Форум » Выставки » Даем описания французским бульдогам по фотографиям (продолжение) » Ответить
Даем описания французским бульдогам по фотографиям (продолжение)
Марианна: В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей собаке. Обязательное условие - владелец собаки размещает фотографии собаки и сам дает ее описание (желательно уточнить возраст). Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно. P.S. Будем очень благодарны экспертам за их мнения. Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2320-00002329-000-0-0-1251586521
koldynya: vanecha) "Породная, компактная, достаточно костистая сука. Голова породная,с объемной черепной частью, достаточно объемной, хорошей длины мордой, с хорошим подбородком. Глаза темные,округлой формы, достаточно широко посажены. Уши хорошего размера и формы,высоко посажены. Шея достаточной длины, чуть низковатого выхода, загружена. Компактный корпус с глубокой объемной грудной клеткой,хорошей линией верха. Хороший угол плечелопаточного сустава,крепкое предплечье, длинновата и слабовата пясть. Хорошие углы задних конечностей, достаточно широкое бедро. Хороший хвостик."
Мариш: koldynya , скажите, пожалуйста, размет предних лап (как например у Дэнни), может с возрастом исчезнуть или это "подарок" родителей?. Он у нас появился почему-то недавно, у маленькой лапки смотрели ровно вперед.Сейчас нам 9 месяцев И еще когда она бежит задние ноги косолапят (если смотреть сзади).Это тоже недостаток?Что-то я про это ничего не нашла.
koldynya: Мариш Это говорит о слабости связок. Здесь может иметь место и генетическая составляющая, и возрастная. Добавьте собаке препараты с глюкозамином и на прогулках минут 20-30 двигайтесь с собакой на поводке в таком темпе,что бы она двигалась активной рысью. Было бы хорошо, если бы это происходило по гравию, песку или пахоте.
vanecha): koldynya Спасибо!
Hanni: koldynya , очень хотелось бы получить Ваше описание на фото 9 месяцев
koldynya: Hanni "Породный. костистый, компактный кобель. Голова породная,с объемной черепной частью, высоким лбом, хорошей длины несколько опущенной мордой, объемной нижней челюстью. Глаза широко расставлены, достаточно темные. Уши правильной формы и постава. Шея коротковата, загружена. Грудная клетка широкая,длинная, хотелось бы видеть глубже. Хорошая линия верха. Правильные углы сочленений. Крепкое предплечье,слабовата пясть."
jaklin_1981: koldynya Анна Юрьевна, дайте пожалуйста описание нашей Ляли (11 мес.). Надеюсь фото подходящие. [img]http://s58.radikal.ru/i162/1108/c9/f5903f44ce19.jpg http://s003.radikal.ru/i204/1108/b0/ff0060d82abe.jpg [/img] Спасибо!!!
jaklin_1981: Вот еще одно фото. http://s58.radikal.ru/i162/1108/c9/f5903f44ce19.jpg
Hanni: koldynya Спасибо большое!!! В Вашем описании всё понятно расписано, но можно задать ещё один вопрос? Слабовата пясть - с этим что то надо делать, или уже ничего не поправить? Заранее спасибо!!!
koldynya: Hanni Я могу только скопировать мой пост, который находится двумя постами ранее Вашего. koldynya пишет: Мариш Это говорит о слабости связок. Здесь может иметь место и генетическая составляющая, и возрастная. Добавьте собаке препараты с глюкозамином и на прогулках минут 20-30 двигайтесь с собакой на поводке в таком темпе,что бы она двигалась активной рысью. Было бы хорошо, если бы это происходило по гравию, песку или пахоте.
Hanni: koldynya
koldynya: jaklin_1981 Для описания мне нужна фотография собаки в стойке, сделанная строго сбоку на твердой поверхности. И, если не сложно, вставьте фотографии в тему.
jaklin_1981: koldynya Спасибо, попрубуем еще раз
ГердАнюта: А можно нам комментарии?
Elena_N: ГердАнюта По-моему,Ваше фото нужно было несколько развернуть против часовой стрелки,потому что линия горизонта получилась наклонная... Вот так,кажется.
ГердАнюта: Elena_N,спасибо...
lukichevalu: Посмотрите пожалуйста нас,правда,может немного не так еще стоим,учимся(лучше поздно),нам 8 мес.Заранее спасибо
fanat: ГердАнюта , а какой прикус у Вашей девочки?
ГердАнюта: fanat,прикус в норме...а что?
fanat: ГердАнюта пишет: прикус в норме То есть бульдожина? По фото кажется, что "ножницы"
ГердАнюта: fanat,это видимо по фото так кажется...буду переснимать!
Заюшка: fanat пишет: То есть бульдожина? По фото кажется, что "ножницы" Часто такие фото вижу, даже именитых собак, видимо, ракурс такой неудачный общий для вех бульдогов
VanXelsing: Я видела живьем собачку Герд-Анюты на выставке. Они даже с Жимиком в одном ринге на сравнение бегали. У девочки прикус абсолютно в норме, никакие не ножницы, все ОК.
fanat: Хорошо Значит и выставочное описание есть...
koldynya: ГердАнюта "Породная,костистая, компактная сука. Голова с низким лбом и длинной мордой. Глаза темные. Шея правильного выхода, достаточной длины. Глубокая, достаточно длинная грудная клетка, не достаточно заполненная за локтями. Хороший угол плечелопаточного сочленения, коротковато плечо. Уплощенная поясница. Спрямленные углы задних конечностей. Излишне выражена высокозадость."
ГердАнюта: fanat,да...сегодня ходили описываться на выстаавку РКФ и все три эксперта подтвердили правильность прикуса(плотный перекус).
koldynya: lukichevalu "Породный, компактный, костистый кобель. Голова породная. Объемная черепная часть, морда длинновата и узковата,недостаточно заполнена под глазами. Глаза темные, широка расставлены. Уши правильной формы и хорошего размера. Шея низковатого выхода, достаточной длины, излишне загружена. Глубокая,достаточно объемная грудная клетка. Плосковата поясница. Хороший угол плечелопаточного сочленения, хорошей длины плечо. Небольшой размет. Коротковата голень,спрямлены углы коленного сустава."
lukichevalu: koldynya спасибо
ГердАнюта: koldynya, спасибо.
Зубова Светлана: koldynya , посмотрите нас, пожалуйста На последней фото видно, что белые пятки на всех четырех лапах. Когти у нас тоже светлые. Это дисвал при нашем окрасе?
chesta: Зубова Светлана Очень красивая у вас девочка!
Зубова Светлана: chesta , спасибо! Для меня она, конечно же, самая красивая и лучшая, интересно мнение профессионалов. Каждая собака обладает своим обаянием и харизматична, фото этого не передают, к сожалению
Richmond: Добрый день. Если не составит труда. опишите нас
koldynya: Зубова Светлана " Породная, костистая сука. Голова породная, с объемной черепной частью, достаточно выпуклым лбом и объемной, чуть длинноватой мордой. Глаза темные, широко расставлены. Уши хорошей формы и размера, чуть низковато посажены. Шея хорошей длины и правильного выхода,несколько загружена. Грудная клетка достаточно глубокая и широкая. Хороший угол плечелопаточного сочленения, хорошей длины плечо. Выпуклая, растянутая поясница. Углы задних конечностей достаточно выражены, длинное бедро, короткая голень."
Зубова Светлана: koldynya , спасибо!
katekafka: тоже интересно Ваше мнение...смотря на другие фотки, мне моя кажется не такой как у остальных....что не так? сука, 4 месяца на фото (сейчас уже 6)
katekafka: спасибо!
Заюшка: katekafka Я не Колдунья, но осмелюсь высказать свое мнение. Вы ее просто в стойку как овчарку поставили, по такому фото ничего не ясно, по крайней мере мне. Есть другие фото? С головой все в порядке, это точно
traum: katekafka соглашусь с Заюшка собака, как терьер стоит и кажется высокопередой.
Ася: koldynya, если Вас не затруднит, не могли бы Вы дать описание моей подросшей девочке. Вы давали описание, когда ей было 4 месяца, я его по несколько раз прочитываю до сих пор, и ещё раз хочу сказать Вам большое спасибо! Но наша девочка подросла, уже стала девушкой, и ей сейчас 10.5 месяцев, и мне очень хотелось бы услышать Ваше мнение. наша Асенька (на фото 10.5 месяцев)
Изольда: прошу специалистов дать коментарии по поводу окраса этой собаки Допустим ли такой окрас в стандарте?
vanecha): Изольда Это палево-белый окрас,он допустим стандартом.
fanat: По этому фото не понятно шея палевая или белая?
Oxy: fanat тут его фотки! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-9-0-00000390-000-0-1-1316452459
Haratova: Изольда пишет: Допустим ли такой окрас в стандарте? Этот вопрос уже обсуждался, давно. Допустим.
koldynya: Изольда В стандарте написано: ОКРАС - однородный палевый окрас, с тигровинами или без них, с небольшой площадью белых отметин; - палевый, с тигровинами или без них, с средней или значительной площадью белых отметин. Допускаются все оттенки палевого окраса от рыжего до кофе - с молоком. - собаки целиком белые выступают как “палевые тигровые с преобладающей площадью белых отметин”. Следовательно, у бульдога может быть ЛЮБОЕ количество белого на цветном фоне. Никаких ограничений в стандарте не оговорено. Окрас, в котором цветного больше, чем белого, относится к сплошному окрасу, а в котором преобладает белый цвет- к пятнистому. У этой собаки палевого явно больше 50 %, следовательно, он сплошного окраса.
fanat: Oxy , спасибо! Я думала у него шея полность белая, поэтому решила,что он пятнистый с глубоким плащом. Теперь увидела,что он палевый с большим количеством белого. Красивый зайчик!
Изольда: fanat пишет: Теперь увидела,что он палевый с большим количеством белого. СПАСИБО а как же черный цвет на спине и ногах? разве при палевом окрасе допускается черные отметины?
