Форум » Выставки » Как быстро закрыть ЮЧНКП или подмена понятий? » Ответить
Как быстро закрыть ЮЧНКП или подмена понятий?
peti llevr: Удивительное рядом! Оказывается за ДВЕ выставки ранка ПК , можно закрыть ДВА ЮЧНКП ! Вот правила присвоение титула ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (ЮЧНКП): Вариант 1: 3 сертификата ЮКЧК, полученные у трех разных судей. Вариант 2: 2 сертификата Юный Победитель НКП (титул Юный Победитель НКП присваивается на выставке ранга ПК лучшему кобелю- юниору и лучшей суке-юниору), полученные у двух разных судей. КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО у ДВУХ РАЗНЫХ ЭКСПЕРТОВ!!!!!! Вариант 3: 1 сертификат ЮКЧК и 1 сертификат Юный Победитель НКП, полученные у двух разных судей. Вариант 4: ЮЧНКП получают лучший кобель-юниор и лучшая сука-юниор на Национальной выставке НКП. А вот так НКП раздает Чемпионские сертификаты на самом деле. 7 апреля 2013 г.Магадан МОНО выставка французских бульдогов ранг ПК, эксперт Николай Седых - отлично-1, CW, ЮКЧК, ЮПК, ЛЮ окраса, ЛЮ выставки, R.BIS выставки; 5 мая 2013г. г.Хабаровск МОНОпородная выставка ранг Победитель Клуба, эксперт Инна Бегма - отлично-1, CW, Ю.КЧК, Ю.ПК, Лучший Юниор Окраса - закрыла титул 2*Юнный Чемпион НКП [/font Это как??? Мы тут ходим на ВСЕ монки , что бы поддержать монопородные выставки , ну и закрыть собакам Чемпионские титулы . а тут на раз поменяли местами ЮКЧК ( которое и не должны были получить на руки ) и ЮПК и опачки! Кто же виноват !? Многоуважаемые судьи которые не читали положение НКП , не грамотные ринговые бригады и организаторы у которых работают такие бригады , НКП которое не делает анализ выставок и выдает ЮЧНКП за предоставленные титулы полученные у одного судьи или владельцы которые решили воспользоваться ВСЕМИ благами ранее перечисленные. Следом проходят две монки ранга ПК и снова одни и те же лица ! Судьи другие , но проблема все та же!!!! 30 августа МОНОпородная выставка ранг Победитель Клуба, эксперт С.Белогурова суки класс юниоров MAKS DARREL VITTORIA FOR RIZHO SVETAL 07.07.2014 д.р., палевый (A'VIGDORS BASTION DE MON AME - VIP HIT PRIMA MOULIN ROUGE) зав. И.Ткачева, вл. В.Хиневич (г. Арсеньев) - отлично-1, CW, кандидат в Юные Чемпионы Клуба, Юный Победитель Клуба, Лучший Юниор Окраса 20 сентября МОНОпородная выставка ранг Победитель Клуба, эксперт Л.Смирнова суки класс юниоров MAKS DARREL VITTORIA FOR RIZHO SVETAL 07.07.2014 д.р., палевый (A'VIGDORS BASTION DE MON AME - VIP HIT PRIMA MOULIN ROUGE) зав. И.Ткачева, вл. В.Хиневич (г. Арсеньев) - отлично-1, CW, кандидат в Юные Чемпионы Клуба, Юный Победитель Клуба, Лучший Юниор Окраса, закрыла 2* Юный Чемпион НКП Лучший юниор выставки, Лучший юниор окраса - ДИНАСТИЯ ЮГРЫ БАРБАДОС ДЛЯ ТАЙГЕР ЛАНДА - закрыл 2 х ЮЧНКП вл Гриншпун Н добавляется в этот же список Собака рождения 20.10.14, 2 монопородки : одна 30.08.2015 ранг ПК, вторая 20.09.2015 ранг ПК, и сразу 2 х ЮЧНКП
Sesch: Вы серьезно? ... Молчу...
koldynya: А чего молчать то? Я ж про предложения спросила. Не кричать, какие все бяки, а выдвинуть конструктивные предложения, что сделать в данной ситуации. И можно не здесь, а Лене Лаптевой , например, как члену президиума. Никто же не мешает. Мне, по-большому счету, все- равно, у кого сколько бумажек. Я на них не смотрю.
