Форум » Выставки » Эксперты, судейство... (продолжение) » Ответить

Эксперты, судейство... (продолжение)

Татьяна (Тоника): Предлагаю открыть такую тему, может быть, для кого-то она будет интересной. Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-900-00003794-000-0-0-1241638973

Ответов - 299, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

реваз: koldynya стандарт именно тот который опубликован на сайте нкп просто его надо правильно применять

реваз: даже на фото видно что хвост нормальный заметен глазом и трогать не надо

renuar: Реваз Ревазович, да я все прекрасно понимаю. Только за долгую выставочную карьеру четко усвоила, что бывает твоя собака просто не нравится судье, хотя и имеет массу достоинств. И теперь считаю, что человек имеет на это право. Госпожа Кудрявцева мне сказала в лицо " это не мой тип собаки и я Вам советую под мое судейство больше никогда не записываться"???? Вы наверное не помните Словению, когда Вы судили Бест 9 группы. Женевьева тогда два дня была ВОВ. Вы помните, кто первый покинул Бест? И что надо делать какие-то обиженные выводы. Ну не тип судьи и все. Это не мешает мне с интересом прислушиваться к мнению человека, который настоящий породник. Мне тоже не все собаки нравятся, но проходит время и я с удивлением вижу в какую красивую собаку развился тот, кто был не мой совершенно по типу.Это сложный разговор и очень трудно что-либо говорить, когда тебя там небыло. Но четко знаю, что И. Паблака стандарт знает, симпатиенезависима и хорошо знает проблемы брохицифалов. А пателла у нас давно проверяется и ее результат опубликован на родословной собаки. Без этого результата и без проверки зрения у нас собаки не допускаются к разведению. Как впрочем и дисплазию уже тоже давно делаем, плачем, но делаем. А стандарт он у нас одинаковый и разночтений быть не может.

реваз: renuar я все понимаю но когда в описании восхитительно все и вот только хвост вот что напрягает между 1 и 2 и 3 местом нет разницы даже отлично или очень хорошо но дисквалификация это есть дисквалификация вот о чем речь собака может не нравиться не в моем типе но я ей дам не первое место но для дисквалификации должен быть дисквалифицирующий порок. вот о чем речь а не о типах и нравиться не нравиться это дело вкуса. по этому в стандарте не все дисквалификация а только отдельные легко доказуемые параметры как прикус окрас структур шерсти итд

renuar: Тема хвостов мне очень не безразлична. но если честно, то я сама часто недопонимаю вердикты судей по поводу хвостов. Это просто индивидуальный подход какой-то. Только какова его подоплека - вопрос? Может есть смысл перейти с этим обсуждением в отдельную тему. На последнем САС1Ве мой ребенок тоже получил оч.хор. В описании сказанно, что все отлично, а вот хвост приросший.... Куда приросший, как приросший? Судил француз Christian Jeaunicot. Отец мальчика получил САС1В, а у него хвост намного меньше и короче???? И если честно, то это у меня был первый щенок с таким богатым хвостом. Вот и думаю теперь, а какой же тогда должен быть хвост?

fanat: renuar пишет: а какой же тогда должен быть хвост? А принципиален ли для породы окрас когтей? Когда Паблака отметила светлые когти у Регги, моя дочь обратила ее внимание, на то что у собаки белые носочки. - Но на передних же нет носочков. - Они были, но сошли. - Ничего не знаю. Носочков нет, а когти белые. Ну скажите, разве это принципиальный повод не дать собаке САС, дав при этом прекрасное описание, особо выделив идеальный прикус? Из-за светлых когтей оказалась недостойной ЦАЦИБа сука-ветеран, выигравшая в своё время Националку под Хавьером Санчесом. Вспоминается мультик про крылья, ноги и хвосты. Крылья, крылья! Когти и хвост - вот главное в бульдоге...

Slautina: У красавицы OBSESSION Dell*AKIRIS тоже светлые когти, это видно на многих фото, да и не только у нее, у многих великих собак. Присоединяюсь к вопросу о цвете когтей.

реваз: это всего лишь недостаток который можно игнорировать, на качество бульдога и на его здоровье это не влияет мое мнение по поводу осветления когтей в описании я могу отметить как факт но наказывать за это собаку незачто

Slautina: реваз, Реваз Ревазович, спасибо! Хорошо бы, чтобы это понимали остальные,

Inese: Добрый день, уважаемые коллеги! Почитываю форум регулярно и не раз находила для себя интересную и полезную информацию. Редко пишу на форумах по причине тривиального отсутствия время, но в этом случае все же хочу ответить на некоторые посты данной темы. Я не заглядывала сейчас в тот стандарт, который опубликован на вашем сайте клуба, а просто открыла стандарт на сайте ФЦИ и перевела некоторые разделы стандарта, о которых здесь возникла дискуссия. Привожи эти цитаты и перевод: ХВОСТ: Короткий, посаженый низко на огузке, близко к ягодицам, толстый у основания, скрученный или узловатый естественно, и сужающийся к кончику. Даже в движении должен оставаться ниже горизонтальной линии. Относительно длинный хвост (не достигающий скакательного сустава), изломанный и сужающийся допустим, но не желателен. Уважаемые коллеги! Как можно все это разглядеть во вросшем хвосте? О ширине хвоста у основания, наличии тех самых предусмотренных стандартом узлов (читайте - изломов) вросшего в круп малюсенького отростка возможно ли судить? Далее о ногтях читаем в стандарте в описании лапы собаки: ЛАПА: Лапы передних ног по окружности небольшого размера, то есть «кошачья лапа», хорошо поставленные у основания, постав немного направлен наружу. Пальцы компактны, пальцы короткие, толстые и хорошо отделенные. Ногти твердые, толстые и черные. (Цитата из стандарта: The pads are hard, thick and black.). У тигровых собак ногти должны быть черными ( Цитата: In the brindle subjects, the nails must be black.) Ногти пестро-олених и собак с основным оленим окрасом и предметами оленя, темные ногдти предпочтены, однако цвет ногтей у ни х не штрафуется. И на выставке одному хендлеру, говорившему о светлых когтях у тигровой суки, я объяснила, что светлый ноготь вполне допустим на белом пальце (те самые частичные носочки, о которых тут упоминалось), но при наличии тигрового окраса всей лапы стандарт все же предусматривает наличие именно черных ногтей. Все же не стоит в форуме переиначивать фразы, сказанные экспертом, и приписывать эксперту не своийственные ему выражения... Из раздела стандарта ОШИБКИ: Любая ошибка или отклонение от стандарта может быть рассмотрена и оценена в степени ее проявления. • Хвост, который несет высоко, или слишком длинный или неправильный короткий. Из раздела стандарта Дисквалифицирующие недостатки: • Искажение (уродство) ушей, хвоста или рудиментарных отростков пальцев) (Mutilation of ears, tail or dewclaws). • Бесхвостость (Taillessness). Может ли быть рассмотрен вросший и практически не существующий (во вском случае никоим образом не соответствующий описанию стандарта в разделе Хвост), трудно ощупываемый хвост как норма? Или же мы пытаемся трактовать стандарт "под свои проблемы"? И не хотим задумываться, что изменениятого самого хвоста в сторону исчезания ведут и к общим изменениям анатомического строения собаки? Давайте все же освежим в памяти те времена (лет 7-10 назад), когда проблема хвостов и пигментации практически не стояла в породе. А сейчас это практически поголовная проблема, и как раз в большей степени зависящая не от экспертов, а от заводчиков. Хотя можно винить и экспертов, закрывающих глаза на проблему... С уважением, Инесе Паблака