Изольда: koldynya пишет: Изольда В стандарте написано: цитата: ОКРАС - однородный палевый окрас, с тигровинами или без них, с небольшой площадью белых отметин; - палевый, с тигровинами или без них, с средней или значительной площадью белых отметин. Допускаются все оттенки палевого окраса от рыжего до кофе - с молоком. - собаки целиком белые выступают как “палевые тигровые с преобладающей площадью белых отметин”. Следовательно, у бульдога может быть ЛЮБОЕ количество белого на цветном фоне. Никаких ограничений в стандарте не оговорено. Окрас, в котором цветного больше, чем белого, относится к сплошному окрасу, а в котором преобладает белый цвет- к пятнистому. У этой собаки палевого явно больше 50 %, следовательно, он сплошного окраса. У Вас на сайте другой наверное стандарт весит Шерстный покров. Красивая, гладкая, прилегающая, блестящая и тонка шерсть. Допускаются три варианта окраса: тигровый, палевый и пятнистый. 1. Тигровость является смесью черных, не слишком темных волос. При этом окрасе допускаются небольшие белые отметины на груди и голове. (ПРО живот и ноги нет не слова) Принимая во внимание, что тигровый окрас является смесью черных и рыжих волос, предпочтение отдается более ярким собакам. 2. Однотонно палевый окрас от кофе с молоком до рыжего. Возможны черная маска и ремень. Наличие белых пятен такое же, как и при тигровом окрасе. 3. Пятнистый окрас представляет собой белый фон с тигровыми или палевыми пятнами. Совершенно белые особи также относятся к числу пятнистых. И у тех и у других должны быть черные ресницы и черное окаймление глаз. На морде не должно быть следов депигментации. Следует разрешить, чтобы при пятнистом окрасе с очень темной мочкой носа и с темными глазами и веками допускалась некоторая депигментация морды. Основной белый фон при пятнистом окрасе не должен быть покрыт крапом.
zaja114: Посмотрите что с нашей моськой не так
fanat: Изольда пишет: разве при палевом окрасе допускается черные отметины? Это не отметины, а окантовка белых пятен. Изольда пишет: У Вас на сайте другой наверное стандарт весит Вы цитируете КОММЕНТАРИЙ к стандарту. Комментарии могут разниться. Подленник стандарта висит на сайте ФЦИ
Изольда: fanat пишет: Вы цитируете КОММЕНТАРИЙ к стандарту. Комментарии могут разниться. Подленник стандарта висит на сайте ФЦИ Да??????? А это не стандарт? http://www.frenchbulldog.ru/standart.html
fanat: Bouledogue français (101) (French Bulldog) 28/04/95 FR/EN/DE/SP a) Uniformly fawn, brindled or not, with limited white patching b) Fawn, brindled or not, with medium or predominant white patching http://www.fci.be/nomenclature.aspx
vanecha): Изольда Похоже,вам не угодила именно эта собака
koldynya: Изольда пишет: Да??????? А это не стандарт? ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ стандарта размещена на сайте НКП. Прочтите ее внимательно. Все остальные версии- левые. Никто не знает кто и как их переводил и что туда дописал. Мало этого, не мешало бы еще выучить теорию окраса. В частности, как могут распределяться пятна при наличии гена ирландской пятнистости.
Изольда: да нет ездили искали жениха мальчик понравился а вот окрас смутил.
Тери: Подскажите по поводу спины у французов. Есть собаки с явно завышенным крупом и прогибом с пояснице. Есть же наоборот круп ( если я правельно понимаю и пишу) скошен и от шеи идет пог углом вниз.А есть и достаточно выпуклые,горбатые спины.Как понять где ближе всего к стандарту.Просто смотрю иногда, но даже собаки с хорошей оценкой ( толи в той выстаке других претиндентов не было ) имеют такие разные спины.Если можно то с фото.
Тери: Вот нашла фото ,как понять, как трактовать стандарт.
Elena_N: Тери На мой дилетантский взгляд,у мальчика крупа почти нет,поясница и сразу хвостик ... У девочки,по-моему,линия верха гораздо красивее....ИМХО,конечно... И бедро мне больше нравится и голова у девочки
Ася: Ася пишет: koldynya, если Вас не затруднит, не могли бы Вы дать описание моей подросшей девочке. Мы в эти выходные были на выставке, и вот какое получили описание (от эксперта Иванищевой В), она дала оценку отлично, 1- место, ЮСАС. Нам эксперт, очень понравилась, тщательно ощупывала всю собаку, очень много говорила хорошего, но к сожалению в описании не всё написано (видимо девушка не успевала всё записывать) наше описание: некоторая нерядность нижних зубов, голова с короткой достаточно широкой мордой, хороший череп, хорошии углы задних конечностей, хороший постав хвоста, объёмная грудь.
fanat: Тери , у кобеля прямая линия верха, хотя он и высокозадый. Прямая поясница и прямой круп. У суки породная линия верха и высокозадость тоже присутствует. Высокопередые бульдоги так же могут иметь прямую поясницу, а могут иметь и выпуклую поясницу. Но высокопередым бульдог быть не должен. Все другие отклонения от стандарата так же являются недостатками. Степень их выраженности оценивает эксперт.
traum: Тери в книге Е. Маханько "Французский бульдог" есть рисунки разных линий верха (верблюжья спина, прямая, высокозадость и правильная). Тери пишет: .Если можно то с фото. Мы были на многих выставках и под разными судьями, в описании всегда отмечали нашу линию верха, как хорошую или типичную(корректную))) В движении.
Тери: fanat Прочитала, Спасибо,подумаю.Вопрос задам позже. traum Читала перечитала....отсюда и вопрос то ли я не так смотрю,то ли я не так понимаю,вот и прошу у профи обозначить вектор взляда. Смутило вот такое фото Как на меня то он горбатый, пусть и слегка но рисунок не совсем правельный .
fanat: Тери , может он здесь присобрался... фото действительно не удачное.
Тери: fanat Ну и я подумала что то он уж слишком ...."присобрался" Да и настолько разные спины у бульдогов что захотелось прояснить для себя( а может и для других ) этот вопрос.На вашей картинке красивая стойка и спина которую я считаю образцовой. Возможно я в другие стандарты пород не вникаю уж так сильно,но бульдоги настолько разные И столько у них мелочей и звеньев.
koldynya: Тери Собака с Вашей фотографии стоит не строгов профиль, а это мешает восприятию. К тому же у нее низковат выход шеи, а это то же влияе на рисунок линии верха. А вообще- то как раз линия верха у этой собаки правильная. ИМХО.
fanat: Тери пишет: я подумала что то он уж слишком ...."присобрался" koldynya пишет: как раз линия верха у этой собаки правильная Степень выпуклости поясницы эксперты тоже оценивают по своему вкусу. Некоторые пишут:"излишне куполящая поясница", другие любую степень изгиба поясницы расценивают, как "породную линию верха", А третьи - вообще не в курсе, что поясница должна быть изогнута...
Тери: koldynya Может вы и правы,линия верха у него правельна но он действительно "присобрался", просто я не смогла подобрать слов , как точно назвать его позу ,и из за этого не могла понять что с картинкой не так. fanat Вот на конец то я могу правельно задать вопрос.Изгиб в пояснице должен быть или нет .И в какую сторону.Я так понимаю это всё зависит от эксперта и его виденья породы.Я на сколько поняла более всокопоясничные( ну и слово) в основном суки.
Марианна: Тери пишет: всокопоясничные Есть русский термин - высокозадость. Вот, как написано в стандарте FCI: BODY : Topline : Rising progressively at loin level to slope rapidly towards the tail. This conformation which must be sought after, is the consequence of the short loin. Back : Broad and muscular. Loin : Short and broad. Rump : Oblique. Chest : Cylindrical and well let down; ribcage barrel shaped, very rounded. Forechest : Wide. Belly and flanks : Drawn up without excessive tuck up. И такая иллюстрация
fanat: Тери пишет: Изгиб в пояснице должен быть или нет должен. Тери пишет: И в какую сторону кверху. Тери пишет: Я так понимаю это всё зависит от эксперта и его виденья породы. От его видения породы, а точнее от его субьективного вкуса (при условии,что он знает породные признаки француза) зависит ТОЛЬКО выставочная оценка конкретной собаки и выбор лучшей из всех. И даже если вкусы экспертов, знающих породу, будут разниться, все равно в лучшие и в призеры быдут выбраны породные собаки. Если Вы хотите сложить для себя представление о породном бульдоге, то лучше отслеживайте результаты выставок, которые судят породники, а не олраундеры.
fanat: Тери пишет: Я на сколько поняла более всокопоясничные( ну и слово) в основном суки. Абсолютно нет. Породная линия верха половых предпочтений не имеет...
koldynya: Тери пишет: Может вы и правы,линия верха у него правельна но он действительно "присобрался", Это еще раз говорит о том, что описывать собаку можно только в правильной стойке, когда она стоит строго в профиль к описывающему, с поднятой головой и с правильным поставом конечностей. Иначе картина меняется.
Тери: fanat пишет: Если Вы хотите сложить для себя представление о породном бульдоге, то лучше отслеживайте результаты выставок, которые судят породники, а не олраундеры. Охо хо ,я не знаю как у вас но в Украине с этим ОООчень сложно.На приведущёй выставке в нашем городе я лично задавала кучу вопросов по поводу оценок судьи , в итоге когда я мягко говоря надоела то мне сказали :"Ну что вы хотите на этой выставке,это же не чемпионат и не монопородка.Вот там это совсем другое дело", Как же так ведь в любом деле важно грамотность и ясность .А получаеться как хочу так и оцениваю. Так же можно наполучать , задрать нос поехать на что то более серьезное( как мне сказали ) и упасть в грязь лицом Большое спасибо,со спиной разобралась,вернее помогли
koldynya: Тери пишет: Так же можно наполучать , задрать нос поехать на что то более серьезное( как мне сказали ) и упасть в грязь лицом Поэтому, прежде чем ехать на что-то серьезное, надо научиться самому видеть , как минимум, свою собаку. Если это интересно, то это не представит особой сложности. Тери пишет: А получаеться как хочу так и оцениваю. У каждого человека свой облик идеальной собаки. Ведь стандарт имеет допуски во всех пунктах- от и до. И совсем не всегда тот облик, который сложился в голове у эксперта совпадает с с этим же обликом в голове заводчика. Именно поэтому на одних выставках побеждают одни собаки, а на других- другие. Ну и, так бывает, что выставки судят эксперты не всегда компетентные в какой- либо породе. Тогда случаются откровенные ляпы. Но что поделать, мир вообще не совершенен.