Elena_N: koldynya пишет: Предложения есть? Предложения были,вернее одно-поднять бумаги за некоторое количество лет,найти липовые дипломы и изничтожить их. После этого заново подвести итоги на лучших производителей и питомников,кто-то опустится вниз по этой лестнице,кто-то поднимется вверх,вот и все ... koldynya пишет: Sesch пишет: цитата: а кому-то нужно 10 этих ЧНКП закрыть. В свое время на форуме задавала вопрос ЗАЧЕМ?. Саша, потому что все люди разные. Кому-то это интересно. Имеют право. А кому-то хочется быть в ТОПе и повыше . Мне лично эта ситуация не особо интересна,монок у нас нет,ездить за тридевять земель-очень дорого,так что лежит у нас сиротливо одна КЧК,душу греет и хватит . А много-мало дипломов-это для новичков.Помню,когда выбирала старшенького-первого,то думала,что Чемпион-это круто,он один такой,теперь понимаю,что чемпионов до фига,не чемпион тока очень ленивый,а хочешь быть первым и единственным-езжай на Евразию,ЧЕ,ЧМ,и будет тебе щастье .... Вот если бы можно было 10 дипломов ЧНКП обменять на один диплом ЧЕ или ЧМ ...
Irisha1105: koldynya пишет: А что происходит? Пока я вижу один случай выдачи "несакционированного" сертификата. НКП прореагировал, Лена, сказала, что это неправильно и выводы будут сделаны. Что они должны сделать еще ? НКП прореагировало, сказала что это "неправильно" Вам самой не смешно ? Мы, как бы и без них догадались что это неправильно. Вопрос другой - как будет исправлена эта ситуация ? Будет ли аннулирован неправомерно присвоенный титул ? Или действия НКП не обсуждаются и обратной силы не имеют ?
peti llevr: Sesch пишет: Вот ведь удивительное дело, у меня лежат сертификаты на ЧНКП, а я их все сдать не могу, а кому-то нужно 10 этих ЧНКП закрыть. В свое время на форуме задавала вопрос ЗАЧЕМ?...так внятного ответа и не получила, и вот спустя время до сих пор не понимаю Боюсь что теперь и сдавать то страшно будет! Черный список открыт давно! Но помните всего три года хранятся доки , потом все! Ни липовых , ни настоящих не получите! Sesch пишет: Анна Юрьевна, мне кажется речь как раз о членстве НКП. Исходя из того, что заводчики не довольны руководством и не видят в нем поддержки, они и вышли от туда. Кто остался после скандала Бушер и Зон Миракл в НКП? Мне кажется вряд ли оба заводчика. И конечно то, что многие крупные и старые питомники не являются членами НКП говорит о многом. + 1000000000000000000000000 !!! добавить нечего ! koldynya пишет: Не знаю. Мне на почту приходило письмо, где об этом сообщалось. И там было очень много адресов. Если найду, скопирую и покажу. И я не знаю. Мне вот уж как лет 8 нечего не приходит. Видимо фейс контроль не прошла . а моему питомнику через год 20 лет! koldynya пишет: У Вас есть примеры еще таких дипломов? Расскажите. Пока мы знаем только об одном случае. Т.е. этого мало?! Давайте назначим комиссию!!!! И все!!!! Но тогда я думаю НКП закрывать надо будет . до перевыборов. Не думаете так? Есть ЧЕСТНЫЕ люди и получив ( по ошибке 0 и то и другое , НЕ ОФОРМЛЯЛИ Чемпионские ! Я выше поставила диплом. Но я не об этом! НКП делала такие дипломы не один год! И бегать по России и узнавать КТО ещё получил я не стану. Хотя подозреваю есть такие в в президиуме. Не сознаются. koldynya пишет: Вот еще раз. В конце прошлого года ( в ноябре) была отчетно- выборочная конференция. Были рассылки от Национального клуба. И не одна. Была возможность предложить разные кандидатуры и председателя, и других членов президиума. Почему никто этого не сделал? Требовать работы от кого-то проще всего. А самому попробовать? Анна! Да проходили мы этот ЦИРК!!! Собирали и выбирали и человек был отличный , не рвался в верхушку и программа была которую всем миром делали. Вы не были на том преставлении , а я и многие были ! результат - цирк уехал , а клоуны остались ! И вот волшебники и работают ! koldynya пишет: А что происходит? Пока я вижу один случай выдачи "несакционированного" сертификата. НКП прореагировал, Лена, сказала, что это неправильно и выводы будут сделаны. Что они должны сделать еще ? Пойти повеситься? Предложения есть? Вы плохо читаете посты. Предложения ЕСТЬ!!!! Какие выводы должны сделать в НКП??? Кому они нужны эти выводы? нет ж. Все пойдет как и положено
peti llevr: koldynya Все тут! И все читают! И Маханько и Лена и Кожевников Е В и многие другие!!! И сертификат был выписан не один раз и не одному человеку . Т.е. вы за то что бы и дальше все это было? Н-даааааа
Matrecha: peti llevr пишет: Мне вот уж как лет 8 нечего не приходит. Видимо фейс контроль не прошла . а моему питомнику через год 20 лет! Рассылка делается только членам НКП. В этом весь фейс контроль. Но рассылка не секретная. Вся информация публикуется на сайте НКП.