Inese: Fanat пишет: "Из-за светлых когтей оказалась недостойной ЦАЦИБа сука-ветеран, выигравшая в своё время Националку под Хавьером Санчесом." К сожалению, регламент выставок ФЦИ не предусматривает возможности присуждения сертификата ЦАЦИБ собакам, выставляющимся в классе ветеранов. Собака, о которой Вы упомянули, участвовала в сравнении на ЛПП (в соответствии с правилами проведения данной выставки), в своем классе она получила наивысшую оценку и была направлена также для участния в бесте ветеранов.

Inese: fanat пишет: А принципиален ли для породы окрас когтей? Позвольте задать встречный вопрос - а принципиален ли для породы СТАНДАРТ? И почему мы позволяем себе вольности в отношении трактовки отдельных частей стандарта (те же пресловутые ногти и хвосты), а не идем дальше - давайте сделаем попущения и в отношении строения головы, роста, веса, и т.п. На качество жизни собаки это же не повлияет! А в отношении строения головы и морды - пожалуй даже и во многом даже улучшит это самое качество жизни (станут легче дышать и рожать наши собачки)...

fanat: Добрый вечер, г-жа Паблака. У меня было предчувствие, что Вы сюда заглянете. Сразу хочу попросить прощения, если не точно Вас цитировала. Спасибо, что пояснили свою позицию. Не могли бы Вы тогда пояснить некоторые моменты из приведенных Вами отрывков из стандарта. Inese пишет: скрученный или узловатый естественно Inese пишет: Дисквалифицирующие недостатки: • Искажение (уродство) ушей, хвоста Как Вы отличаете скрученный и узловатый естественно хвост от уродливого? И что Вы подразумеваете под "вросшим хвостом"? Скажите пожалуйста, разве трудно предположить, что, если у собаки белые носочки на задних лапах, то следовательно они могли лечь и на когти передних лап? В каких случаях Вы все-таки готовы "закрыть глаза" на короткий хвост, светлые когти, и "зимний нос" (кстати это тоже "дисквалификация")?

реваз: Inese да стандарт важен но почему все ваши породники имея ввиду породу боксер дают боксерам отлично оценку при абсолютно плоском ребре и узкой груди доходит до смешного 95 процентов боксеров уже в груди чем доберманы (почему тут не применить стандарт) перевод не совсем корректен так как он с английского а с французского языка ненормально короткий хвост недостаток а отсутствие дисквалификация (нельтзя хоронить тип в угоду недостатку а вот в боксерах уже порок стал типом породным плоские собаки вот эта проблема большая для судей и заводчиков а светлые когти мелочь жизни я хотел бы иметь собак с отличным типом и светлыми когтями. В любой породе не недостатки главное а предпочтительный желаемый тип. Зачем нужна собака вся в стандарт вписывающаяся если она не интересна по своему типу.

Марианна: Inese пишет: (Mutilation of ears, tail or dewclaws). Здесь речь идет о купировании ушей, хвоста или прибылых пальцев. ( мед. калечащее повреждение; мутиляция (отторжение от организма частей тела, кожи, внутренних органов в результате воспаления или некроза Kainah ) http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&l1=1&s=Mutilation

реваз: Inese вы намекали что проблема у нас заводчиков есть такие собаки, возможно но эти собаки которые выставились не имеют ко мне отношение, моего разведения кобель у вас стал ЛПП. A'VIGDORS TRIUMPH , \ большое спасибо

koldynya: Inese пишет: Из раздела стандарта ОШИБКИ: Любая ошибка или отклонение от стандарта может быть рассмотрена и оценена в степени ее проявления. • Хвост, который несет высоко, или слишком длинный или неправильный короткий. Inese пишет: Может ли быть рассмотрен вросший и практически не существующий (во вском случае никоим образом не соответствующий описанию стандарта в разделе Хвост), трудно ощупываемый хвост как норма? Если хвост "трудно ощупываемый"-значит он все-таки есть.А раз он есть ,то это нельзя оценивать,как дисквифицирующий порок,но только ,как недостаток.Тогда почему собаки с таким недостатком остались без оценки?Тем более,что сука,имеющая этот недостаток и оставшаяся без оценки,в остальном имеет превосходный экстерьер и явный ЛПП-по Вашим же словам(с чем я совершенно согласна-очень яркая,неординарная собака).Давайте представим себе ситуацию,когда кроме этой выставки,этой собаке больше негде получить оценку.А на этой выставке она не оценена.Значит,использовать в племени ее нельзя.Если эта собака выпадет из разведения-выиграет или проиграет порода? А светлые когти-это ,конечно,недостаток.Но позвольте Вас спросить,Inese ,вы когда-нибудь видели собак вообще без недостатков?Неужели светлые когти это настолько серьезно,что собака с таким недостатком не достойна титула? реваз пишет: В любой породе не недостатки главное а предпочтительный желаемый тип. Согласна на все 100! Тем более,что все-таки это-шоу выставка,а не племенное мероприятие.И выбирается самое ШОУ животное,а не производители.Мешают ли короткий хвост и светлые когти эстетическому восприятию животного?