Buk-L: Насчет оценок. Когда-то я была со своим старшим на монопородке, он тогда еще щенком был. Нам дали листок с оценками всех статей от трех экспертов. Очень интересные результаты были. За одно и то же оценки варьировались от хор до отл. Выходит, что на самом деле, у каждого свое видение породы
fanat: Buk-L Люда, это та монопородка, где судили Лашкова, Ерусалимский и (забыла, кто третий)?
Irisha1105: fanat пишет: Люда, это та монопородка, где судили Лашкова, Ерусалимский и (забыла, кто третий)? Бегма.
Buk-L: fanat пишет: Люда, это та монопородка, где судили Лашкова, Ерусалимский и (забыла, кто третий)? Ага, она самая. Не поленилась, нашла документы. Вот такие расхождения были по оценкам - спины, холки и крупа
fanat: А можешь отсканить? Интересно, кто что поставил.
Buk-L: fanat пишет: А можешь отсканить? Интересно, кто что поставил. Сфоткаю и в личку пришлю.
natasha_zidan: на нас посмотрите, описание есть с выставки но хочется еще мнений услышать нам 8 месяцев -очень породный с крупной костью компактный высоконогий очень породная голова правильного баланса чуть округлые навыкат глаза корректный хвост мощный круп - вот примерно так, насколько разобрала подчерк, еще бы интересно знать что хорошо что плохо это наша первая собака, опыта нет, есть только очень много любви фотки кликабельны
natasha_zidan: НУ ЧТО Я НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСЕН [img][/img]
Elena_N: natasha_zidan Фоточки не очень удачные,может пофотаетесь на улице? И какой возраст Вашего красавца?
natasha_zidan: Elena_N ой не написала, нам 8 месяцев исправилась
гермиона: И нам очень интересно мнение профессионалов по поводу нашей девочки - 10 мес.
Dima449: УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ ОЧЕНЬ НУЖНО ВАШЕ ОПИСАНИЕ.ВОЗРАСТ 6МЕСЯЦЕВ ВЕС 13.5КГ
koldynya: natasha_zidan Вашей собаке дали вполне достойное описание. Единственное, я бы сказала, что он не высоконогий, а не глубокий. Зрительно это выглядит похоже, но объясняется разными причинами. гермиона "Породная, крепкая, компактная сука. Голова породная,с объемной черепной частью, хорошо выраженным стопом, достаточно объемной, длинноватой мордой, объемной нижней челюстью. Уши крупные, правильной формы, высоко посажены. Шея достаточной длины, низковатого выхода. Объемная,длинная грудная клетка, хотелось бы что бы грудь была глубже. Правильная линия верха. Длинный покатый круп. Хороший угол плечелопаточного сочленения, слабовата пясть. Хорошие углы задних конечностей." Dima449 "Породный, крупный, крепкий.растянутого формата кобель. Голова породная, с близковато посаженными, излишне выпуклыми глазами, длинноватой мордой. Уши правильной формы, хорошо посажены. Достаточно длинная шея. Грудная клетка достаточно глубокая. Поясница плосковата. Коротковат круп. Хороший плечелопаточный угол. Достаточно крепкие передние конечности. Длинноваты пальцы. Спрямлены углы задних конечностей. Излишне выражена высокозадость."
natasha_zidan: koldynya спасибо большое! 23 идем уже в юниорах, посмотрим что нам там скажут )))
гермиона: koldynya Большое спасибо!
dingo:
djylka: дайте пожалуйста и нам описание,кобель полных восемь месяцев,шестнадцатого будет девять,вес двенадцать кг
djylka:
djylka:
djylka:
djylka:
djylka:
djylka:
nilyina: traum пишет: Тери в книге Е. Маханько "Французский бульдог" есть рисунки разных линий верха (верблюжья спина, прямая, высокозадость и правильная). Тери пишет: цитата: .Если можно то с фото. Мы были на многих выставках и под разными судьями, в описании всегда отмечали нашу линию верха, как хорошую или типичную(корректную))) В движении. Очень красивая собака!
sob-sob: 4 мес. скажите, пожалуйста, по вашему мнению, у неё есть выставочные перспективы? заводчица сказала, что у неё все собаки щоу-класса, но на этом форуме нет ни одного упоминания о её питомнике. сомневаюсь в её словах... просим прощения за так называемые стойки, мы только учимся, и сомневаемся, а надо ли учиться вообще... и посоветоваться не с кем.
illius: sob-sob ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ И ПОРОДНЫЙ ЩЕНОК!
sob-sob: illius пишет: ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ И ПОРОДНЫЙ ЩЕНОК! обнадеживаете спасибо! мы стандарт читали, форум пересмотрели, смотрели монопородные выставки,чтобы сравниться))) но в этой породе опыта нет, поэтому судить все равно сложно. скажите, а то что она не высокопопая, даже когда нешироко ставит задние ножки, это пока щенячье? я так понала что должна быть высокопопее) она угластая, когда задние ножки отставляет нормально получается почти прямая линия верха, меньше ноги отставлять?
feklisa: koldynya можно получить описание? девочка 3 года. посмотрите, если фото не очень удачные попробуем переделать ))), не любим фотографироваться
traum: sob-sob в 4 мес.- это "полуфабрикат"))), щенок в развитии. Высокозадость и линия верха-разные вещи )))) Она не должна быть "высокопопее", а иметь линию верха, а в таком возрасте, мне кажется, рано судить. ИМХО. Очень хороший, компактный щенок, хороший костяк. На 1 фото вижу сближённые "Скакалки"и слабоватые пясти(на ковре плохо видно), НО ПОВТОРЯЮ, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ 4 МЕС ЩЕНОК. У моей до 10 мес была "слабоватая пясть" потом само укрепилось, ничего особого не делали. Или сходите на выставку под породника, там всё расскажут. sob-sob пишет: заводчица сказала, что у неё все собаки щоу-класса Такое только в сказке бывает, "шоб прямо все"
sob-sob: traum спасибо большое! будем работать значит! у меня стаффы раньше были шоу. поэтому судить могу только по ним) вот и задаю такие предметные глупые вопросы. traum пишет: Высокозадость и линия верха-разные вещи )))) в моём стафьем представлении о мире линия верха вообще не может быть такой фигурной, вот я и не знаю как это назвать. спасибо, что поправили. првда, не корректно выразилась. этого щенка моей подруге муж подарил, из другого города привез. а я с ней занимаюсь, точнее с ними со всеми, дрессирую хозяев дрессировать собаку. пригласила хозяев выставку посмотреть, загорелись - хотят участвовать теперь. я по её родителям в интернете порыла -ничего, только кобель из известного питомника, но по самому кобелю ничего, вот я и засомневалась. да и слова заводчицы мне показались очень подозрительными.
IREN_81: опишите нас пожалуйста,девочка 4 месяца,сфоткать шилопопа тяжело))
fanat: IREN_81 , ва же уже описали на выставке...
IREN_81: fanat описание было не о чем к сожалению
IREN_81: а вот так пойдет?
Лиза&Голди: И нас оцените пожалуйста. Сука 1 год.
Зубова Светлана: Лиза&Голди , у собаки нос однотонно-черный или со светлыми полосами?
Заюшка: Зубова Светлана У собаки зимний нос.
Лиза&Голди: Это мы съели нос))) Грызет косточки прессованные и для чистки зубов и он становится таким если не давать дня 3 то он опять в норме. Я тоже поначалу думала зимний нос, но пару дней без вкусняшек и нос очень заметно темнеет при чем резко. Если не обращать внимания на нос , то как собака?
Зубова Светлана: Лиза&Голди пишет: Если не обращать внимания на нос , то как собака? Вы нос берегите, носы наше ффсе! Почти как уши и складочки на носу Я не возьмусь описывать полностью, мне очень нра ваша шея, вот прям очень-очень!
Лиза&Голди: Зубова Светлана шея? Никогда не обращала на нее особого внимания спасибо! Подождем описания очень интересно скоро весна пойдут выставки , а мы (Я) немного боимся.
Шvetk@: Лиза&Голди она по корпусу копия моя Аделька,такая же стройная с длинной шеей, что я тоже приметила. Эксперт Овчинникова нам даже показала как ставить выгодно собаку с такой красивой шеей. наш хендлер сразу же исправила стойку Адель, и действительно стало красиво. Остальное пародники думаю больше скажут. а что на выставки не ходите? мне нравится стоять слушать описание собаки............
Лиза&Голди: Шvetk@ Спасибо. Мы были 1 раз в щенках выставляла хендлер. Зимой не ездили т.к у нас выставок не было, а ездить зимой по др. городам не удобно. Вот весна пришла теперь хотим наверстать. Да корпус действительно очень похож и окрас я даже была подумала что это сестра с нашего помета. Но присмотревшись на мордочку и город стало ясно что просто похожи. А мордочка у вас целовательная!
Irisha1105: Зубова Светлана пишет: мне очень нра ваша шея, вот прям очень-очень! Шvetk@ пишет: такая же стройная с длинной шеей, Дамы, я очень-очень извиняюсь, но в стандарте французского бульдога написано: ШЕЯ короткая, слегка выгнутая. Шея должна быть мощной, короткой, поставлена под углом 45о, кожа на шее свободная, но без подвеса.
Тери: Лиза&Голди Ой какая взрослая стала мордаха красивая.Я давненько видела её в живую , вы на майскую выставку собираетесь?
