворотом полемики и уже не могу остаться в стороне от случившегося. Хочу высказать свою точку зрения на происходящее. Проблема, о которой я говорила в теме про назначение модераторов, кроется совсем не в том, чтобы изменить (улучшить, сделать более удобными) правила форума и размещения фотографий на нем. Полностью согласна с мнением и решением модераторов Анны и Марианны, очень жаль, что слова Наташи Чигинской, Анюты, Эры, остаются не услышанными. Большинство участников диалога не "слышат" или совершенно не понимают сути происходящего на форуме. Дело-то совсем не в формате фотографий, а в политических играх происходящих последнее время тут, на форуме. И игры эти стали настолько явны, что люди перестали выдерживать весь этот спектакль и выражают свое мнение и недовольство. Можно несколько перефразировать известную поговорку и сказать - кинологическая жизнь игра, а люди в ней актеры. Тот, кто в силу своей отстраненности не понимает того, что происходит на самом деле, интерпретирует посты участников исходя из своего понимания вопроса, а скорее можно сказать из его непонимания. Полностью согласна с Наташей, она пишет «ВЫДАВЛИВАЮТ с форума потихоньку и старожилов, и новичков, выдавливают самым простым способом - огромным кол - вом альбомов с гигантскими фотками, и сколько бы Модеры не уменьшали фотки, они чудесным образом становятся вновь громадными!» Кукабусик, полагаю модераторы не просто устали, от любимой работы и общения с друзьями устать трудно, но вот постоянные щипки и ерниченье людей не желающих прислушиваться к мнению модераторов, действительно сильно утомляют, да и со стороны смотреть на это становиться более чем утомительным. Форум, усилиями некоторых участников, превращается в маскарад. Анна пишет «Мне противно, что сайт, созданный Леной в память о ее Ксюше, превращается в рекламную помойку. Необходимо принимать меры, чтобы он остался тем самым теплым домом, а не доской продаж, зачастую для недобросовестных размноженцев. Я не могу видеть все это. Сил душевных не хватает.» Мне уже тоже не хватает и уже к сожалению не получается «быть третейским судьей», т.к. я четко осознаю на чьей я сегодня стороне. Я уже писала в начале темы, что считаю невозможным обсуждение действий модераторов и администрации. До сих пор остаюсь при своем мнении и укрепляюсь в нем все более. П.С. Публичную крититику и обсуждение чужих собак на страницах форума считаю некорректным и не поддерживаю, это не приводит к урегулированию конфликтов, а скорее уводит людей от сути происходящего и обижает чувства владельцев. Это форум любителей и тут равны все френчи и чемпионы и не очень. Чаще всего собаки в конфликтных ситуациях бывают совершенно не при чем, тут более люди решают свои проблемы, чем их ухокрылые друзья.
Марианна: Огромное спасибо форумчанам за положительную оценку нашей модераторской деятельности. Мы старались. И старались делать это так, чтобы она была эффективной, и, в то же время, не очень заметной и не оказывала отрицательного влияния на атмосферу Форума. Наша просьба о сложении полномочий модераторов связана не с тем, что мы на кого-то обиделись или не довольны решением Администратора. О своем решении мы написали до того, как оно стало известно. Речь идет совсем о другом. За время существования Форум вырос практически до энциклопедии. На него пришли заводчики – это огромный прогресс, так как раньше у них не особо получалось мирно сосуществовать. Раздел “Предлагаю” превратился в конкурс на лучшее выращивание щенков - нет там больше задохликов. Заводчики открыто общаются с потенциальными владельцами и отвечают за свои слова. На форум пришли эксперты – значит, уровень общения и знаний перерос восторженные охи и ахи и теперь уже здесь можно говорить и о серьезных вещах. Наконец-то научились говорить о выставках без грязи и оскорблений. В общем – взрослый во всех отношениях коллектив... Мы не понимаем политику Администрации. Сайт и Форум – это собственность. Это – если юридически. А можно и по-человечески – уютный уголок в интернете, созданный группой единомышленников, ставший интересным и родным большому количеству людей. И, естественно, сюда потянулись те, кто не прочь развернуться на халяве. Эти люди особой категории – беспринципные, бесхребетные, для которых Форум – подходящий субстрат для их бизнеса. Их не волнуют моральные и этические дилеммы, они не мучаются всякими сложными вопросами, они прут через все возможные щели, как тараканы. И пользуются Форумом вовсю. Мы тоже принимали посильное участие в строительстве Форума. И не понимаем – мы строили-строили – и? Так просто и отдадим? И еще извинимся, что сиденья не всегда нагреты до оптимальной температуры? Myfrench пишет: Не друзья и не единомышленники! Отстаньте от нас! Идите на свои Форумы, предъявляйте претензии своим Модераторам, а мы как-нибудь проживем без необходимости делать моральный выбор. Нет, Яша, не испугаются они твоих “кыш” и “уйдите, противные”. Они их не заметят. Пора научиться защищать свою собственность. Иначе, пока мы будем страшно грозить пальцем, форум весь прорастет этой плесенью. А с ней, как известно, бороться практически невозможно, дешевле и проще выкинуть испорченное. Восстановление утерянного обходится слишком дорого, да и новодел – это уже не то... Пожалуйста, напишите Правила так, чтобы не нужно было становиться перед выбором – как поступить. Хочешь быть на форуме – научись уважать чужие взгляды и просьбы. Не нравится – интернет большой, сделай так, как тебе хочется. Флаг в руки. Анна (G&S), Марианна
Елена(izvs): Марианна,
Natali24: Не буду углубляться в дебри спора, просто скажу - для меня было бы ужасом и, не побоюсь этого слова, трагедией, глубоким личным оскорблением, если бы моих детенышей, моих булек обозвали филиалом Кунсткамеры и скопищем уродов. Поставьте себя на место Пенки...Поставили? И каково?
Sheral: Елена(izvs), хотите Вы, или нет, но многие, не только я, ждали именно Вашего комментария на происходящее. Пост №4407 Марианны и Анны, по-моему, ОКОНЧАТЕЛЬНО ставит все точки над I. Всё, что после - уже лишнее.Без обид. Истинная атмосфера этого Форума и сайта - в соседней темке, только сегодня открытой Nefertiti..
Оксана Кум: Natali24, NORA , не думаю, что сейчас нужно мусолить эти вопросы. Это был просто всплеск эмоций у Эры. kusma, которой сняли бан, выложила письмо пенки - своей матери, что было не допустино, а в письме были явные оскорбления в адрес Эры. Natali24, NORA, вы бы стерпели? А страсти накалились уже до предела. Вот вам и результат. В данный момент вопрос стоит гораздо серьезнее: необходимо пересмотреть правила форума, чтобы на форуме не было рекламы и разведенцев в плохом смысле этого слова. Так что давайте закончим прения и будем ждать действий администрации по выходу из "кризиса".
she: Тема обсуждает стразу много вопросов, поэтому - по пунктам и важности - моё субъективное мнение: 1. Если Марианна и Анна перестанут быть модераторами, сайт совсем "затухнет" и Марианна пишет: форум весь прорастет этой плесенью. А с ней, как известно, бороться практически невозможно 2. Всегда поддерживала администраторов и модераторов этого сайта и буду поддерживать. Дружу с ними с тех далёких времён, когда они были просто участниками ещё старого сайта. А Лена-Весна всю работу вела одна. Всех этих людей безгранично уважаю. 2. Я совершенно согласна с Леной Елена(izvs) пишет: Публичную крититику и обсуждение чужих собак на страницах форума считаю некорректным и не поддерживаю Особенно, критику в резкой форме. 3. Хамство по отношению к администрации и участникам форума считаю недопуститмым. Бан, причём незамедлительный - отличная мера пресечения. 4. Очень люблю смотреть альбомы и красивые фото. Может быть ограничивать объем альбомов количеством страниц? Пусть участники убирают старые и (или) однотипные фото? 5. Раздел "Предлагаю" прошу оставить. Когда всё в одном месте, то это очень удобно. Может быть ввести некую плату за размещение информации в этом разделе?
Хрюша: she пишет: 5. Раздел "Предлагаю" прошу оставить. Когда всё в одном месте, то это очень удобно. Может быть ввести некую плату за размещение информации в этом разделе? И всю эту плату в фонд помощи нашим Любимым Булечкам. В конце концов мы все тут из за них, Ангелочков-неземных!!! Мы в ответе за тех, кого приручили. Я думаю эта идея очень хорошая. За обеми руками. Делаешь бизнес на форуме, плати. Уважаемые заводчики, только пожалуйста без обид. Я думаю что это морально правильно.
NORA: she Я очень уважительно отношусь к Вам !she пишет: по пунктам и важности - моё субъективное мнение: Полностью согласна!
Ленуся: Прочитала все и очень много эмоций, м.б. что-то пропустила, не заметила. Очень уважаю Марианну и Анну, они много делают на форуме. Очень много нужного взяла себе на заметку из рекомендаций Марианны. Анна (G&S) писала выше, что пенка не заходит в другие разделы- я хочу сказать за себя, если я не пишу в определенных темах- это не значит что я там не бываю, просто опыта меньше и всегда руководствуюсь "не навреди". Согласна со словами Одри Божоле, что если альбомы или люди не нравяться туда и ходить не надо. Но сейчас очень много новичков- поэтому физически не возможно побывать у всех. По поводу фотографий и кол-ва альбомов- у меня их 5, за все это время у меня ни разу не возникло желания сдвинуть кого-то в архив или отрекламировать своих собак. Я очень рада была придя сюда чуть больше года назад найти так много друзей и любителей этой породы. Очень много узнала полезного, со многими познакомилась на выставках- чему очень рада. Мне жаль, что многие альбомы ушли в архив, но нигде не написано про лимит фоток и альбомов. Посмотрите сколько альбомов-однодневок! Люди пришли, написали и забыли о форуме, альбоме. М.б. стоит этот вопрос тоже рассмотреть. Создавая свои альбомы я думала что мы общаемся, рассказываем о своей жизни, делимся радостью и проблемами. Ведь все старались заглянуть на форум, чтобы пообщаться! На счет рекламы собственных сайтов- у нас ссылка на сайт появилась недавно, точно так же недавно появилась автоподпись (это можно посмотреть по никам) Я читала правила! Только эти две рекламы присутствуют у многих! И никто не делал замечания, поэтому я сочла, что это форма допустима. Посмотрите на автоподписи- у многих ссылка на сайт и телефоны. Если это не допускается- я сегодня уберу. Фотки всегда выставлялись допустимого размера! до 640 пик. (чаще я использовала 550), но с последней программой, заменяющей радикал пошли сбои. На замечания об этом было сделано их уменьшение. Альбом пенки был добрым и интересным, я не задумывалась никогда приходя в чью-либо ветку собаки какого там клуба. Наверное надо было это как-то обсудить модераторам и форумчанам. Очень жаль, что в этом конфликте произошло оскорбление собак! Так нельзя! Мы здесь все именно из-за них! В жизни очень много негатива, так зачем его увеличивать. Если что-то не правильно написала или сумбурно, то извиняюсь, т.к. очень много мыслей и эмоций.
Аннюта: Мне еще кажется, что в правила надо что-то внести про "поздравления с новым альбомчиком"-штук по 10-15 открыток с цветами, которые сжирают объемов не меньше, чем сами фотографии. Кстати, это одна из причин, почему я не заходила в этот раздел- пока найдешь одну классную фотографию, надо перелистать штук десять розочек. К тому же, как оказалось, они и темы в архив спихивают. В любом случае, что открытка с ромашкой, что вот такой смайлик , одинаково условны. Может тогда ограничиться смайликом?
Myfrench: Анна (G&S), Марианна! Почему же вы так непоследовательны?! Если стало получаться, то зачем же бросать? Если уж бросать, то хотя бы передав в "хорошие руки"! Отдам в "хорошие руки"... Что же касается меня... Эти люди особой категории – беспринципные, бесхребетные, для которых Форум – подходящий субстрат для их бизнеса. Их не волнуют моральные и этические дилеммы, они не мучаются всякими сложными вопросами, они прут через все возможные щели, как тараканы. Нуууу, они-то очень даже хребетные, бесхребетный как-раз я. Но тут, уж, как говорится, что выросло, то выросло... И мне начхать, что их не волнуют моральные дилеммы, они волнуют меня. Долгое время, принципы которые я исповедовал, работали. Будем считать, что мир стал стал жестче, поэтому работать они перестали. Но и других принципов у меня нет. Наверное, и не будет... Поэтому боритесь! Только это не для меня. Я могу взять за пуговку, глядеть в глаза, убеждать... Но воевать, нет! Даже с недругами... И новых Правил я все-равно не напишу, потому что те, которые написал, были моими, а другие моими уже не будут. Однако же Правила написать можно и сообща, тем более, что уже предлагаются новые их пункты. Только, не обессудьте, без меня...
tara-бон: очень поддерживаю по поводу открыток! пара слов или хороший смайлик вполне могут передать те чувства которые человек хочет передать людям... открытки это не нужная глупость...
Лена-Хрюша: Myfrench, ничего, кроме уважения, Ваши слова у меня не вызывают. Если это ещё имеет значение... А про бесхребетного как раз не надо... Это просто называется порядочностью.
бульф: Согласна с Лена-Хрюша на все сто! А порядочность всегда будет иметь значение!
she: Myfrench пишет: Только, не обессудьте, без меня... Яша, ты-то чего??? Дубль два, что ли??? Могу это объяснить только высокой температурой окружающей среды
fanat: Дорогие мои, уважаемые софорумчане. Я хочу дать объяснения по поводу моих последних нелицеприятных заявлений. Я полагала, что профессионалы поняли , что я говорила о её собаках только как о результате её племенной работы, ведь она представляла себя здесь не просто как любитель бульдогов, но и как кинолог, как владелец питомника. В своем последнем послании она дала понять, что все мои беседы с ней о разведении, о концепции ее разведения в частности, это было всего лишь проявлением зависти с моей стороны. Поэтому мне пришлось конкретизировать моё отношение к её разведению, дабы объяснить, что зависти это вызывать никак не может. Вы когда-нибудь замечали за мной снисходительный тон или принебрежение к владельцам не очень породных или "беспаспортных" булек. Да никогда в жизни! Я безмерно люблю их всех. А я когда-нибудь говорила или намекала, что мои бульдоги - само совершенсво? Да боже упаси! Я наоборот всегда готова обсудить экстерьерные недостатки моих собак и причины, почему у меня что-то не получается. Кстати, именно пенка писала мне, что я напрасно занимаюсь самокритикой. Что здесь это никому не нужно. Здесь нужны только уси-пуси. Может это и так. Но это нужно мне. Чтобы меня не считали здесь коммерсантом, пускающим пыль в глаза красивыми картинками и красивыми сказками, о том что у меня всё в шоколаде. Мне хочется, чтобы меня видели здесь человеком, любящим породу вообще, а не только своих личных собак. А так же человеком, находящимся в творческом пути к четко поставленной цели - ИДЕАЛЬНЫЙ БУЛЬДОГ. Извините, если я, не обозначенной сразу четкой мыслью, обидела чьи-то чувства к нашим питомцам!!!
светик: Myfrench Яков (извеняюсь, но отчество Ваше не знаю), а почему бы не сделать раздел предлагаю платным, это во-первых, а во-вторых, если есть возможность сделать так что бы участники свои посты могли править только в течение определенного времени, примерно минут 20-30 (исключение- модераторы и администраторы)?
Myfrench: Да, не, Влада, никаких дублей. Толку от меня сейчас как от козла молока... Просто это надо было сделать давно. Фактически, я давно и отошел от дел. А нужно постоянно быть в курсе событий. Время от времени влетать на Форум, потому что нужен третейский судья, это просто нечестно. Я часто врубиться не могу в то, что происходит! Форумом нужно заниматься постоянно. Смотри сколько людей за него болеют - Модераторы наши, думаю, Arriva готова заняться, вот Аннюта появилась и разумные мысли высказывает... Так что все будет хорошо!
she: Яш, ну что за ерунда, а??? Анна и Марианна следят за всеми событиями, причём добросовестно и беспристрастно. Замечательно, что приходят новые приятные люди. Но есть "душа" сайта, это - вы: Лена-Весна, администраторы, модераторы, старожилы. Вы хоть Лену-Весну пожалейте! А, вообще, обсуждение всех замен, отставок и самоотводов, опять-таки, по моему сугубо личному мнению, не стоило выносить на эти страницы.
fanat: Яков, я думаю, что руководителю не всегда нужно сильно вникать в процесс работы предприятия. Для этого у него есть команда помощников. Если названные вами Аррива и Аннюта присоединятся к Марианне и Анне, получится потрясающая по интелекту, интеллигентности и принципиальности КОМАНДА. И, как говорилось в популярном фильме, во всём этом будете прикрывать их Вы.
G@lka: Раздел Предлагаю стоит оставить, но уменьшить иди запретить вовсе «охи вздохи (ой какой хороший щеночек и тд.) по поводу щенков!!! Теряется смысл рубрики Предлагаю… ---
fanat: Если позволите, я тоже внесу свои предложения. Я хочу поддержать два предложения Хрюши: 1. Перевести альбомы питомников в отдельную галерею. Но не для того, чтобы мы там соперничали. А чтобы в одном месте можно было посмотреть, чем живут и в каких направления работают питомники. И чтобы не оттискивались альбомы любителей. 2. Раздел "предлагаю" сделать платным. Но с возможностью оплаты после продажи щенков. Мой третье предложение. Выбрать модераторами в помощь Марианне и Анне Арриву и Аннюту. Всей администрации собраться в новом составе, обсудить наболевшие проблемы, предложения форумчан и принять решения, направленные на улучшение работы форума. Благодаря чему наш любимый форум выйдет еще на более высокий уровень
Одри Божоле: Ленуся пишет: Согласна со словами Одри Божоле, что если альбомы или люди не нравяться туда и ходить не надо. Ой, я так не говорила, просто лично я, не успеваю заходить во многие фотоальбомы, физически это невозможно! В альбом пенка заходила один раз, как она появилась на форуме, лично с этим человеком не знакома! Ленуся пишет: Фотки всегда выставлялись допустимого размера! до 640 пик. (чаще я использовала 550), но с последней программой, заменяющей радикал пошли сбои. На замечания об этом было сделано их уменьшение Но Вы же не увеличивали фотографии вновь, немного погодя, после замечания Модераторов!
Sheral: fanat, Эра, если позволите, одно маленькое уточнение - не ВЫБРАТЬ, а НАЗНАЧИТЬ. И, однозначно, это прерогатива Администрации в лице Лены-Весны и Якова. Кандитатуры достойные, а "жилетка" для плаканья должна остаться на широкой груди Яши. Дай только Б-г, чтобы поводов было поменьше. Милые дамы, берегите мужчин, их на нашем Форуме меньшинство.
fanat: Sheral пишет: не ВЫБРАТЬ, а НАЗНАЧИТЬ Ой, извините! Я просто еще ни разу не заставала эти моменты на форуме!
Ленуся: Одри Божоле пишет: Ой, я так не говорила, просто лично я, не успеваю заходить во многие фотоальбомы, физически это невозможно! Ленуся пишет: Согласна со словами Одри Божоле, что если альбомы или люди не нравяться туда и ходить не надо. Но сейчас очень много новичков- поэтому физически не возможно побывать у всех. Я извиняюсь если что-то перепутала! Только вот эти слова или похожие на них я прочитала у Вас: "если альбомы или люди не нравяться туда и ходить не надо! Последняя фраза это моя, это я не успеваю заходить во многие ветки! Одри Божоле пишет: Но Вы же не увеличивали фотографии вновь, немного погодя, после замечания Модераторов! Нет, вновь я ничего не увеличиваю. Я просто люблю собак, люблю их фоткать, люблю их показывать и люблю смотреть фотографии других собак и людей! Очень хочу чтобы решился вопрос с фотогалереей, т.к. не хочу чтобы считали, что я кого-то сдвигаю в архив. Я наоборот хочу чтобы люди общались и показывали своих собак, поэтому периодически заглядываю ко всем и спрашиваю о новостях. У меня вопрос- из архива можно просматривать фотоальбомы если на них есть ссылка в первом посте? Если да- то просьба мои прежнии альбомы поместить туда! И еще- надо решить вопрос с альбомами-однодневками! Люди (создатели этих альбомов) уже забыли о их существовании! М.б. их тоже как-то сгруппировать в одном месте?
tina: Я тихо сижу в шоке - оказывается желание людей создать альбом своего любимца, много его фотографировать ,на самом деле может быть не очень хорошим делом.У меня нет альбома, уже нет желания его иметь. А попрежнему заходить и любоваться альбомами других форумчан есть!
Irinra: м-да, а говорят что французского бульдога заводят люди жизнерадостные, доброжелательные и интиллигентные...
Indiana: tina пишет: оказывается желание людей создать альбом своего любимца, много его фотографировать ,на самом деле может быть не очень хорошим делом Разницу видете между пользователями которые с переодичностью в 30мин. загружают фото в свои альбомы и продолжения альбомов появляются раз в неделю и пользователями которые уехали на дачу, а через неделю альбома не нашли потому что он в архиве? Irinra пишет: м-да, а говорят что французского бульдога заводят люди жизнерадостные, доброжелательные и интиллигентные... Угумс, злые, бездушные И как жить после этого? Разные они - владельцы французов, очень разные!
Irinra: Indiana - ага , как и бульдожки, какие розами пахнут и Моцарта выдают, а уж какие простите пукают и похрюшкивают
koldynya: Я бы хотела сказать следующее.Я не знакома лично,вживую со многими участниками форума.Я вообще достаточно сложно иду на контакт с незнакомыми людьми.Этот форум-настоящая отдушина.Я с большим уважением отношусь к работе наших модераторов,профессиональной и основательной.Даже за то недолгое время,которое я нахожусь на форуме,я вижу,насколько вырос объем этой работы.Хочу сказать-госпожи- модераторы,не уходите,возьмите себе помощников,это уже назрело,но оставайтесь с нами. А сделать раздел "Предлагаю" платным вполне резонная идея,только реализацию ее надо хорошо продумать.
CHEZARIA: Я очень расстроилась узнав, что мой альбом уплыл а архив и его невозможно вернуть. Да я не фотографирую собак каждый день и даже не каждую неделю, я не являюсь профессионалом в этом деле и у меня есть другие увлечения. и зачастую нет на это время. Своих любимых собак фотографирую, в основном с какими то событиями в их жизни. Стараюсь , что бы фотографии делали профессионалы Лена Мацелик, Валентина Зябрева и Таня Антонова. НЕ считаю нужнум дублировать любительские фотографии, бесконечные фотографии не о чем. Фотоальбом больше создавать не буду, оставлю место людям у которых на это больше времени и наверное умения. Пишу достаточно редко, читаю практически все. Иногда нечего добавить, иногда нет времени писать. Посещаю чужие фотоальбомы, не часто пишу, не потому что не нравится, но просто и без меня хватает " сиропа". Обсуждать чье то разведение, не считаю возможным, нужен будет совет по поводу своего спрошу.
Одри Божоле: Пост N: 4407 Марианны и Анны - готова подписаться под каждым словом! То что пишет Myfrench, пугающе -грустно! Ну что ж пойду дальше удалять свои посты и темы, оставаться не вижу смысла при таком положении!!! Больно, обидно, грустно!!!!!!