Юля(balulis): Добрый вечер, г-жа Паблака. Я отвечу на Ваш вопрос о принципиальности стандарта для породы: КОНЕЧНО принципиален!!!! , именно поэтому родилась наша дискуссия. Inese пишет: Из раздела стандарта ОШИБКИ: Любая ошибка или отклонение от стандарта может быть рассмотрена и оценена в степени ее проявления. • Хвост, который несет высоко, или слишком длинный или неправильный короткий. Из раздела стандарта Дисквалифицирующие недостатки: • Искажение (уродство) ушей, хвоста или рудиментарных отростков пальцев) (Mutilation of ears, tail or dewclaws). • Бесхвостость (Taillessness).) Судя по приведённым Вами выше цитатам, у моей суки на лицо именно ошибка, т.е читать недостаток- неправильный короткий хвост. Так почему же я должна суку с недостатком исключить из разведения и " не заносить говно в породу" (фраза сказанная мне Вами и приведённая здесь дословно), если над недостатками можно работать с целью их устранения. Inese пишет: К сожалению, регламент выставок ФЦИ не предусматривает возможности присуждения сертификата ЦАЦИБ собакам, выставляющимся в классе ветеранов. Собака, о которой Вы упомянули, участвовала в сравнении на ЛПП (в соответствии с правилами проведения данной выставки) А на сколько я помню, мы пытались растерянную хозяйку суки отправить в ринг, когда началось сравнение на ЛПП, но Вы повернулись и сказали: "какое ЛПП? Для меня на ЛПП должна была выйти та бело-пятнистая сука, которая из-за хвоста ушла без оценки" И В РИНГ СУКУ ВЕТЕРАНА НА СРАВНЕНИЕ В ИТОГЕ НЕ ВЫЗВАЛИ!!!!! Сравнились только единственный кобель (у которого Вы кстати нашли перекос челюсти, но не посчитали это серьъёзным недостатком по сравнению с изобилующими светлыми когтями и короткими хвостами) и кобель юниор. И ещё , уважаемая Инесе, вопрос: а лично для Вас принципиально быть принципиальной? Или принципы в зависимости от настроения иногда можно отменить? Я этот вопрос задаю не из праздного любопытства, а по тому, что в позапрошлом году в этом же выставочном комплексе я выставляла своего кобеля , который к сожалению из-за светлых когтей под Вашим же судейством получил R.CACIB, проиграв, практически безхвостому кобелю, закусывающему язык и тоже имевшему небольшой перекос челюсти (тогда, стоя рядом со столом и ожидая очереди на описание, я слышала Ваш диалог с хозяйкой кобеля, он был таким: Вы, диктуя описание:" виден язык"; хозяйка:"не всегда, он его может прятать и показывает совсем чуть-чуть"; Вы:"будете спорить, напишу и про перекос".) И о чудо.... конкурент получил 1-ое отлично и CACIB Мне очень бы не хотелось, чтобы данный диалог был расценен как простое препирание с экспертом, но как заводчик, я хотела бы понять, на сколько Ваша точка зрения может считаться объективной, если при Вашей экспертизе собаки с недостатком (не правильный короткий хвост) остаются без оценки, а собаки со значительным недостатком и пороком(видимый язык при сомкнутых челюстях, перекос челюсти), могут претендовать на CACIB Я открыла сайт РКФ, "положение РКФ о выставках ранга CACIB и CAC" http://rkf.org.ru/documents/regulations/Exhibitions_CACIB_CAC.html Выдержка из положения РКФ: VI. ОЦЕНКИ, СЕРТИФИКАТЫ И ТИТУЛЫ В классе юниоров, промежуточном, открытом, рабочем, чемпионов и ветеранов присуждаются следующие оценки: Отлично (excellent) - красная лента, может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип. Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы. Хорошо (good) - зеленая лента, присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей явно выраженные недостатки. Удовлетворительно (Satisfactory) - желтая лента, должно присуждаться собаке, соответствующей своей породе, имеющей пороки сложения. Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки. Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке. Которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство имеющие своей целью замаскировать погрешности, наказуемые стандартом. Так вот, позвольте Вас спросить,что получила моя собака, если в графе "оценка" написано "0-за отсутствие хвоста", хотя в её описании говорится, что хвост есть, но вросший (ЗНАЧИТ ОН ВСЁ-ТАКИ ЕСТЬ!) ? Если это дисквалификация, то за что? -Она сложена в типе не соответствующем стандарту? -демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение? -является крипторхом? -имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей? -обладает нестандартной шерстью или окрасом включая признаки альбинизма? -не свободна от дефектов угрожающих здоровью? -имеет дисквалифицирующие пороки? И даже если предположить самый худший вариант, что Вы не нашли хвоста (но его нашли Санчес Хавьер(Испания), John Williams (Голландия), Roger Barenne (Франция),Tatjana Urek (Словения), Freddie Klindruop (Дания),Куколева Е. (Саратов),ОЛЬГА КОСАРЕВА ,А. Филатова (Москва)), то эта собака достойна по меньшей мере оценки "хорошо", а если оценивать её хвост по стандарту как "не правильный короткий"(недостаток), то хотя бы "очень хорошо". А как читать Вашу "дырку от бублика", мне,право, не понятно

fanat: реваз пишет: В любой породе не недостатки главное а предпочтительный желаемый тип. koldynya пишет: Если эта собака выпадет из разведения-выиграет или проиграет порода? Как иллюстрация: Если бы в своё время эти два замечательных парня "напоролись" на "принципиальных" экспертов, то ростовское поголовье, возможно, имело бы только черные когти, но было бы оно конкурентноспособно на Националках, на "Россиях" и "Евразиях"? Сомневаюсь. Увидел бы мир красивых и породных собак питомников "Зон Мирэкл", "Игл Мэджик" (и некоторых других), включая всемирноизвестную Рокет Бомб? Вопрос. Неужели эта собака достойна только того, чтобы разглядывать ее когти?