Лиза&Голди: Тери спасибо Да собираемся уже зарегистрировались еще в Днепр поедем и в Кировоград. А там посмотрим
Заюшка: Irisha1105 Да нормальная у собаки шея, это дамы так свое впечатление описывают
mellidez: = Стандарт породы Французский Бульдог = click here ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: - мочка носа любого другого цвета кроме черного
Лиза&Голди: mellidez я писала выше что нос мы стерли т.к каждый день давала вкусняшки, копыта косточки для чистки зубов, а так как дама с большим аппетитом вот и стерла. Сейчас пару дней не даю носик уже темнеет
Ефросинья: Лиза&Голди, так и не давайте! Дрянь еще та!
Irisha1105: Заюшка пишет: Да нормальная у собаки шея, это дамы так свое впечатление описывают А я и не говорю, что ненормальная просто девушки в таком восторге именно от длинной шеи у француза , хотя это противоречит стандарту. А нос, как мне кажется, действительно просто "зимний".
Заюшка: Irisha1105 вот и я также думаю, у нас зимой такой же))) А летом уголек
traum: Лиза&Голди мы с таким носом прошлой зимой на выставки ходили - всё ОК! Зимой бывает такое осветление, но не у всех. По поводу шеи: Собаке годик всего, у неё хороший высокий выход шеи, тело "загрузится", голова нарастёт и будет самое то! Хуже, когда у собаки очень короткая шея с низким выходом, с возрастом она ваще пропадает и кажется, что голова сразу из плеч растёт. И идёт такая собака по рингу, как пришибленная, если только хендлер ей шею ринговкой не вытягивает наверх
Анннет: Подскажите как вставить фото??? Спасибо
ada: Лукреция Борджиа ваша малышка очень хороша,смело идите на выставку и получайте награды и титулы!
Irisha1105: ada В этой теме вроде должны даваться описАния собак, опишите, пожалуйста, собаку Лукреция Борджиа , что вам понравилось ? Мне правда интересно.
Лукреция Борджиа: ada пишет: ваша малышка очень хороша,смело идите на выставку и получайте награды и титулы С п а с и б о ! мы пойдём на выставку в мае, но всё равно очень хочется узнать мнение специалистов
ada: Irisha1105 пишет: Мне правда интересно.все нравится!Компактная молодая сука.Хорошая голова,правильная постанока ушей,наполненая морда.Хорошие линии передних и задних конечностей.А ,Вы,что скажите?
Irisha1105: ada пишет: Хорошая голова,правильная постанока ушей,наполненая морда. ГДЕ вы это увидели ? На фото голова только в профиль. Наполненность морды и постав ушей как минимум в анфас надо смотреть. Я не специалист, чтобы давать оценку. Может быть фото неудачные, но на мой взгляд очень короткий корпус у суки, прямое плечо. ИМХО. Извиняюсь, что я только о недостатках написала. Углы задних хорошие.
ada: Я слежу за этим пометом с рождения и поэтому у меня была возможность рассмотреть ребенка,поверьте!Фото конечно выставлены не ахти для этой темы,согласна.Я тоже не специалист,но то,что сука породная и хорошо сложена видно не вооруженным взглядом!Если я не права,то пусть меня спецы поправят. Марианна пишет: Каждый участник Форума может описать свое впечатление вот я и описала в своем посте N: 2667.
Irisha1105: ada Я сужу по фото. Хорошо бы услышать еще другие мнения.
ada: Пусть народ разбирается,а то я похвалила,описала,а по факту ведь я не породник...Но одно могу сказать от себя-ребенок мне нравится и Вам стоит сходить на выставу и получить грамотоное описание эксперта,ну желательно конечно породника!
Лукреция Борджиа: ada пишет: Но одно могу сказать от себя-ребенок мне нравится и Вам стоит сходить на выставу и получить грамотоное описание эксперта,ну желательно конечно породника! спасибо большое, с удовольствием вас послушаюсь
Анннет: Добрый день!!! Ждем комменты по поводу нашего парня, ему сейчас 15 месяцев, весит 11.600 ОГРОМНОЕ спасибо Лукреции Борджиа за инструкцию по размещению фотографических карточек!!!!!!
jokonda: Добрый вечер. Опишите пожалуйста нашу девочку, на фото ей 11 мес.
sob-sob: Добрый вечер! Господа породники, у меня вопрос не столько по собаке, сколько по стойке. Не могли бы вы подсказать, как мне наилучшим образом скорректировать стойку для оптимального показа собаки. Бульдог у меня первый - пытаюсь разобраться в стандарте, но после стаффов, мне его внешний вид очень непривычен. 5 месяцев 1. 2. 3. 4. - Складки на шее это плохо? - Есть ли необходимость тянуть шею вверх или хватит? - Задние ножки - нужно ли их отставить еще или поставить пошире, чтобы немного опустить попу? и нужно ли её опускать? - насколько криминален такой постав с "прямыми" задними лапами? я видела много бульдогов в такой стойке, но мне не привычно. - есть ли необходимость собаке тянуться немного вперёд? тогда получается максимально привычная мне стойка, но здравый смысл подказывает мне что бульдог не терьер что из наших кракозябр более похоже на правду?
Заюшка: sob-sob Если вы оттянете ножки чуть назад, визуально собака будет менее высокозадой, ручки, в смысле передние лапы, стоит поставить чуть ближе, чтобы пальцы были четко подпредплечьем, чуть подтянуть собаку повыше под грудью. Сейчас у вас по стойке видны слабые пясти, это возрастное и пройдет, просто стойкой надо скорректировать. Ну и Гелакан попейте, хуже не будет, на себе опробовано, замечательное средство. третья картинка более корректно показывает собаку, но поработайте над пястями, она у вас на каждом фото на них виснет
jokonda: Нас описать никто не хочет
Анннет: jokonda, Вы не одиноки Нас тоже никто не хочет)))
Мариша-Тиссель: jokonda по такой фотографии сложно сказать что-то конкретное, выложите фото в профиль в стойке и в анфас. Вы желаете узнать недостатки или просто опсиание? так описать каждый судья может по-разному. один заметит что-то, другой этого не заметит. Анннет породный кобель, хорошая линия верха, мне кажется круп немного скошен, хороший костяк, длинновата поясница, грудь глубокая, широкая, хороший выход шеи, хорошие углы, голова породная, хорошо наполненная морда, плотно прилегающие брыли, правильный постав ушей.
Buk-L: Анннет , а Вы же недавно на выставке были? Неужели описание не получили? А эксперт здесь сейчас редко бывает, как и на форуме вообще. А просто от кого-то неужели интересно? Как-то я всегда считала, что здесь просят описать в основном те, кто на выставки только собираются или не собираются?
Анннет: Мариша-Тиссель спасибо!!!! Про поясницу Вы вторая мне сказали, надо с этим что-то делать Buk-L на выставке были, аж на двух, получили отличные описания и первые места, до этого были еще на двух получили отличные описания и вторые места, так что я поняла, что все оценки оч. субъективны..... Самое интересное, только один из всех судей увидел, что у нас еще живы молочные клыки!!!! Здесь этого конечно не увидеть..... Разнве оценки позволяют взглянуть на собаку (которую любишь в любом виде) более трезво. Еще раз СПАСИБО!!!
Olga P: какая хорошая темка а можно нам тоже описание 1год и 2 месяца и если надо еще вот так спасибо!
renuar: Марианна добрый день! Когда-то я читала тему про выставку в Китае. Там еще и фотографии были, а вот найти ее не могу эту тему. Вы случайно не помните, где это было, в отдельной теме или подтеме?
infenety:
Мариша-Тиссель: infenety перспективы в линии верха надо смотреть в 2 месяца. как правило она примерно такой и остается, хотя могут быть исключения, связанные с развитием других частей тела. хвост у вас абсолютно нормальный, месяцам к 4 опуститься как надо. А при чем здесь скошенный круп? вообще то это недостаток. Наверно вы имели ввиду выпуклость поясницы и в связи с этим покатость (наклонность) крупа?
Мариша-Тиссель: infenety сделайте нормальные фото щенка в стойке сбоку. а для себя - посмотрите фото родителей, сравните их линии вреха.
infenety: Мариша-Тиссель спасибо за ответ и за мнение, что все у нас о.к Просто в стандарте написано: `` Хвост короткий, поставлен низко, прижат к ягодицам, толстый в основании, узловатый или с естественным изломом, сужается к кончику. Во время движений всегда должен быть ниже линии верха.`` Может конечно хвост наш и прижат, но вот эта складочка-шишечка, где и прячется хвост зрительно очень даже топорщится выше линии верха. Понимаю, что при выпуклости поясницы и покатости крупа будет самое то, но сейчас этой выпуклости и покатости я не замечаю. Такой чудненький компактненький ребетенок, табуреточка на ножках-)))). Вот я и спрашиваю, эти выпуклости - покатости приходящие?
Марианна: infenety пишет: эти выпуклости - покатости приходящие? Это все еще может измениться много раз. Посмотрите фотографии собак в фотогалереях, попробуйте угадать, что и как будет выглядеть сначала к году, потом - годам к 5, и что получится у ветеранов.
infenety: Марианна пишет: Посмотрите фотографии собак в фотогалереях, попробуйте угадать, что и как будет выглядеть сначала к году, потом - годам к 5, и что получится у ветеранов. это было бы замечательно найти фотогалирею, где видно, как собака растет, изменяется. А может тут, на форуме, такое можно найти? Не знаете?
Марианна: infenety пишет: А может тут, на форуме, такое можно найти? Не знаете? http://frenchbulldog.borda.ru/?0-2 http://frenchbulldog.borda.ru/?0-18
infenety: Марианна Спасибо. К НГ возможно найду ответ на интересующий меня вопрос, хотя..... может у самих уже к тому времени будут изменения фигуры на лицо
vanecha): infenety А еще интересная тема,"Что выросло,то выросло",посмотрите её! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-1-0-00000502-000-0-0-1340348206
infenety: vanecha) Спасибо! Действительно интересно. Кое-что поняла. Ляшки нарастим и все будет как надо
Anin-Vincenzzo: Марианна пишет: Это все еще может измениться много раз. Полностью согласна. Глядя на щенка. очень и крайне сложно предугадать, каким он вырастит. Конечно общие черты проследить можно, особенно зная родословную и разбираясь в породе, но такие моменты как "линия верха" проявляются гораздо позже. Мариша-Тиссель пишет: перспективы в линии верха надо смотреть в 2 месяца. Марин, ты где это вычитала? У меня Вень только в 2.5 года стал на "человека" похож - появилась линия верха, объемы более ни менее. В два месяца там было нечто совсем иное По щенкам вообще сложно судить. То же самое сейчас с Джовани происходит. Меняется в разные стороны на глазах.
virta: Можно нам описание - Шери 8 мес
mohini: Друзья, оцените девочку - на выставку или на диван. Семь недель https://www.youtube.com/watch?v=KaOFhFF_kAQ#t=13
Irisha1105: Предлагаю третий вариант - на дресс. площадку А если серьезно, хороший ребенок, зачем на диван то ? В таком возрасте сложно однозначно сказать, что из нее вырастет, но выставлять надо.
fanat: Ребенку еще расти и расти. Но сейчас никаких противопоказаний к выставкам не вижу.