Vesna: Друзья мои, давайте все немного остынем. Разные времена приходилось переживать и форуму, и сайту, переживем и эти, я в этом уверена. Искренне надеюсь, что наши модераторы останутся с нами, а мы, в свою очередь, постараемся найти им хорошую подмогу из числа заслуживших общее доверие посетителей сайта (слава богу, у нас таковые имеются). Над правилами форума тоже подумаем - возможно, внесение ряда уточнений или дополнений поможет избежать в будущем двусмысленных ситуаций и поводов для обсуждения действий тех, кто следит за порядком на наших страницах. В любом случае, заплесневеть форуму не позволим! Мне бы хотелось, чтобы все мы могли в нужный момент отличить кажущееся от истинного и не забывали о том, что и сайт, и форум, в первую очередь созданы для французских бульдогов. Это - первично. И задача администраторов и модераторов, в первую очередь - помочь ресурсу стать удобным и доступным средством получения людьми полезной для их любимцев информации, а также содействовать попавшим в беду собакам. Все, что к этому не относится (в т.ч и фотогалерея), является лишь своеобразной отдушкой для посетителей сайта, возможностью приятно провести время, и только. И все спорные (для некоторых) действия админов/модераторов продиктованы именно решением главных задач, причем никто лучше их не знает, что и кто мешает решению этих задач на данном форуме. И хотя эти решения не всегда бывают для всех приятными и понятными, они не должны подвергаться критике. Для тех, кто хочет покинуть форум, удалить свои сообщения итп, я бы посоветовала, в первую очередь подумать о том, действуют ли они во благо указанной выше цели нашего ресурса или под воздействием своих эмоций, которые назавтра могут вообще забыться. Для меня лично ни одна моя негативная эмоция никогда не станет причиной создания помехи любой, даже призрачной возможности помощь собаке советом или действием.
Одри Божоле: Vesna пишет: Для меня лично ни одна моя негативная эмоция никогда не станет причиной создания помехи любой, даже призрачной возможности помощь собаке советом или действием. А я старая для таких встрясок и реву второй день!
Nadezhda: Позвольте мне чуть-чуть снизить накал страстей. Поскольку спать ещё не ложилась, то пятница для меня ещё продолжается, и поэтому: ПОздравляю администратора сайтаVesna со Всемирным Днём Системного Администратора!!!
Vesna: Одри Божоле пишет: А я старая для таких встрясок и реву второй день! Наташ, про старость рановато говорить. К тому же, я думаю, не в ней дело, а в характере. Я, в отличие от тебя, не оч. эмоциональный человек и вывести меня сложновато. Тебе бы посоветовала дождаться, когда обида утихнет и принять решение сердцем, а не эмоциями. И вообще, реветь из-за подобных вещей неправильно, мало ли кто чего по глупости или по злобе скажет - это же никакая нервная система не выдержить каждый раз все так близко к сердцу принимать.
Елена(izvs): Одри Божоле Наташ, ну ты правда, не как старенькая, а как маленькая. Правда, зачем так близко к сердцу? Да самое главное, чтоб тебя друзья и родные, близкие тебе люди любили! А ты чего удумала, чтоб из-за чужой дури плакать! Ложись спать уже, завтра солнце, лето, все улыбаются, все пройдет.
Natali24: Одри Божоле, не надо плакать...Пожалуйста!!!
fanat: Одри Божоле пишет: А я старая для таких встрясок и реву второй день! Наташ, гордиться надо, что "оппоненты" тебе на самом популярном породном форуме приписывают такое ЗНАЧЕНИЕ. Это означает, что ты активный и непримиримый к некоторым принципиальным вещам участник Меня, например, они нарекли твоей овчаркой. А я гордюсь... Овчарка Кардинала! Звучит! Я даже записалась на курс общей дрессировки, чтобы соответствовать... Форум то тебя ничем не обижал. Бросать друзей и соратников, и самоустраниться - не кардинальское это дело.
nusha: fanat
Одри Божоле: Да мне за форум обидно, за девчёнок, они пахали как лошадки, а меня сложно обидеть!
Елена(izvs): Одри Божоле Ну вот, это уже хорошо, что ты не обижаешься по пустякам. У девченок тоже будет все нормально. По другому просто не может быть. Правильно Лена Весна говорит, еще и не такое переживали и переживем всегда.
Myfrench: Прости, Наташа, видимо я стал стар и глуп! Я что-то должен понимать в твоих словах, а я не понимаю. Ну, не понимаю я!!! Я не понимаю, что стало причиной такого всплеска эмоций. Ни я не понял, ни Лена не поняла - долго разговаривали, пытались понять, не поняли. Меня физически долго здесь не было, приехал, стал читать. Ну, не понял я! Наверное, что-то было за рамками этого Форума. Но мне пофиг, я там не бываю. Поэтому с точки зрения человека, читающего ЭТОТ Форум, происшедшее нелогично. Я знаю об истоках конфликта, во многом разделяю твою позицию, Наташа, но я не увидел причин для такого его разрешения именно сейчас. С моей точки зрения, ситуация развилась НЕПРАВИЛЬНО! Ну, вроде, всяко бывает, все можно решить, но она, ситуация, была так накачана порохом, что взорвалась! Результат убедителен, причины - нет... Наташ, а фраза про пахали меня задела...
Елена(izvs): Яков, Вы меня тоже удивили и очень расстроили. Я категорически не могу поддержать Ваше унылое, пессимистическое настроение (или я неправильно Вас поняла). Но, право, я даже не могу представить форум без Вас в должности администратора. Я понимаю, что Ваша занятость на работе и семейная жизнь не позволяют Вам постоянно присутствовать на форуме и вникать во все перипитии в темах, думаю никому, даже более свободному во времени, это не под силу, слишком много стало информации. Но может действительно подключить к работе еще двух-трех модератов и дать им больше полномочий? Myfrench пишет: И новых Правил я все-равно не напишу, потому что те, которые написал, были моими, а другие моими уже не будут. Почему? Мне не понятно . Жизнь продолжается, все течет, все меняется и, как написала Марианна, далеко не всегда в худшую сторону, форум со временем развивается, растет, правила можно корректировать исходя из сложившейся жизненной ситуации, в этом нет ничего предосудительного. В них можно внести коррективу не ломая и не прогибая Ваших принципов. Пусть они останутся, принципы, но мы не хотим другого администратора! Хрюша пишет: "Уважаемые заводчики, только пожалуйста без обид." Уважаемые заводчики и не думали обижаться, думаю, что они будут не против предложения сделать рубрику «Предлагаю» платной, но только я думаю, проблема чуть шире, чем "делать бизнес в рубрике "Предлагаю"". Этот форум используется не просто как ресурс для продажи щенков, в большей степени он используется и как создание имиджа человека (питомника, клуба, собаки). И тут мало ограничить доступ к разделу о продаже, тут надо понимать и уметь разобраться, что в этом "собачьем" мире истина, а что фальшь. Марианне и Анне это удается как нельзя лучше, но, к сожалению, возможность критиковать работу модераторов не дает им спокойно работать и заниматься действительно необходимыми людям проблемами. Этот вопрос требует обязательного решения, модераторы должны быть неприкосновенны. По крайней мере Марианна и Анна своим отношением к делу это заслужили. Vesna пишет: сайт, и форум, в первую очередь созданы для французских бульдогов. Это - первично. И задача администраторов и модераторов, в первую очередь - помочь ресурсу стать удобным и доступным средством получения людьми полезной для их любимцев информации, а также содействовать попавшим в беду собакам. Ну так значит правилами форума надо четко обозначить рамки дозволенного в других разделах. И это дозволенное по своей масштабности не должно перекрывать основных интересов других, более важных для форума тем. Иначе не возможно будет найти разумного баланса. Делить темы на "заводческие" и "любительские" мне кажется не совсем разумным, т.к. на форуме много участников которые имеют собак из известных питомников, но не занимаются племенной деятельностью, а значит могут иметь право быть любителями, но они поддерживают дружеские отношения со своими заводчиками, другими владельцами собак питомника и полностью абстрагироваться от "завода" не представляется возможным.
Sheral: Елена(izvs), как всегда, восхищён!!! Одри Божоле, Наташа, готов стать Рошфором Кардинала, тут уже не место абстрагированию от личного отношения. Я, конечно, по понятиям бывшего СССР - уже пенсионер, но если меня в тёмном углу прислонить к тёплой стенке, то я ещё ого-го!
Елена(izvs): Myfrench пишет: Наверное, что-то было за рамками этого Форума. Я не знаю, что было за рамками этого форума у Наташи Чигинской, но мои посты во многом мотивированы именно "закулисной" жизнью некоторых форумчан. . tina пишет: оказывается желание людей создать альбом своего любимца, много его фотографировать ,на самом деле может быть не очень хорошим делом. На самом деле ДЕЛО может быть совсем не в альбоме, а в том, что не все участники форума заводят эти самые альбомы для того чтобы "создать альбом своего любимца". Кстати, наши френчи у нас у всех любимцы, а альбомы у всех разные. --- Постоянное личное напоминание о принадлежности Элвиса Пресли к моему питомнику меня уже честно, просто бесконечно утомили. Я ПОМНЮ, что он родился в моем питомнике (рада, что у него уже есть дети и внуки), но это не дает никому права давить на меня и предлагать «заступиться за своих». Последнее время меня стала преследовать мысль, что меня и моих друзей просто используют в своей шахматной игре, а вчерашний телефонный звонок мне от Бормотовой Светланы убедил меня в этом окончательно и бесповоротно. Более хамского выступления в адрес форума и его участников я давно не слыхивала. Поэтому могу с уверенностью сказать, что моя позиция родилась не из банальных симпатий и антипатий, а из той ситуации в которую я вынужденно попала, отдав щенка из своего питомника в клуб Кинология в качестве алиментного. К сожалению, очень много "всякого-разного" остается за рамками культурного общения на форуме, но к счастью именно это дает возможность понять кто есть кто в этой жизни и сделать разумные выводы.
Марианна: Елена(izvs) пишет: отдав щенка из своего питомника в клуб Кинология в качестве алиментного. НЕТ НИКАКИХ СОБАК в собственности у клуба "Кинология". Ни одной. "Кинология" - общественная организация. Собаки есть в собственности у тех людей которые вступили в это общественное объединение. В том числе и у руководителя породы французский бульдог. При этом - это только кобели, не имеющие к ее "разведению" никакого отношения - все эти собаки рождены в других питомниках.
Елена(izvs): Ну вобщем для меня нет большой разницы, отдали мы его Бормотовой или в "Кинологию". Этот клуб уже давно ассоциируется у многих с самым активным его представителем. Напишу более правильно - "отдав щенка из своего питомника Бормотовой Светлане Ивановне в качестве алиментного."
fanat: Елена(izvs) пишет: думаю, что они будут не против предложения сделать рубрику «Предлагаю» платной, но только я думаю, проблема чуть шире, чем "делать бизнес в рубрике "Предлагаю"". Мне видется целесообразность сделать его платным не для того, чтобы ограничить доступ к нему. А чтобы действительно сделать стабильными отчисления в фонд. Я лично не продала ни одного щенка через этот раздел. Кроме 3х щенков, которых купили участники форума, но они могли узнать о щенках и из моего альбома. Я большей частью рекламировала там своих зятьёв, т.к. непрерывно раздавала их координаты... Но этот раздел и для меня является, несомненно, местом для рекламы. А за рекламу надо платить... Елена(izvs) пишет: Делить темы на "заводческие" и "любительские" мне кажется не совсем разумным, т.к. на форуме много участников которые имеют собак из известных питомников, но не занимаются племенной деятельностью, а значит могут иметь право быть любителями, но они поддерживают дружеские отношения со своими заводчиками, другими владельцами собак питомника и полностью абстрагироваться от "завода" не представляется возможным. Лена, пусть наши дети имеют свои альбомы. Ради Бога! И ходят к нам в гости, а мы к ним. Но сгруппировать именно альбомы владельцев питомников всё же стоит. Потому что, согласитесь, жизнь питомника несколько отличается от жизни простого владельца. И наши альбомы действительно могут показаться слишком напористыми, т.к. к нам заглядывают наши дети и внуки, у нас более кипучая жизнь, больше фото и больше новостей и различной информации. Зачем вызывать лишнее недовольство.
Елена(izvs): fanat Я тоже не против стабильных отчислений и прочих полезностей для форума. Подождем немного, думаю, Лена Весна с девочками и Яков обязательно предложат что-либо умное и рациональное.
Сёма: Да можно проще поступить.Не писать в альбомах ахи и охи,о том,кто с какой ноги сегодня встал и т.д.Второй момент.Допустим собака из питомника,а владелец питомниковского щенка-просто любитель.На первой странице питомниковского альбома сделать ссылку на виртуальный альбом щенка,допустим в Picasa или др.ресурсах. И не только на щенка,можно делать ссылки на помёты,выставки и т.д.
fanat: Сёма, это конечно хорошая экономия трафика. Но это уже будут не фотоальбомы, а каталоги ссылок
Елена(izvs): Сема, мне кажется этот вариант не очень душевным что ли. А ведь именно с душой сюда приходит большинство пользователей. Для многих заводчиков владельцы их собак ДРУЗЬЯ и существует ДУШЕВНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ в общении. По крайней мере для меня это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ВАЖНО. Несмотря на то, что я владею питомником, я прихожу сюда в первую очередь к своим друзьям, общаюсь, получаю положительные эмоции. Для меня нет разницы между владельцем племенной суки и собаки-компаньона. А если все в ссылки и без позитива , то будет холодно.
tina: Елена (izvs) Я думаю, что это и правильно, что альбомы у всех разные.Как писала выше у меня альбома нет(любимцы есть).Захожу и любуюсь я теми альбомами, которые мне интересны, и,конечно мне хотелось бы что бы там было больше фото.А вот те альбомы,которые лично меня не интересуют - не значит, что не нужны и неинтересны другим форумчанам.И разве на данный момент есть ограничения на кол-во в них фотографий? В посте 3282 сразу после моей цитаты и комментария к ней речь пошла о собаке из Вашего питомника , о которой я никогда не говорила и вопросов о ней не задавала.Не так ли?
Myfrench: Тема временно закрыта до принятия решений. Все конструктивные предложения будут перенесены в специальную тему.
Бульянушка: Уважаемые администраторы! Хочу привлечь ваше внимание к вопиющей несправедливости, произошедшей в теме "Хороший заводчик....." http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000143-000-20-0 20 июня сего года. Нисколько ни умаляя тяжелой работы наших любимых модераторов, тем не менее считаю их действия в данной теме явно пристрастными. В результате этого две форумчанки rijik и albina были забанены на месяц. Давайте попробуем беспристрастно разобраться в сути произошедшего. 1. Да, действительно, на первый взгляд высказывания там форумчанки rijik выглядят крайне резким. Но ведь её спровоцировала Ольга (Зон Мирэкл). Почему её пост был провокацией, надеюсь, не надо объяснять? Только ленивый не знаком с темой "Спорный вопрос". И уж если рассматривать совсем детально, то никакого хамства в постах rijik не содержится. Только лишь обращение на "ты". Лично я придерживаюсь такой позиции: на Вы я называю только тех людей, которых уважаю. Есть ли у rijik основания к недостаточному уважению форумчанки, которая не первый раз пытается вновь развить очень щекотливую (в том числе и для rijik лично) тему? Явно есть. Или подойдем к этому с другой стороны: за границей обращение на ты и без отчества общепринято. А мы же всегда так стремимся быть похожими на Запад. Или только там, где нам удобно? Кроме того, будучи лично знакомой с rijik и её собаками, я со 100%-ной гарантией заявляю: её посты в теме "Хороший заводчик..." никак не связаны с кобелем, взятым из Ростова. Теперь о её цитате про "мужа-волшебника". Немного отвлекаясь от темы: однажды мой муж обиделся на брошенную мной фразу "Хамишь, парниша!" Ну ему то это простительно - он, человек из глубинки, никогда не читал и не смотрел советскую классику "Двенадцать стульев". А мы то, господа? Неужели не знаем фильм "Обыкновенное чудо", цитаты из которого давно стали крылатыми? Получается, что в этой фразе каждый увидел то, что ему хотелось видеть. Люди, знающие Юлию Львовну, увидели здесь некую попытку свести конфликт на "нет" иронично-смешной цитатой. А вот люди, горящие желанием зацепить неугодную им форумчанку, нашли лишний повод к провокациям. Результат - rijik забанена за хамство модератором Анна G&S , а Ольга (Зон Мирэкл) даже не получила замечания за попытку раздувания скандала в теме. 2. Относительно бана форумчанки albina. Четыре дня я читала и перечитывала тему "Хороший заводчик..." И вроде человек я неглупый от природы, и вроде образование высшее имею, и вроде жизненный опыт в силу возраста уже есть......Ну никак не могу я рассмотреть: за что её забанили? Думаю, что и многие пребывают в легком недоумении. Многие в той теме пытались донести до модераторов, что не совсем справедлив бан для rijik. Как могли пытались открыть глаза модераторам на виновницу конфликта. Но всё тщетно. Досталось при этом почему то только одной. Под раздачу попала albina. Хотелось бы в связи с этим процитировать ещё одну крылатую фразу из кинофильма "Раба любви", произнесенную в последних кадрах актрисой Соловей. Хотелось бы, но не буду. Опыт rijik пугает. Остается только молча разводить рукам. Результат - albina забанена за флуд, разжигание конфликтов и оскорбление форумчан модератором Марианна, а Ольга (Зон Мирэкл) - см.п.1 3. Крайне возмутило поведение форумчанки Аннюта, в который раз позволяющей себе намекать на нездоровое психическое состояние форумчан. Не хочу сейчас обсуждать воспитание этого человека. Даже не имею права согласно правилам форума, которые я чту и уважаю. Но настоятельно прошу вас обратить на её поведение пристальное внимание. Даже больше - прошу детально проанализировать её посты во многих темах. Уверяю вас, что прежде чем написать это письмо я изучала материалы форума 4 дня. При необходимости готова подтвердить свои слова цитатами Аннюта. Результат - прямой намек Аннюта на алкогольную зависимость rijik оставлен модераторами без внимания. Находясь на этом сайте с ноября 2008 года и по сей день практически ежедневно с уверенностью могу сказать, что нашла здесь людей, близких мне по духу, полюбила добропорядочную атмосферу общения бульдоголиков. Проще говоря - сайт стал мне родным. Хочу верить, что и форумчане относятся ко мне так же. Надеюсь, что заслужила репутацию честного и порядочного владельца бульдога, преданного любителя породы. В меру своих сил я пытаюсь помогать сайту. На основании этого позволю себе высказать мое видение разрешения ситуации, сложившейся при обсуждении темы "Хороший заводчик....": 1. Снять бан с rijik в силу смягчающих обстоятельств, изложенных мною выше. Применить к rijik меру наказания в виде долговременного замечания. Поверьте моему опыту - такая галочка под аватаркой сразу бросается в глаза и заставляет вести себя с человеком настороженно. Да и у владельца замечания это всегда на виду. 2. Снять бан с albina или получить обоснование модератора о причине его применения. 3. Применить к Ольга (Зон Мирэкл) наказание в виде замечания. 4. Применить к Аннюта наказание в виде бана на короткий срок. С глубоким уважением и надеждой на справедливость. Бульянушка. P.S. УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ФОРУМЧАН, РАЗДЕЛЯЮЩИХ МОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, НЕ ВСТУПАТЬ ЗДЕСЬ В ДИСКУССИЮ. СЧИТАЮ, ЧТО ТЕМА РАСКРЫТА МНОЮ ПОЛНОСТЬЮ ИЛИ ДАЖЕ СВЕРХ МЕРЫ. Все слова поддержки или негодования готова принять в ЛС.
Оксана Павловна: применительно темы http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000143-000-20-0 .................... Волк - это стайное животное, живущее в очень прочной социальной структуре, внутри которой существует устойчивая иерархия. Волк-альфа - вожак стаи. Вопреки распространенному мнению, он сохраняет за собой эту роль не тем, что регулярно проявляет агрессию по отношению к остальным членам стаи. Его авторитет поддерживается постоянными проявлениями уважения (подчинения), которые демонстрируют ему остальные члены стаи. Обычно вся стая живет в гармонии, и человечество могло бы многому поучиться у волков, например тому, как надо уметь объединяться, чтобы выжить. По научным данным, жизнь одичавших собак очень похожа на жизнь волков и во многом они демонстрируют на удивление сходное поведение. Сами того не осознавая, мы попадаем в ситуацию, в которой, с точки зрения собаки: 1. она спит, где пожелает, но на ее месте не спит никто, 2. она всегда получает долю имеющейся еды, а мы едим, что останется (речь о том, что собака ест первая, а хозяин за ней), 3. она может победить во всех играх, где есть силовая борьба, 4. ежедневно мы демонстрируем уважение к ее более высокому рангу, 5. мы разрешаем ей идти впереди в узких проходах и не беспокоим ее, когда передвигаемся в помещениях, 6. мы отвечаем на ее требования ласки, но миримся с ее нежеланием подчиняться нашим требованиям. ..... выдержки из книги ДЖОНА ФИШЕРА ЗРЯЧИЙ -- ДА УВИДИТ !
ЛАКИ: rijik Ольга (Зон Мирэкл) кто ты?откуда ты взялась??мы знакомы разве? что за бред несешь??!!!!!! первое и последнее тебя предупреждение-ни одну из моих СОСовских собак всуе не поминать!! а то пожалуюсь мужу-он превратит тебя в крысу! Бульянушка пишет: никакого хамства в постах rijik не содержится. Только лишь обращение на "ты". Лично я придерживаюсь такой позиции Это - хамство ч.воды! Бульянушка пишет: Ольга (Зон Мирэкл) даже не получила замечания за попытку раздувания скандала в теме. Ольга (Зон Мирэкл), просто ответила на тему. С профессиональной точки. Бульянушка пишет: лично знакома с rijik
Урфин джюс: Бульянушка Я старалась не принимать участие в теме " Хороший заводчик ...", но читала ее. Тон rijik ужасающе оскорбителен, тут не просто обращение на ты, тут не умение вести спор достойно и не оскорбляя человеческое достоинтво. Даже если rijik не уважает Ольга (Зон Мирэкл), это ей не дает никакого права оскоблять публично. Я, человек абсолютно нейтральный, но увидела это именно так. Действия модераторов не обсуждаются, мы уже проходили через это. Конечно у них есть личные пристрастия, они ведь люди и кстати тон Аннюта и мне показался не достойным.
Айри: К тому, что написала ЛАКИ , Бульянушка пишет: Почему её пост был провокацией, надеюсь, не надо объяснять? Конечно надо. Если Вы по пунктам расписали "видение ситуации", то почему не расписать по пунктам тот самый "спровоцировавший" все момент. Ведь Ваше предположение: А вот люди, горящие желанием зацепить неугодную им форумчанку, нашли лишний повод к провокациям. Можно вполне применить и в данном случае. Бывают люди, которые хотят выяснения отношений и при малейшем поводе делают обиженное лицо и нападают якобы в ответ. Бульянушка пишет: Только лишь обращение на "ты". Лично я придерживаюсь такой позиции: на Вы я называю только тех людей, которых уважаю. А мы не на Вашем личном форуме. Где действуют Ваши личные принципы. Мы общаемся по общепринятым в нашем социуме нормам и в соответствии с Правилами этого форума. Детей с малых лет учат уважительному обращению на "Вы". Таков менталитет, таковы традиции в нашем обществе. Бульянушка пишет: А мы же всегда так стремимся быть похожими на Запад. А Вам никто не мешает. Будьте похожими. А мы тут при чем? Если западный формат Вам импонирует, то можно общаться на "западных" форумах, где это совершенно естественно. Бульянушка пишет: Неужели не знаем фильм "Обыкновенное чудо", цитаты из которого давно стали крылатыми? Может и знаем, и что? Еще мы знаем анекдоты с пикантными словечками и много еще чего... Но всему свое место, время. Это не была беседа с ровесником или с человеком, с которым ты "на короткой ноге". Хочешь уважения и адекватного отношения. Играй по тем же правилам.
Indiana: Бульянушка, не хочу в личке, тайно и как бы не при чём ! Согласна почти со всем Вашим постом, особенно по поводу бана Альбины. rijik считаю хамила и хамила по взрослому! Спасибо за разьснение на счет цитаты из фильма, я не заметила, что цитата, а про мужа и крысу показалось странным. Теперь все стало на свои места. Более пространно писать времени нет, уезжаю на Белые ночи, смотреть на бульдогов-звезд!