Inese: Уважаемые коллеги, Я постараюсь подробно ответить на все ваши вопросы и продолжить дискуссию, но после 14 апреля - сегодня у меня последний день сдачи курсовой работы (тему которой я получила перед отъездом в Россию), а 14 экзамен и защита. Ну не могу я о трех делах (работа, курсовик и форум) думать одновременно, никак не сосредоточиться. Реваз, я не имела конкретно Вас и Ваш питомник, а говорила о НАС ВСЕХ, заводчиках вцелом. Поскольку у каждого из нас есть свои взлеты и падения, успехи и промахи в разведении и это я считаю это абсолютно НОРМАЛЬНЫМ. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Кстати, бебик Вашего разведения (тигровый и с нормальной пигментацией) в бесте бебиков был 2. Относительно фразы сказанной мной на выставке - извините, но позволю себе не согласиться с "дословной цитатой". Я в принципе не употребляю подобных выражений. Я говорила, что много всего нахлебались от нового окраса и будем еще долго хлебать. Допускаю, что могла употребить слово "дерьмо", но она звучит и имеет несколько иное значение (более широкое), чем говно... Я понимаю, что на выставке все испытывают большой эмоциональный всплеск и зачастую в пылу эмоций видится, и слышится не совсем то, что происходит на самом деле. Простите, убегаю... Но после 14 обещаю вернуться.

Марианна: Inese пишет: Простите, убегаю... Но после 14 обещаю вернуться. Ждем! Inese пишет: но после 14 апреля - сегодня у меня последний день сдачи курсовой работы (тему которой я получила перед отъездом в Россию), а 14 экзамен и защита Ни пуха!

Slautina: Inese , реваз , уважаемые эксперты! Не могли бы вы выразить свое отношение к таким дефектам, как перекос челюсти и видимый при закрытой пасти язык, с точки зрения эксперта и заводчика? Можно ли считать, что довольно быстрое распространение в породе таких проблем не скажется в дальнейшем на качестве жизни собак? Не приведет ли либерализм экспертов к усугублению пороков до такой степени, что серьезные челюстные деформации, а также язвенные поражения языка и ротовой полости лишат собак возможности нормально принимать пищу? Возможно, я сгущаю краски и привожу примеры крайней степени проявления этих пороков, но очень часто случается, что большая беда вырастает из малой. Если у заводчика появляются на свет щенки с видимыми врожденными уродствами, он не обрекает их на существование в муках, а проводит отбраковку. С перекосом же и видимым языком дело обстоит гораздо сложнее, поскольку распознать это у новорожденных невозможно, проблема растет и развивается вместе с собакой. Безусловно, заводчику решать - вязать или не вязать собак с такими пороками, но "добро" своей оценкой дает эксперт. Хотелось бы услышать ваше мнение..

koldynya: Slautina пишет: Не приведет ли либерализм экспертов к усугублению пороков до такой степени, что серьезные челюстные деформации, а также язвенные поражения языка и ротовой полости лишат собак возможности нормально принимать пищу? А либерализм экспертов здесь,по большому счету не при чем.Этими вещами должен озадачиваться разведенец,когда подбирает пару,в каждом конкретном случае.Победитель выставок и производитель-это две большие разницы.Нельзя же все повесить на экспертов.И оценка эксперта никого не обязывает вязать эту собаку.

trusardy: koldynya пишет: .И оценка эксперта никого не обязывает вязать эту собаку. однозначно.

Slautina: koldynya пишет: оценка эксперта никого не обязывает вязать эту собаку. Никто не спорит Slautina пишет: Безусловно, заводчику решать - вязать или не вязать собак с такими пороками, но "добро" своей оценкой дает эксперт. Но зачем в кинологии сводить роль эксперта к месту свадебного генерала, а выставки превращать в 100%ное шоу- мероприятие? По крайней мере, в племенном положении нашей страны сказано, что одним из необходимых условий допуска в разведение собаки является получение ею племенной оценки на сертификатной выставке . Исходя из этого, достаточно ли эксперту при сравнении конкретной собаки с неким эталоном породы ограничиться суммой положительных и отрицательных ее качеств - "зубы, уши, глаза - хорошо, спина, хвост - плохо", подбить баланс, в итоге, например, отлично без расстановки? Или эксперт все-таки должен стремиться не допустить искажения приоритетов в породе и подумать, какие полезные или, наоборот, вредные черты сможет привнести в породу данная особь? А если взять, к примеру, радикальные изменения в стандарте, разве роль эксперта в эволюции породы в нужном направлении будет формальной? Если я ошибаюсь, пусть уважаемые эксперты меня поправят.

koldynya: Slautina пишет: Или эксперт все-таки должен стремиться не допустить искажения приоритетов в породе и подумать, какие полезные или, наоборот, вредные черты сможет привнести в породу данная особь? Если бы все выставки судили породники,я бы с Вами согласилась.Но у нас подавляющую часть выставок судят олраундеры,которые не знают тенденций в развитии породы,а иногда вообще смутно подозревают,что они хотели бы видеть в бульдоге.Поэтому часто именно их судейство искажает приоритеты. Slautina пишет: одним из необходимых условий допуска в разведение собаки является получение ею племенной оценки на сертификатной выставке . Это условие необходимое,но не достаточное. Slautina пишет: Но зачем в кинологии сводить роль эксперта к месту свадебного генерала, а выставки превращать в 100%ное шоу- мероприятие? У нас сейчас практически все выставки,действительно,шоу-выставки.По определению.И эксперты делают то,что должны,то,в чем и заключается их работа.Поэтому говорить,что их роль сводится к месту свадебного генерала,на мой взгляд,не правильно.А вот выставок,как зоотехнических мероприятий,у нас нет ,как класса.А должны бы быть(как были в советские времена племенные смотры).Вот на таких выставках должны были бы судить только породники,а еще лучше -грамотные разведенцы,которые в курсе проблем и достижений в породе и которые могли бы подсказать ,как можно решить те или проблемы,имеющиеся в конкретном поголовье.На таких выставках и ориентиры в оценке должны быть смещены в другую сторону и сами оценки должны быть другие(например-"рекомендован для племенного использования"или "не рекомендован" с обязательным обоснованием этого).Причем не "разрешен" или "запрещен",а именно "рекомендован",потому что окончательное решение должно быть все-таки за разведенцем.