Sesch: mohini А вы хотите прям с семи недель выставлять? Я вижу очаровательного ребенка, который сформируется много позже и тогда вам эксперты скажут что и как, при чем экспертов должно быть не один-два. Потом тянуть игрушку с такой силой на неокрепшие челюсти я бы побоялась И если хотите заниматься дрессировкой найдите специалиста.
mohini: На самом деле, выставлять не собираюсь, собака для души - размножаться не будет, просто поделиться хотелось, тут нам девять недель http://www.youtube.com/watch?v=OGWlT7dQJIg
mohini: И хочется, чтобы похвалили девочку http://www.youtube.com/watch?v=Ax4uTv2WI10
zvirka: mohini девочка - очаровашка на видео такая умилительная))) Делайте свою темку в фотогалерее, знакомте нас поближе с вашим сокровищем))
Sesch: Клевая! Копия моя Дося)))
Ефросинья: mohini да да, давайте темку беляночке делайте!
mohini: http://www.youtube.com/watch?v=Ng2H4avvTQ0 Соня третирует старую собаку афенпинчера. 10 недель
Ёлка: Как считаете, такой носик почернеет? Щенку 5 недель. Стоит брать? <a href="http://shot.qip.ru/00fGlZ-65XIri3q4/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f6.s.qip.ru/5XIri3q4.jpg" width="555" height="640"/></a>
Ёлка: Не получилось вложить фото. Пробую ещё раз. Как считаете, такой носик почернеет? Щенку 5 недель. Стоит брать? http://f5.s.qip.ru/5XIri3q6.jpg
fanat: Почернеет. Но щенка лучше брать после первой прививки, т.е. после 8 недель.
Ёлка: fanat. Спасибо, щенка отдадут только в 3 месяца.
Sesch: Ёлка Клевый щен, а нос конечно потемнеет
Синицина: Ёлка пишет: такой карапуз, очень добротный! И нос обязательно закрасится. Он же тиграшик!
marsel: Ёлка , красивый малыш ! Нос почернеет обязательно, у моего старшего нос полностью прокрасился к 2-м годам
Зидан: Нашему мальчику год, здесь на фотографиях 11 мес. Вес 11 кг. На выставках были 4 раза, планируем этим делом заняться с весны)))
Sesch: Я не эксперт, но мне пацан однозначно нравится
chesta: Ёлка замечательный ребёнок! Берите, пигмент придёт, и все будут счастливы!
Vukki: Зидан, красивый парень. Продолжайте посещать выставки, удачи Вам!!!
Зидан: Vukki, спасибо!
ТреОкс:
Barni: Я счастлива что нашла эту тему, хочу показать знающим людям моего малыша❤️ Нам без пяти дней 4 месяца, очень хотелось бы услышать над чем поработать( пока возраст позволяет ), пока что мы переодически плаваем в ванной и много гуляем и играем с собаками, бегает всегда на рыси что меня однозначно радует, аппетит хороший, ко всем людям и собакам( не важно какого размера, за это ему по попе). пока что есть фото с телефона, сделаны сегодня)
venta: Barni Он у вас КРАСАВЕЦ! Меня смущает на калонне открытое гнездо рядом с выключателем Малыши такие шилопопики! Не боитесь, что залезет и будет грызть провода? Они же такие любопытные
Barni: venta спасибо, нет там не подключенные провода, с током ни в коем случае не оставили бы так))
Barni: Вот еще фото
ukrain-irina: Нам 3 месяца и 9 дней. Оцените нас пожалуйста. Каковы наши шансы на выставке?
Sesch: ukrain-irina Выставки-это большая работа, которая требует больших и финансовых и временных затрат. Щенка нужно отдать хендлеру на подготовку, вам самим нужно с ним заниматься и подолгу ходить и по камушкам, и в горочку и просто рядом шагом. А на счет шансов на выставке, отвечу так : шансы есть у всех Но! Конкуренция большая и порой для того чтобы получить заветное первое место люди месяцами ходят безрезультативно, так что думайте насколько вам это интересно и на сколько позволяют финансы. Вот расклад у нас: 1. аренда зала 500 руб.+занятие с хендлером 1000 руб. (сколько вам нужно занятий никто не угадает) 2. 1500-2000 выставка, 400-500 справка, 1000 и выше за показ в ринге. Вот и посчитайте.
Sesch: О порядке присвоения титулов почитайте сайт РКФ.
tara-бон: я бы сказала проще.. никто не хочет обидеть щенка и хозяйку.. но заводчица не продала бы перспективного щенка без документов, документы сами по себе стоят не дорого, а вот анатомия и как сказать блин ээээ приближенность соответствия к стандарту для выставочного щенка стоит дорого.. потому что щенок который простой, его и отдают дешевле, чтобы он был просто другом и любимым ребенком.. у вас как раз тот вариант.. вы хотите пойти на выставки для чего? потешить свое самолюбие и побеждать? врядли получится... поэтому просто любите своего щеночка!
Елена(izvs): Что-то я никак не пойму о какой стоимости документов идет речь. Щенок продается со щенячьей карточкой, она в системе РКФ не стоит ничего, от слова ВООБЩЕ. Заводчик открывает сайт РКФ, копирует в компьютер бланк щенячки, заполняет его, распечатывает и прикладывает к каждому сактированному щенку. По сути стоимость щенячки это стоимость 1 чистого листа формата А4 и краски из принтера, ушедшего на печать. Стоимость клеймения одного щенка тоже не велика и на плечи покупателя она ложиться никак не должна, т.к. это расходы заводчика, он ОБЯЗАН отклеймить всех щенков которых собирается актировать. Если заводчик актирует не клейменого щенка это нарушение устава РКФ и клеймить уже проданного щенка, мягко говоря не корректно и тоже является нарушением правил племенного положения. Не стоит забывать, что клеймо это не картинка на животике, а средство идентификации щенка. Если щенок продан не клейменый, то уже никто с абсолютной достоверностью не может утверждать, что щ/к будет соответствовать щенку которого собираются клеймить задним числом. Если заводчик позволяет себе продавать не клейменых щенков и при этом оформлять на него щеняку с несуществующим клеймом, то в такой ситуции можно ожидать любых непредвиденных ситуций. А выставка это не только праздник и радость победы, это огромный труд, финансовые затраты которые могут никогда не окупиться, это стресс для неподготовленной, не тренированной собаки, это жара, дождь, грязь, отсутствие элементарных удобств ожидания ринга и бывает разочарование от получения оценки не соответстующей ожиданиям владельца. Ради чего в данной ситуации?
Елена(izvs): .. и правильно написала tara-бон - "но заводчица не продала бы перспективного щенка без документов, документы сами по себе стоят не дорого, а вот анатомия и как сказать блин ээээ приближенность соответствия к стандарту для выставочного щенка стоит дорого.." Ни один заводчик не продаст перспективного для выставок щенка "за полцены" без документов. Это и есть ответ на Ваш вопрос, ukrain-irina о перспективности выставочной карьеры этого малыша , что бы Вам тут еще не написали. Заводчица своим поступком уже дала ему и своему труду объективную оценку.
Елена(izvs): В соседней теме "Взяли щенка без документов.." Марианна совершенно точно ответила, я уже после своих постов тут прочла, и полностью с ней согласна. О какой выставочной перспективе можно говорить, если щенка после продажи без клейма уже невозможно идентифицировать?
ukrain-irina: Sesch , tara-бон , Елена(izvs) , спасибо Вам за ответы! По поводу вопроса о выставочных перспективах - я, скорее имела в виду не САМО ПО СЕБЕ участие в выставках, а мне было интересно узнать оценки понимающих людей о СООТВЕТСТВИИ ЭКСТЕРЬЕРА нашего щенка СТАНДАРТАМ ПОРОДЫ. Я, наверно, не совсем верно сформулировала свой вопрос. Да, мой вопрос напрямую связан с предыдущей темой об отсутствии документов на нашего щенка. Так как нет ни док-ов, ни клейма, мне было интересно на сколько вообще наш малыш приближен к стандарту. Поймите меня правильно. У меня это первый щенок и ранее я никогда не сталкивалась с подобными вопросами. И когда выбирали малыша, выбирала, так сказать, по зову сердца)), а не по соответствию каким-либо стандартам., к тому же, я в них ничего не понимаю. Поэтому и написала в эту тему. Из Ваших ответов для меня все стало ясно. Для себя я поняла что нет смысла выкупать документы и не только потому что это идет вразрез с правилами РКФ, а еще и потому что перспективного щенка без док-ов не продали бы (я с Вами полностью согласна). Естественно, меньше любить мы нашего Бучика не стали и ни разу не пожалели что взяли именно его)) Он классный, смотреть на него без улыбки не возможно)) Спасибо!
tara-бон: удачи вам и ребенку!! с документами или нет французы все равно все очень красивые!! каждый по своему! может через пару лет у вас и появится второй француз, и вы уже знаючи будете выбирать его по другому!
ukrain-irina: tara-бон Спасибо!))))) Не исключено! Я просто влюбилась в эту породу!)))
chesta: Часто бывает, что щенок без документов намного счастливей живёт, во всех отношениях, чем его собратья с заветными бумажками! ukrain-irina Так что, берегите то, что вам дал Бог и будьте счастливы долго!
ukrain-irina: chesta, Вы правы! Быть выставочной собакой - это большая работа. Спасибо за пожелания!))