Тёмная кира : Знаете Альбина не хамила... о бане её я вообще не въехала за что... и rijik не хамила... Если к вам я сейчас привяжусь вам понравится? ринк разговаривала со всем Форумом с заводчиками, а Ольга (Зон Мирэкл) Пристала как банный лист вот rijik и схамила!! а Альбина разъяснила почему rijik за Бан получила а остальные оскарбители нет? Ольга(Зон Мирэкл) сама была в этом виновата сама спровацировала тот инцидент за что и получила однако её не забанили почему? ведь она тоже являлась разжигателем костра! Indiana пишет: а про мужа и крысу показалось страннымА чего странного? человек пыталась отвязаться о Банного листа вот и написала что в голову взбредило... обращение к администраци ВЕРНИТЕ К НАМ АЛЬБИНУ И rijik! или тогда накажите справидливо и Ольгу(Зон Мирэкл) Урфин джюс пишет: это ей не дает никакого права оскоблять публично если вы заметили там публично оскарбляли пол форума а в бан попали только rijik и вообще не причасная к этому альбина!
Тёмная кира : Приведу несколько цитат: Что, Вам только к вечеру стал понятен смысл написанного мною? Или кто-то объяснил? Вы не могли, отвечая Марианне в одинадцатом часу, не заметить мой более ранний пост. Ваш тон недопустим не только по отнешению к человеку значительно более старшему, он недопустим для общения между людьми. Но именно в такой реакции открывается истинное лицо человека, который до этого воспринимался вполне адекватным, порядочным и воспитанным. Ну что же .. DE JA VU. Думаю, Вы сильно упали не только в моих глазах. Это тоже можно посчитать оскарблением ... впрямую заявить кто у кого в глазах упал.. пипец здорово.. Обратите внимание на последование... Ольга (Зон Мирэкл) кто ты?откуда ты взялась??мы знакомы разве? что за бред несешь??!!!!!! первое и последнее тебя предупреждение-ни одну из моих СОСовских собак всуе не поминать!! а то пожалуюсь мужу-он превратит тебя в крысу! Анна (G&S) модератор Пост N: 1961 Откуда: СПб, Григорий и Степан rijik пишет: цитата: Ольга (Зон Мирэкл) первое и последнее тебя предупреждение-ни по одной из моих СОСовских собак своим не стирильным языком не проходиться и всуе не поминать ни одного ни другого из моих псов. а то пожалуюсь мужу-он превратит тебя в крысу! Как хорошо и здорово, имея собаку кровей Ольга (Зон Мирэкл), хамить в эфире! Вы недовольны доставшимся Вам бесплатно щенком? Он "наследственно" болен? Или его плохо вырастила Ваша заводчица? Вы уже определитесь, пожалуйста. Оставить Ваше выступление без внимания не могу. Вы получаете замечание. Следующей мерой будет временный бан. Получается Ринк и понятия не имела кто такая... Ольга(Зон Мирэкл) ОО вот оно как... Вот продолжение... rijik бульдоголик-ветеран Пост N: 1415 Откуда: Москва-Кунцево-Химки Ольга (Зон Мирэкл) ты что ко мне пристала как банный лист? я задаю здесь вопросы, согласно заявленной теме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! что тебе от меня надо???!!!!!!!!!!!!!!!!!!! что ты лезешь ко мне???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот и ответь форумчанам,к которым ты взываешь-чего ты до меня докопалась????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! rijik Не истерите. Заметьте, я с Вами всё ещё на Вы. Я к Вам не лезу и не докапываюсь, Вы мне просто не интересны. От форумчан вопросов ко мне не поступало, так что отвечать пока не буду. Вот ещё.. а разве от rijik Поступали вопросы м? это последний пост Ольга (Зон Мирэкл) ВЫ В СВОЕМ УМЕ??!!! ЭТО УЖЕ НЕНОРМАЛЬНО НА СВОЙ СЧЕТ ПРИНИМАТЬ ВСЕ И ВСЯ-ТАК И НАПРАШИВАЕТСЯ ПОСЛОВИЦА ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ВАШИ СОБАКИ ИДИТЕ ПОСМЕЙТЕСЬ С ОБЩИМИ ДЛЯ ВАС КАК ВЫЯСНИЛОСЬ С АННЮТОЙ ПРОБЛЕМАМИ И РАССЛАБТЕСЬ! ох и способности у вас,дамы преклонного возраста- Дальше посты альбина Айри пишет: цитата: Не каждому преодолевшему рубеж совершеннолетия знакомы понятия: "такт", "чувство собственного достоинства". И не наша с Вами задача учить/лечить таких. Маргиналы были, есть и будут в любом обществе. Анна (G&S) , как насчет бана за хамство? Аннюта пишет: цитата: http://notdrink.ru/index.php?s=a1e8e02e7aa5783462faeff64101095f&act=idx Анна (G&S) , как насчет бана за хамство? Ольга (Зон Мирэкл) пишет: цитата: Аннюта Неожиданная ссылка. Насмешили. Ольга (Зон Мирэкл) , вы бы видели мою ссылку. вот где смеху-то было frudog пишет: цитата: Оля, не обращай внимания на тявканья шавок(жалкое зрелище...) Анна (G&S) , а здесь до бана тоже не дотягивает? ну и? В правилах форума написано примое и косвеное оскарбление формучан... и тд... вот вам косвеное оскарбления формучан тявканье шавок... нормально... Выписано из правил... На Форуме запрещается: Использование нецензурных слов и выражений. Прямое или косвенное оскорбление других участников форума и их животных. И то и другое присуцтвует думаю достаточно ...
Irisha1105: Тёмная кира Я думаю rijik в кириллической транскрипции это все-таки Рыжик
Тёмная кира : Irisha1105 Пардон я исправлю просто не правильно вижу=(( не внимательная=((
Тёмная кира : Irisha1105 Спасибо что поправили
Irisha1105: Бульянушка пишет: человек из глубинки, никогда не читал и не смотрел советскую классику "Двенадцать стульев". А мы то, господа? А вы всерьез уверены что в глубинке не читают и не смотрят советскую классику? А просвещенные и облагороженные классикой люди проживают только в первопрестольной? А потом удивляются за что переферия столицу не любит
Irisha1105: Тёмная кира Да не за что
olya-s07: Уважаемая администрация форума! Очень хотелось бы обратиться к Вам с просьбой - разобраться все-таки и если наказывать, то наказывать всех, кто участвовал в оскорбительном полоскании друг друга, а не особо избранных людей и не опираться на личные пристрастия и интересы! Наказали, так накажите всех! Некрасиво и нехорошо получается! Много людей будет бояться высказывать свое мнение - боясь за то, что его забанят за его личное мнение, даже если оно правильное, но идет в разрез с чьим-то мнением! А это форум прежде всего и он создан для обмена информацией, советами, проблемами - это общение людей друг с другом, а не сборище агрессивно настроенных человеков с целью сделать гадость друг другу! Ну не удержалась - хотя зареклась участвовать в дрязгах и скользких темах!
Тёмная кира : olya-s07 Вай,красиво сказано спасибо я того же мнения! только вот где же наша АДМИНИСТРАЦИЯ?
Одри Божоле: Бульянушка пишет: Находясь на этом сайте с ноября 2008 года и по сей день практически ежедневно с уверенностью могу сказать, что нашла здесь людей, близких мне по духу, полюбила добропорядочную атмосферу общения бульдоголиков. Проще говоря - сайт стал мне родным. Хочу верить, что и форумчане относятся ко мне так же. Надеюсь, что заслужила репутацию честного и порядочного владельца бульдога, преданного любителя породы. В меру своих сил я пытаюсь помогать сайту. На основании этого позволю себе высказать мое видение разрешения ситуации, сложившейся при обсуждении темы "Хороший заводчик....": 1. Снять бан с rijik в силу смягчающих обстоятельств, изложенных мною выше. Применить к rijik меру наказания в виде долговременного замечания. Поверьте моему опыту - такая галочка под аватаркой сразу бросается в глаза и заставляет вести себя с человеком настороженно. Да и у владельца замечания это всегда на виду. 2. Снять бан с albina или получить обоснование модератора о причине его применения. 3. Применить к Ольга (Зон Мирэкл) наказание в виде замечания. 4. Применить к Аннюта наказание в виде бана на короткий срок. Находясь на этом сайте, ещё с тех пор, когда не было форума, а только гостевая книга и будучи зарегистрированной с 07.09.05 (ещё под ником vivi vein) никогда не позволю себе диктовать администраторам и модераторам, ни условия, ни требования! Форум и сайт мне тоже не чужой, да и владелец бульдогов, я тоже вроде не из последних, со стажем в 18 лет! Кроме того, будучи лично знакомой и проживающей по соседству и с администрацией, и с одним из модераторов, я неоднократно получала и замечания, и бан на определенное время, и "разлюлей" личного порядка! В свете выше сказанного мною, могу ответственно заявить, что администрация и модераторы крайне лояльны и одинаково объективны ко всем участникам форума! Более того, участники форума сами избрали модераторов, увы, на момент "выборов", Вы (если не ошибаюсь), не были зарегистрированы на форуме, а посему, должны принимать и подчиняться "властям" форума, выбранными ещё до Вас! Более того, я не всегда бываю согласна с решениями администраторов и модераторов, но подчиняюсь всем действиям "власти" форума и сайта, поскольку таковы Правила! Если когда нибудь, действия администрации форума и сайта совсем не будут меня устраивать, я уж точно не буду писать петиций и выдвигать условий, могу только задать вопрос в теме "Вопрос модератору", ну в крайнем случае, просто уйду с форума! Теперь, что касается самой темы "Спорный вопрос", её возникновение, на мой взгляд, было попыткой модераторов отделить котлеты от мух, дабы конфликты не возникали во многих темах одновременно, но не тут - то было! У обеих сторон конфликта накопилось много чего сказать друг другу! Более того, каждая из сторон, "обросла" сочувствующими и противниками! Одного не могу понять, почему этот сыр - бор должен происходить на этом форуме???? Чем форум провинился, что из него пытаются устроить ринг для склок??? Я уже предлагала одной из сторон конфликта, создать форум при своем сайте и рубиться там, как они сочтут возможным!
Тёмная кира : Одри Божоле пишет: никогда не позволю себе диктовать администраторам и модераторам, ни условия, ни требования! тогда зачем была создана тема?
Одри Божоле: Тёмная кира ! Вера! Тебе не кажется, что ты ещё слишком мала для "взрослых" споров??? Более того, твой опыт в подобных ситуациях, практически равен нулю! Ты не обижайся, но я думаю, что "взрослые" участники форума, решат наболевшие проблемы, без твоего активного участия! Спасибо тебе, за высказанную позицию в этой теме, НО таковы правила форума, что твое мнение, как и мнения остальных участников, может быть принято или не принято во внимание, при принятии решения администрацией форума в любом сорном вопросе (теме, разделе и так далее)! Кроме того, что ты крайне невнимательна (создается впечатление, что ты читаешь посты по диагонали), ты ещё и не всегда воспринимаешь смысл прочитанного, но всегда спешно "выдаешь на гора" свои посты! На форуме есть масса информации, которая будет для тебя полезна, читай, слушай, думай, если чего - то не понимаешь задавай вопросы, а пока ты только "вываливаешь" кучу своих не очень взвешенных и крайне незрелых умозаключений! Ещё раз прошу тебя, пожалуйста без обид, постарайся понять смысл этого моего поста!
Одри Божоле: Тёмная кира пишет: тогда зачем была создана тема? Для того, чтобы Myfrench пишет: Тема для желающих высказать своё несогласие с администрацией. Создание этой темы, считаю это очень демократичным моментом, так сказать, администрация, позволяет высказать своё "ФЭ" и "выпустить пары", а принимать решения, все равно позволено, только администрации и модераторам!
Тёмная кира : Одри Божоле пишет: Ещё раз прошу тебя, пожалуйста без обид, постарайся понять смысл этого моего поста! Укажите мне где я не права? не внимательна в письме но не в чтении ... если кому то не нравится я покину этот форум а если кого то раздрожаю пусть мне перекрывают доступ вообще к форуму но я ведь тоже участник и сколько бы мне не было ... у меня есть мнение речь идёт о тех кого не справедливо забанили! Ибо давайте вспомним знаменитые крылатые вырожения МОЛОДОСТЬ НЕ ГЛУПОСТЬ! я прекрасно понимаю о чём идёт реч... правду мне написали ждать от администрации не чего...
Тёмная кира : Одри Божоле пишет: "выпустить пары", Вот я их и выпускаю а Администрация пусть решает может и впрямь что не так?
she: Большая просьба ко всем пишущим в этой теме: прежде чем устраивать очередную революцию, пожалуйста, прочитайте ЭТУ тему с самого начала. А потом ответьте на вопрос, стоит ли сталкивать лбами администраторов и модераторов? ИМХО: борьба за справедливость, безусловно, дело благородное, однако, часто сопровождается побочными эффектами.
L-Buk: Тёмная кира , Верочка, ты потрясающая девочка, к тебе здесь все относятся с огромным уважением,но на самом деле, охота тебе лезть во все эти разборки, все равно здесь никогда не выяснится кто прав-кто виноват. Ну нет ни у кого достаточной информации. Ну забанили двоих на месяц - подумаешь какая трагедия! Их что насовсем лишили слова, есть из-за чего копья ломать? Не понимаю...
Одри Божоле: Тёмная кира ! Вера! Очень прошу тебя, ещё раз внимательно прочитай мой пост N: 2081!!!! Ты в своём "выпускании паров", приводишь "кашу" из цитат, более того, не совсем "в теме"! НИКТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ЗНАЕТ ИСТИННОЙ ПРИЧИНЫ КОНФЛИКТА МЕЖДУ baffi И Ольга (Зон Мирэкл), А ЗНАЧИТ КРОМЕ НИХ, В ЭТОМ СПОРЕ, НИКТО НЕ МОЖЕТ ВЫНОСИТЬ РЕШЕНИЯ, КТО ИЗ НИХ ПРАВ, А КТО НЕТ! Что же касается банов для rijik и albina, то по исходя из Правил форума, модераторы имеют право на такое "наказание"!
Наташа(Кнопка): Бульянушка, olya-s07, Тёмная кира - согласна на все 100%! Речь сейчас не идет о том, кто прав, кто виноват (мы не знаем всех нюансов), а о том лишь, что правила едины для всех участников форума И УЖ ЕСЛИ НАКАЗЫВАТЬ, ТО ВСЕХ ВИНОВНЫХ В РАЗЖИГАНИИ КОНФЛИКТОВ И НАПИСАНИИ ПОСТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ЛИЧНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ (ПУСТЬ И В ЗАВУАЛИРОВАННОЙ ФОРМЕ). Сайт замечательный, но хотелось бы элементарной справедливости. Я думаю, что когда администрация во всем разберется и примет справедливое решение, это только добавит ей уважения и еще больше повысит рейтинг сайта.
Glasha: she пишет: Большая просьба ко всем пишущим в этой теме: прежде чем устраивать очередную революцию, пожалуйста, прочитайте ЭТУ тему с самого начала. А потом ответьте на вопрос, стоит ли сталкивать лбами администраторов и модераторов? Согласна! Искренне уважаю людей, выбранных всем форумом модератарами и альтернативы им не вижу, поэтому считаю, что оспаривать их решения - это проявлять неуважение ко всем участникам форума.
Тёмная кира : Одри Божоле пишет: НИКТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ЗНАЕТ ИСТИННОЙ ПРИЧИНЫ КОНФЛИКТА МЕЖДУ baffi И Ольга (Зон Мирэкл), Пардон ругаться хочется причёт тут двеэти особы? я про них речь не вела мне плевать на них так же как на их историю... L-Buk пишет: Ну забанили двоих на месяц - подумаешь какая трагедия! трагедия ... для меня это трагедия.. Одри Божоле пишет: Что же касается банов для rijik и albina, то по исходя из Правил форума, модераторы имеют право на такое "наказание Тогда пусть и Ольга (Зон Мирэкл) банят она тоже является разжигателем костра споров . Наташа(Кнопка) пишет: примет справедливое решение, это только добавит ей уважения и еще больше повысит рейтинг сайта. ] Очень, очень сильно согласна..
Одри Божоле: Тёмная кира пишет: Ибо давайте вспомним знаменитые крылатые вырожения МОЛОДОСТЬ НЕ ГЛУПОСТЬ! Ибо........ ты Вера, своими постами, в данной теме, являешься ярким опровержением этого "вырожения"!
Тёмная кира : Одри Божоле пишет: Ибо........ ты Вера, своими постами, в данной теме, являешься ярким опровержением этого "вырожения"! ваше мнение... как хотие так и считайте...ни кто ни кому этого не запрещает я написала своё мнение и буду его придерживаться! и сколько бы мне ни было лет мыслю я трезво.. и осознаю свой поступок ... she пишет: борьба за справедливость, безусловно, дело благородное, однако, часто сопровождается побочными эффектами. а дело чести или многие из нас предпочитают промолчать? знаете прям как на улице 2 хулигана бьют батана ты проходишь мимо мол пустью бьют? нормально ... не я так не могу! я вижу не справедливость... почему я должна молчать? темболее я не одна видящая эту не справедливость... вот и буду отстаивать праводу помимо я не диктую администрации что делать и как поступать я прошу пересмотреть дело!
olya-s07: Знаете, некрасиво и неприятно такое читать! Одумайтесь! В таких нападках и цитатах слов и фраз других - не есть хорошо и прилично! Зачем поливаете друг друга помоями! Уже столько начиталась на форуме и про молодость, что это плохо и про старческий маразм - уж даже не знаю, что хуже! Кто-то скажет - не читай, но для чего тогда пишут, чтобы выплеснуть яд! Хватит ругаться - администрация и модераторы уже приняли решение и если мы со всеми вами переругаемся - что из этого выйдет? Мы потеряем, вполне возможно, многое - кто-то мог бы стать другом, кто-то дать совет, кто-то поддержать в трудную минуту! Извиняюсь за свои высказывания - не каким образом не хотела никого обидеть!
Тёмная кира : olya-s07 Поймите я не хочу ругаться я хочу что бы справедливость восторжествовала.. пусть администрация пересмотрит дело если им так тяжело вернуть забаненых пусть тогда к этому числу добавят всех причасных к той заворухе я о Ольге(Зон Мерикл) и о тех кто как ни как косвено или прямо оскарблял формучан теми же шавками ...
olya-s07: Тёмная кира я с Вами согласна! Я поддерживаю справедливость! Я вообще писала про оскорбительные высказывания! Хотелось бы больше доброты в отношениях к друг другу - как говорила моя прабабушка - "Слово не воробей - вылетело, не поймаешь!"
Тёмная кира : olya-s07 пишет: Слово не воробей - вылетело, не поймаешь!" угу и ссылка на сайт алкашей тоже я думую меня поняли очём я да? ведь это тоже было со стороны Аннюта прямое оскарбление пардон но я толька что заметила .. . прошу и это рассмотреть администрацию...
Тёмная кира : ВООБщем так.. я не с кем не буду больше разводить дисскусию я высказала то что считаю и прошу администраторов рассмотреть дело! касающиеся Бана альбины и rijikи если Бан с них не снять то рассмотреть то где Ольга(Зон Мерикл) провацирует скандал и так же косвенно унижает человека и где Аннюта пишет ссылку с явным оскарблением Спасибо,буду ждать постановление...Ну а если я кого упустила пусть это будет на их совести... и тд..
Myfrench: Уважаемые дамы! Прошу не вступать в дискуссии друг с другом - эта тема для высказывания несогласия с действиями администрации, а не выяснения отношений между собой. Пар выпускать, пожалуйста, только если пар выпускать, то выпускать, а не закипать с новой силой. Тёмная кира , прошу Вас лично, пожалуйста, успокойтесь. И очень прошу отказаться от сентенций типа "я хочу что бы справедливость восторжествовала.. пусть администрация пересмотрит дело...". Я тоже хочу, но у нас могут быть несколько разные о ней представления...
Тёмная кира : Myfrench я совершенно спокойна... Myfrench пишет: Я тоже хочу, но у нас могут быть несколько разные о ней представления... ни чего... пусть хотя бы будет расмотрено и вынесен какой то вердикт каков бы он нибыл.. Спасибо что откликнулись...
Arriva: Irisha1105 пишет: Бульянушка пишет: цитата: человек из глубинки, никогда не читал и не смотрел советскую классику "Двенадцать стульев". А мы то, господа? А вы всерьез уверены что в глубинке не читают и не смотрят советскую классику? Irisha1105 , Татьяна писала исключительно о своем муже, а Вы, выдернув часть фразы из контекста, извратили смысл сказанного: Бульянушка пишет: однажды мой муж обиделся на брошенную мной фразу "Хамишь, парниша!" Ну ему то это простительно - он, человек из глубинки, взаимные оскорбления будут продолжаться и шириться, пока администрация не выразит свою позицию
Одри Божоле: Тёмная кира пишет: Пардон ругаться хочется причёт тут двеэти особы? я про них речь не вела мне плевать на них так же как на их историю... Вот я же говорю, что ты не в теме!
Тёмная кира : Одри Божоле пишет: Вот я же говорю, что ты не в теме! Я то как раз по теме ... по той самой теме почему получили бан Альбина и riqik.. а Ольга (зон мерикл ) нет вообщем пусть администрация решает...
Одри Божоле: Myfrench пишет: И очень прошу отказаться от сентенций типа Все засмеялись, а мальчик(девочка) заплакал(а)! Р.S. Я падцталом!
Irisha1105: Arriva А я думаю что фразу Бульянушки, можно понимать однозначно, "ему простительно, т.к. он из глубинки". Но в принципе это не важно.
Elena_N: Перенесла свой пост из только что закрывшейся темы,хочется-таки получить ответ на свой вопрос... С решением модераторов не спорят-хорошо!Спорить не будем,бан так бан,девчонкам не привыкать.... Только хотелось бы знать за что бан у Альбины?Согласна тон постов Юли резок,по крайней мере по форме-не знаю как по сути.Но покажите мне,пожалуйста,пост Альбины за который ее отправили в бан,я ничего оскорбительного в ее постах не нашла,просто хочется знать хотя бы относительную шкалу: пост безобидный.................. несколько оскорбительный.......................за этот пост бан!!!! Так,для себя на всякий случай,чтобы знать,где лучше промолчать.
Glasha: Только хотелось бы знать за что бан у Альбины? Видимо за достаточно провокационный тон постов. типа все тут помазаны и т..д.я уж промолчу о всяких прозрачных( для меня) намеках и ссылках, которые был оставлены без внимания в других темах И еще на форуме последнее время некоторые "новички" почему-то чувствуют себя" униженными и оскорбленными", непонятно правда кем. Мой первый пот на этом форуме начинался словами" Простите новичка за смелость давать совет....." . хотя я имела 11-ти летнюю собаку и сама была не деЦЦкого возраста и писал в раздел Здоровье". , а не лезла в разборки о сути которых не имела никакого представления.
Glasha: И еще зачем все эти разборки деления на группы по интересам на этом замечательном форуме!? Все мы. и кто является просто любящим владельцем,, и кто взял собак и СОСа, и кто помогает брошенным, и кто работает над улучшением породы - все мы едины, все мы любим их, наших самых лучших французов! Они действительно больше чем собаки и порой точно намного лучше людей!
Урфин джюс: Темная кира пишет: правду мне написали ждать от администрации не чего... Вера, кто-то Вас использует, понимая, что Вы молоды и деретесь потому, что деретесь. А ведь в это время, кто-то улыбается ехидной улыбочкой и радуется, что нашел молоденькую девочку, которую можно ввести в заблуждение и она будет бороться за якобы справедливость.. Хамство, это то, что не приемлемо ни в каком виде. А rijik хамила самым прямым образом, она специально вызывала на эмоции Ольгу(Зон Мирэкл). Ответ Ольги(Зон Мирэкл), это только ответ обиженного человека.
Sheral: Ох, и жарко тут у вас, жарче, чем у нас, в пустыне... глас ВОПИЮЩЕГО из пустыни: " Ну, не превращайте, пожалуйста, солидный Форум в тинейджерский блоггер!!!" Урфин джюс, а ведь Ваш пост №888 не в бровь, а в глаз... у девочки за неполных пять месяцев на Форуме ранг бульдоголика - ветерана!!!??? и более двух с половиной тысяч постов... впечатляет!