koldynya: Irisha1105 пишет: Вам самой не смешно ? Нет, не смешно. Судя по информации на сайте НКП, документы были подняты и найдены выставки, где были еще такие же инциденты. Irisha1105 пишет: Вопрос другой - как будет исправлена эта ситуация ? Задайте этот вопрос не на форуме. Задайте его в НКП. Можно официально. От клуба какого- нибудь, например. Или от нескольких питомников отправить письмо. peti llevr пишет: Черный список открыт давно! Какой черный список? Что, кому- то не выдали Чемпионство по сертификатам? peti llevr пишет: Т.е. этого мало?!Давайте назначим комиссию!!!! И все!!!! Что "все"? peti llevr пишет: И сертификат был выписан не один раз и не одному человеку . peti llevr пишет: НКП делала такие дипломы не один год! Так один раз или нет: У меня нет такой информации. У Вас есть? С доказательствами? Делитесь. peti llevr пишет: Собирали и выбирали и человек был отличный , не рвался в верхушку и программа была которую всем миром делали. Ничего об этом не знаю. Так каким миром что делали? Или это какой-то особый мир, не для всех? peti llevr пишет: Предложения ЕСТЬ!!!! Ну так они не форуме должны озвучиваться. Форум никакого отношения к НКП не имеет. peti llevr пишет: сть ЧЕСТНЫЕ люди и получив ( по ошибке 0 и то и другое , НЕ ОФОРМЛЯЛИ Чемпионские ! Это вопрос к конкретным людям, Вам не кажется. Не надо валить все "в одну корзину"- и частных лиц, и НКП. Иначе никогда не разберемся. peti llevr пишет: Т.е. вы за то что бы и дальше все это было? Н-даааааа Не надо за меня ничего додумывать, хорошо?
Елена(izvs): koldynya пишет: цитата: Собирали и выбирали и человек был отличный , не рвался в верхушку и программа была которую всем миром делали. Ничего об этом не знаю. Так каким миром что делали? Или это какой-то особый мир, не для всех? Похоже, что да, не для всех. Я вот тоже не в курсе, что за ангел такой "все миром" выбирался. А программа-то где и весь мир это кто?
Irisha1105: koldynya пишет: Ну так они не форуме должны озвучиваться. Форум никакого отношения к НКП не имеет. а форум видимо годится только для того чтобы фото выкладывать и открыточками поздравительными делиться ? Это породный форум и здесь обсуждаются вопросы, связанные с породой. Что не так ? Почему эти вопросы не должны на форуме озвучиваться ? Этой ситуацией занимается соответствующая комиссия, а здесь мы ее ОБСУЖДАЕМ. Не хотите обсуждать или нечего сказать по существу, никто не мешает вам игнорировать эту тему. Я, например, помимо собак еще лошадьми занимаюсь, рысаками. Так вот у нас если будет доказано, что лошадь признанная победителем, получила первое место неправомерно (допинг, неправильный ход, договорной заезд, поддельные документы и т.д.) , то эта лошадь ЛИШАЕТСЯ своего титула и ее результат или рекорд АННУЛИРУЕТСЯ автоматически, а виновные в этом люди определенным образом наказываются. А в кинологии получается все можно ? Почему наше НКП не аннулирует неправомерно полученный титул, вот что меня, например, волнует. Ну "отреагировали", признали что титул дали собаке незаконно, "мы так больше не будем" а дальше что ? Детский сад какой-то.