Slautina: koldynya пишет: у нас подавляющую часть выставок судят олраундеры,которые не знают тенденций в развитии породы, Согласна, но такие серьезные проблемы, как перекос челюсти, должны вызывать тревогу не только у породника. В остальном согласна с Вами

Юля( Руфо): Karin Bernardis(Австрия),кто-нибудь выставлялся? Знаю,судит много ши-тсу,на фото видно.Эксперт на фото слевa.

Романенкова: koldynya пишет:светлые когти-это ,конечно,недостатокСоставители стандартов не всегда точно выражают свои мысли либо переводы искажают смысл написанного. Светлые когти в популяциях, где встречается белая пятнистость, совершенно нормальное явление с точки зрения генетики и нормальной физиологии. Подобный казус был в стандарте такс, там у коричнево-подпалых такс предписывались "когти коричневые или чёрные" (кто не знает, при коричневом в окрасе ничего чёрного быть уже не может). Правда, в последнем стандарте "чёрные" когти у коричнево-подпалых такс убрали.

Тюбик: Романенкова спасибо

Лисичка: По поводу светлых ногтей у тигровых собак хочу сказать, что практически каждая тигровая собака, титулованая, имеет светлые ногти, некоторые из них даже очень светлые, получается ни одна из них не достойна титула?

реваз: Лисичка по правилам FCI отлично и титул могут получить собаки имеющие 1-2 недостатка которые можно проигнорировать, 80 процентов чемпионов западных стран и Мира и Европы со светлыми когтями

koldynya: Романенкова пишет: Составители стандартов не всегда точно выражают свои мысли либо переводы искажают смысл написанного. Вполне возможно,но судят то по этим стандартам,а у бульдога четко прописан этот недостаток.И когда человек подходит к делу формально,то ему есть на что опереться.

Романенкова: koldynya пишет:судят то по этим стандартам,а у бульдога четко прописан этот недостаток.И когда человек подходит к делу формально,то ему есть на что оперетьсяА это уже дело породников - добиваться от страны-родины породы и ФЦИ внести изменения в стандарт. Вот пуделисты добились признания красного окраса - составили обоснование, собрали огромное число подписей, в частности, через интернет.

fanat: Д. Прозоров (Москва) Очень корректен, но строг. Обращает внимание на линию верха, на ширину грудной клетки, ширину морды. Особое внимание уделяет общему балансу и углам. Свой выбор поясняет.

olya-s07: Подскажите, насколько принципиально отсутствие резцов у собаки-юниора и каковы ее шансы на выставке? Если по правилам и по стандарту? Я всегда считала, что это серьезный недостаток! И еще, если собака не хочет работать в ринге - т.е. садится, ее волокут на ринговке! Принципиально все это для эксперта? Заранее спасибо за ответы!!

koldynya: olya-s07 Отсутствие резцов допустимо только у взрослых собак(при этом желательно,что бы было видно,что эти зубы были).И собака ДОЛЖНА ходить по рингу.Без оценки качества движений собака не может получить оценку.

olya-s07: koldynya спасибо за пояснение, Вы все так доступно объяснили и ответили на мой вопрос! Многое в мире выставок мне непонятно и интересно, еще многому предстоит научиться и узнать! В общем мир выставок - это интересное и загадочное мероприятие!

koldynya: Извините,но отвечать за других экспертов я не могу.Вы задали вопрос,я высказала свою точку зрения.Но на выставке я не была,собаку не видела Так что говорить о конкретной собаке ничего не могу.

olya-s07: koldynya да нет - я не прошу отвечать за всех экспертов! Просто читая стандарты, и зная не все (все знать не возможно), но что-то и видя такую ситуацию - у меня это вызвало удивление и недоумение! Спасибо Вам еще раз за разъяснение и высказывание своего мнения - я уж было начала думать, что так и надо! У меня как у новичка возникает периодически желание получать ответы опытных людей на те или иные ситуации или вопросы! Не хочется бездумно посещать выставки и видеть только то, что хочешь или думаешь,что знаешь! Еще раз огромадное спасибо за ответ!

Танита@Рокси: olya-s07 Оля,у меня возникает вопрос,Вы считали зубы этой собаке?Вы лично видели прикус и наличие зубов?Я лично знаю эту собаку и знаю,что подобной проблемы у нее нет и быть не может!!!!!Неужели Вы не видите насколько правильна анатомически эта собака?Ничего не имею против Вашей собаки,я ее также видела на выставке в Смоленске.И как Вы написали Вы внимательно читаете стандарт данной породы.Ольга,умейте достойно проигрывать,это большое достоинство человеческое.К чему Вам все эти подковерные игры? Когда Ваша собака не получает титулы будучи одна в классе,кто тогда виноват?У кого тогда сколько резцов? У Вас столько впереди еще взлетов и падений,что если Вы будете собирать всю эту ложь неадекватную,никаких положительных эмоций от выставок никогда не получить:(

olya-s07: Танита@Рокси откуда Вы знаете про какую собаку я пишу и пишу ли вообще про конкретную собаку (на выставках всегда присутствует масса собак и не только французы)? Я задаю вопрос с целью самообразования и по мере возникновения вопроса и не полощу конкретных собак - а вот у Васи Пупкина (образно говоря) собака вот такая плохая и вообще, а мы все такие хорошие, белые и пушистые! Я не сравниваю никого со своей собакой! Я ЗНАЮ НЕДОСТАТКИ своей собаки и прогнозов никаких на нее не делаю! Свои поражения и поражения своих близких я принимать умею, так же как и победы! Что Вас так обидело и оскорбило? Почему так близко к себе принимаете? Я не буду никогда и никому ничего доказывать и кричать, если знаю, что я права! А если у кого-то нет никаких проблем, то зачем мне доказывать, что их нет и убеждать в этом?