кузя: Sheral Полностью Вас поддерживаю! Разборок хватает в реальной жизни, в онлайне давайте без них обойдёмся!
marsel: Sheral , полностью Вас поддерживаю " Ну, не превращайте, пожалуйста, солидный Форум в тинейджерский блоггер!!!" Темная кира, Верочка, если ты считаешь себя на самом деле взрослым и разумным человеком, то должна понимать, что существуют определенные правила- действия администрации не должны обсуждаться, а тем более иметь обратную силу. В противном случае получится просто балаган. Личное дело каждого- соглашатся или нет в данном случае с вынесенными решениями, но не более того. То , как писала rijik, абсолютно не допустимо делать на публичном форуме, как бы ее не обидели, есть лс. С баном альбины, я например, тоже не согласна, можно как мне кажется было-бы ограничится и предупреждением. Но опять повторюсь, действия администрации не должны обсуждаться.
Тёмная кира : Урфин джюс Вы меня за дуру держите? ну пасибо...в свои хоть и 15 лет у меня есть бошкаа умеющая мыслить кто вам сказал что меня используют а? написали мне не участники а те кому я дала ссылку на форум превликая людей к нашему кругу некаторые из них писали в гостевой но ещё не зарегестрированы а читают сайт! Sheral пишет: у девочки за неполных пять месяцев на Форуме ранг бульдоголика - ветерана!!!??? и более двух с половиной тысяч постов... впечатляет! Снимите снимите с меня эти долбаные звания мне на них пофик! и на сейте я уже пол года у меня два профиля! пороль одного я забыла! кузя пишет: Разборок хватает в реальной жизни, в онлайне давайте без них обойдёмся! ЭТО не разборки это просьба администрации пересмотреть дело о справедливости! marsel пишет: Верочка, если ты считаешь себя на самом деле взрослым и разумным человеком, то должна понимать, что существуют определенные правила- действия администрации не должны обсуждаться, а тем более иметь обратную силу. В противном случае получится просто балаган. Личное дело каждого- соглашатся или нет в данном случае с вынесенными решениями, но не более того. Поздравляю! я не каму не указываю чего мне надоело твердить я попросила администрацию пересмотреть дело причём я не один такой человек! marsel пишет: То , как писала rijik, абсолютно не допустимо делать на публичном форуме, как бы ее не обидели, есть лс. С баном альбины, я например, тоже не согласна, можно как мне кажется было-бы ограничится и предупреждением. Но опять повторюсь, действия администрации не должны обсуждаться. Акак вам такое скарбление? не слушай этих Жалкий тявкующих шавок .. ? это не оскарбления форумких житей?нет? Взъелись на меня? да пожалуйста я тут стою на своих провах высказаться что я и делаю ... я высказала мнение и своё а не чьё то... не нравится вам молчите .. я попросила как и другие пересмотреть дело Более я не буду отвечать на ваши посты ... ваши попытки унизить меня или оскарбить не пройдут! Мне вообще если чесно не интересно в именно этой ситуации ваше мнение я обращалась к администрации.. и не ваше дело какой у меня ранг звание сколько в профиле +- я прошу в таком случаее понизить мой ранг до 0 что бы ни кого не обижать... тем что я мелкая .. да мелкая .. но и мозги у меня есть и я пишу то что думаю а вы если будите позвалять оскарблять кого то на форуме то и сами окажитесь такими .. перечитайте всё и только тогда делайте выводы..
Тёмная кира : Sheral пишет: Ох, и жарко тут у вас, жарче, чем у нас, в пустыне... глас ВОПИЮЩЕГО из пустыни: " Ну, не превращайте, пожалуйста, солидный Форум в тинейджерский блоггер!!!" Я ни хочу унижать форум наоборот но форум унижается сам... не рассматривая всего... поэтому я и попросила даже погоди те ка не одна я просила пересмотреть дело!
Glasha: Тёмная кира пишет: у меня есть боша умеющая мыслить Вера, Вы очень хороший человек(ИМХО) ., но дело в том , что Ваши чувства затмили бошу(прости Господи)
Тёмная кира : Glasha пишет: но дело в том . что Ваши чувства затмили бошу(прости Господи) Ни кто и ни чего мне не затмил... я писала администрации и слушать в данном случаее ни кого более не желаю если вам нравится не справедливость живите в ней но хоть на этой маленькой планете бульдогов должна же она быть? или я ошибаюсь? я просто понимаю что выдвигая свои посты против некаторых формучан так же оскарбляющих я ставлю кого то в неловкое положение и это ваши друзья вот вы активно то и заступаетесь ещё раз говорю пусть администратор решает а мы посмотрим!
Myfrench: Тёмная кира , теперь я уже настоятельно прошу Вас помолчать. Свое мнение Вы имеете право высказывать, но Вы не имеете право его кому-либо НАВЯЗЫВАТЬ! А высказали Вы свое мнение уже раз ... дцать. Я не сторонник банов, но право у меня такое есть... Еще раз прошу, УГОМОНИТЕСЬ!
Glasha: Тёмная кира пишет: что выдвигая свои посты против некаторых формучан так же оскарбляющих я ставлю кого то в неловкое положение и это ваши друзья Вера. я не знакома с Ольгой (Зон Миракл) совсем. Единственно знаю. что она успешный заводчик французских бульдогов и от души ей желаю успехов. Не ведитесь на некоторые посты, зависть - страшное, разрушающее человека чувство! А Вам это все зачем? Пусть люди сами решат все вопросы между собой .Вам это зачем7
ЛАКИ: Sheral пишет: Урфин джюс, а ведь Ваш пост №888 не в бровь, а в глаз... у девочки за неполных пять месяцев на Форуме ранг бульдоголика - ветерана!!!??? и более двух с половиной тысяч постов... впечатляет! Тёмная кира, вот и хватит, шла бы заниматься по русс.яз., коробит от ошибок
Алена (Мэри-Джейн) : Тёмная кира Учим русский язык. Настоятельно рекомендую. Сил никаких нет читать эту галиматью. Вместо того чтобы набивать себе посты повышая ранг. И не надо с шашкой наголо врезаться в те темы. о которых ты совсем не в курсе. А также судить о том, о чем ты совсем не знаешь,не ведаешь. Как-то так.
Тёмная кира : Алена (Мэри-Джейн) ЛАКИ не ваше дело как я пишу... не волнуйтесь в тетрадке по русскому у меня 4-5 .. просто тут я пишу так.. потому что не смотрю на клавиатуру... Алена (Мэри-Джейн) пишет: Вместо того чтобы набивать себе посты повышая ранг. вы чё? думаете я специально это делаю а? Алена (Мэри-Джейн) пишет: И не надо с шашкой наголо врезаться в те темы. о которых ты совсем не в курсе яв курсе этой темы! Алена (Мэри-Джейн) пишет: А также судить о том, о чем ты совсем не знаешь,не ведаешь Я ни кого и ни чего не судила!
Алена (Мэри-Джейн) : А по теме... Ну или не по теме. На самом деле все это грустно господа. Когда только пришла на форум была потрясающая атмосфера. Сейчас все больше ругани и злобы какой-то. Читать не хочется. Потому что точно знаешь,что из любой темы кто-нибудь обязательно устроит Холивар. И все конструктивное общение сведется к взаимным оскорблениям и крикам.
Алена (Мэри-Джейн) : Сейчас я пойду в бан... Тёмная кира пишет: не ваше дело как я пишу... не волнуйтесь в тетрадке по русскому у меня 4-5 .. просто тут я пишу так.. потому что не смотрю на клавиатуру... Дело конечно не мое... И твои оценки меня не волнуют... Меня волнует только мое восприятие написанного. В твоем конкретном случае мое восприятие оскорбляется тем,как ты пишешь. Заметь ни что, а КАК. Я не могу это читать. Противно. Нельзя так оскорблять русский язык. А вместе с ним и всех тех,кто читает твои посты. Это так на будущее. Тёмная кира пишет: вы чё? думаете я специально это делаю а? Я тебе не че! Запомни это раз и навсегда. Просто выучи как Отче Наш.Пригодится. В силу того,что в реале за такое обращение можно и в лоб выхватить. Такой тон и язык ты понимаешь? И да,я считаю,что ты просто повышаешь себе рейтинг набивая посты. А еще создаешь темы про внезапно потерянных и найденных бульдогах. Правда не знаю почему и зачем. Но это уже к делу не относится.
Алена (Мэри-Джейн) : Myfrench Для администратора. Я в курсе,что не должна так общаться с участниками форума. Хотя бы из-за разницы в возрасте. Но честно... Достало.
Одри Божоле: Тёмная кира Myfrench пишет: Тёмная кира , теперь я уже настоятельно прошу Вас помолчать. Свое мнение Вы имеете право высказывать, но Вы не имеете право его кому-либо НАВЯЗЫВАТЬ! А высказали Вы свое мнение уже раз ... дцать. Я не сторонник банов, но право у меня такое есть... Еще раз прошу, УГОМОНИТЕСЬ!
Glasha: Наталья. Алена. я точно не сторонник радикальных методов в отношении молодежи, они во многом лучше нас Пусть не знают русский язык, это не самое страшное. Вера, честно, Вы правы, что еще хотите бороться, но бороться не за кого. Боритесь за Босса - это по взрослому, даже более чем...
Myfrench: Уважаемые участники Форума! Давайте сразу расставим точки над i - никаких разборок, никаких пересмотров дела не будет. Во всяком случае, с моей стороны. Модераторы наделены полномочиями решать конфликты и они их решают. Решают в соответствии со своим образованием, жизненным опытом, со своей интеллигентностью, и причин усомниться у меня в этом нет. Скажу более: полномочия = доверию. Именно на этом и основывается деятельность Модераторов. Администраторы в их работу не вмешиваются. Это совершенно не значит, что я совершенно всегда и во всем согласен с решениями Модераторов, но... Многие из вас разбирают ситуацию постфактум, а решение нужно принимать в цейтноте, ибо стоит задача погасить конфликт. Поверьте, самому не раз приходилось этим заниматься и знаю, что принять абсолютно правильное решение крайне сложно. И что вы сейчас хотите от Модераторов? Что они должны сказать, почему они забанили того или иного? Так они видели эту ситуацию и приняли адекватное для той ситуации решение... Еще раз к вопросу о "почему?"... Потому что мы взрослые люди, потому что мы отвечаем за свои поступки и слова, потому что правила писаны не для форума, и не нами, а нашим пониманием жизни, нашим мировоззрением, простите за банальность, заповедями, в конце концов. Какие формальные правила могут сказать, что считается хамством, а что нет?! Вы что, смеетесь?! И вопрос, обращенный как бы в воздух: когда стоит помолчать, это вопрос в первую очередь к себе... Бред какой-то... В очередной раз проповедую совершенно непреложные истины... И все же... Может быть стоит все-таки вместо "я имею право сказать" иногда подумать и НЕ сказать.... Для Ольги ее питомник - это дело всей жизни. Я далеко не со всем согласен, что Ольга пишет, меня часто раздражает тон, зачастую обидна ирония, но Я ПОНИМАЮ, ЧТО ЗА ЭТИМ СТОИТ! За этим дело и профессиональная гордость. Я сам далеко не последний специалист в своей профессии, и если задеть мою профессиональную гордость, боюсь мало кому-то не покажется (такое уже бывало, ибо слишком много вокруг дилетантизма и гонора). И тут иногда не до интеллигентских штучек, потому как фейсом об тейбл самый действенный способ. Так может быть иногда лучше все-таки промолчать.... Это я к тому, что не стоит вырывать отдельные фразы из контекста и анализировать, хамство это и оскорбление в неявной форме. Может быть вести цивилизованный диалог... Простите, накипело. Ольга, не обессудьте, привел Ваш случай больше для примера...
Алена (Мэри-Джейн) : Glasha Я думаю ты меня прекрасно поняла. И во многом я с тобой согласна. Но хочется элементарного уважения. Не меня как таковой, а как участника форума, который читает.
marsel: Тёмная кира , мне просто хочется тебя спросить, ты вообще читаешь то, что пишешь ? Ведь из твоего " словестного водопада " ну честное слово ничего невозможно понять . Моему сыну 12 лет, он учится на эстонском языке, русским занимается дополнительно. Если-бы он так писал, я заставила-бы его заниматься все лето русским языком. Ну просто стыдно читать.
Тёмная кира : Алена (Мэри-Джейн) Не стыда у вас не совести.. я оду тему про Ади завела на форум пришол и человек каторый нашол собаку ... Не верите читайте! http://my.mail.ru/community/fdog/35B6571839910C01.html Пошли на все четыре стороныя и понятия не имела что от того что я активно общаюсь задою спрашиваю вопросы... отвечаю и этим набиваю себе какой то ранг каторый мне на хрен не нужен! вы сами меня вынуждаете и я позволю себе написать вам в отместку ! я делала во благо... тему в сосе писала одну... в основном сожалела собакам... я размещала информацию по стасоракам сайтов на мейле... пытаясь помочь да я не могу сейчас фнаносово пополнить фонд но предлогала помочь амуницией ... Вы ,вы человек каторый реальнступил написав это! знаете да пошли вы! вам больно ошибки читть а мне больно что хороших людей банят что я помогала чем могла и оказывается я делала это специально спасибо ... ВНИМАНИЕ! всем читателям форума меня раскрыыли я дрянь мелкая каторая только вредит вам и я ухожу! пусть будет это на вашей совести! мне пофиг я незнала что такое рейтинг этими звёздачками и мне было на них эфиг! ерну все деньги в фонд каторыми помоги боссу вначале августа как выдодут зарплату! Ольга Николаевна я верну всё то что вы присылали.. ещё у меня остались бва баларпана я их верну мне ни от кого ни чего не нужно! и я ни кому ни чего не навязывала... и ни чего не требовала я хотела только справедливости если нет тут таковой мне тут не хочется быть я уйду! и ненадо мой собаке сожалеть всё что можно мы ей дали мы любим её! от вас мне ни чего ненадо я в курсе всей этой темы и писала что считаю нужным держа себя в руках... Алена (Мэри-Джейн) И если уж я вас достала извольте я удаляю все свои посты что бы не раздрожать своим присуцтвием МАрианна удалите мою тему хелп ибо я не могу её удалить... Досвидания Myfrench Спасибо что откликнулись какое бы решение не было оно административное... Именно его я и хотела услышать а не мнение наглых формучан к счастью не все такие.. не нравится я уйду! как и обещаю всё верну аДЬЁС сейчас удалю темы и прощайте! тот кто знает меня воотчию тот всегда скажет я ни кому ни чего ненавязываю.. и ни когда не лезу не выяснив всего! УДАЧИ вас счастья любви здоровья и вашим булькам... ещё раз всем кто был со мной и Боссом спасибо...
Анна (G&S): Тёмная кира Glasha пишет: Боритесь за Босса - это по взрослому, даже более чем... Больше слов нет.
Алена (Мэри-Джейн) : Тёмная кира Я не буду разбирать сейчас те орфографические ошибки и в теме про Ади на нашем форуме(хотя странно, что хозяин Ади тоже редкостно безграмотен), и в теме на Мэйле(хотя комментарии там так же безграмотны). Я просто умею внимательно читать и делать выводы. Если я не права, то готова признать свою ошибку( хотя что-то мне подсказывает,что делать мне этого не придется). И даже то,что ты посылаешь на все четыре стороны пропущу мимо ушей. Есть только один совет( кстати у меня дочь примерно твоего возраста и я,смею надеяться,могу тебе дать совет) прежде чем начинать "бурю и революцию" объективно оцени свои силы. Сможешь ли ты корректно вести дискуссию, не переходя на крик и хлопанье дверьми.
Марианна: Тёмная кира , спокойно. Делим все, что здесь написано, на 2 части. Первая - это Босс. И не трогайте его темы в "Здоровье". Помощь, оказанная Боссу - отдельная, очень важная часть форума. Ваша помощь в размещении инфоормации - очень важна и заметна. Вы не должны ничего Форуму и не имеете никакого права ничего возвращать. То, что Вы написали сегодня в этой теме - это Ваше личное мнение. Оно не имеет никакого отношения к Боссу. Это понятно?
Glasha: Тёмная кира Вера, то что написала Марианна очень важно, важно по всем параметрам, это нужно близком и дорогому Вам существу.Остальное фигня полная, прислушайтесь к своему сердцу... кто для Вас дороже
Алена (Мэри-Джейн) : Марианна пишет: Первая - это Босс. И не трогайте его темы в "Здоровье". Вера, если прислушаешься именно к этому совету, то это и будет настоящим взвешенным решением.
Тёмная кира : Марианна Раздрожаю людей я не хочу кому то мешать заробатывть рейтенги и уйду с этой тупой дороги в каторой вообще не имела причастности... с Боссом поеду в Волгоград как отец поправится.. деньги за лекарства были не малые у меня остались кробочки посчитаю и верну.. Босс больше не требует помощи глаза хоть и медленно но востанавливаются операцию делать не будем! остольное наладим.. Алена (Мэри-Джейн) я вам посторю ещё раз валите от меня на все 4 стороны.. вы хотели зделать мне больно? я вас поздравляю вы зделали более чем...я не скрываю этого...но верите каждый пищет о том что болит значит вам были так дороги те псты.. вы меня оскарбили унизили поздравляю +1000 балов Одри Божоле думаю вы тоже счастливы? надеюсь да... Незнаю какого фига я тогда создала это сообщество... но тогда думала набрать туда как можно более народу что бы давать обьявления что бы их читали и помогали если кто может если оно нужно я его оставлю нет удалю... http://my.mail.ru/community/dognot/ Марианна простите если обидела... Алена (Мэри-Джейн) доброму человеку дорога в рай злому в ад человеку каторый делает всё по воле души жить больно от придурков каторые пытаются в чём то обвинить... и человеку каторый делает всё от попы совершенно приятно смотреть как больно другим надеюсь вам всё же дорога в рай...
Алена (Мэри-Джейн) : Тёмная кира Никто не хотел делать тебе больно. Это сейчас твое личное восприятие. Остынешь и поймешь. И если уж ты взялась за такое трудное, нужное и тяжелое бремя, как помощь собакам,то будь готова ко всему. И к тому что будут не доверять, и обижать и откровенно в лицо смеяться. Все бывает. Не бывает одних только пряников. А про рай и ад не тебе судить.Не твоя это миссия.
Glasha: Тёмная кира Вера. я прошу прощения за всех, кто Вас не понял...Вы хотели лучшего для людей, ио сделали хуже СВОЕЙ собаке, А ОНИ ЛУЧШЕ Будьте взрослым человеком!
фанта: Тёмная кира Верочка, остынь, не надо продолжать, а то потом сама будешь сожалеть, лучше пойди попей чайку с мятой и в люлю, утро-вечера мудренее. Все прекрасно поняли тебя, что ты за справедливость, а грубость тебе не к лицу и не надо обижать людей которые тебе помогли в трудную минуту от чистого сердца.
marsel: Glasha , пожалуйста не нужно за меня извинятся ! Ребенок общается на взрослом форуме, ну сколько можно делать скидку на возраст и позволять ей так разговаривать со взрослыми людьми? А теперь еще и этот шантаж собакой ! Вера, тебе самой не стыдно ?
Аннюта: Тёмная кира вот не хотела в этот холивар вмешиваться....честно, не волнует он меня... Но вот твои последние посты задели за живое. Как можно на сайте помощи французам отмахиваться от помощи французам и грозить перестать помогать французам? Чтобы ни творилось, взрослые люди понимают, что это тут не главное и дверями не хлопают....Вот и ты взрослей и отделяй мух от котлет (если хочешь, я так и быть буду мухой) И еще, ты сейчас, могу предположить, так раззадорилась, что не можешь остановиться...я по дочери сужу - у нее так бывает..Не вздумай стереть в невыспавшихся сердцах альбомы своего Босса - ты это сделаешь в наказание нам, а накажешь его - его историю, рассказы про него - это уже не восстановишь... Так что иди лучше сейчас спать и помни, что утро вечера всегда мудренее. Успокойся пожалуйста и не ищи абсолютной справедливости - такой на земле не бывает..кто говорит обратное - лжет, но если хочешь, я на несколько неделек самозабанюсь - мне от интернета надо периодически отдыхать, да и интернету от меня тоже))))
Тёмная кира : Алена (Мэри-Джейн) Вам теперь от меня чего надо? оскарбили насрали в душу обвинили поднимите теперь голову к небы посмотрите (в данный момент ночь) на звёздочки и будте горды.. отстанте от меня я делаю всё это на трезвую голову! я сказала и повторяться не собираюсь! не падайте теперь в моих глазах ... сначало оскарбили а потом понеслось... здесь я пишу с ошибками потому что на клаву не смотрю... в тетрадке каторую могу отсканировать 4-5 теперь отвалите от меня! я просто не думала что у нас тут такие заумники сидят...каторым важно.... я не раз наблюдала темы с письмом похуже! да у меня 2 емейда кира и лайт но яне подделывала ни какие ссылки и темболее заводить гору е-мейлов ... для тем...
Тёмная кира : marsel пишет: этот шантаж собакой скатина .. да пошла ты какой шантаж? чего вы добиваетесь? я отдаю босса я стираю все альбомы...пошли вы я говорила уже.. ненадо мне не каких скидок как вообще такое можно сказать какой шантаж?вы меня убили... marsel пишет: Вера, тебе самой не стыдно ?мне стыдно мне стыдно что я припёрлась на этот форумбезмерно плюбила всех ва и вшихсбак была крайне слепа по отношению к вам.. что помогала изо всех сил... что вместо того что бы гулять веселится тусы посещать я просидела дома я послала на фиг всех друзей оставшись на руках с собакой каторая подыхала... я отдала всё что есть у меня этой собаке я рассорилась братом с сёстрами... накричала на отца за то что хлеб ему дал получила огромных люлей.. за всё это получила огромный синяк от сестры за то что крикнула на племяшку каторая лезла к Боссу ... я ни кого не шантажирую господи да чего я зделала такого неужели это для того что бы я стала как те дрянью?!всё последняя капля моей крови думаю вы напились...
Аннюта: Администрация, пожалуйста, пожалейте ребенка, который не спит в два часа ночи и закройте временно тему!
Оксана Павловна: да нууууу .... классный срачег !
Аннюта: Оксана Павловна пишет: да нууууу .... классный срачег ! Да? Вы так считаете? А мне вот ребенка жалко....
Тёмная кира : Аннюта пишет: Да? Вы так считаете? А мне вот ребенка жалко.... ненадо меня жалеть! ненадо мне делать скидку! не дай бог я вас ещё и впрямь шантажирую...
Тёмная кира : Оксана Павловна Смейтесь.. смейтесь я с вами посмеюсь.. смех жизнь продливает... какая я дура что сидела на мейле и защищала нашь форум.. когда мне писали фу там сплошной флуд столпилась гора идиотов.... ой как же горько что пошеям получила пытаясь доказать что тут для булек рай ...
Оксана Павловна: Аннюта пишет: ребенка ну 15 лет - не такой уж это и маленький ребёнок .... это достаточно взрослый человек со своим мнением и поступками ...
marsel: Тёмная кира , Вера, вот сейчас, за такие слова я бы честно дала тебе в лоб, ты просто невоспитанный ребенок, мало того, что ты не умеешь писать, так ты еще и ни хрена не понимаешь. Все, больше ни на один твой бред я отвечать не буду, пошла ты сама знаешь куда ? Слово скатина пишется через О Р.S проверочное слово скот
Аннюта: Тёмная кира когда моя дочь так себя ведет - она потом говорит - "Это не я была". И я ей верю - она на самом деле золотая. Я не делаю вам скидку - это объективная реальность - вы быстрее меня пробежите стометровку, а я , в силу своего возраста, спокойней чем вы отнесусь к мнимой несправедливости. Но вот сегодняшняя история лишний раз убедила меня в том, что подросткам допоздна в инете делать нечего.
Glasha: Тёмная кира Неужели Вам людские разборки важнее собаки и Ваши амбиции важнее ее здоровья?!Тогда я ничего не понимаю в людях! Если так Вы выбрали дорогу ... не туда...