koldynya: Irisha1105 пишет: Почему эти вопросы не должны на форуме озвучиваться ? Да могут они озвучиваться и на форуме. Только толку от этого большого не будет. Нет у форума рычагов воздействия. Вон в теме "Зон Мирекл- Бушер Плюс" сколько копий сломали. И толку? Irisha1105 пишет: Этой ситуацией занимается соответствующая комиссия, а здесь мы ее ОБСУЖДАЕМ. Занимается? Замечательно. А обсуждать, конечно, можно. Почему бы и не поговорить? Irisha1105 пишет: Не хотите обсуждать или нечего сказать по существу, никто не мешает вам игнорировать эту тему. Не надо говорить, что мне делать. Я это сама решу. Ок? Irisha1105 пишет: А в кинологии получается все можно ? А где Вы это прочитали? Только мне вот интересно. Говорят, что НКП выдает такие сертификаты 4 года. (!!!) (Правда, говорят бездоказательно.) А что же эти 4 года молчали? Irisha1105 пишет: Почему наше НКП не аннулирует неправомерно полученный титул, вот что меня, например, волнует. Ну "отреагировали", признали что титул дали собаке незаконно, а дальше что ? А уже сказали , что не аннулирует? Где? "Что дальше" это вопрос к НКП. И задавать его нужно не здесь.
Irisha1105: koldynya пишет: Не надо говорить, что мне делать. Я это сама решу. Ок? koldynya пишет: И задавать его нужно не здесь. Вам не кажется, что вы именно этим и занимаетесь ? Говорите всем, что и как им нужно делать и где и что писАть. koldynya пишет: Говорят, что НКП выдает такие сертификаты 4 года. (!!!) (Правда, говорят бездоказательно.) А что же эти 4 года молчали? Так вот и задайте этот вопрос тем кто получал и тем кто выдавал эти сертификаты !! Мы именно это и хотим выяснить ! Для этого тема и создана, выяснить почему 4 года НКП занималось тем, что выдавало незаконно сертификаты, а владельцы их незаконно получали. А 4 года кто молчал ?? Н.Суханова ? Так она точно так же как и все остальные об этом не знала, а когда узнала то подняла этот вопрос в НКП и озвучила на форуме. Что опять не так ? koldynya пишет: А уже сказали , что не аннулирует? Где? "Что дальше" это вопрос к НКП. И задавать его нужно не здесь. А уже сказали что аннулирует ? Где ? И вам еще раз сообщаю - все вопросы заданы в соответствующих инстанциях, а здесь ситуация ОБСУЖДАЕТСЯ.
koldynya: Irisha1105 пишет: Вам не кажется, что вы именно этим и занимаетесь ? Говорите всем, что и как им нужно делать и где и что писАть. Нет, я высказываю свое мнение о ситуации, т.е. участвую в обсуждении. Вы даете мне указания. Разницу чувствуете? Irisha1105 пишет: Так вот и задайте этот вопрос тем кто получал и тем кто выдавал эти сертификаты ! Так я об этом и говорю с самого начала. Что задавать вопросы нужно НКП. Irisha1105 пишет: Для этого тема и создана Да не выяснится ничего на форуме. Нет здесь людей, которые могут на это ответить. Irisha1105 пишет: А 4 года кто молчал ?? Н.Суханова ? Так она точно так же как и все остальные об этом не знала, а когда узнала то подняла этот вопрос в НКП и озвучила на форуме. Что опять не так ? Не так то, что началась эта тема с одного случая. И доказательства этому случаю были приведены. И о нем можно говорить. И обсуждать. Потом речь пошла о 4-х годах. Но вот доказательств этому никто не привел. А разница- большая . Один случай- вполне себе может быть ошибкой. 4 года- система. И разговор уже должен быть другой. И -да, это вопрос к Наталье Сухановой. Она же подняла эту тему. Она должна владеть информацией. В первом посте о 4 годах нет ни слова. Откуда это стало известно? Где доказательства? А на меня "наезжать" не надо. Я пытаюсь разобраться. Или эта тема создана только для того , что бы осудить? Сразу и безоговорочно? Извините, но так не будет. Во всяком случае, с моей стороны. Я не первый год общаюсь и с представителями НКП и с другими бульдожатниками и никогда о таком не слышала. Поэтому мне нужны доказательства. Irisha1105 пишет: И вам еще раз сообщаю - все вопросы заданы в соответствующих инстанциях, а здесь ситуация ОБСУЖДАЕТСЯ. Еще раз. Для того, что бы обсуждать, нужно разобраться в ситуации. Что я и пытаюсь сделать. Я не живу в вашем регионе, я не бываю на ваших выставках, я не знаю отношений, существующих между тамошними заводчиками. Для меня есть непонятные нюансы. Хочу получить ответы на свои вопросы. Имею право, если тема озвучена во всеуслышание, а не обсуждается в личках. Так понятно?