Танита@Рокси: olya-s07 Хорошо,пусть каждый останется при своем мнении.Я рада,что Вы все это пишете с целью самообразования.Удачи!

albina: Танита@Рокси пишет: Оля,у меня возникает вопрос,Вы считали зубы этой собаке?Вы лично видели прикус и наличие зубов?Я лично знаю эту собаку и знаю,что подобной проблемы у нее нет и быть не может!!!!! Если проблемы у ЭТОЙ собаки нет, то почему вы решили что Ольга пишет про ЭТУ собаку???? Танита@Рокси , реагируйте на все адекватно, пожалуйста и не принимайте ВСЕ на свой счет. А уж тем более не стоит конкретно обкакивать чью-то собаку - Танита@Рокси пишет: Когда Ваша собака не получает титулы будучи одна в классе,кто тогда виноват?У кого тогда сколько резцов?

Танита@Рокси: albina Я бы на Вашем месте не писала бы того,о чем Вы не знаете.Ольга прекрасно понимает о какой собаке она вела речь.И потом я кажется уже написала,что я остаюсь при своем мнении:)

albina: Танита@Рокси , я тоже остаюсь при своем мнении.

Танита@Рокси: Кто-нибудь знает о судействе эксперта Аве Маршак (Израиль)?

Roksenok: Хотелось бы знать мнения о Дмитрие Трофимове

Танита@Рокси: Roksenok Мне показалось,что французов судит не часто,общие фразы,выбираемые собаки с крепким костяком,остальные недостатки не важны.

Roksenok: Танита@Рокси Спасибо

Roksenok: А что больше нет мнений?Может кто-нибудь еще что скажет?

реваз: olya-s07 читайте внимательно стандарт, отсутствие резцов не указано как недостаток а тем более порок, если челюсть широкая. так что если у той собаки не хватает резцов это не проблема для получения титула, это не овчарка а бульдог, компаньон декоративная порода. с аномальной анатомией и по этому составители стандарта не акцентируют внимание на количество зубов,главное ширина челюсти. Так если вы так хорошо изучали стандарт где там указано 42 зуба или 6 на 6 количество резцом такого не было ни в одном стандарте.

enigma: Roksenok пишет: А что больше нет мнений?Может кто-нибудь еще что скажет? Дмитрий Трофимов (омич) занимался в своe время в Омске немецкими овчарками (отсюда и делайте выводы). Обращает внимание на движения собаки,ее показ в ринге,не придирчив. Можете смело выставляться по ним!

бульф: Roksenok пишет: А что больше нет мнений?Может кто-нибудь еще что скажет? Пожалуй, добавлю! Ну, во-первых, полностью согласна с Танита&Рокси - Дмитрий Трофимов во французах разбирается плохо (он, кажется, овчарочник), но это не самое страшное. Судит, однозначно, по принципу "кумовства" - титулы раздает друзьям и знакомым.(Трофимов - сын судьи Ларисы Галиаскаровой, бывший омич) Под Трофимова я ходила со своей "малой" - она получила отлично, 2-е место... Приведу описание моей собаки - действительно, только общие фразы, недостатков нет, достоинств особых, получается, тоже! Прикус - норма, среднего размера, достаточно большая голова, достаточно крепкая спина, достаточно глубокая и широкая, хорошие углы задних...( дальше, видимо, не дописали - не успели про движения) И еще скажу, что под другими судьями моя Челси всегда побеждала в соревновании с той собакой , которую Трофимов поставил на первое место!

olya-s07: реваз спасибо за комментарий и разъяснение! Все прочитали и внимательно изучили!

Roksenok: enigma бульф Спасибо enigma пишет: Можете смело выставляться по ним! Будем стараться бульф пишет: согласна с Танита&Рокси - Дмитрий Трофимов во французах разбирается плохо( Вот это плохо,всегда приятно получить оценку судьи знающего породу. бульф пишет: действительно, только общие фразы, Даа,дядечка не многословен,коротко и ясно.Ну что ж сходим посудимся под ним,составим свое мнение

Зайчик: Roksenok пишет: Хотелось бы знать мнения о Дмитрие Трофимове Немчатник. породу знает слабо

Roksenok: Зайчик Спасибо

Konfident: Выставлялись под дедушкой Мироновым может кому-то будет интересно. очень-очень старой школы и закалки,читала о нем, что дает очень подробное описание-дает,но описывает:складку над носом(выражена, не выражена,при чем у всех брахицифалов),зубы пересчитывает,при чем как недосчитывается так и пересчитывается(не дал титул собаке с выдуманым седьмым резцом,а отдал собаке с недостающим),акцентирует внимание на лапах и пястях и на целостности корпуса(метры,поясните пожалуйста,что это значит, он был целостный у всех), считает,что палевый окрас более предпочтителен в сравнении с бело-палевым,где более 80% белого,не смотря на отличную пигментацию губ,носа и век .

кора: О! Дедушка Миронов - это дА! А качество показа в описании не отмечено? С ним у меня связано одно семейное предание 5-летней давности: сначала он несколько раз уточнял, кто же перед ним в ринге - бело-пятнистый мопс, или нет? Уточнил, САС дал, и всё же потребовал подчеркнуть в описании, как особо положительный момент "хорошо закрученный хвост!" (Хвост у Коры действительно хороший - стандартная, низко посаженная "запятая" 6 см длины. Но, к сожалению, не крендельком ) А цельность корпуса? Это, возможно, компактность, хороший объём и длина грудной клетки, и главное - прочный верх, одной фразой?