Николя: Добрый день всем. Интересно было бы послушать мнения и о нас))) Кобель Империя Славы Адонис. Возраст 18 месяцев. Очень буду ждать))
tara-бон: по фото у вас вполне собака перспективная к выставкам. если нету дефектов в прикусе и яичках )) так что пишитесь и все там узнаете ))
Sesch: Николя Ну с такой-то родословной и фотографиями
Николя: И с прикусом все идеально ровная линейка и с яичками,тьфу,тьфу. По выставкам ходим. Родословная хорошая действительно, любимый папа интерчемпион DAULOKKE'S MONSIEUR VERDOUX, и по маминой линии все хорошо. Просто хотелось услышать разные мнения, плюсы и минусы.
Марианна: Случайная находка. Ничего не знаю про эту собаку. Да, она не соответствует современным тенденциям шоу. В целом - мне нравится!
Irisha1105: Марианна пишет: В целом - мне нравится! а мне передние конечности не очень. И плечо прямое и грудь хочется глубже. ИМХО.
Марианна: Irisha1105 пишет: ИМХО. Это юнец далек от идеала. Я про общее впечатление, не останавливаясь на деталях - выразительная голова, наличествующая шея, атлетическая тушка, эмоционально приятен.
venta: Марианна пишет: наличествующая шея Да у любого бульдога, впрочем, как и у любой другой собаки в наличии постоянно 7 шейных позвонков - ни больше. ни меньше. Окрас, согласно последнего стандарта - прямо в топе.
Irisha1105: venta нее, могу вам найти много примеров, когда шеи нет в наличии У этого бульдога шея есть.
Sesch: Irisha1105 пишет: нее, могу вам найти много примеров, когда шеи нет в наличии Нинада! У всех есть шея из 7 позвонков-этого достаточно! Марианна пишет: В целом - мне нравится! Приятный парень, юниор наверно, а может и щенок еще.
fanat: Марианна пишет: Да, она не соответствует современным тенденциям шоу. Что Вы имеете в виду? У парня прямая поясница и свободные локти... В остальном, мне кажется, он вполне "модный"
Irisha1105: Sesch ну вот так иногда бывает, позвонки есть, а шеи нет
Sesch: fanat пишет: Марианна пишет: цитата: Да, она не соответствует современным тенденциям шоу. Что Вы имеете в виду? Я так полагаю последнее "шоу" на России хотя...у нас, что не выставка, то по большей части "шоу" fanat пишет: У парня прямая поясница и свободные локти... Не согласна. Поясница далеко не прямая, а локти, если это юник или тем более щен в норме.
Марианна: Sesch пишет: Я так полагаю последнее "шоу" на России Не в конкретном шоу дело. Собака на фотографии просто другая. И, на мой взгляд, у такой собаки очень мало шансов выиграть даже класс (я просматриваю результаты выставок и фотографии победителей классов на выставках разного уровня).
fanat: Для сравнения бебик в таком же типе Поясница уже куполит. Локти прижаты к корпусу. Высокий лоб. Подбородок, мочка носа и лоб - на одной касательной.
Марианна: Давайте так посмотрим:
Buk-L: На мой взгляд у правого башка красивее.
кора: А мне видятся в этих собаках совершенно разные типы. И не только в части морды и костяка. Правый тяжелее, да, локти прижаты предплечья не искривлены, но у него явно короче и корпус и шея. Интересно послушать, как он дышит и сравнить их в движении. Вероятно, левый "легче на ходу". Но вообще-то, стойки у собак разные, положение задних и головы разное, один свободно стоит, другой напряжён, поэтому сравнить корректно сложно. Но типы точно, разные.
fanat: ну и они явно разного возраста. Правому 4 мес., а у левого клыки торчат. У левого красивый выход шеи. У бульдога должна быть короткая и крепкая шея (см. стандарт), но это не мешает ей иметь красивый выход (с выраженным загривком)
tara-бон: Эра даже по писюну аидно что один бэбик 4 мес а второй щенок от 7 мес до года
fanat: Какова красотка!
tara-бон: Да приятная мадам!еще бы спереди глянуть
tara-бон: а вот какая у нее 5месячная доченька.. очень симпатишная
Sesch: fanat пишет: Какова красотка! А вот:
Buk-L: tara-бон , у дочки шея супер! Sesch , мне видятся пясти слабоватые. А та, девочка, что Эра показала, мне очень понравилась!
Sesch: Buk-L пишет: у дочки шея супер! Ничего суперского в шее там нет. Длинношейка. Buk-L пишет: мне видятся пясти слабоватые.
tara-бон: согласна шейка пока лебединная.. попозжа заматереет и станет красивой
Buk-L: Шею я тоже имела в виду... на будущее.
fanat: Хороши и мать и дочь! Прям слюнки бегут! Какие длинные и наполненные крупы! У дочки углы даже лучше. Sesch пишет: А вот: Немного не гармонично: загруженный перед и легковатый зад.
Buk-L: fanat пишет: Какие длинные и наполненные крупы! Эр, а на пальцах объясни что имеешь в виду. Я как-то про круп никак понять не могу. Последний раз мне про Артура сказали, что круп длинный. Но не как недостаток, а просто констатировали.
tara-бон: Это на сколько понимаю я когда основание хвоста на середине бедра или даже чуть дальше... сейчас пошла просто повальная тенденция к коротким крупам... начало хвоста в начале бедра.. за счет этого линия спины в основном прямая.. если я не правильно понимаю то буду рада услышать правильный ответ, так как все время нахожусь в процессе обучения ..
tara-бон: Суку которую показала Саша считаю красивой, меня немного смущает соотношение шеи и головы... мнение субъективное
Irisha1105: fanat как кличка у этой суки ?
Sesch: Красивая
Sesch: Это три очень красивые суки в одном типе. Если сравнивать их, то мне больше импонирует первая.
fanat: Irisha1105 пишет: как кличка у этой суки ? это суки из питомника "Бит Бокс" http://www.bittbox.net/w/olivia.html Остальное завтра распишу.
tara-бон: http://ingrus.net/frbull/details.php?id=62508 для удобства
tara-бон: кстати ее сынок палевый, брат той тиграшечки приехал на ПМЖ в Россию
fanat: Итак, про крупы... Мы когда-то дискутировали здесь по этому поводу с Ревазом Ревазовичем... Некоторые эксперты, и РР в том числе, считают, что длина крупа - это длина крестца. А меня на заре моего собаководства учили, что длина крупа - это длина тазовой кости от подвздошного гребня до седалищного бугра. Позже у Ерусалимского я прочитала такое определение крупа:"К крупу относится задняя часть туловища собаки, включающая: тазовые кости (самые крупные плоские кости скелета), кости крестца (сросшиеся между собой и с костями таза), а также соответствующие мышцы и связки (рис. 41). Круп представляет собой мощную, довольно жесткую конструкцию, поскольку на его долю приходится первоначальный толчок задних конечностей. От того, насколько правильно устроен круп и насколько он прочен и развит, зависит точность и экономичность передачи двигательных толчков. Для большинства пород круп должен быть в норме длинным, широким, слегка покатым и мускулистым.", "Говоря о длине крупа, завершающего линию верха собаки, уточним, что в образовании верхней линии принимает участие верхняя часть крупа, т.е. крестец, поэтому будем говорить о норме его длины. В главе о биомеханике собаки за нормальную длину крестца будет принята 1/4 длины линии верха. Что же касается длины крупа в целом, то, как уже указывалось, она зависит от длин крестца и тазовых костей." п.1.2.3.3. http://www.eks3.ru/DASHA/Erusalimskybook/Ierusalimski_exterier_sobaki.htm Я вполне согласна с Ерусалимским. Круп надо оценивать в комплексе : крестец-таз-мышцы. Вот при коротком крестце, на мой взгляд, неплохой круп Люда, у Артурки действительно длинный с нормальным наклоном круп Вот тоже приятный крупик. К сожалению не помню что за кобель...
Карамелька:
Марианна: fanat пишет: Вот при коротком крестце, на мой взгляд, неплохой круп Позволит ли такая анатомия демонстрировать характерные для бульдога движения, даст ли вообще свободу движения? Насколько она соответствует стандарту, описывающему совсем другой круп? Например, приблизительно такой: [url=http://delidyllesacree.chiens-de-france.com/bouledogue-francais,de-l-idylle-sacree,rubrique_43597_100898_2_688525.html]Источник[/url]
fanat: Да вроде свободно двигается... Марианна пишет: Например, приблизительно такой: Я бы предпочла картинки, на которых у француза более выпуклая поясница и менее скошенный круп: У лошадей, кстати, тоже по-разному показывают круп на картинках
venta: Питер К. Гуди - бакалавр ветиринарной медицины, лектор курса ветеринарной анатомии Королевского ветеринарного колледжа (Лондон) в своей книге Топографическая анатомия собаки к крупу относит область крестца и крестцовый бугор подвздошной кости.
Irisha1105: У лошадей круп однозначно это то что на второй картинке. на мой взгляд вот это экстремально укороченный круп
кора: Irisha1105 пишет на мой взгляд вот это экстремально укороченный круп А по моему, у него и шея, и весь корпус экстремально укороченны. И без того длинные пясти (а такие редко бывают прочными) проваливаются и из-за крайне короткой шеи. Заметно, что ему неудобно вверх смотреть. Не понятно, откуда тут взяться ровной рыси и стабильным движениям? Если только силой мысли и воли хендлера и только в ринге, но вряд ли в живой природе на свободе.
Ефросинья: кора, увы, нет там свободных движений
fanat: Irisha1105 пишет: на мой взгляд вот это экстремально укороченный круп У меня есть и экстремальней... рысит свободно... Вы будете удивлены, но вот этот парень настолько свободно двигается, что Никитин дал ему ЛПП... (собака не моя, поэтому попрошу воздержаться от описаний).