светик: Тёмная кира пишет: я отдаю босса я стираю все альбомы. Вера, а это все зачем??? Собака не виновата в происходящем. Вера если Вы это сделаете это будит предательство по отношению к существу которое Вам безмерно доверяет, любит Вас любую. Мне не приятно читать такие тексты и уж тем более не приятно осознавать что эту жестокость хочит совершить ребенок.
Аннюта: Оксана Павловна пишет: ну 15 лет - не такой уж это и маленький ребёнок .... это достаточно взрослый человек со своим мнением и поступками ... Либо у Вас просто нет детей и Вы не понимаете, что чувствует сейчас подросток...либо..Вам просто скучно и Вы подзуживаете на дальнейший скандал....второй вариант мне кажется омерзительным.... ПС- я сейчас сознательно перешла на обсуждение личности Оксаны Павловны. И если меня за это забанят, обещаю не сидеть сутками с анализом ее постов..Приму как данность...
Тёмная кира : marsel пишет: Вера, вот сейчас, за такие слова я бы честно дала тебе в лоб, ты просто невоспитанный ребенок, мало того, что ты не умеешь писать, так ты еще и ни хрена не понимаешь. Все, больше ни на один твой бред я отвечать не буду, пошла ты сама знаешь куда ? Приезжай дай и как можно сильнее .. вот и я уже сказала что как раз туда и собираюсь идти... Аннютая не такой человек... и что это была не я я такого не скажу.. сейчас пишу я и я сообращажаю.. . Glasha мне здоровье собаки важно.. чем мне могли здесь помочь тем помогли.. Марианна я когда ни будь звезду вам подарю за такую огромную помощь... Спасибо вам приогромное за всё... Спасибо что помогли моему солнышку видеть ... спасибо что научили меня правильно за ним следить спасибо... если бы вы знали как я благодарна... Анна модератор и вам спасибо что помогли... спасибо огромное.. Бульф,Хрюша,катяШок,иринк,бульянушка всем огромное спасибо самые наврное замечательные люди... ну и многие другие сейчас не вспомню... Не буду более отвлекать шантажировать мешать набивать посты..
Тёмная кира : светик пишет: Вера, а это все зачем??? Собака не виновата в происходящем. Вера если Вы это сделаете это будит предательство по отношению к существу которое Вам безмерно доверяет, любит Вас любую. Мне не приятно читать такие тексты и уж тем более не приятно осознавать что эту жестокость хочит совершить ребенок. не жестокость боссика хотят выкупить богатые люди ... они обещают вылечить у них уже есть щенок кобелёк а они ещё Боссика хотт ему будет там лучше.. и мне наверное тоже... и вас не буду шантожировать страшными фотами больного животного над которым я издеваюсь ... спасибо личное сл повергло в шок я ещё и живодёр...
Оксана Павловна: Аннюта да хоть по косточкам меня разберите - мне от этого ни холодно , ни жарко, ещё торжественно обещаю не рвать от обиды на себе волосы ... Тёмная кира ну ненужно так ... пожалуйста ... прекрасно понимаю как вам сейчас несладко. но понимаете какое дело - такую уйму народу не в жисть не переспорить ... какже мы без вас , не горячитесь, прошу вас ...
marsel: Тёмная кира , не хотела писать, но отвечу. Вера, ты вообще способна понимать, что пишут другие ? Ты понимаешь, вообще почему я написала " шантажируешь собакой " ? Обьясняю- я люблю очень собак, твоя собака для всех,в том числе и для меня стала близкой и родной. И теперь , очень больно и обидно, что из-за твоей детской глупости пострадает именно твоя собака, ты это понимаешь ?
Одри Божоле: ВСЕМ СПАТЬ!
Хрюша: ВСЕМ СПАТЬ! ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ!!
Тёмная кира : Оксана Павловна пишет: какже мы без васкак и раньше... marsel пишет: что из-за твоей детской глупости пострадает именно твоя собака, ты это понимаешь ? это моя собака... marsel пишет: не горячитесь, прошу вас ...я не горячусь... все сказали что обо мне думают? я подожду ещё... как можно больше вылейте грязи ведь это так на многих похоже... что бы язнала о себе много нового.. жаль завтра я уже не буду здесь отвечать.... я удалила сейчас лишь темы уберу...
Бульянушка: Тёмная кира , я прошу Вас остаться.
Тёмная кира : Бульянушка Спасибо что сказали много доброго в мой адрес но нет... здесь мне подростку Живодёру шантажёру набивающему себе рейтинг делать не чего... я ни просила ставить мне + в профиле я прошу поставить минусы.. я удалила уже часть тем надеюсь и постов у меня убралось...
Тёмная кира : так всё до встреч пока я вас ещё не разжалобила... и не стала оканчательной дрянью
marsel:
Тёмная кира : marsel тссс где вы всех видели? есть люди относятся ко мне как к человеку.. ,а есть оооочень много людей каторые либо завидуют либо просто ненавидят... Я прекрасно понимаю... У хорошего человека всегда есть враги... ,а у плохого приятели... Я ни кого не куда не записывала.., и скандала бы ни было если бы кому то незахотелось поставить меня дурой или начать дисскусию ... я написала своё мнение и просила администрацию выести вердикт, а не участников форума.. однако... им не на ком было оторватся, и козлихой отпущения стала я... причём не пойму почему? потому что взялась вырозить мнение..? или потому что мне 15 лет? мне всё указывали на мою не правоту... но неуказали на правду.. потом вообще перешли на личности.. оскарбляя меня по полной.. в конце канцов администрация не поставила вердикта ... и меня решили скушать... и ведь до последнего держусь... не матом но ругаюсь ... а почему нельзя? мне ведь тоже больно... пишу да плохо к счастью только на компе так плохо... но. и тут кто давал кому право публично окарблять меня?(опять же за многое написаное разве не бан...) а зачем я ведь малолетка ДУРА можно и пообзывать...опять мои оскарбления шли в упрёк вашим...я не требую уважения мне от вас оно не нужно!... от интернетовских людей.. мне важно что обо мне друзья думают... вы меня не знаете и делаете какие либо выводы? да если чесно я и понятия не имела что такое ранг видела звёздочки менялись прикона ну и что? я и понятия не имела от чего они... я создавала темы.. показывая клипы вам.. с нашей всеобщелюбимой породой я создала чат и сообщество... тему об Ади я открывала только тогда когда убедилась что это правда... но незнала что АДИ так быстро найдут и уж тем более не думала повысить себе этим ранг... или популярность... я собиралась и эту тему создать но только потом обнаружила что за меня уже всё написали... осталось только подписаться.. но кое каму не стану скрывать кому Одри Божоле не захотелось что бы я принимала участие в ней из за чего началась дисскусия и пошло поехало... но видемо не я, а вы читали не внимательно по горизантали... и видемо упустили мой 25 раз когда я писала что обращаюсь не к участникам, а к админу! нет ну так не захотелось стали меня обливать вы думаете я стану молчать? ни когда я ещё мягко ругаюсь... потому что держу себя в руках.. я останусть?! но надолго ли? я останусь читателем... и буду внимательно следить за вами обидчики... тот кто поставил мне минус и написал "злая девочка" был горько прав я злопамятная злая девка!
Тёмная кира : Ещё я прошу ЛС не заваливать пиште смелее здесь! всё что обо мне думаете! Чем больше я знаю людей. тем больше я люблю собак...
marsel: Тёмная кира , Вера, Вера какая же ты еще глупенькая девчонка ! Ну давай сюда напишу- ты замечательный человек, очень горячий, не внимательный, но добрый и отзывчивый. Мы все очень переживаем за твою собаку, и никто не хочет, что-бы ты уходила ,надеюсь я все понятно написала ? Давай, пошли спать, поцелуй в нос своего Боссика, а я своего Марселя. Мир ?
Тёмная кира : marsel пишет: поцелуй в нос своего Боссика, marsel пишет: будет зделано... и никто не хочет, что-бы ты уходила думаю не все....
Nefertiti: по ночам лучше спать, а не такой ерундой заниматься.. чесслово.. вы тут все почти забыли о главном.. мы здесь не ради каких то конкретных людей собрались, а ради собак. больных, здоровых, красивых и не очень.. домашних и выкинутых, но бульдогов.. а вы здесь друг в друга пальцем тыкаете и орете "сам дурак". а справедливости в мире нигде нет.. а вы хотите здесь ее найти, на этом маааленьком форуме.. и к тому же у каждого свой взгляд на справедливость.. здесь выбраны люди, которым мы решили доверять и дали им "кнопку" решать кто прав, а кто нет.. так давайте будем уважать их мнение и не делать из мухи слона.
Myfrench: Nefertiti, хотел бы считать Ваше сообщение последним на данный момент в этой теме. По-моему, говорить сейчас больше не о чем, нужно просто "остановится, оглянуться"... И не делать глупостей... Ко всем относится...
Тёмная кира : Я промолчу.. и бо чего говорить если люди... щепку видят, а бревно не замечают...
Arriva: Тёмная кира , Вы собираетесь продать Босса? убедитесь сначала, что они достаточно хорошо и грамотно ухаживают за своей собакой, и попытайтесь выяснить, что ими движет - желание помочь Боссу, сделать его счастливым или какие-то другие мысли. выяснить первую часть будет не сложно, достаточно просто поговорить об их собаке, обычно люди сами поддерживают такой разговор, а вот со второй частью нужно быть очень спокойной и внимательной, чтобы отделить то, что Вам говорят, чтобы усыпить бдительность и успокоить сомнения, от того, что есть на самом деле. проанализируйте, откуда эти люди, как Вы с ними познакомились, поищите инфо о них на просторах и-нета, чем больше Вы будете знать о них - тем лучше. Живут ли они в пределах Вашей досягаемости, чтобы можно было навестить Босса или со стороны понаблюдать за их совместным общением. Когда с другом прошел столько, сколько Вы с Боссом, вложив в него столько сил, любви, времени, пожертвовав ради него отношениями с родными, обяательно нужно сделать все столь же добросовестно, собираясь проститься с ним.
Тёмная кира : Arriva пишет: Вы собираетесь продать Босса? с чего такое мнение я его отдам... и я в этих людях уверина... так как они носятся со своим щенком ни кто наверное больше так не носится они часто читают форум и мои темы... живут далеко.. почти у речки что и лучше. отдав его я не стану навещать... что бы ненавредить ни ему не себе ни этим людям!
бульф: Люди, опомнитесь!Как же так можно! Вы же люди, к тому же объединенные одной идеей, , целью, одержимые истинной любовью к собакам, а значит, более душевно тонкие, неравнодушные и благородные! Пишу и плачу, потому что весь этот кошмар, который произошел здесь ночью сильно напоминает "избиение младенцев"! Все вы, взрослые, солидные люди, всем скопом накинулись на девочку только потому, что она имела смелость высказать свое мнение, не побоялась сказать слово в защиту своих друзей, попросила справедливого решения у администрации. В ход пошли самые недозволенные приемы - и её тинейджерство и орфография, намекали на на какого-то закулисного интригана, "серого кардинала", который прикрылся девочкой, как щитом и, дергая за ниточки, управляет ею в каких-то своих низменных целях, при этом омерзительно хихикая и потирая ручки! А эти смехотворные упреки в количестве постов? Разве в правилах форума есть такие ограничения? А оценка её душевных и умственных качеств? Вы, взрослые, СОЛИДНЫЕ люди связались с ребенком ( Верочка, прости мне это слово, я имею в виду ТОЛЬКО возраст!) и ребенок противостоял Вам ОДИН, всю ночь, достойно парируя ваши многочисленные выпады! Но в конце концов девочка сломалась... Господа, прошу Вас, давайте остановимся! Администрация вынесла свое решение, оно оглашено и все мы с ним ознакомились. Давайте на этом поставим ЖИРНУЮ точку. Пусть этот пост мой будет действительно ПОСЛЕДНИМ и пусть те из Вас, кто в глубине души считает, что несправедливо обидел девочку, найдут в себе мужество принести ей извинения в личке. Тёмная кира Верочка! Прошу Вас, одумайтесь! Не нужно расставаться с Боссом! НИКОГДА от людских распрей и разногласий НЕ ДОЛЖНЫ страдать собаки! А мы НИКОГДА не должны забывать, для чего мы здесь все собираемся!
Тёмная кира : бульф НЕ надо тут писать... ещё и вы не дай бог получите... зайдите в альбом правда он закрыт но Аннюта написала там Боссу со мной плохо... и ему лучше будет с другими!ни пишите больше ни кто здесь в мою защиту или подобное ей вам это надо? ещё и вас оскарбят забудте! а то и вы станете людми набивающими посты для пиара ...
Arriva: Тёмная кира пишет: Arriva пишет: цитата: Вы собираетесь продать Босса? с чего такое мнение я его отдам... Вы сами так написали Тёмная кира пишет: боссика хотят выкупить богатые люди отдать или продать - это Ваше дело, главное, чтобы Боссу было хорошо. Чтобы в новой семье о нем заботились и лечили, чтобы, не дай Бог, люди не поступили, как у нас широко рекламируют "избавим от страданий, ветеринарная служба"... Вы были ответственны за Босса 2г 11мес 29дней, на Вас лежит ответственность за то, чтобы выбрать ему лУчшую семью.
nusha: бульф пишет: Давайте на этом поставим ЖИРНУЮ точку. Думаю, давно пора это сделать! бульф пишет: Тёмная кира Верочка! Прошу Вас, одумайтесь! Не нужно расставаться с Боссом! НИКОГДА от людских распрей и разногласий НЕ ДОЛЖНЫ страдать собаки! А мы НИКОГДА не должны забывать, для чего мы здесь все собираемся Присоединяюсь к каждому слову.
Тёмная кира : nusha ребята я на всега останусь читателем потому что люблю многих ваших булек да вообще всех.... но не буду писать.. что бы ненабивать себе ранги...
светик: Тёмная кира , Вера, если Ваше решение об отдаче Боссика навеело просходящее на форуме, то очень прошу Вас подумать. Такое решение долно быть принято на "холодную голову". Если же это решение принято за долго до случившегося, то прислушайтесь к словамArriva.
Marushka: Н-да...жизнь форума кипит, даже бурлит, я бы сказала.
Indiana: Нифига не понимаю! Вера, ты что ли обидевшись на форум решила отдать Боса?
Arriva: Indiana , Инн, не спрашивай - никто не понимает... ты по форуму походи, по разным темам..., вообще ничего не поймешь
Marinych: Indiana Arriva пожалуйста, умоляю, не начинайте все сначала...Никто никого никуда не отдаёт...А кто старое помянет... тому зуб вон ( или глаз? )
marsel: Marinych , полностью поддерживаю, я до сих пор еще не отошла от этого ночного кошмара.
Одри Божоле: Тёмная кира пишет: скатина .. да пошла ты какой шантаж? чего вы добиваетесь? marsel ! Ещё бы! Хоть меня и не "послали", но я до сих пор в шоке! Вот и настаиваю, чтобы удалили мой профиль, не хочу даже присутствовать на форуме, который семимильными шагами превращается в тинейджерскую "тусу", а форум очень скоро станет таковым, поскольку деФАчка, с завидным упорством продолжает "отмечаться" во всех темах и создаёт новые темы, неся полную чушь, галиматью, обильно "украшая" свои "перлы" грамматическими ошибками! Аннюта пишет: Администрация, пожалуйста, пожалейте ребенка, который не спит в два часа ночи и закройте временно тему! Вот при чем здесь администрация???? Пусть за режимом следят родители этой мерзавки, они же нашли время получать посылки(предъявляя свои паспорта в почтов. отделении) от Марианны! ДеФАчка спит до вечера, а потом садится за комп и лупит по клаве, что есть мочи, а мы вынуждены читать её писанину, выслушивать ругательства и обвинения в свой адрес! Тёмная кира пишет: я припёрлась на этот форумбезмерно плюбила всех ва и вшихсбак была крайне слепа по отношению к вам.. что помогала изо всех сил... что вместо того что бы гулять веселится тусы посещать я просидела дома я послала на фиг всех друзей оставшись на руках с собакой каторая подыхала.. Во второй раз, настоятельно прошу администрацию форума, удалить мой профиль! Считаю для себя унизительным находится с этим юным чудовищем на одном форуме, не хочу чтобы и меня вот так же обругали, как marsel и Алена (Мэри-Джейн) , не хочу отвечать этой засранке, считающей себя взрослой и умной, а отвечать скорее всего придется, поскольку "юное дарование" распоясалось и охамело до недопустимого предела! И не хочу видеть, как "добренькие" форумчане, пишут в защиту бесноватого монстра - "Пишу и плачу, потому что весь этот кошмар, который произошел здесь ночью сильно напоминает "избиение младенцев"! " А "младенец" изгаляется над форумчанами, да ещё и вопрошает Тёмная кира пишет : "и ведь до последнего держусь... не матом но ругаюсь ... а почему нельзя?" То что собака стала "заложником" у этой мерзавки, тоже частично виноваты и модераторы, и "милосердные" форумчане! Лично я, не склонна вести "переговоры", поскольку совершенно уверена в том, что Босс в лучшем случае будет отдан другим владельцам, о худшем, даже страшно думать! Наигралось это чудовище в "спасительницу", "хозяйку" и так далее! Только ради Бога, не нужно её считать ребенком, в 15 лет человек уже достаточно осознанно совершает поступки и хорошо понимает последствия содеянного! А если 15 - летняя деваха не понимает, а главное не хочет понимать, что её поведение не допустимо в общении со взрослой аудиторией, если родители не смогли ни воспитать её, ни привить ей правила и нормы общепринятого общения, то уже никто не сможет этого сделать теперь! Да и с какой стати форум должен заниматься воспитанием "трудных" подростков?????? Функции и задачи у форума совсем иные, если администрация считает иначе, то лично я не хочу в этом участвовать и в свете выше изложенного прошу удалить мой профиль или обратить внимание на то, что этим своим постом я уже вполне "заработала" бан!
Marinych: Одри Божоле Если кто-то и должен уйти с этого форума, то Вы- последняя в этой очереди...Ведь кроме Темной Киры, на форуме очень много людей, которые вас любят, уважают, которым нужен Ваш опыт, Ваш совет, Ваш юмор и остроумие. Себя к таковым и причисляю. Форум все-таки для общения , а не для разборок. Мне очень жаль, что столько симпатичных и уважаемых мною людей оказались втянутыми в эти разборки. И в частности Вы и бульф . Чипс пишет 11.12.08 (!): По-моему пора закрывать эту тему.....эдак тут пол-форума перессорятся на нервной почве.... Написано полгода назад в Теме " Спорный вопрос" ,а ведь оттуда все и началось . Вот оно, так и случилось. Теперь хочу обратиться к Темная Кира Вера, а ведь тебе в ответ на процитированные Одри Божоле слова ответили так marsel пишет: Тёмная кира , Вера, Вера какая же ты еще глупенькая девчонка ! Ну давай сюда напишу- ты замечательный человек, очень горячий, не внимательный, но добрый и отзывчивый. Мы все очень переживаем за твою собаку, и никто не хочет, что-бы ты уходила ,надеюсь я все понятно написала ? Давай, пошли спать, поцелуй в нос своего Боссика, а я своего Марселя. Мир ? Вера, мне кажется сейчас , по прошествии недели, все уже понимают, как погорячились тогда, может, тебе тоже следует извиниться перед теми, кого ты тогда обидела своими неосторожными фразами. И может , ты все же обьяснишь форуму, что все-таки с Боссом, собираешься ты его отдать или нет, что бы люди не ломали головы в догадках и не ссорились? И все-таки, будь внимательна к тому что ты пишешь, я имею в виду ошибки, понять действительно, иногда трудно. Есть предпросмотр, можно перечитать и исправить ошибки. Я, например, так и делаю. У тебя замечательный альбом про Босса, но может, действительно , тебе стоит воздержаться от комментариев в серьезных темах. Только прошу, без обид. Одри Божоле , Вера, я думаю, все таки добрая девочка, несмотря на все эти выражения в разгаре скандала. Мне кажется, marsel ее очень точно охарактеризовала. Вот, все-таки влезла. Ну не могу удержаться. Ну наивный я человек, со всеми хочу быть в мире, и мне всегда больно, когда ссорятся хорошие люди. Жду помидоров.
Marinych: И еще. У меня предложение к администрации. Я что-то не нашла в правилах форума пункта об уважении русского языка . Мне кажется стоит его добавить. Все мы иногда грешим словечками ржунимагу и пацталом, недавно была целая дискуссия в стиле катати- скучати -проливать и все с удовольствием по-доброму над этим посмеялись, но в целом-то общение на форуме идет на нормальном грамотном русском языке. Вот что-то типа того Идеального литературного языка на этом форуме от вас не требуют, однако неумение более или менее грамотно писать по-русски рассматривается как неуважение к присутствующим.
koldynya: Marinych согласна на все 100! Я уже писала Одри Божоле ,что не стоит ей уходить.Мы все не ангелы и у всех свои плюсы-минусы,но будет обидно,если уйдет с форума грамотный,разумный человек,который может помочь своим опытом и знаниями.Не правильно это.
нюрка: Раз уж такая "пьянка" пошла ...впишу и я словечко. Коротко: Одри Божоле ни куда не уходите, как мы без вас (?). У Веры обострение подросткового максимализма, так бывает. Нужно набраться смелости и просто извиниться И ещё постараться писать грамотно, Вера это важно! И какая разница смотришь ты на клавиатуру или нет? Я тоже на неё не смотрю, в силу своей работы, пишу много и быстро УЧИТЬСЯ и ещё раз УЧИТЬСЯ !!! Нужно уметь признавать свои ошибки, и не в коем случае не делать вид, что ни чего не произошло вот как то так... Повторюсь Одри Божоле ни куда не девайтесь ДАЖЕ НЕ ДУМАЙТЕ !
Одри Божоле: Marinych пишет: Вера, мне кажется сейчас , по прошествии недели, все уже понимают, как погорячились тогда, может, тебе тоже следует извиниться перед теми, кого ты тогда обидела своими неосторожными фразами. ВСЕ ПОГОРЯЧИЛИСЬ???? Мама дорогая! Да взрослые люди пытались остановить словесный понос зарвавшейся мерзавки( сто тысяч раз мерзавки)! Я не знаю, нужны ли её "извинения" другим участникам, но мне совершенно не нужны! Я ещё раз повторю, что СЧИТАЮ НИЖЕ СВОЕГО ДОСТОИНСТВА НАХОДИТСЯ НА ОДНОМ ФОРУМЕ С ЭТОЙ МЕРЗАВКОЙ! ОНА НЕ УПРАВЛЯЕМА, ОНА ЗЛОБНА, НЕВЕЖЕСТВЕННА, ДИКА И ИСТЕРИЧНА, С ВОЗРАСТОМ ВСЕ ЭТИ НЕГАТИВНЫЕ КАЧЕСТВА И ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА, ТОЛЬКО ПРИУМНОЖАТЬСЯ! И ЕЩЁ, КАЖДЫЙ ПРОСТУПОК ДОЛЖЕН БЫТЬ НАКАЗУЕМ, ИНАЧЕ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ, ДАЕТ ПРАВО СОВЕРШАТЬ ПРОСТУПКИ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ! ПУСТЬ СЕЙЧАС И ЗДЕСЬ ОНА ПОЧУВСТВУЕТ (ПОНЯТЬ НЕ СМОЖЕТ НИКОГДА!), ЧТО ЕСЛИ ОНА БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ СЕБЯ ВЕСТИ ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ, В ИТОГЕ ОСТАНЕТСЯ В ПОЛНЕЙШЕМ ОДИНОЧЕСТВЕ! Игнорировать поведение темной киры не возможно, она вездесуща, упорно и нагло лезет во все темы, осмеливается давать советы вселенской глупости и как правильно заметил Sheral , набивает себе рейтинг кол - вом букв, потому как даже постами её писанину назвать сложно! Marinych пишет: Ну наивный я человек, со всеми хочу быть в мире, и мне всегда больно, когда ссорятся хорошие люди. Мне тоже сильно надоело заходя на форум, наблюдать "....То Кокошенька Лелёшеньку разит, то Лелёшенька Кокошеньку тузит.", но мерзавка превзошла всех и вся! Marinych ! Марина! Не могу я читать кирину галиматью, не могу! Тут дело не только в грамматике, дело в том, что темная кира - невежа и невежда в "одном флаконе" + наглая хамка и прочее, прочее, прочее! Ваше стремление, хоть как - то оправдать поведение темной киры понятно, но форум не деЦкая комната милиции, не ресурс для воспитания подростков! Marinych пишет: на форуме очень много людей, которые вас любят, уважают, которым нужен Ваш опыт, Ваш совет, Ваш юмор и остроумие. Как выяснялось, нет у меня ни какого опыта, не нужны никому мои советы, а мой юмор и остроумие иссякли с появлением на форуме темной киры! Она оскорбила, обругала близких мне людей и форум вообще, и ни один человек, кроме меня не осмелился сказать мерзавке, то, что она заслуживает! Более того модераторы стойко "закрывают глаза" на её поведение, что лично меня, мягко говоря, удивляет! Вот поэтому, не могу больше находится на форуме и если меня забанят, приму этот бан, как Нобелевскую Премию за права человека!