ROXI: Roksenok пишет: А что больше нет мнений?Может кто-нибудь еще что скажет? Мы выставлялись под Д.Трофимовым в 2007 г. Записано было 6 собак,выиграли САС,ЛС И ЛПП,кчф ,BIG 2!Личные впечатления конечно,же, хорошие ! Описание:Зубы норма,среднего размера,достаточно физически развита,V выр.гол ???,достат.наполн.морда,глуб. и шир,хор. постав конеч,движения...(непонятно). Конечно,каждый судья силён в какой-то породе,но принцип выбора собак на шоу-выставках одинаков:отсутствие дисквал.пороков,хор. показ, движения. Породников мало и судят преимущественно на монопородках

Танита@Рокси: Интересует мнение об эксперте Галине Жук (Беларусь).

Осень: Танита@Рокси Она у нас в Минске на САСIBе судила. Очень грамотный эксперт. Я Ёлку специально под неё возила. Очень хотелось её описание получить

шукшик: реваз ревазович очень рада получить ответ на свои вопросы на таком высоком уровне. вопрос о использовании стандарта в той или иной степени на выставках назрел у нас беларуси как никогда. особенно это касается излишнего веса и сырости. дошло до того что собаки приезжающие к нам на выставки из других стран выглядят как инопланетяне хотя они просто стандартного веса про хвосты я уже молчу так как сейчас у нас на пике разведения два кобеля - сыновья Маки и они хвосты режут со страшной силой но вяжутся с ними все кто смахивает на француза. однако мне уже не раз приходилось слышать от экспертов разных категорий такие фразы: на крап сейчас уже не смотрят! ну и что что излишний вес!- на это сейчас уже не смотрят! иногда складывается такое впечатление что все время выходят какие-то дополнения к стандарту: с такого-то числа не смотреть на то. а с такого-то числа не смотреть на это- а мы ( заводчики и владельцы) обэтом как-то не услышали.

Юля( Руфо): Кто-нибудь знает этих экспертов? 1.Andreas Schemel - австриец,живет в Англии. 2.Neil Birks (питомник фр.бульдогов "Birique"). 3.Ulrich Schafer (питомник фр.бульдогов " von der Borbonischen Lilien"). 4.Ingrid Mylemans (Президент клуба французских бульдогов Бельгии). 5. Francois Istas (основатель клуба фр.бульдогов Франции).

Нюта: Подскажите плиз, кто-то что-то знает о Булелик Наталье, если не ошибаюсь из Беларуси.

trusardy: Нюта мы выставлялись, нам понравилось. Любит куражных собак, хорошо двигающихся.

trusardy: а кто-нибыдь выставлял французов под Бабаевой Анной, я так понимаю она владелица Мини-Шоп, йорки

marsel: Кто-нибудь выставлялся под Lisbeth Ramsing ?

реваз: шукшик ну даже если судья не использует стандарт о чем думают ваши заводчики разводя таких собак монстров на их фоне все нормальные смотрятся карликами

albina: кто-нибудь выставлялся под Решетниковой С. ? очень интересны отзывы!

Гангстер: Выставлялись 15,08 под Ревазом Ревазовичем в Челябинске , судейство понравилось и самое главное оценка собаки таким специалистом породником. Проиграли в бэбиках своей сестренке!!! Мы были слишком стройными.

Тимон: Гангстер пишет: судейство понравилось и самое главное оценка собаки таким специалистом породником Для нас это тоже был праздник!

mamanya: А под экспертом из Казахстана Марком Затуринским кто нибудь выставлялся? Он в Ташкенте 10.10.09г будет судить. Стоит сходить?

бульф: Мы выставлялись под этим экспертом 8 марта на САСIBе со своей старшей собакой. Но, боюсь, я не буду объективна в оценке, так как моя замечательная собака получила лишь резервный САС по классу Чемпионов. Затуринский, конечно, не породник, но вполне доброжелательный эксперт и если Вам нужны титулы, то я думаю, что сходить стОит, а если Вы просто хотите услышать компетентное мнение, то, пожалуй, что и нет. Описание, данное Затуринским моей собаке практически ничем не отличалось от описания собаки ( тоже суки), выигравшей САСIB и ВОВ. Очень краткое, без недостатков и без освещения стАтей, которые отличают именно французского бульдога. Вот оно: "Очень породная, с красивой головой, правильный постав ушей, выразительные глаза, анатомия правильная." И это всё!

mamanya: бульф Спасибо за исчерпывающий ответ. Титул Чемпиона Узбекистана у нас уже есть, так что наверное пойдем без собаки просто посмотреть.

koldynya: 4 октября на монопородной выставке судила Соколова Л. Экспертиза,честно говоря,несколько удивила.Тигровым собака оценка снижалась за"недостаточное количество пестрин" .Даже до оценки "хорошо". Например,вот этой собаке.

CHEZARIA: Может и не в тему. Но я прочитала, что 14 октября умерла опытнейший эксперт РКФ ЩЕРБАКОВА АЛЛА ГЕРМАНОВНА ! Светлая ей память теплый и добрый человек была......

busheer: CHEZARIA пишет: Но я прочитала, что 14 октября умерла опытнейший эксперт РКФ ЩЕРБАКОВА АЛЛА ГЕРМАНОВНА ! Светлая ей память теплый и добрый человек была...... Светлая память

vivi vein: Юля( Руфо) пишет: 2.Neil Birks (питомник фр.бульдогов "Birique"). http://myweb.tiscali.co.uk/birique/Sassi.htm

bagira: busheer пишет: Светлая память Я тоже её знала. Прекрасный человек.

Юля( Руфо): Lisbeth Mach,как судит?