кора: fanat Но тот парень, что Вы называете более экстремальным, имеет всё же, несколько другую конструкцию. А у юного, (это юниор?) брюнета мягко говоря, другая спина. Поэтому и другие движения. И шея, там Есть шея.
fanat: кора , я попросила воздержаться от описания этой собаки! Удалите пожалуйста Ваш текст.
fanat: Публикуя два последних фото, я хотела показать наглядно, что длина крестца не влияет на движения, а влияет на расположение хвоста. И "короткий крестец" не всегда означает "короткий круп".
кора: fanat Удалила, и кое-что поменяла в тексте. Только стоит заметить, что нужно сравнить движения нескольких собак с разными строениями крестца и крупа, чтобы увидеть, что рысь рыси - рознь. Вообще-то, в начале этого обсуждения был пост Марианны о том, какой тип француза по её мнению, в целом соответствует стандарту породы, несомненный француз, но далёк от современного понятия "бульдог шоу-класса" и звездой ринга вряд-ли станет.
fanat: Разумеется, видео было бы более показательным при обсуждении движений... Хотя, давайте не забывать, что у нас не овчарки а бульдоги, которым достаточно, чтобы движения были "свободные, мощные и ровные; конечности двигаются параллельно средней линии тела при взгляде спереди и сзади." Раамсдонк отмечал в своем интервью забыла какому журналу, что он не любит, когда француза выставляют в быстром темпе. Француз должен двигаться в ринге не спеша, но легко и свободно. И звездами рингов эти парни конечно не станут, т.к. высоко посаженный хвост сильно портит общее впечатление (даже при отсутствии других недостатков), лишая собаку типичной линии верха с округлым, приятным глазу крупом.
Марианна: fanat пишет: давайте не забывать, что у нас не овчарки а бульдоги, которым достаточно, чтобы движения были "свободные, мощные и ровные; конечности двигаются параллельно средней линии тела при взгляде спереди и сзади." Кстати, помните, здесь уже обсуждали причины появлений странных форм тела овчарок, неразгибающихся позвоночников, "летящий бег на плюснах". Оно нам надо? Не даст свободы движения, да и вообще нормальной физиологии и стандартной анатомии сращение крестцовых позвонков, меняющее строение тазобедренного узла. В итоге такое не физиологичное строение, как правило, вызвано слиянием тел крестцовых позвонков (bifide anterioir) или дуг позвонков (bifide posterioir). fanat пишет: Француз должен двигаться в ринге не спеша, но легко и свободно. Легко! Свободно! Возвращаемся к любой из выставленной Вами фотографии с разрешенными комментариями. Позволит ли экстремальное укорочение крупа свободные движение?
Sesch: Я не люблю потянутый формат, но тем не менее он более "жизнеспособен" нежели укороченный. Гонка за укорачиванием ничего хорошего по здоровью не несет. Сейчас наблюдаю гипертрофированно укороченных представителей породы, во многих известных питомниках, на мой они выглядят болезненно...
fanat: Марианна пишет: Позволит ли экстремальное укорочение крупа свободные движение? Уточню: "крупа" или "крестца"?
Марианна: fanat пишет: Уточню: "крупа" или "крестца"? Не принципиально. Любое нарушение (изменение) любого из сочленений или его составляющих неминуемо скажется на движении, не говоря уже об обязательном влиянии на здоровье. Снова, к сожалению, об овчарках - но только потому, что их долго и заинтересованно изучают, в отличие от наших "декорашек": Перед тем, как перейти к описанию функций крупа, перечислим его анатомическую основу: таз, подвздошные кости, крестец, мускулатура, кожа и шерсть. Этим описанием может оцениваться большая зависимость крупа от общего развития и питания. Это и подтверждает старое правило о том, что круп развивается у собаки до 3-х летнего возраста. Этим мы хотим сказать, что к концу развития, по истечению 2-х лет, мышечная ткань достигла апогея развития, который называют эстетическим положением. Согласно отличительным нормам породы немецкая овчарка, круп должен быть длинным и слегка наклонным. Чтобы определить отношение размера крупа, я изучал рентгеновские снимки различных особей, как сук, так и кобелей, анализируя размер подвздошной кости. Чтобы сравнить их между собой у меня было 13 снимков, на основании которых я установил среднюю длину 18,3 см (максимальная - 20 см. и минимальная - 17 см.). Согласно моим наблюдениям и практическому опыту, положение подвздошной кости является определяющим для эффективного участия в движении крупа и последующей задней четверти. Положение подвздошной кости должно соответствовать углу плечевой кости, что является дополнением к углу бедра в передней четверти и только этой формой можно достичь сбалансированного развития в движении собаки. Напротив, слишком скошенные крупы не обеспечат гармонической передачи, а явятся источником того, что толчок вперед передается дефектной манерой "вверх", при которой теряется энергия, а не передается спине горизонтально, в результате чего собака быстро устает. Очевидно, что собаки с "вертикальным" крупом в связи с недостаточно вертикальным уровнем, тяжелее опираются, вследствие чего при беге охватывается меньшее расстояние. Размещение таза тоже является определяющим, а "приподнятое положение хвоста ничего общего не имеет с положением и размером крупа". Можно легко понять, что боковая часть подвздошной кости, опорные качества задней четверти корпуса ничего не имеют общего с положением первого хвостового позвонка. Однако, с эстетической точки зрения, гармония линии крупа может зависеть от положения начала хвоста. В отношении с положением подвздошной кости выделяется "защитная линия" тазовых конечностей, которая начинается у седалищной кости и должна размещаться на четверть выше задней лапы. Это также анатомическое требование для немецкой овчарки, которое может "немного отставать". Глядя на собаку сзади, могут оцениваться две другие линии. Начиная от седалищных костей, задние конечности могут создавать впечатление того, что они разделены на две ровные половины, обеспечивая правильность лап и костей. Правильные защитные линии таза определяют: - совершенное положение задних конечностей; - хорошую предрасположенность к совершенной стабильности; - правильные углы суставов и хорошие движения во всех фазах передвижения. Естественно, развитие движения собаки, и особенно задней трети, подтвердит эффективность крупа. Поскольку делать детальное описание различных частей структуры собаки очень трудно, единственное, что должно приниматься во внимание - желаемая анатомическая гармония всей структуры. Различные описания крупа, которые делаются в отчетах, не зависят исключительно от способности наблюдения и знаний судьи, они могут изменяться в различных фазах развития немецкой овчарки. Поэтому индивидуальная оценка должна быть связана с испытаниями движения на рыси и в шаге. Это серьезная ошибка - утверждать, что собака "имеет длинный и слегка наклонный круп", а в конце рапорта указывать, что "нужно уделить внимание крупу". Такой круп и так является функционально правильным, а наклон его должен определяться в общем контексте гармонии собаки. В SV у нас отличный выбор технических выражений, и если ими правильно пользоваться, можно правильно описать собаку. Для описания крупа можно использовать следующие выражения: п длина (нормальная, должна быть больше, короткая), п положение (нормальное или слегка наклонное, наклонное, очень наклонное, горизонтальное). Продолжая изложение моих взглядов на круп как "часть целого", я бы хотел подробнее рассказать о спине, являющейся соединительным мостом между передней и задней частями собаки. Поводом для этого послужило письмо одного из собаководов, в котором он сожалеет о том, что с начала 70-х годов немецкая овчарка потеряла один из отличительных признаков породы - прямую и сильную, развитую спину, что теперь предпочтение отдается выгнутой верхней линии спины, послужившей появлению названия "собака-гора" (собака с горой на спине, горбатая собака, - прим. ред.). Доктор Альберт Йозеф Платц - один из самых авторитетных заводчиков и специалистов по немецкой овчарке, владелец всемирно известного питомника “фон Аделога”. Являясь судьей SV по разведению, дрессировке и кермастером SV, он в разные годы выступал на страницах газеты “SV- ZEITUNG” со статьями по вопросам анатомии, экстерьера, экспертизы и разведения немецких овчарок. http://zwinger.narod.ru/poroda/few_quest.htm
Эсмеральда и Эльза: Интересно мнение форумчан-знатоков в отношении моей младшенькой. Закрыли Чемпиона России, есть сомнения , в разведение пока не идем. Конструктивную критику с интересом выслушаем. Стойка не самая лучшая, но корпус и по ней видно
neka-a@mail.ru: А что про нашего скажете. Возраст на момент фото - 10 месяцев.
neka-a@mail.ru: И вот еще в другом ракурсе:
koldynya: Марианна пишет: Не даст свободы движения, да и вообще нормальной физиологии и стандартной анатомии сращение крестцовых позвонков, меняющее строение тазобедренного узла. В итоге такое не физиологичное строение, как правило, вызвано слиянием тел крестцовых позвонков (bifide anterioir) или дуг позвонков (bifide posterioir). Марианна, так крестцовые позвонки срощены в норме. У всех. А у бульдога по стандарту еще и короткий крестец "Такая наиболее желательная линия верха обуславливает короткий крестцовый отдел." Сейчас эту фразу убрали, но невозможно убрать из поголовья признак, просто вычеркнув что-то из стандарта. И вообще бульдог никогда не имел физиологичного строения. Так уж человек "усовершенствовал" его.