Хрюша: Одри Божоле Вам не надоело!? Позвоните Якову или Марианне. Зачем кричать то на всю ивановскую. Честно говоря устаешь на этом форуме именно от таких вот обострений. Уходя-уходи.
tara-бон: Наташа ну что ты кипятишься? Ты умный и добрый человек! Ты нужна этому форуму... нам нужна... я хоть и не общаюсь с тобой лично, но всегда с интересом читаю твои посты и многое беру для себя, многому учусь у тебя и мотаю на ус... прости за ты.. мы как то давно по моему переходили на ты... все равно ведь будешь заходить гостем... и читать... неужели не сможешь писать? не надо ходить.. мы тебя любим и ценим!
ЛАКИ: Одри Божоле пишет: Игнорировать поведение темной киры не возможно, Возможно! Не обращать внимания Не известно, кто на самом деле под этим ником. Может это тролль!
Sheral: Года три назад, будучи новичком на Форуме, еще под ником Sherry, я тоже в подобных ситуациях пытался исходить из принципа: " Ребята, давайте жить дружно! "... Не всегда это правильно - следовать беззубому призыву кота Леопольда, да и мышата не всегда такие уж безобидные проказники.
Myfrench: Я вернулся, правда, очень устал... И я думаю...
L-Buk: Одри Божоле , когда-то очень давно я дала себе установку - обижаться только на близких людей, на остальных просто не обращать внимания. Я следую этому всю свою жизнь и мне это очень помогает. Ну невозможно на все так эмоционально реагировать, здоровья не хватит. Я тоже возмущена постами Темной Киры и ее безграмотностью, считаю это полным неуважением к читающим посты людям. Тоже попыталась охладить ее пыл, но что поделаешь, мы все разные и методы воспитания у всех родителей разные. А может ЛАКИ права, и это чьи-нибудь происки. А ты, Наташа, нам действительно очень нужна - твои посты как песня, ни с чьими не сравнятся.
Тимон: Хочу поддержать посты Marinych, нюрка и koldynya. Пожалуйста, не надо никому никуда уходить, не надо горячиться... И я надеюсь, что Вера способна прислушаться к мнению форумчан: нюрка пишет: И ещё постараться писать грамотно, Вера это важно! И какая разница смотришь ты на клавиатуру или нет
Алена (Мэри-Джейн) : Одри Божоле Наташа. Ты знаешь,что в данной ситуации я с тобой согласна на все 100. И про неуважение, и про хамство и прочее и прочее. Абсолютно во всем согласна. Кроме одного. Какого, спрашивается,черта,ты,Наташа, отдашь этот форум на растерзание таким как Темная Кира? Он для этого создавался? Вот чтоб так просто взять и уйти? И пусть будет что будет? А все остальные как же? Может лучше стоит побороться. Ну хотя бы попробовать? Ну жалко же ей богу будет...
Алена (Мэри-Джейн) : Sheral пишет: Не всегда это правильно - следовать беззубому призыву кота Леопольда, да и мышата не всегда такие уж безобидные проказники. А вот это правильно. Не всегда толерантность такое уж благо.
Glasha: Одри Божоле А мне кажется, что вот так уходить не правильно. Этим наоборот дается зеленая улица хамству и невежеству. И так уже на форуме почти совсем перестали писать люди, которых интересно и полезно читать. Более менее читабельны разделы SOS .счастливые,некоторые альбомы.Форум потихонечку превращается в тусер какой-то. Мне думается,что люди, которым не может быть это безразлично, должны что-то пытаться исправить...
Алена (Мэри-Джейн) : ЛАКИ пишет: Возможно! Не обращать внимания Когда тебе хамят? Провоцируют? Пишут в личку и указывают, что делать, читать и куда заходить нельзя? Я так не могу. Я отдаю себе отчет, что все мои слова, в конкретном случае ,простое сотрясание воздуха и никакой нагрузки не несут( невозможно достучаться до человека который не хочет их слышать\ прочитать), но почему я должна проглатывать хамство? Вот ради чего? Легче всего кричать Мир- дружба-жевачка.
Урфин джюс: А я никого не поддерживаю, ни Темную киру, ни Одри Божоле. Вообще не понимаю разговор или я или она. Вера 15й летний подросток, у нее период юношеского максимализма. Все дети разные, но она совсем не мерзавка, такое слово от взрослого человека считаю оскорбительным. Я вырастила 2х детей, сейчас они взрослые, причем хочу сразу отметить(не похвастаться), это две золотые медали в школе и красные дипломы институтов, причем государственных, это именные стипендии президента. Так мои дети в 15 лет были просто невыносимы, слово "нет", это был основной ответ, они, ясное дело, такие умные, что мама с папой с ними и сравниться в тут пору не могли. Все это прошло, как кошмарный сон, сейчас это очень воспитанные и доброжелательные люди, состоявшиеся в своих профессиях и испытывающие стыд за свое то поведение. Думаю, если я бы их в ту пору оскорбляла, а не ставила на место, то и результат был бы другим. Девочка многое поймет, а форум, это тоже то, что относится к воспитательному процессу. Просто все в свое время. Все ее открытые темы, это от избытка чувств. Зачем все эти ультиматумы?
Хрюша: Урфин джюс +100
Myfrench: Я попробую обойтись без комментариев, хотя меня и распирает... РЕШЕНИЕ 1. Ник Одри Божоле удален не будет. 2. Участник Одри Божоле за давление на администрацию отправляется во временный бан на 7 дней. Бан будет объявлен сразу после публикации РЕШЕНИЯ и через 7 дней снимется автоматически. 3. Участник Темная Кира за давление на администрацию и за разжигание скандала отправляется во временный бан на 3 дня. Бан будет объявлен сразу после публикации РЕШЕНИЯ и через 3 дня снимется автоматически. 4. Участнику Темная Кира до особого распоряжения ЗАПРЕЩАЕТСЯ оставлять сообщения в любых темах кроме как О здоровье Босса и в теме Босса в фотогалерее. Так как это решение не может быть выполнено автоматически, просьба к Модераторам, следить за появлением несанкционированных постов. Методы воздействия в ваших руках и обсуждению не подлежат. 5. Готов обсудить введение наказания за несоблюдения норм русского языка. До решения по этому вопросу даю право Модераторам вымарывать сообщения с указанием, например, "Удалено за попрание норм русского языка". Комментарий к п.4. Мне кажется, это необходимым, так как Форум считает себя ответственным за Босса Комментарий к п.5. Это очень сложный вопрос, он уже не раз поднимался. Могу предложить применение п. 5 к тем, кто считает РУССКИЙ ЯЗЫК РОДНЫМ.
Сёма: Хоть я и не всегда согласна с Одри Божоле ,но в данном случае подпишусь под каждым её словом и считаю,что девочке Вере на время нужно ограничить посещения форума,что бы у неё появилось время поправить свой русский и вообще осознать,что не смотря на всю демократичность данного форума,здесь ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ общаются .Если она в 15 лет не умеет элементарно себя вести в обществе,пусть учится.И не надо всё списывать на возраст,дети делают в любом возрасте лишь то, что им позволяют и что с рук спускают,кивая на возраст. Ревазу сделали замечание,что его посты с ошибками,хотя очень содержательные и полезные,а девочке Вере хамство с рук сходит-дитё!
Myfrench: Тему временно закрываю.
Indiana: Myfrench пишет: Впредь, прошу четко излагать свои мысли.Я изложу суть притензий Irinra, материалы не предоставлю, тема почищена модераторами. Irinra обижена на то, что я ее послала. Сделала это сознательно, о чем не жалею. Из-за того, что Irinra обладает непомерным снобизмом и считает, что имеет право высказываться о чужих собаках в оскорбительных выражениях, как то назвать собаку, в данном случае мою (не дословно, но близко к тексту "вы довольны обладая дворняжкой похожей на француского бульдога?" А так же в разделе предлагаю многозначительные "хм, выглядят они не очень" -, которые позволяет себе Irinra считаю явным хамством, ну а на взгляд Irinra это очень "полезная и интересная информация" Аннюта классный анекдот, не слышала раньше!
Myfrench: Indiana, я понял. В следующий раз копируйте текст и присылайте. Согласен, что нарушен пункт правил "На Форуме запрещается: ... Прямое или косвенное оскорбление других участников форума и их животных. " Однако, не могу вынести вердикт с Ваших слов. Теперь по-поводу анекдота... Indiana, уверяю Вас, я знаю много анекдотов, да, еще и на каждый случай жизни. Только... Вы считаете, что сейчас время анекдотов?!... Мне не очень удобно напоминать, но Вы, наверное, забыли, как извинялись передо мной? Как я должен трактовать скрытый текст? Вопрос исключительно риторический... Либо вы не понимаете, что делаете, либо провоцируете меня.
Irinra: Indiana - не припоминаю выражения прЕтензий на этом форуме, к кому - то, и к вам в том числе... А уж обижаться на кого-то незнакомого - вообще странно... А если человек обижается на правду - сказанную без прикрас, то это проблема его личной самооценки.
Indiana: Удалено администратором...
Indiana: Удалено администратором...
Myfrench: Indiana, если Вам весело, веселитесь. Пока, буду думать, что не совсем понимаете, что делаете и что говорите. Тему, пожалуйста, покиньте. И крайне не советую сейчас вступать со мной в полемику.
Myfrench: Arriva и бульф, я должен выразить Вам признательность за слова поддержки. Вчера, я готов был бросить все к чертовой матери, сегодня, пожалуй, нет. Хотел уйти в свою любимую тему в неоднократно оплеванной доброхотами Фотогалерее или про путешествия рассказывать... Вот только видеть то, что происходит, не смог бы... Что-то мне подсказывает, что сейчас нужно добро с кулаками, хотя мне от этого не весело, потому что это против моего естества. И еще спасибо за то, что помогли разъяснить мою позицию. Пожалуй, я бы сам сделал это хуже... С уважением, Яков
rijik: Arriva и бульф Спасибо,вам. Каждому в отдельности за отдельные вещи. И всем вместе за общую и главную мысль. Благодарила под постами,а захотелось еще и так. Может быть чтоб потом не было мучительно больно......... Myfrench вам спасибо что подали мне идею как поблагодарить Елену и Аурику и выразить солидарность-вот
Хаврюша: Irinra А почему в этой ветке?
Елена(izvs): Полностью соглана с Arriva и бульф. Вчера написала пост, но отправить не успела, т.к. закончились деньги за интернет. Он в некоторой степени повторяет мысли участников диалога, но я его вставлю, т.к. это и моя точка зрения: Indiana Спасибо на добром слове, соглашусь с Вами, конструкция этого форума не корректна. Indiana пишет: И еще про работу модераторов - на мое личное и субъективное мнение они справляются. Но физически по всем веткам не пробежишься. Конечно справляются, иначе бы мы тут не "жили" , но справляются ценою собственных нервов и здоровья, а это плохо. Вот вижу, бывает, пора остановить человека, понесло, но модраторы стоически держат молчание, т.к. понимают, что встряв, подбавят масла в огонь и примут часть негатива на себя. Разговор некрасивый тянется, все читают, но после такого вот общения и появляются темы- провокаторы, т.к. участники форума с определенным складом ума и характера начинают быть уверенными в том, что провокация "прокатит" и будет всем "весело". Поэтому-то я и начала в "той" ветке сопротивляться хамству. Но там модераторы не недоглядели, а именно дали возможность разгуляться хамству до неприличия. А "завтра", когда начнут хамить им, они тоже выдвинут ультиматум, как Наташа? Ведь это мы уже проходили... Мы бежим по замкнутому кругу, Яков прав, каждый должен начать с себя и научиться (или заставить) себя общаться корректно. Любой спор можно вести в рамках приличия, не опускаясь до оскорблений. Когда хотят, люди могут, но для этого надо прикладывать душевные усилия... Сила духа как раз и заключается в том, чтобы работать над собой, а не распихивать людей локтями. Драться умеют даже люди "с сильно ограниченными умственными способностями", а вот сохранить самообладание в диалоге может лишь тот, кто четко видит границы между хамством и желанием добиться правды, пусть даже своей, личной, маленькой, на которую любой человек имеет право. Поэтому я ЗА порядок на форуме, я ЗА модераторов, которые не будут бояться вмешиваться в конфликты, я ЗА то, чтобы люди уважали друг друга, а если это не по силам, то учились вести диалог (а не драку) с теми, чья точка зрения для них неприемлема.
Елена(izvs): Myfrench пишет: Вчера, я готов был бросить все к чертовой матери, сегодня, пожалуй, нет. Яков, других слов я от Вас и не ожидала, Вы удивительно тактичный, умный и корректный мужчина. Неприятности проходят, а люди которые Вас уважают, ценят и любят (а их ОГРОМНОЕ большинство) остаются на этом форуме и ждут Вас. Так что мы рады, что Вы в строю и похоже бодры и активны - это радует. Я аплодирую Вам и пожимаю руку.
Анна (G&S): Елена(izvs) пишет: Вот вижу, бывает, пора остановить человека, понесло, но модраторы стоически держат молчание, т.к. понимают, что встряв, подбавят масла в огонь и примут часть негатива на себя. Елена(izvs) Я не боюсь вмешиваться в конфликты. Мое личное мнение - в теме, о которой идет речь, обе стороны заслужили по "галочке". Мне очень обидно, что Юля вступила в дискуссию, поддалась на явную провокацию. Тексты в стиле "ваши собаки мне неинтересны" считаю недопустимыми. А выяснять, кто первый начал - это как-то по-детски, несерьезно это, как жалоба воспитательнице: "Мариванна, Петя меня обозвал" . Переступили и пошли дальше, или ответили в меру своих способностей спокойно и аргументированно. Как-то так вот, ИМХО.
Елена(izvs): Анна (G&S) пишет: Мое личное мнение - в теме, о которой идет речь, обе стороны заслужили по "галочке". Ну так и накажите тогда нас обоих. Я не собираюсь выдвигать ультиматумы и обиды, приму такое решение как данность, т.к.уже написала выше, что удержаться в рамках приличия когда от поста к посту слышишь оскорбления очень трудно, такие "диалоги" должны быть остановлены. Анна (G&S) пишет: Тексты в стиле "ваши собаки мне неинтересны" считаю недопустимыми. Если Вы про мои посты, то я такого не писала, я писала, что НЕ ЗНАЮ ее собак, разве это окорбительно, не знать собаку чужого человека с которым незнаком? А вот она как раз мне и ответила что "ваши собаки мне неинтересны". Про Юлю Вы зря так думаете, она взрослый, думающий человек и способна сама принимать решения. Она моя подруга, но в этой дружбе моего руководства нет, я сама зачастую спрашиваю ее совета в ответственных ситуациях, если не сказать ВСЕГДА спрашиваю, она, если можно шутливо выразиться, мой второй мозг.
Юля(balulis): Анна (G&S)пишет: Мне очень обидно, что Юля вступила в дискуссию, поддалась на явную провокацию. При всём моём уважении, но чем я Вас так обидела? Я, читая "эту" тему, видя, что участник форума явно хамит Елене, а когда Елена лаконично и тактично отвечает на его посты, начинает свои посты зачищать, создавая тем самым неправдоподобную картину, просто копировала пост, который ещё не был подправлен, что бы в последствии все могли посмотреть на способ ведения диалога не воспитанного участника.......считаете что меня спровацировали? Да, можно и так считать, но молчать и чего-то выжидать, когда так дёшево и грубо позволяют себе разговаривать с людьми, мнение котрых я ценю и уважаю.....не в моих правилах,но мне очень странно, что это стало в правилах модераторов....... Что значит "разбирайтесь в личке?" К чему такие указания, до чего они доводят? Далеко ходить не надо, личку Наташи Чигинской загадили хамы так, что человек через это переступить не смог, не смотря на то, что людей уважающих его на форуме в десятки раз больше, чем злопыхателей в личке. Анна (G&S) пишет: А выяснять, кто первый начал - это как-то по-детски, несерьезно это, как жалоба воспитательнице: "Мариванна, Петя меня обозвал" . Переступили и пошли дальше, или ответили в меру своих способностей спокойно и аргументированно. Как-то так вот, ИМХО. Это очень странное ИМХО........ А кто хамов остановить должен? Я вот не хочу читать подобные диалоги, фрум не кулуар-форум место общественное и всем видное, но так как отправить такого участника в "бан", либо сделать ему предупреждение не в моей компетенции, а мер со строны модераторов ни каких не принято, я вмешалась. И ещё, на улице будет стоять хам и плевать в лица проходящих мимо, Аня вы тоже утрётесь и сдержанно ответите ему что это не интеллигентно? А я вот нет,я тупо по башке настучу, если рядом не будет кому вступиться за меня и близких мне людей, потому как сдержанность моя ХАМА не остановит, для него это не мера, у таких людей на жёстком диске давно стёрты все драйвера приличного поведения, их программа уже не фунциклирует адекватно и не отвечает на запрсы.....пора применять антивирусник, либо переустанавливать систему. Вот такое у меня ИМХО. С УВАЖЕНИЕМ.
Одри Божоле: Елена(izvs) пишет: А "завтра", когда начнут хамить им, они тоже выдвинут ультиматум, как Наташа? Я "ультиматумов" не выдвигала и не собиралась даже! Сто раз просила удалить мой профиль, но как выяснилось мне "давали возможность" остаться и насладиться в полной мере оскорблениями и хамством в ЛС и в профиле vivi vein (ему то за какие заслуги???), я уже молчу про гадливое засорение тем, созданных мною, потом мне милостиво дозволили остаться на условиях, что по крайней мере странно, даже более, чем странно! Вот как бы было славно и хорошо, удовлетворить мою просьбу, пусть не первую, хотя бы третью и всё бы было, как в фильме "Трудный ребенок", полетели бы шарики, мишура, троекратные "ура" и прочая эйфория! Вот и Myfrench , принял такое же решение Myfrench пишет: цитата: Вчера, я готов был бросить все к чертовой матери, сегодня, пожалуй, нет.
Анна (G&S): Юля(balulis) пишет: При всём моём уважении, но чем я Вас так обидела? Юля(balulis) , не обидела и не можешь обидеть, априори. Как и все, кто видел и тискал Тильку. Юля(balulis) пишет: Аня вы тоже утрётесь и сдержанно ответите ему что это не интеллигентно? А я вот нет,я тупо по башке настучу, если рядом не будет кому вступиться за меня и близких мне людей, потому как сдержанность моя ХАМА не остановит, для него это не мера, у таких людей на жёстком диске давно стёрты все драйвера приличного поведения, их программа уже не фунциклирует адекватно и не отвечает на запрсы.....пора применять антивирусник, либо переустанавливать систему. Вот такое у меня ИМХО. Утрусь, и пойду дальше. Собака лает, ветер носит. Ну повздорили вы, бывает всякое. Я вот комрада Индиану попрошу изложить историю нашего знакомства и нежной дружбы. Не поверишь - началось с интеллигентного хамства. Спустя 2 года уже забавно вспоминать.
Myfrench: Друзья мои! Обратите внимание на то, что такие события происходят здесь достаточно регулярно. В какой-то момент "градус обсуждения" превышается и система идет вразнос - даже самые интеллигентные люди срываются и начинают хамить. Самое забавное, что зачастую самый высокий КПД система имеет в некотором приближении к этому состоянию разноса. Все это имеет свои термины, а вот применительно к Форуму это означает - уже не пресно, но еще никто никому не дал в глаз. А вот удержать обсуждение в таком состоянии крайне сложно. На мой взгляд, делать это могут и Модераторы, и участники дискуссии. Еще раз скажу, я не сторонник банов, но иногда это очень остужает. Иногда достаточно на время прервать обсуждение. Это то, что могут сделать Модераторы. А вот все остальное на совести участников... Юля(balulis), я понимаю Ваше возмущение, но тоже считаю, что Вы обострили ситуацию в том момент, когда ее надо было смягчать. Про личку, наверное, соглашусь. Я сторонник открытых обсуждений и личными сообщениями практически не пользуюсь. Давайте искать действенные механизмы воздействия на хамов и грубиянов. Кстати, о правке постов... Могу включить функцию запрета правки. Вернее, правка будет разрешена в течение, например, часа после размещения поста. Не считаю, что это очень удобно, но вариант такой есть.
Анна (G&S): Myfrench , включите, пожалуйста. Это нужно.
Елена(izvs): Одри Божоле пишет: Я "ультиматумов" не выдвигала и не собиралась даже! Наташа, извини, ты права. Это был не ультиматум, в пылу споров некоторые ньюансы диалога стираются из памяти. Myfrench пишет: В какой-то момент "градус обсуждения" превышается и система идет вразнос - даже самые интеллигентные люди срываются и начинают хамить. Самое забавное, что зачастую самый высокий КПД система имеет в некотором приближении к этому состоянию разноса. Это точно. Хорошо, что после накала страстей все остывают и остаются вместе. А полезные действия приносят форуму бонусы. Myfrench пишет: Кстати, о правке постов... Могу включить функцию запрета правки. Вернее, правка будет разрешена в течение, например, часа после размещения поста. Не считаю, что это очень удобно, но вариант такой есть. Это было бы хорошо, но возникнет новая проблема. Когда тема кончается и начинается часть 2,3,4... дублируется первый пост предыдущей и его приходится править. А если правка будет невозможна, то возникнут темы-клоны. Тогда нужно придумать рекомендации для создания первого поста в темах.
Юля(balulis): Myfrench пишет: Юля(balulis), я понимаю Ваше возмущение, но тоже считаю, что Вы обострили ситуацию в том момент, когда ее надо было смягчать. Про личку, наверное, соглашусь. Я сторонник открытых обсуждений и личными сообщениями практически не пользуюсь. Давайте искать действенные механизмы воздействия на хамов и грубиянов. Яков, я очень ценю Ваше мнение и уважаю Вашу тактичность, мало того, я согласна с Вами полностью в том, что ситуацию, когда она уже пошла на спад, обострила именно Я. Но бывают такие случаи, что без обострения не решить дилеммы....открытое, наглое, провоцирующее хамство стало "за здрасьтИ" на нашем форуме именно из-за того, что к хамам не применяются меры дисциплинарного воздействия, позиция модераторов такова:"рабирайтесь сами, уже не маленькие тётеньки". Но в том-то и проблема, что разборок и грязи мне хватает в обычной жизни, я работаю в правоохранительной системе, форум-это моя отдушина, возможность общения с близкими мне по духу людьми и я не хочу читать оскорбительных постов ни в чей адресс и уж тем более выяснять отношения с хамами, а потом ещё долго, утираясь после глупых хамских выпадов, осознавать своё унизительное бессилие перед подобным поведением и комплексовать по поводу того, что это всё было прилюдно, ни кто не вступился, но все прочли, как нагло и обидно обошлись со мной или с моими друзьями, просто спустив всё на тормозах, что б не обострять ситуацию............ я просто не захочу больше приходить на такой форум. И пусть я обострила ситуацию, я согласна на "замечательную" галочку возле своего аватра, но это того стоило, я не перестала себя уважать...очень часто молчание расценивается как знак согласия......Я НЕ СОГЛАСНА С ПОЗИЦИЕЙ ХАМОВ И Я НЕ МОЛЧУ, надеюсь, что модераторы тоже НЕ согласны..................... ВСЁ БОЛЬШЕ НЕ ФЛУДю
Myfrench: Одри Божоле, тебе не удастся в очередной раз извратить ситуацию! Ты постоянно занимаешься тем, что выдвигаешь ультиматумы, провоцируешь людей, натравливаешь одних на других. Ты постоянно манипулируешь людьми! Я готов был уйти, потому что ты разделила людей на друзей и врагов, на своих и чужих, на старожилов и новеньких. Но и это было бы не столь важным, если бы ты не внедрила это в сознание части участников Форума. Поэтому не пристало тебе возмущаться тем, что Форум разделился на группки и кланы... А мне не пристало уходить! Я не считаю тебя пострадавшей стороной. Ты сама сделала все, чтобы случилось так... Слезь, наконец, с пьедестала… ***************************************************************************** По просьбе участника Одри Божоле профиль удален.