peti llevr: Елена(izvs) пишет: Похоже, что да, не для всех. Я вот тоже не в курсе, что за ангел такой "все миром" выбирался. А программа-то где и весь мир это кто? Лена! А разве ты не в курсе была? Лесина выдвигали . собрали голоса , подготовили программу . Хотя может тогда тебя и не было на этом шоу. Это было после очередной Евразии. koldynya Анна! Если для вас лично нечего не произошло , то и с пусть будет так!koldynya пишет: Она должна владеть информацией. В первом посте о 4 годах нет ни слова Я поставила диплом , но люди , владельцы собаки честные! Не стали пользоваться ситуацией ! А сколько таких кто воспользовался? Я не собираюсь тут разводить разговор НЕ О ЧЕМ! Проблема есть! Не как не решается. Будем ждать решений комиссий .Балаган этот надоел если честно. koldynya пишет: Я не первый год общаюсь и с представителями НКП и с другими бульдожатниками и никогда о таком не слышала. Поэтому мне нужны доказательства И я рада за вас , что не первый год и т.д. и т.п Но доказательства я предоставила в первом посте. И это не один человек , а как минимум два и как минимум получены 6 поддельных дипломов ЧНКП. И правда надоело лить воду. 4 станицы обо одном и том же.
peti llevr: koldynya пишет: Я не живу в вашем регионе, я не бываю на ваших выставках, я не знаю отношений, существующих между тамошними заводчиками Честное слово , я то же , слава богу , не живу в " их " регионе и на всякий пожарный ( Это ОЧЕНЬ далеко от нас! ) По этому отношений НЕТ. Мало того при чем тут отношения? И НКП которое выдает заведомо подложные Дипломы?! Анна , вы похожи на Псаки , в госдепартамента США такая тетя была ( сейчас в декретном ) ее смешно было слушать про Украину , когда жители в Россию уезжали массово навестить своих бабушек и дедушек. Она конкретно не чего не предлагала , конкретно уходила от вопросов . Так и тут , вам нужно знать отношение заводчиков и тогда вы решите вопрос а неправомерности выдачи. Приехали!
peti llevr: Matrecha пишет: Рассылка делается только членам НКП. В этом весь фейс контроль. Правильно Лена! Все правильно! Но это уже другая тема!!!!
koldynya: peti llevr пишет: Но доказательства я предоставила в первом посте. И это не один человек , а как минимум два и как минимум получены 6 поддельных дипломов ЧНКП. В первом посте 2 диплома ЮЧНКП. ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Вы пишите еще о двух собаках. Но их дипломов лично я не вижу. Поэтому спрашиваю о доказательствах. Так же спрашиваю о доказательствах про 4 года такой деятельности. peti llevr пишет: Я поставила диплом , но люди , владельцы собаки честные! Не стали пользоваться ситуацией ! А сколько таких кто воспользовался? Какой диплом? Где? Я не знаю, сколько воспользовались. Вы знаете? Рассказывайте. peti llevr пишет: Лесина выдвигали . собрали голоса , подготовили программу РАЗГОВОРЫ про Лесина- да, ходили. Но что бы кто-то выдвигал его кандидатуру на конференцию, такого не слышала. А голосуют за кандидата на конференции. А вы где голоса собирали? И что за программа? Почему о ней не слышала я, не слышала Лена Паршикова? И , подозреваю, не только мы. peti llevr пишет: Анна! Если для вас лично нечего не произошло , то и с пусть будет так! Я это где написала? Еще раз прошу- не надо за меня ничего додумывать и озвучивать. Я задала вопросы, что бы разораться в теме, и жду на них ответы. peti llevr пишет: Я не собираюсь тут разводить разговор НЕ О ЧЕМ! peti llevr пишет: Балаган этот надоел если честно. Тему подняли Вы, не я. Зачем поднимали, если разговаривать не хотите? peti llevr пишет: Будем ждать решений комиссий Каких комиссий? Где были заданы вопросы и когда должны быть решения?