Марианна: koldynya пишет: крестцовые позвонки срощены в норме. У всех. Да, я не уточнила - речь идет о сращении не только тел крестцовых позвонков, но и их отростков - образуется конструкция, значительно снижающая общую подвижность тазового пояса. koldynya пишет: "Такая наиболее желательная линия верха обуславливает короткий крестцовый отдел." Да и на здоровье. Речь идет не о длине, а соотношениях и функциональности. koldynya пишет: И вообще бульдог никогда не имел физиологичного строения. Так уж человек "усовершенствовал" его. Бульдоги очень разные. И есть вполне себе физиологически сбалансированные (для бульдога, понятное дело). Я все про что? Про ставших в последнее время распространенных бульдогов с критично скошенными крупами. И многочисленными последствиями такой анатомии. На мой взгляд, это стало следствием гонки за укороченным форматом и, возможно, анатомически (как и фенотипически) напоминает ситуацию, сложившуюся с изменением строения немецкой овчарки. Если кому-то интересно, подробный анатомический разбор скелетов современной немецкой овчарки и других представителей семейства псовых, не испытывавших давления шоу-отбора можно посмотреть здесь: http://caodog.ru/index.php?topic=5386.0 Автор - Александр Власенко.
koldynya: Марианна пишет: Не принципиально. Любое нарушение (изменение) любого из сочленений или его составляющих неминуемо скажется на движении, не говоря уже об обязательном влиянии на здоровье. Ну почему не принципиально. Доктор Платц говорит как раз о крупе, о наклоне подвздошной кости, т.е. о наклоне тазовых костей. И у овчарок сейчас с крупами действительно беда. Правда, там и с крестцами беда, как и со всей линией верха. Марианна пишет: я не уточнила - речь идет о сращении не только тел крестцовых позвонков, но и их отростков Так отростки тоже в норме срощены и образуют крестцовый гребень. Крестец вообще малоподвижная конструкция. Марианна пишет: Речь идет не о длине, а соотношениях и функциональности. По новому стандарту круп- наклонный. Насколько - не обозначено. А по-старому- ЛИНИЯ ВЕРХА - плавно поднимается вверх до поясницы, затем быстро снижается в направлении хвоста. Вот это "быстро снижается", да еще и на коротком отрезке вполне может восприниматься читающим, уже не как наклонный, а как скошенный. Конечно, во всем нужно иметь чувство меры. Но... Вон, у овчарок даже угол конкретно написан. И что? И ничего. Изощряются, как могут. (( Марианна пишет: Бульдоги очень разные. И есть вполне себе физиологически сбалансированные (для бульдога, понятное дело) Вот именно, что для бульдога. А у них физиологичность уж очень специфическая. Так сказать "отцы- основатели" породы, когда писали стандарт, о здоровье и функциональности думали мало. Можно сказать, совсем не думали. Фон Штефаниц думал, а они - нет. Потому что стандартизировав изломанный хвост, они автоматом заложили в породу проблему. Хвост -не сферический конь в вакууме, он тот же позвоночник и то, что случается с его позвонками, вполне может случиться и с грудными, и с поясничными. Этот признак закреплен многими годами разведения. Да и специфическая линия верха у бульдога- стандартный признак. И она тоже вносит свои коррективы в физиологию и сбалансированность. Власенко ругает современных экспертов- эстетов, но над бульдогом поработали совсем не современники. Но об этом говорилось уже очень много, не стоит начинать все с начала.
Марианна: koldynya пишет: Ну почему не принципиально. Доктор Платц говорит как раз о крупе, о наклоне подвздошной кости, т.е. о наклоне тазовых костей. Потому, что любое изменение длины или угла в этом узле автоматически меняет все сразу. Собственно, как и в другом узле сочленений. koldynya пишет: По новому стандарту круп- наклонный. Насколько - не обозначено. koldynya пишет: Вот это "быстро снижается", да еще и на коротком отрезке вполне может восприниматься читающим, уже не как наклонный, а как скошенный. Конечно, во всем нужно иметь чувство меры. Но... Вон, у овчарок даже угол конкретно написан. И что? И ничего. Изощряются, как могут. (( koldynya пишет: Власенко ругает современных экспертов- эстетов, но над бульдогом поработали совсем не современники. Тем не менее, "прежние" овчарки и бульдоги в массе не демонстрировали таких явных пороков строения. Так что таки да - проблема в тех, кто отбирает в рингах и "указывает направление в разведении" таких собак
кора: Этим "домашним" снимкам около 13 лет, собака на них - Кора. Даже с учётом того, что это сука, и что эта сука замЕтно после вскармливания помёта, в современных рингах она вряд ли получила оценку выше "отлично". Но эксперты тогО времени, особенно те, кого называют "анатомистами", описывали её линию верха, исключительно как правильную породную. И "карпообразную" :) (В соответствии со стандартом того времени) Есть в некоторых описаниях даже фраза "идеальный круп". К тому же, при наличии нескольких изломов, хвост (низко посаженный), был подвижен и весело работал сразу в нескольких плоскостях. Так вот у этого бульдога движения были превосходны и даже вызывали зависть ;))) у обладателей собак, из пород-"рысаков". Неутомимость при регулярных прогулках до 8 км по пересечённой местности, ровнейшая рысь не сбиваясь с шага и не меняя ритма - по хорошей дороге, прыгучесть и способность с места запрыгнуть на высоту до 80 см, всё было у этого "старотипного", с современной точки зрения, бульдога. Этой собаке пытался сломать позвоночник огромный бойцовый бурбуль(намордник хозяин-отморозок всё же на него надел). Не получилось, не далась, вывернулась, отделавшись лёгким изумлением. И в то время французы такого типа и с такими физическими характеристиками были, в общем-то, нормой. Но сейчас такой бульдог - не звезда, нет, не звезда)
Марианна: кора пишет: Но сейчас такой бульдог - не звезда, нет, не звезда) О да! Слишком похож на нормальную собаку!
chesta: кора вот именно бульдог такого типа, в моём понимании, будет отлично двигаться и не иметь проблем с позвонками и бедром. Во всяком случае она имеет бОльший процент этого, чем бульдоги показанные ранее.
chesta: кора пишет: цитата: Но сейчас такой бульдог - не звезда, нет, не звезда) Марианна пишет: О да! Слишком похож на нормальную собаку!
tara-бон: кора и сейчас довольно много собак с хорошей спиной и нормальным крупом.. моей собаке 2 года (на фото 1,5 года) она родилась от моей же собаки.. улучшенная копия мамы.. эта бульдожка укатает любую овчарку в беге и играх... движения этой собаки отмечает каждый эксперт как прекрасные.. простите за много фото, но хотелось показать что фото не постановочные, она стоит как ей удобно.. да у нее есть недостатки )) ну что есть то есть меня девушки на данный момент больше всего пугает короткая грудная клетка у французов.. это стало появляться так часто, что иногда доходит до абсурда..
venta: Марианна пишет: Не даст свободы движения, да и вообще нормальной физиологии и стандартной анатомии сращение крестцовых позвонков, меняющее строение тазобедренного узла. В итоге такое не физиологичное строение, как правило, вызвано слиянием тел крестцовых позвонков (bifide anterioir) или дуг позвонков (bifide posterioir). "Поступательныое движение тазовых конечностей передается позвоночнику. Этот перенос силы становится более эффективным благодаря прочному прикреплению пояса тазовых конечностей к крестцовому отделу позвоночника. Они соединены посредством увеличенных поперечных отростков, или крыльев крестцовой кости, с подвздошными костями таза, образующими крестцово-подвздошные суставы. Для расширения области соприкосновения, увеличивающего стабильность, три крестцовых позвонка срослись в сложную крестцовую кость" ( "Топографическая анатомия собаки" - Питер К. Гуди, бакалавр ветеринарной медицины, лектор курса ветиринарной анатомии Королевского ветеринарного колледжа, Лондон.)
venta: кора пишет: Так вот у этого бульдога движения были превосходны и даже вызывали зависть ;))) у обладателей собак, из пород-"рысаков". Неутомимость при регулярных прогулках до 8 км по пересечённой местности, ровнейшая рысь не сбиваясь с шага и не меняя ритма - по хорошей дороге, прыгучесть и способность с места запрыгнуть на высоту до 80 см, всё было у этого "старотипного", с современной точки зрения, бульдога. chesta пишет: кора вот именно бульдог такого типа, в моём понимании, будет отлично двигаться и не иметь проблем с позвонками и бедром. Во всяком случае она имеет бОльший процент этого, чем бульдоги показанные ранее. "Позвоночник в целом можно сравнить с продолговатой перекладиной, составленной из частей, способных противостоять сдавливанию, поэтому он не растягивается и не сокращается при давлении. Это особенно важно во время передвижения,так как позвоночник передает импульсы, полученные от конечностей, к туловищу. От этой идущей вдоль оси тела перекладины, как кронштейны, отходят отростки, направленные вверх и в стороны. В такой механической аналогии связки и мышцы спины действуют, как растяжки, соединенные с кронштейнами и позволяющие позвоночнику противостоять натяжению, - силу связывания можно контролировать. Связки и мышцы способны эффективно фиксировать позвоночник, позволяя ему поддерживать массу тела при различных позах. Для поддержания изгибов позвоночного столба особенно большое значение имеет ряд связок позвоночника,а также общее дейтвие экстензоров позвоночного столба, флексоров, расположенных непосредственно под позвоночником, и брюшных мышц, особенно прямых. Изменения силы натяжения и действие этих групп мышц, вдобавок к движениям позвоночника при перемене поз, оказывают влияние на дужки позвонков и обуславливаютразличия их строения." (Питер К. Гуди "Топографическая анатомия собаки") Кора, может, дело не совсем в "старотипных" и "новотипных" бульдогах, а в том как мы их ростим, кормим, выгуливаем? Вы пишите про неутомимость при регулярных (подчеркиваю) прогулках вашей собаки. Но если бы вы с ней не гуляли так долго, и у нее не было бы такого мышечного "корсета". Какая разница, какого формата бульдог, если у него нет сильных мышц, а значит и позвоночник более уязвим, так как не защищен хорошим мышечным "корсетом"?
НИК и ТИМ: venta пишет: Какая разница, какого формата бульдог, если у него нет сильных мышц, а значит и позвоночник более уязвим, так как не защищен хорошим мышечным "корсетом"? Не согласна.У меня три пацана и все разнотипные. Гуляю сразу с тремя в общей сложности 2-2,5 часа в день в "свободном полёте". А нагрузки в 15км,прыжки ,жара выдерживает только младший (оч.похож на девочку tara-бон )
Sesch: НИК и ТИМ А у меня Доська самая гимнастка и спортсменка. Так что все сходится
Boni: 2016-03-19 15:36:41 http://shot.qip.ru/00Q3gn-2Dbzb2Uqf/ Ссылка на страницу с фотографией
Boni: http://shot.qip.ru/00Q3jV-5etSMz6o8/ Бони 9 месяцев.
полная версия страницы