Урфин джюс: Myfrench Комплимент, простите, не удержалась. Вы удивительно мудрый и порядочный человек. Читаю эту ветку.и вижу, что все в основном обращают внимание на прямые оскорбления, но очень часто посты некоторых участников прямого хамства не имеют, оно завуалировано тоном, высокомерным, наглым. Именно эти посты очень часто и вызывают развитие скандала, так как человек, попавший под обстрел уже не может удержаться. Провокация срабатывает на все 100%. Острых тем не избежать, да и не нужно это, не все в жизни благодать, но надо хотя бы иногда включать голову и думать про тон, в котором пишется сообщение.
Myfrench: бульф... Елена Владимировна, я делаю Вам официальное предложение влиться в ряды Модераторов. Сейчас модераторов явно не хватает (Анна и Марианна, думаю, не обидятся на меня). Кроме того, Форуму очень нужны честные и совестливые люди.
albina: бульф , соглашайтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мы ВАС лю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Анна (G&S): Myfrench Предлагаю рокировку - Елена Владимировна вместо меня. Если Марианна Валериевна согласится, конечно.
Myfrench: Анна (G&S), почему это? Много тем, много разделов, разделить усилия очень даже неплохо. Сын сегодня в шутку предложил отдать модерацию на аутсурсинг, то есть на сторону. Приглашаешь независимых людей, платишь денюжку, и за это они спуску никому не дают... Здорово же! Только не судьба ведь...
vivi vein: Вы бы еще Темную киру пригласили в модераторы
Анна (G&S): А не хочу я делить усилия. Тем более с не близким мне по психоэмоциональному фону человеком. Уж извините, Елена Владимировна, ради Бога.
Lana: Анна, а это как? У нас, по-моему, модераторов ВЫБИРАЮТ... общим голосованием..., а не единоличным решением... Админ предложил кандидатуру. Было бы справедливо вынести ее на ОБЩЕЕ голосование, на мой взгляд.
Анна (G&S): Lana, модераторов назначают администраторы.
Myfrench: Анна (G&S), я Вас понял. Но сейчас я уже не в силах ни уговаривать, ни принимать никаких решений - четыре дня был дома, вроде как отдыхал, а такое впечатление, что разгрузил состав... Утро вечера мудренее...
Glasha: Участвовать в жизни данного форума больше не имею никакого желания. вопрос об удалении профиля оставляю на усмотрение Администрации. О судьбе Давы и Юты все жлающие могут узнать по телефону 8 962 927 35 03 С уважением
Lana: vivi vein пишет: Вы бы еще Темную киру пригласили в модераторы М-да... Как легко у нас унижается человеческое достоинство...Просто без комментариев...
tara-бон: Странно..... у меня автора Марианны тоже скульптура нежной и красивой девушки в балетной юбочке.... у меня мазила... а вообще смотрю на все происходящее уже с юмором... нам взрослым людям оказывается тоже иногда хочется быть детьми.... Дамы у кого были дети возраста 12 - 13 лет... вот точно такое поведение... не по мне значит уйду... не нравится значит пошла нафиг... не по моему думает все не дружу... у меня дочь сейчас такие выкидоны дает... очень похоже... может будем легче к жизни относиться? мне 32 года... но я уже стала таким пофигистом... и меня это радует... мне легко с человеком любого характера... потому что не заворачиваюсь на его заморочках... Люди давайте будем проще, а????????????? Я ненавижу людей извергов, живодеров, людей которые ставят выше цель наживы чем цена жизни существа... но все остальное... все остальное это же такие мелочи.... все мы разные.. разное воспитание, разное восприятие жизни, разное образование в конце концов... так давайте будет терпимее друг к другу... почем так тяжело... почему так много агрессии... август страшен... посмотрите сколько катастроф... сегодня в польше упал белорусский самолет... 2 недели назад в кубинке российский... авария на ГЭС... и еще много чего... это какие то силы... они же влияют и на людей... не ведитесь... держите себя в руках... и потом не о чем будет жалеть... простите это уже крик души....
marsel: Myfrench пишет P.S. Не очень вдаваясь в суть обсуждаемого, прочитал с мыслью - можно же обсуждать и остро, но не выцарапывать при этом друг другу глаза... Мы все такие разные, что для одних остро, для других будет хамство. Здесь такая тонкая грань,что очень тяжело ее не перейти. Пост 971 Аннюта для Вас показался хамством, а для меня - человек пытался разрядить обстановку.
Myfrench: marsel, простите, но все это ерунда. Когда не хотят хамить, не хамят... А кроме того, есть много всяких понятий, например, такт. Это когда ты чувствуешь, что в данной ситуации у человека на душе и что уместно говорить, а что нет... А если не чувствуешь, то бестактность воспринимается чем угодно. Вы сами начали бы в этой ситуации рассказывать анекдоты? Может иногда лучше промолчать, чем говорить? Ну, что я опять объясняю очевидные вещи... Дополню прямым вопросом: мне приходится писать не всегда лицеприятные вещи, Вы можете расценить то, что я пишу, как хамство? Я считаю хамство страшным пороком, потому что в основе его, в цели его, унижение человека, в желании задеть его достоинство...
marsel: Myfrench , не нужно обьяснять, я все прекрасно понимаю, я вообще-то довольно не глупый человек, просто нельзя быть таким категоричным особенно к людям, которые не разделяют Вашу точку зрения ! Истина все-таки где-то посередине
Myfrench: marsel, Вы чуточку забываетесь. Я вообще, могу никому ничего не объяснять в силу устройства любого Форума. Мало того, за комментарии своих действий просто могу отправить в бан навсегда. Вместо этого каждый раз подставляюсь в попытке объяснить причину своих поступков. Если Вы найдете более демократичный Форум, дайте мне ссылку, пожалуйста. А то, что вы называете категоричностью, это те флажки, за которые я не захожу. Я их сам для себя расставил. С одной стороны то, что можно, с другой - чего нельзя. Никому нельзя. В пределах огороженного пространства мне совершенно пофиг, кто чего думает. А вот за пределами...
Myfrench: Indiana, я теряюсь... Вроде, пишу нормальным языком, или Вы читаете только то, что хотите? Напишу совсем понятно - рассказ анекдота в этой ситуации считаю НЕУМЕСТНЫМ, БЕСТАКТНЫМ, что расцениваю как откровенное хамство!
Myfrench: Все, простите, ночь. Уже сегодня на работу. И я прекращаю дозволенные речи...
marsel: Myfrench , все понятно. Хорошо, тогда такой вопрос- кажется на форуме английских бульдогов есть такое правило, что если за человека, получившего бан заступятся 10 участников (точно не помню ) , то бан снимается. По -моему очень даже не плохо. Возможно ли здесь такое ? Можно не обьяснять, просто- да,нет. ( аналогий ни с кем проводить пожалуйста не нужно ).
Sheral: marsel, на любом форуме всегда найдется десятка поддержки, НО на любом форуме решения Администратора НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ.
marsel: Sheral-решения Администратора НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ.- с этим никто не спорит, я о другом спрашиваю, можно ли вернуть человека, если ему дали бан и за него например 10 (или больше )человек заступились ?
Myfrench: marsel, почему же да или нет... Пожалуйста, справка развернутая: бан может быть объявлен двумя способами. Первый способ полностью ручной - можно поставить, можно снять. Отсчет времени идет также вручную. Такой бан могут объявить Модераторы и Администраторы. Как Вы понимаете, такой бан может быть объявлен на любое время. Второй способ с автоматическим снятием бана. Этим правом обладают только Администраторы, но и бан может быть объявлен на 1, 3 и 7 дней. Снять этот бан вручную невозможно. Последний способ - удаление профиля Участника, восстановить его невозможно. На этом Форуме баном все пользуются крайне дозировано. Попытался посчитать (тут отвечаю только за себя) - за четыре года правом постоянного бана воспользовался 6 раз, причем, три раза по просьбе самих Участников. Правом административного бана, думаю, меньше. Могу, конечно, где-то ошибаться, но порядок таков. Просто, в очередной раз хочу убедить и Вас тоже в том, что последний случай и моя реакция были экстраординарными. Тому есть причины, вероятно, от Вас скрытые или непонятные...
rijik: LANA пишет: vivi vein пишет: цитата: Вы бы еще Темную киру пригласили в модераторы М-да... Как легко у нас унижается человеческое достоинство...Просто без комментариев... А,интересно- легко ли такой хамоватый комплиментик придумывается.............. пост правила.
Урфин джюс: rijik Это хамство не простое, тут нет оскорбительных слов, но это завуалированное хамство еще хуже. Когда я вчера это прочла, то просто пошла мурашками по коже, одной продуманной фразой унизили и оскорбили сразу двух людей, вернее трех, включая админа. Это провокация, причем низкая и некрасивая. ИМХО.
Indiana: Урфин джюс пишет: Когда я вчера это прочла, то просто пошла мурашками по коже, одной продуманной фразой унизили и оскорбили сразу двух людей, вернее трех, включая админа. Это провокация, причем низкая и некрасивая. ИМХО. Содержание - функция воспринимающего! Обычная фраза, человек сказал, то что думал. Новое в форумской жизни - обвинить в хамстве! Вы б, обвиняющие, нашли хоть одно "хамское" послание vivi vein? Ну просто для того что бы штампы ставить! Хотелось анекдот по случаю рассказать, но забоялась
L-Buk: Господи, да что же такое творится тут! Я понимаю, что мы все вышли из Советского Союза, где во всех сказанных фразах нужно было искать подтекст, что было написано между строк. И на уроках литературы, где много лет нам долбили, что хотел сказать автор, которого давно на свете нет. А если это воспринимать просто как одну фразу, без подтекста, не хорошо продуманное хамство, а просто реакцию на определенную ситуацию. В последнее время очень многие вспомнили Советское время и извлекли угасшее умение на свет.
renuar: rijik! Юля, а может хватит передергивать и мусолить эту тему. Елена Владимировна достойный человек и обойдется без поддержки у нее достаточно и воспитанности и такта правильно оценивать ситуацию, а вот стравливать не надо. Админ по известным одному ему причинам вынес "экстраординарное" решение " Тому есть причины, вероятно, от Вас скрытые или непонятные..." Так и не ответив на некоторые вопросы? Наверное по этим же причинам мы не читаем больше "кладезь знаний" Зинаиду, ушла Марина Лукреция, не пишет Фрудог нет Надежды и еще много-много других бывших участников. Я не почувствовала чтобы Одри Божоле рвала форум на куски или стравливала людей, может я не все читаю, но ее интриги бесхитростны. В вотросе Верочки все стали стеной за Верочку! Молодцы, а я вот читала эти баталии и была шокированна, поэтому остаюсь в этом вопросе при своем мнении. Кстати Одри Божоле тогда как раз и просила Верочку угомониться и идти спать... В том, что точка накала достигла такой высоты есть и Ваша Юля заслуга. Почему Вы сделали ее своим врагом и стали долбить ее в личку? Вы ведь даже не знакомы? Пора всем успокоиться и хорошо подумать, а выиграл ли форум от такого "необсуждаемого"решения Админа? Плохие и хорошие были на форуме всегда, а вот умные и начитанные не очень часто! Человек стоял у истоков создания форума, помогала чем могла и если вошла в штопор, то это не значит, что все произошло на ровном месте. Тому тоже есть обьективные причины. Время покажет выиграли мы или проиграли. Одно четко знаю, форум должен быть информативным, а не елейно-слащавым и большинство интересуют вопросы, которые требуют знаний и опыта. А вот опытных, то как раз у нас и выталкивают! Почему?
vivi vein: Мила! Я думаю что Одри Божоле (то есть Наташу) уже не нужно защищать, оправдывать или порицать. Она свой выбор сделала. А по поводу моего поста: я написал то что написал. Или мне нельзя высказать свое мнение?
marsel: renuar пишет Кстати Одри Божоле тогда как раз и просила Верочку угомониться и идти спать... , скажу большее лично я просила ее, когда у меня уже у самой так сказать "волосы дыбом стояли" в ЛС- Верочка, давай постираем здесь все ,что мы понаписали, люди встанут,почитают и ужаснутся. (я имела ввиду прямые оскорбления). Она не захотела:" Пускай останется как есть !" Хотя в своем альбоме все "эпитеты" в отношении участников и форума удалила. Ну а потом дальнейшую реакцию многих в том числе и Божоле все уже видели. Они просто "приняли огонь на себя". Мне очень жаль,что так получилось, я чувствую себя очень виноватой во всей этой истории, выводы сделаны- " моя хата с краю- идеальная позиция". P.S. все, эта тема мной больше не обсуждается.
rijik: renuar пишет Почему Вы сделали ее своим врагом и стали ДОЛБИТЬ ЕЕ В ЛИЧКУ? ага-"и мертвые с косами вдоль дороги стоят"(с) БРЯХНЯЯЯЯ
Хаврюша: Народ, не шипите на меня, плиз, что я не в теме, поэтому лучше сидеть тихонечко под лавкой и не тявкать (предложение сборное, из постов). Сидеть под лавкой не буду Было дело, на своем профессиональном форуме (по работе) оказалась в ужасном состоянии (то ли как Наталья, то ли как ее оппоненты). Когда ни есть, ни пить, ни спать не могла из-за невыносимой обиды, что никому ничего не могу доказать, что все неприятно, гадко; что непонятно за что приходится оправдываться, а не оправдываться невозможно, что каждое слово извратят тебе же... ножом в спину. И ведь понимала, что это борьба с ветряными мельницами, что это не стоит моих душевных сил, что мне есть на кого и на что их потратить, а не могла успокоиться. До сих пор страшно вспомнить те несколько недель. Так неужели кто-то специально устраивает другим эти недели? Или "не ведает, что творит"? Эта жуть (не боюсь этого слова, испытала) - издержки виртуального общения. В реальном мире не менее половины конфликтов не было бы - эта "половина" оказалась бы наиприятнейшими людьми, а с другой просто не общались бы. И, как я поняла из того сврего опыта - нет никакого другого способа прекратить всё, как закрытие тем модератором. Причем, закрывалась не одна тема, а КАЖДАЯ, где грозил возникнуть конфликт. Я не уверена, что сюда можно перенести тот опыт, уж больно наболело у всех сторон. Такое впечатление, что все хотят... то ли жить нормально, то ли крови. Может, хоть взять какой-то тайм-аут? На пару дней хотя бы. Только не двум-трем, а ВСЕМ. А то вот я в другой ветке спросила, куда можно поехать с собакой, в другое время уже бы закидали ответами, а сейчас никому ни о чего нет дела, КРОМЕ. Вот сижу и думаю - у меня есть вопрос про ЗДОРОВЬЕ, а будет ли кому ответить?
кора: rijik, Ваш пост выглядит как очередная провокация конфликта. Администрация! Может быть стоит сделать выводы и призвать ВСЕХ участников диалога к цивилизованному общению уже на этом этапе? Пока не пришлось удалять ещё чей-нибудь профиль?
Myfrench: renuar... Мила, Вам самой не стыдно за то, что Вы пишите в мой адрес? Вам, получившей мои разъяснения на сей счет? Вы обратились ко мне, практически с теми же самыми вопросами. О своем видении истории, я рассказал Вам и лично, и уже не один раз здесь открыто. Я изложил Вам суть своих претензий к Наташе. Я нашел для этого самые мягкие слова... До вчерашнего дня я не хотел об этом говорить открыто, да, и сейчас не хочу. Меня поражает, что Вы меня обвиняете в принятии решения, которого я не хотел, которое не принимал долгое время, хотя ИМЕЛ НА ЭТО ВСЕ ОСНОВАНИЯ! Кто передергивает факты?! Зачем Вы вспомнили в одном предложении разных людей, у которых совершенно разные причины писать или не писать?! Тем более ни Надежда, которая была и остается моим близким другом, ни Марина, отсюда не уходили... Вы не ответили на мое послание. Нечем было аргументировать? Зачем Вы повторяете все это слово в слово?! Простите, я устал от вранья! Я устал от предательства!
L-Buk: Хаврюша пишет: Народ, не шипите на меня, плиз, что я не в теме, Если это камень в мой огород, то я так написала конкретно Роберту, когда он сообщил, что ему не нравится читать кто, что сказал и кто, что ответил. А вообще эта разборка с бородой, скоро год будем отмечать. Если мне не изменяет память, цветочки появились в ноябре, а сейчас мы ягодки снимаем.
Катя (Басинта): Я Вас всех очень люблю! От того, что сейчас происходит плохо до слез. Это все такая суета не стоящая наших переживаний. "Люди! Вы же люди!". Давайте прекратим выяснять отношения и поговорим добром и светлом. Мы были на даче и собрали три корзины опят, Басота принимала в этом непосредственное участие. А еще в этом году очень много яблок и слив. Давайте направим свою энергию на сбор урожая, на бульдогов, на покупку нарядов, на ЛЮБОВЬ! Всех своих близких друзей, жду к себе на дачу (о дате договоримся), мы ведь ее еще не обмывали! Если откажете - обижусь.
renuar: Нет Яков, мне не стыдно! Я пишу то, что чувствую и вы наконец, когда все успокоилось, вдруг выносите такое решение... Вспоминаю тех людей, потому что лично мне их не хватает на форуме, а зашел-вышел, это не считается. Могу перечислить еще многих. " я устал от вранья! Я устал от предательства" простите. но это не ко мне, ибо таковым не занимаюсь. Полностью подчинюсь воле Админа и приму его любое решение
Хаврюша: L-Buk Это не камень! При желании тут можно было бы столько камней найти, что закидать ими можно было бы ПОЧТИ ВСЕХ (в т.ч. и меня). Это попытка выбрать несколько фраз, которые говорились с одной целью, а достигли другой. Или именно с этой, другой, целью и говорились? Вот основная загадка для меня. Когда мы пытаемся сказать что-то конкретно кому-то, мы забываем (или нет?), что мы говорим это публично. Не скажу, чтобы уж совсем задело, но как-то царапнула эта фраза и меня лично. Наверное, из-за нее ничего не писала все это время. Вот сижу и думаю, а вдруг Ваша реакция - "ну и дальше бы молчала"? Мы не знаем собеседника, мы не видим его глаза, мы не представляем реакции. А насчет "скоро будем год отмечать"... А может, не надо, может скорее все закончится??? НАРОД!!! Ну что сделать МНЕ ЛИЧНО, чтобы помочь это закончить?
albina: кора пишет: Пока не пришлось удалять ещё чей-нибудь профиль?кора , вы ведь прекрасно понимаете, чьи профили летают с форума и опять полетят как козлы отпущения! меня здесь банили уже 2 раза. оба раза не объясняя причин, "по дружбе", потому что друзьям-завсягдатаям можно хамить новому человеку, а он должен заткнуться и сидеть молча. обтекать. по мне так это беспредел. мое личное мнение, что многие участники возомнили себя единоличными хозяевами форума, считают чужие посты, темы, звездочки, деньги, возраст, опыт... с какой стати??? и почему для новичков наш форум становится " чужим монастырем " ? почему им приходится проходить огонь и медные трубы? Myfrench пишет: Простите, я устал от вранья! Я устал от предательства! я искренне сочувствую Вам , Яков. ...
Урфин джюс: renuar О чем Вы? Myfrench удалил профиль участника Одри Божоле по ее просьбе. Это ее решение. Весь сыр-бор из-за конфликта подростка и взрослого человека, который повел себя в этой ситуации недостойно. Слова "мерзавка", "дрянь", ультиматумы, разве так может поступать человек разумный. Для меня все это выглядит фарсом, чтобы все знали, кто в доме хозяин. Неприятно, да, противно, да. Решение уйти с форума приняла сама Одри Божоле, так зачем Вы травите Якова, он достаточно ясно и аргументированно объяснил свою позицию, причем ни разу не задев самолюбие Одри Божоле.
albina: наверно всем нужно раз и навсегда сейчас выговориться в этой теме. без этого , ставшего популярным, детского сада - ВСЕ Я УХОЖУ, УДАЛЯЙТЕ ПРОФИЛЬ.... ни закрытием тем, ни удалением профилей, ни банами этот вопрос уже не решить. он все равно раз за разом будет всплывать в каждой теме. нужно постараться понять друг друга. спокойно. иначе уважаемому администратору придется удалять большинство профилей активных участников, чтобы раз и навсегда угомонить всех жаждущих зрелищ... ИМХО.
Sheral: А давайте я немного отвлеку огонь на себя... да, это я в свое время обратил внимание Форума на то, что количество постов в определенный промежуток времени должно быть РАЗУМНЫМ. А также и на то, что рейтинг (звездочки и звания) должны быть логичными.
L-Buk: Урфин джюс , а почему Вы не упомянули слово "СкАтина", уж заодно? Или Разумный человек таких слов не употребляет?
L-Buk: Ксати, albina , а мое мнение, что новые участники форума, при полном моем уважении к ним, не должны участвовать в разборках, о которых ничего не знают. Я, например, очень долгое время писала посты извинительным тоном, потому, что не считала себя полноправным членом этого коллектива.
Хаврюша: L-Buk Тыщу извиинений, но все же я скажу. Не согласна. Форум он и есть форум, надо учитывать, что придет такой вот новичок (например, типа меня) и полезет не в свое дело. albina Вот ведь странно... Вы предлагаете постараться понять друг друга "спокойно", но пост начинаете со слов " без этого , ставшего популярным, детского сада - ВСЕ Я УХОЖУ, УДАЛЯЙТЕ ПРОФИЛЬ....", как-то не вяжется. PS Бейте меня ВСЕ!!!!
Урфин джюс: L-Buk Не сравнивайте не сравнимое. Подросток, это еще не сформировавшаяся личность с неустойчивой психикой, у него нет полутонов, только черное и белое, он еще просто не созрел, чтобы отличить зерна от плевел. Уровень образования тоже отличается, все-таки Вера из провинции. То, что можно простить ребенку, нельзя простить взрослому образованному и считающему себя интеллигентным человеком. Так, как вела себя Наташа, взрослые, образованные, тактичные, интеллигентные и т.д. люди не ведут. Она, пользуясь положением уважаемого человека в открытую давила, унижала и оскорбляла. С моей точки зрения, такое недопустимо.ИМХО.