koldynya: peti llevr пишет: Честное слово , я то же , слава богу , не живу в " их " регионе и на всякий пожарный ( Это ОЧЕНЬ далеко от нас! ) По этому отношений НЕТ Но, однако, знаете,что у них делается. Значит , интересуетесь. И , значит, определенные отношения есть. peti llevr пишет: И НКП которое выдает заведомо подложные Дипломы?! Они не подложные. Они выданы с нарушением правил, но они выданы по существующим титулам. Почему на выставках выдавались эти титулы, это вопрос к организаторам выставок. peti llevr пишет: Анна , вы похожи на Псаки , в госдепартамента США такая тетя была ( сейчас в декретном ) ее смешно было слушать про Украину , когда жители в Россию уезжали массово навестить своих бабушек и дедушек. Она конкретно не чего не предлагала , конкретно уходила от вопросов . Так и тут , вам нужно знать отношение заводчиков и тогда вы решите вопрос а неправомерности выдачи. Приехали! Извините, но я задаю вопросы. На Псаки скорее похожи Вы. Потому что ответов на мои вопросы нет. Есть ерничество. Знаете,я давно живу на свете, и знаю , что отношения между людьми то же могут быть ответами.
peti llevr: koldynya пишет: В первом посте 2 диплома ЮЧНКП. ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Вы пишите еще о двух собаках. Но их дипломов лично я не вижу. Поэтому спрашиваю о доказательствах. Так же спрашиваю о доказательствах про 4 года такой деятельности Аня , а вы сами так не закрывали , случайно ЮЧНКП? А вторые ДВА и ещё ДВА попросите показать Маханько! Просто нет слов.... koldynya пишет: РАЗГОВОРЫ про Лесина- да, ходили. Но что бы кто-то выдвигал его кандидатуру на конференцию, такого не слышала. А голосуют за кандидата на конференции. А вы где голоса собирали? И что за программа? Почему о ней не слышала я, не слышала Лена Паршикова? И , подозреваю, не только мы. Очень хочется нагрубить. Вы слышали , а мы выдвигали! Если вы НЕ СЛЫШАЛИ , а точнее на присутствовали , то ПИСАТЬ ОБ ЭТОМ ЗАЧЕМ???? Боже правый.... koldynya пишет: Тему подняли Вы, не я. Зачем поднимали, если разговаривать не хотите? С вами то мне о чем разговаривать??? У вас фамилия Маханько что ли? koldynya пишет: Каких комиссий? Где были заданы вопросы и когда должны быть решения? Смайлики у меня не хотят ставиться на эту тему. Есть в РКФ комиссии ( знаете такая организация есть РКФ? Российская Кинологическая Федерация ) Так вот , там в РКФ , есть комиссии . вот туда и были заданы вопросы , а уж когда будут приняты решения вы ( если вам ответят ) можете спросить прямо в РКФ. koldynya пишет: Но, однако, знаете,что у них делается. Значит , интересуетесь. И , значит, определенные отношения есть. peti llevr пишет: НЕ интересуюсь. Отношений нет!И это нечего не значит. интересоваться должно было бы НКП koldynya пишет: Они не подложные. Они выданы с нарушением правил, но они выданы по существующим титулам. Почему на выставках выдавались эти титулы, это вопрос к организаторам выставок. О как!!! Спасибо! Точно теперь я знаю ваше фамилия МАХАНЬКО !!!!! Все правильно , не несет НКП ни какой ответственности , вопрос - ЗАЧЕМ НКП? Собирать взносы , раздовать дипломы и выставки и все?! koldynya пишет: Знаете,я давно живу на свете, и знаю , что отношения между людьми то же могут быть ответами. Открою секрет , что я то же не вчера на свет родилась . Честно! И на ваши вопросы было уже сто ответов. Не надоело? Так вы как закрывали своим собакам ЮЧНКП ?
Елена(izvs): peti llevr пишет: Лесина выдвигали . собрали голоса , подготовили программу . Хотя может тогда тебя и не было на этом шоу. Это было после очередной Евразии. Боже мой, Наташа, если бы ты про Лесина сейчас не сказала, я бы не вспомнила даже про его выдвижение, этож сколько лет прошло, наверное 10 или около этого? А я второй день гадаю, кто этот добрый человек (без сарказма) которого хотели вместо Маханько. Я силюсь что-то вспомнить и да, голосование было, но не путаю ли я, по интернету голосовали? В обсуждениях и программах я не участвовала, но тут никого винить не могу, я тогда сына только родила и была занята другими заботами. Но голосование да, было, подтверждаю. Вроде еще и Заброду выдвигали тогда. Но как же это было давно... Сколько воды утекло...
полная версия страницы