кора: albina, так и я, как многие, против того, чтобы разгорался очередной конфликт! Но новички приходят разные! Все мы были новичками! Демократия и либерализм, они, без сомнения, хороши, но за ними (в кустах) всегда стоит сильная карательная машина. Которая, эту демократию и охраняет. Ну куда проще: в монастыре есть устав - подчиняйся. Считаешь, что можешь кому-то помочь - постарайся помочь! Пришёл учится - учись. Имеешь свою точку зрения? Прекрасно! Но, (Вы уж меня простите) адекватно оценивай свои знания и опыт. Опыт Верочки в лечении (совместно с Марианной), пусть даже одной, но очень нездоровой собаки бесценен! Но что она может сообщить в ветке "Разведение?" Далеко не каждый новичок, и не только новичок, ринется писать в темах, с которыми практически не знаком. И очень часто, к сожалению, именно посты людей новых, в силу каких-то, только им понятных причин, оказавшихся в теме, мало им знакомой, становились причиной больших конфликтов. Тогда, как люди, много лет назад посвятившие себя породе, стараются здесь чему-то научится, и не стыдятся этого. Правда, они уже не очень молоды . А некоторые, Урфин джюс к тому же, живут в провинции
marsel: Урфин джюс знаете ,бьющегося в истерике ребенка есть несколько способов успокоить- можно гладить его по голове и говорить : " Так нельзя делать, не красиво, успокойся пожалуйста ", и подсовывать ему разные игрушки , а можно взять и тряхнуть как следует. Результат будет один и тот же - ребенок успокоится, только выводы сделает в 2-х случаях разные. Я тоже не сторонница 2-го метода, просто нервы не всегда выдерживают.
rijik: ОТЦЫ И ДЕТИ-сюда: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-14-40-00000517-000-0-0-1246856447
albina: L-Buk пишет: при полном моем уважении к ним, не должны участвовать в разборках, о которых ничего не знают. вот вы о ком сейчас?marsel , при истерике помогает только полный игнор!!!
Урфин джюс: кора Избави меня бог, относится к людям живущим в провинции высокомерно. Это не так. Но, надо признать, что в большинстве случаев, знания, полученные в провинциальной школе менее глубоки. Это есть и в больших городах, школа школе, рознь. Только это я хотела сказать. marsel Вы понимаете, в том, первом случае, Вера боролась за то, что казалось ей правдой, срыв пошел после определенных постов. Между прочим, сейчас тоже самое делает renuar .
Myfrench: marsel, в той ситуации вообще никому не нужно было вступать в разговор. Вера обращалась ко мне. Да, она обращалась напористо, она жаждала справедливости, потому что "обидели" ее друзей. И тут сработал "эффект толпы". Ату, сказала толпа. Ату!!! Кому-то хватило ума и такта остановиться, кому-то нет. Кстати, можно остановиться и не меняя своей точки зрения.... Не скрою, сам был очень раздражен и Вериным напором, и необходимостью читать совершенно безграмотные посты. Правда, сдержался, но при этом ничего не сделал, чтобы прекратить это безобразие. И на меня этот "эффект толпы" подействовал... Я очень прошу, не выдергивайте отдельные слова и факты из контекста. Можно просто начать с другой фразы и ситуация перевернулась с ног на голову... Не имею права оглашать личную переписку, но то, что я писал Вам, Мила, привести вполне могу. Не в продолжение нашей полемики, просто, потому что это уже написано... Я категорически против исключительности, против деления на нужных и не нужных, более важных и менее! Категорически! Я исхожу из того, что вне зависимости от всяких делений, есть вещи, которые делать нельзя. НИКОМУ! А взрослым, умным людям особенно. Нельзя, табу... Например, нельзя быть исключительным. Я категорически не согласен с тем, что человек 15-20, чувствуя эту исключительность, позволяют врываться в любую тему, зачастую круша все на своем пути, предъявляя претензии, вступая в бесконечные перепалки. Главное оставить за собой последнее слово! Что же касается последних событий, еще раз скажу: считаю взрослых и умных людей, своих друзей, ответственными. Считаю ли я правой Веру, конечно, нет. По-моему, я не похож на идиота. Но не имели право взрослые так себя вести. Два слова о Вере. Мила, без обид... У меня все же впечатление, что и Вам, и моей жене, и Грише, общение с подростками именно замылило глаз... Наши дети, умные, милые, воспитанные, это замечательно... Но и они такими стали не сразу, об этом Саша и пыталась написать. Кстати, сам с удивлением обнаружил ее пост... А Вера... Это еще и вопрос ответственности. Потому что убежден в том, что все, с чем человек соприкасается, автоматически попадает в зону его ответственности. Нашей ответственности. Ваше право так не считать. Но я исхожу из своих представлений. И чтобы было совсем понятно. Главный смысл нынешнего конфликта совершенно не в личностях, а в идее этого форума - для кого он? Для профессионалов, любителей, заводчиков, корифеев или новичков. Мы пытались, чтобы он был для всех без разбору... Примечание: Все перечисленные (я искренне прошу у всех них прощения!) - это бывшие или действующие учителя... Саша - моя дочь, участник Форума под ником Mytonn
L-Buk: albina , пишет: почему для новичков наш форум становится " чужим монастырем " ? почему им приходится проходить огонь и медные трубы? . Я не имела никого конкретного в данной ситуации, но мое мнение, что новичкам не стоит с бухты-барахты лезть во все темы и активно там участвовать. Урфин джюс , я согласна про несформировавшуюся психику, я сама имею дело с 17-летними студентами первокурсниками. Они все разные, много иногородних с разной подготовкой. Но то, что проиходило тогда, к образованию не имеет никакого отношение. Это отношение к человеку. Если он гладит по головке - все замечательно, а если нет - то можно и послать куда подальше любыми словами. Я этого категорически не принимаю.
fanat: Myfrench , Яков, верните, пожалуйста, "правку". Ну что это такое? Не могу редактировать первые посты в своих темах. В своих темах, как не хозяйка... Да еще бывает частенько ошибаюсь при крепеже фотографий Уверена, не я одна такая. Ну что ж теперь из-за редких случаев желания подправить или удалить "скандальные" посты некоторыми личностями, должны испытывать неудобства все остальные?
Урфин джюс: L-Buk Во-первых, хочу сразу отметить, я вовсе не поддерживала и поддерживаю Веру в том, из-за чего в принципе все разгорелось, как помните, тогда забанили ее друга, за хамство. Да, она рубашку на груди рвала, хотела, чтобы администратор выполнил ее требование и снял бан, так как тоже не увидела хамства. Но, ее в момент сильного психического напряжения стали , уж пардон, тыкать мордой, писать, что она глупа, неграмотна, ни чего не понимает и т.д. Ребенку 15 лет, хотя сама она себя ребенком не считает, вот она и стала защищаться своими способами, такими, какими очевидно принято у подростков. Сразу хочу отметить, не у всех подростков, так как они тоже все разные, способы защиты зависят от круга общения и воспитанности. Большинство взрослых людей потеряли чувство меры с той теме.
Хрюша: Просто послушайте эту прекрасную музыку, думаю это Вас всех остановит!!!
dasha: Хрюша Спасибо!Музыка,действительно,замечательная!!!!! L-Buk А по Вашему мнению,в какой момент,новичок становится уже не новичком,и может лезть во все темы?
rijik: Хрюша бьюсь во все клавиши-стучу в экран-не играют у меня Ваши ссылки!!! :((((((
Хрюша: rijik http://video.mail.ru/bk/megbeguk/127/130.html
rijik: Хрюша получилось-спасибо!!!
L-Buk: dasha , я считаю человек сам должен решить куда ему лезть, а куда не стоит. Для этого существует здравый смысл. Если у Вас есть вопросы или хотите поделиться чем-нибудь плохим-хорошим, то флаг Вам в руки. А лезть в спорную тему, которая уже обросла бородой - зачем? Я, думаю, участники этого события сами разберутся без советов новичков.
Анна (G&S): Пишу, потому что достало, коллеги. Аннюта пишет: Администрация, пожалуйста, пожалейте ребенка, который не спит в два часа ночи и закройте временно тему! пост от 27.06.2009, 01-44 http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000210-000-20-0 Оксана Павловна пишет: да нууууу .... классный срачег ! Оксана Павловна пишет: ну 15 лет - не такой уж это и маленький ребёнок .... это достаточно взрослый человек со своим мнением и поступками ... Одри Божоле пишет: ВСЕМ СПАТЬ! Меня той памятной ночью не было в сети. Вопрос на засыпку: кто накручивал девочку Веру? Неужели вы не видите кукловодов? Тех, кто накручивал ее в чатах, при помощи других средств общения? 100% права Урфин Джюс, Вера, тебя подставили, причем грязно и низко. И знаешь, лучше бы меня в твоем возрасте 100 раз публично отчитали и отодрали за уши Одри Божоле, renuar, Марианна, Аннюта, Алёна (Мери Джейн), marsel. Чтобы я взяла хоть что-то в голову, это лучше, чем псевдодружба в фотоальбомчиках с розочками и голубками. Зашла вот недавно в твой фотоальбом, посмотреть, как выглядит Босс. Арбузы, чипсы.... Вера, для кого взрослые неглупые вроде бы тетеньки писали столько раз про диету, для кого искали офтальмолога по всей Москве, который согласился консультировать он-лайн по фото? Подняли на уши Волгоград, где есть нормальные специалисты? Для кого Марианна бегала по аптекам и почтам и высылала лекарства? Вера, ты очень хороший человек, я очень сочувствую трагедии, случившейся в твоей семье недавно. Мне кажется, это стало еще одним твоим быстрым и, возможно, преждевременным шагом к взрослению. Я желаю тебе на самом деле хороших и искренних друзей, что ли, тем более, что девочка ты добрая и совсем вообще - умница. И еще - успешного и легкого учебного года и всего самого-самого хорошего! Не обижайся, я написала то, что должна была написать. С любовью и уважением, Анна.
Тёмная кира : Анна (G&S) пишет: кто накручивал девочку Веру? Неужели вы не видите кукловодов? Тех, кто накручивал ее в чатах, при помощи других средств общения? вы о чём? Анна (G&S) пишет: И знаешь, лучше бы меня в твоем возрасте 100 раз публично отчитали и отодрали за уши Одри Божоле, renuar, Марианна, Аннюта, Алёна (Мери Джейн), marsel. Чтобы я взяла хоть что-то в голову, это лучше, чем псевдодружба в фотоальбомчиках с розочками и голубками. отчитали, ладно, оскарблять,- не позволю. Анна (G&S) пишет: Арбузы, чипсы.... Вера, для кого взрослые неглупые вроде бы тетеньки писали столько раз про диету, для кого искали офтальмолога по всей Москве, который согласился консультировать он-лайн по фото? Подняли на уши Волгоград, где есть нормальные специалисты? Для кого Марианна бегала по аптекам и почтам и высылала лекарства? Я тысячу раз прошу прощения.. за всё это время такое случилось один раз и один день... Анна (G&S) пишет: Вера, ты очень хороший человек, я очень сочувствую трагедии, случившейся в твоей семье недавно. Всё нормально... новерное я этого не чувствую. Анна (G&S) пишет: Мне кажется, это стало еще одним твоим быстрым и, возможно, преждевременным шагом к взрослению. это погрузило меня в глубокие думы... Анна (G&S) пишет: Я желаю тебе на самом деле хороших и искренних друзей, что ли, тем более, что девочка ты добрая и совсем вообще - умница. - хорошо что друзья у меня замечательные.. других не хочу.. Анна (G&S) пишет: И еще - успешного и легкого учебного года и всего самого-самого хорошего! -Огромное спасибо. Анна (G&S) пишет: Не обижайся, я написала то, что должна была написать. Какие обиды упаси господи... это ваше мнение...
Тёмная кира : Причём хочу поздравить всех с оканчанием лета, и началом осени. Совсем немного минут осталось до 1 сентября.. Желаю всем удачи.. и Пусть на улице дожь, и слякоть, а в дуже сонце чистое небо и тёплые ночи...
Анна (G&S): Тёмная кира Котёнок мой золотой, никто не хотел тебя обидеть. Сегодня надо выспаться, а завтра - новая жизнь, новый год, новые знания. Удачи и успехов тебе и всем твоим однокашникам. С 1 сентября! :) Эх, вернуть бы мне твои годы :)
Тёмная кира : Анна (G&S) пишет: С 1 сентября! :) Эх, вернуть бы мне твои годы :) Спасибо Я уже в альбоме написала как провели последний день лета.. Ужасно лето пролетоло.. мимо меня наверное? За то не представляю что теперь будет.. Боссик истирит когда я ухожу..
Анна (G&S): Тёмная кира , приучай его обходиться без истерик. http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/about/library/fisher1.html#KL1 Еще поищи в сети Карен Прайор, "Не рычите на собаку". Для начала этого хватит, появятся вопросы - обращайся обязательно. Спокойной ночи!
Тёмная кира : Анна (G&S) да всё нормально.. с этим мы справимся.
Анна (G&S): Myfrench пишет: Готов обсудить введение наказания за несоблюдения норм русского языка. До решения по этому вопросу даю право Модераторам вымарывать сообщения с указанием, например, "Удалено за попрание норм русского языка". Согласно указаниям Администрации с настоящего дня тексты типа Я ВСЮ ВЕТКУ ПОДРЯД ПЕРЕЧИТЫВАЮ ТЫЩУ РАЗ и мне важны все мнения об отрезании иичек!!!! Так имейте уважения к половым органам наших питомцев-мы-кобелиные мамы здесь вселенскую прамблему обсуждаем-а я так лично практически пречищаюсь перед возможным важным решением будут удаляться за попрание норм русского языка и намеренное его коверкание. Прошу разрешения Администрации наказывать авторов, "творящих" в подобной стилистике, замечаниями.
Arriva: предлагаю позволить авторам, намеренно желающим использовать сленг или измененное слово для усиления выражения какой-либо мысли, эмоции, выделять эту намеренность более крупным шрифтом например: "дЭушки, рОбята" и т.п.
Анна (G&S): Arriva А я просто предлагаю не злоупотреблять и не флудить. И будет всем счастье.
Arriva: ну-ну
Stasha: Анна (G&S), правило вымарывания текстов за грамматические ошибки ко всем будет относиться? Поясню... Один человек осознанно написал "тыщу раз", а другой человек неосознанно написал "лудьше". Оба поста будут удалены? Или?.. А я вот запятые еще не всегда в нужных местах ставлю...
Анна (G&S): Stasha пишет: правило вымарывания текстов за грамматические ошибки ко всем будет относиться? Поясню... Один человек осознанно написал "тыщу раз", а другой человек неосознанно написал "лудьше". Оба поста будут удалены? Или?.. О грамматических ошибках и опечатках речь не идет. Абсолютно ко всем, если намеренное коверкание и сленг в постах участника будут систематичны. Т.е., если участник намеренно изъясняется именно таким образом.
Stasha: Ну-ну...
Анна (G&S): Stasha Ну-ну... Ангажированность? А по сути дела?
svetik-8: Анна (G&S) лихо Вы закрутили... А вот я бы предложила прекратить Ваши нападки. Думаю многие прекрасно понимают,что больше всего Вас волнует не нормы русского языка, а именно персона rijik к которой Вы испытываете личную неприязнь, причём особо этого не скрывая.Ведь нельзя же всем думать, так как хочется именно Вам.Все абсалютно разные.У Вас своя правда, ну а у кого-то своя. Честное слово надоел уже этот брёх на форуме, который я например очень полюбила и многому здесь научилась . А также благодаря форуму встретила много замечательных людей!
Stasha: Анна (G&S) пишет: А по сути дела? А смысл?
Анна (G&S): svetik-8 Забавно. Вообще-то это, похоже, именно rijik испытывает ко мне личную неприязнь. Причины мне неизвестны. А что, уважение к родной речи у нас теперь вне закона?
Марианна: svetik-8 пишет: А вот я бы предложила прекратить Ваши нападки. Думаю многие прекрасно понимают,что больше всего Вас волнует не нормы русского языка, а именно персона rijik к которой Вы испытываете личную неприязнь, причём особо этого не скрывая.Ведь нельзя же всем думать, так как хочется именно Вам. svetik-8, заканчивайте эту паранойю. У меня просто физически сейчас нет возможности и времени раздавать замечания и банить тех, кто даже после многократных просьб не хочет понимать такие простые вещи. Предупреждаю - скоро время у меня появится.
svetik-8: Анна (G&S) пишет: Вообще-то это, похоже, именно rijik испытывает ко мне личную неприязнь. Вот я бы так не сказала.Во всяком случае,если что-то и было так это элементарный срыв на Ваши опять же высказывание в её адрес.Типа проспись или дохихикаешься...ну это так к примеру.Видимо то что сейчас происходит это и есть то самое дохихикаешься.... Анна (G&S) пишет: А что, уважение к родной речи у нас теперь вне закона? Ну почему же...родная речь это прекрасно...но ничего страшного не вижу если кто-то и напишет например шпашибо,ну или ещё что-то в этом роде...каюсь за мной тоже есть такой грешок
Stasha: Марианна пишет: svetik-8, заканчивайте эту паранойю Паранойя или нет, но в качестве примера был взят пост именно rijik ... Чем намеренная неграмотность хуже ненамеренной? У меня от постов Темной киры, например, голова болеть начинает.
svetik-8: Марианна пишет: svetik-8, заканчивайте эту паранойю. Ну вот.... Так мы же просто спокойно общаемся .
Анна (G&S): svetik-8 , неа, не так. Смотрите хронологию постов. Кроме того, к малознакомым людям я обращаюсь на "Вы". В общем, я призываю Вас пощадить время и силы Марианны и админов форума.
svetik-8: Анна (G&S) пишет: неа, не так. Очень этому рада . Анна (G&S) пишет: В общем, я призываю Вас пощадить время и силы Марианны и админов форума. Конечно.Спасибо за беседу.
Оксана Павловна: ..... это чтоже получается ? девять лет в школе долбили за ошибки ... учили и поучали ... и сдесь такая же канитель начинается ????? ... ну люблю я писать каверкая слова, чтож меня теперь за это "по шее" ? ну знаете ли ... это уже ни в какие рамки ... "КАКА ТАКА ЛУБОВ?" это натуральное ГИСТАПО ...
Анна (G&S): Оксана Павловна пишет: ..... это чтоже получается ? девять лет в школе долбили за ошибки ... учили и поучали ... и сдесь такая же канитель начинается ????? ... ну люблю я писать каверкая слова, чтож меня теперь за это "по шее" ? ну знаете ли ... это уже ни в какие рамки ... "КАКА ТАКА ЛУБОВ?" это натуральное ГИСТАПО ... Ваш пост - шедеврален. :)
Марианна: Оксана Павловна пишет: и сдесь такая же канитель начинается ????? ... ну люблю я писать каверкая слова, чтож меня теперь за это "по шее" ? ну знаете ли ... это уже ни в какие рамки ... "КАКА ТАКА ЛУБОВ?" это натуральное ГИСТАПО .. ГИстапо или еще чего - но здесь будет ТАК, как решат Админы и модераторы.
Оксана Павловна: всё это понятно. никто и не спорит. тогда форум получится не бульдожий, а по искоренению неугодного(ных) ...
Анна (G&S): Оксана Павловна Это форум для помощи собакам породы французский бульдог. Такова задумка его владелицы и создательницы. С амбициями - в другие сообщества. Всего наилучшего.
fanat: Анна (G&S) , (к сожалению, уже не смогла выдавить из себя слово "уважаемая"), в своей борьбе за чистоту русского языка, пожалуйста, не употребляйте слов типа "проспитесь", являющихся косвенным оскорблением (поскольку оно применимо к пьяному человеку). Ибо, тем самым Вы нарушаете правила форума., а это не красит модератора.
Оксана Павловна: Анна (G&S) пишет: Это форум для помощи собакам породы французский бульдог. агаааааааа ! я уж было подумала что это форум русского языка . из-за количества ошибок в постах , помощи французам меньше не станет. Анна (G&S) пишет: Всего наилучшего.
Анна (G&S): fanat Не буду возражать, виновата. Проспитесь=выспитесь, подумайте на трезвую голову. Трезвая=отдохнувшая. Но в моем понимании тексты, выше приведенные, человек в ясном сознании не может написать априори. fanat пишет: к сожалению, уже не смогла выдавить из себя слово "уважаемая" Не надо чинить насилие над собой :) Неуважаемая - ну и ладно. :) Я так понимаю, что это за шубы и мясо ревендж? :) Буду носить и есть. Это мой выбор.
L-Buk: Arriva , а зачем это нужно. Я что-то не "догоняю", какие эмоции может выразить слово "рОбята". Я сама работаю в молодежной среде и люблю иногда вставить всякие-разные словечки в обиходную речь, и получаю кстати, от своих детей втык, типа:"Где ты, мама, такого набралась". Но здесь же не тинейжерский форум, а вполне взрослые люди общаются... А для эмоций существуют смайлики, на все случаи жизни.
Irinra: Когда коверкают Русский язык - это отвратительно, когда коверкают сознательно - еще более отвратительно... Некоторые посты читать противно - в СВОИХ темах пишите хоть на языке племени тумба-юмба - это ваша проблема, но когда в темах, интересных многим, пишется всякий бред на непонятном сленге - это очень печально....
Stasha: "Все страньше и страньше" (с) Слово "рОбята" писать нехорошо, а слово "втык" хорошо... Практически все здесь говорят и пишут далеко не литературным языком. О чем разговор? И так ли уж необходимо вводить какие-то репрессивные меры? К тому же выборочно... Анна (G&S) пишет: Но в моем понимании тексты, выше приведенные, человек в ясном сознании не может написать априори. Анна (G&S), как-то неприятненько звучит... неуважительно что-ли... Человек пишет так, как считает нужным и правильным в данной ситуации. Во всяком случае, не переходит на личности, что наблюдается в ваших постах.
L-Buk: Оксана Павловна пишет: ну люблю я писать каверкая слова,, а все ли любят такое читать. Вот вопрос? Вы же не для себя пишете...
svetik-8: L-Buk, а такое Вам читать не противно??? "пока запасы слюны уважаемых участников дискуссии временно иссякли,попробуем вернуться к нашей значительно менее важной теме". А мне вот было противно. При чём этот пост модератор не посчитал нужным удалить делая вид, что здесь нет ничего лишнего. Хотя как раз ВОТ ЭТО самое прямое оскарбление.
Indiana: Для всех недовольных....Было уже такое и недавно. Вы б вместо того что бы на защиту "униженных и оскорбленных" вставать, тему бы перечитали? svetik-8 Вы на форуме около 6 месяцев? Не находите, что прежде чем со своими правилами в чужой монастырь, может нужно устав этого монастыря изучить,а? Я выделила для Вас ключевые моменты, там где ответы на Ваши притензии и вопросы к модераторам и обвинения их в хамстве Это слова АДМИНИСТРАТОРА. Myfrench пишет: Модераторы наделены полномочиями решать конфликты и они их решают. Решают в соответствии со своим образованием, жизненным опытом, со своей интеллигентностью, и причин усомниться у меня в этом нет. Скажу более: полномочия = доверию. Именно на этом и основывается деятельность Модераторов. Администраторы в их работу не вмешиваются. Это совершенно не значит, что я совершенно всегда и во всем согласен с решениями Модераторов, но... Многие из вас разбирают ситуацию постфактум, а решение нужно принимать в цейтноте, ибо стоит задача погасить конфликт. Поверьте, самому не раз приходилось этим заниматься и знаю, что принять абсолютно правильное решение крайне сложно. И что вы сейчас хотите от Модераторов? Что они должны сказать, почему они забанили того или иного? Так они видели эту ситуацию и приняли адекватное для той ситуации решение... Еще раз к вопросу о "почему?"... Потому что мы взрослые люди, потому что мы отвечаем за свои поступки и слова, потому что правила писаны не для форума, и не нами, а нашим пониманием жизни, нашим мировоззрением, простите за банальность, заповедями, в конце концов. Какие формальные правила могут сказать, что считается хамством, а что нет?! Вы что, смеетесь?! И вопрос, обращенный как бы в воздух: когда стоит помолчать, это вопрос в первую очередь к себе... Бред какой-то... В очередной раз проповедую совершенно непреложные истины... И все же... Может быть стоит все-таки вместо "я имею право сказать" иногда подумать и НЕ сказать.... Это я к тому, что не стоит вырывать отдельные фразы из контекста и анализировать, хамство это и оскорбление в неявной форме. Может быть вести цивилизованный диалог... ПС- мне сложно будет удержаться от падонковского сленга Привыкла, аж жуть!
Myfrench: Тема временно закрыта. Завтра попробую описать свое видение ситуации.
полная версия страницы