Slautina: koldynya пишет: 4 октября на монопородной выставке судила Соколова Л. Экспертиза,честно говоря,несколько удивила.Тигровым собака оценка снижалась за"недостаточное количество пестрин" .Даже до оценки "хорошо". В далеком 92м году я имела честь выставлять под этим экспертом в Запорожье своего кобеля Арман-Раша. В те времена ринги французов у нас были довольно многочисленны. Оба открытых класса выиграли брат и сестра, черные, как пара новых калош, без единого рыжего волоска, гиганта. Кобель тянул на 38см в холке, сука чуть-чуть пониже (был тогда у нас такой суперпроизводитель, клепал подобные перлы направо-налево). Мой кобель замыкал колонну почетным 13м "хорошо". В вину ему были поставлены "коренастость", " Излишне квадратная голова". Рекомендации по содержанию:"Вам с ним необходимо как можно больше плавать, он физически неразвит". Видимо, эксперту не понравился рост моей собаки - 30см (вес 13,2) Когда я осведомилась у судьи (не с целью раздуть конфликт, а просто ради спортивного интереса), из каких соображений в головке ринга стоят собаки с такими пороками и какая у нее специализация, она сердито потрясла перед моим носом бумагами, сказала, что досконально знает всю девятую группу, а мне следует больше читать о породе и плавать со своей собачкой. Собачники старой закалки поймут, как выглядел мой кобель, он фауновский, в дедах Босс (Хамиддулин), Леди (Еремин), Бун-БунгоГрей (Михайлова), Зита (Окуньков). Корпус у него в типе Черная Магия Денвер и "слишком квадратная голова". Поэтому, koldynya , Ваше удивление относительно судейства, скорее всего, следует отнести к работе эксперта над ошибками и профессиональному росту Кстати, Анна, в том же 92м этот мой кобель под Вашим судейством в Кривом Роге выиграл породу

Синицина: Поэтому, koldynya , Ваше удивление относительно судейства, скорее всего, следует отнести к работе эксперта над ошибками и профессиональному росту Я бы эту фразу хотела отнести ещё к одному судье - Людмиле Смирновой, из Омска, теперь Москвичке. Была у нас в городе монопородка, которую пригласили её судить. Я на эту выставку не пошла. было не интересно, т.к. судья французами , скажем так, не очень интересовалась. Параллельно проходила всепородная выставка и мы пришли поучаствовать на ней, и посмотреть на монку. Была очень удивлена, когда Людмила Петровна отсудила эту выставку, на мой взгляд очень компитентно. Потом, после в разговоре она рассказала, как она готовилась к монопородке. Куча материала из интернета было прочитано. На мире она рядом с нами стояла у ринга французов. Сама рассказывала, на что посмотрела другими глазами. Думаю, что в рядах судей по французам, есть ещё один полюбивший нашу породу. Успехов вам, Людмила Петровна!

Kron - Vekar: Интересует эксперт Lokodi Csaba Zsolt – Румыния выяснила , что он занимается терьерами и таксами. По ротвейлерам ужасные отзывы Хотелось бы узнать насколько хорошо он судит бульдогов и знает породу.

Irisha1105: Интересно мнение о судействе Каратаевой С.Э., в сети отзывов не нашла.

G@lka: Irisha1105 пишет: Интересно мнение о судействе Каратаевой С.Э., в сети отзывов не нашла. только это нашла... (выставлялись Шелти) Ну....лично мне она не очень...Внешность приятная, но обращение так себе. Строгая. Мне даже показалось, что мой собакин на нее обиделся. Тщательно смотрит зубы, измеряет рост. Ценит хорошие движения, шерсть. С титулами проблематично.... В общем, я бы под нее снова не пошла бы...

Irisha1105: G@lka Спасибо! А личных впечатлений ни у кого нет? Я немного ошиблась, она Коротаева...

koldynya: Slautina пишет: Кстати, Анна, в том же 92м этот мой кобель под Вашим судейством в Кривом Роге выиграл породу Ну,значит у нас ,действительно,разные взгляды на породу с данным экспертом.Что же ,примем к сведению.

leosgold: http://www.lowchensaustralia.com/bios/judgesbiosa.htm может кто заинтересуется.

Селя: Интересует эксперт Лакотош Юлия Александровна (Москва).

Бульф: Селя, Олечка, летом 2007 года мы с Челси принимали участие в выставке клуба "РОСТО", где экспертизу проводила Юлия Лакатош из Москвы. Мне она показалось очень доброжелательным экспертом, но ни в коей мере не породником, несмотря на то, что Челси под ней стала ЛПП и заняла третье место в группе. Вообще, саму экспертизу помню плохо, по-моему, Лакатош обращала внимание на движения - по кругу мы бегали неоднократно. Но вот в выданном нам описании, во-первых, не было ни одного недостатка, а, во-вторых, достоинства были описаны общими словами, без упоминания специфических породных признаков. Еще помню, что титулы эксперт раздавала весьма щедро и все оценки, выставленные ею, были только "отлично". После ринга мы подошли к Юлии Лакатош пообщаться и она сказала, что ей понравились наши собаки и что все они - высокого уровня. Это было, конечно, очень приятно!

Селя: Бульф Лена, спасибо, что ответила. Я помню эту выставку, мы тогда получили свой третий юн. сас. Выставка была на улице на территории ДОСААФ. Может кто-нибудь еще свое мнение выскажет об этом эксперте.

BOMOND: А мы на выставлялись под Гринь О , она нас по рингу как овчарку гоняла, в итоге .... Движения недостаточно сбалансированны , нарушена ритмичность и амплитуда толчка задних конечностий. Интерестно ....а передние конечносто отдельно бежали , и с балансом . В итоге оч.хор. Но это уже после того как она нас без оценки оставила.Дала описание , приличное ,Хор.роста и типа, умеренный постав , объемная, глубокая, голова крупн., выраз.,чуть коротковата морда , мощная шея, Хорошая линия верха и низа ,чуть подвыв ., локти. и что то ей непонравилось в движении , сказала что без оценки .

Бульф: Форумчане, кто знает эксперта Грудзинскую Л.М? Она, кажется, из Казахстана... Может кто-нибудь выставлял под ней френчиков? Особо уповаю на форумчан-казахстанцев, хотя у меня имеются сведения, что Грудзинская раньше жила в Москве. Вроде бы, кандидат биологических наук, ботаник... Интеллигентнейшая тётя, говорят...

Селя: Бульф пишет: Форумчане, кто знает эксперта Грудзинскую Л.М? ДА, ДА, очень интересует этот эксперт! Будет судить французиков у нас на ЦАЦИБЕ.

lisenall: форумчане подскажите кто знает Баужес Е.В как она как судья??????????????? очень надо, срочно..... идем первый раз. боимся!

Irisha1105: lisenall Из моих впечатлений от ее судейства - очень строгая, титулы не раздает направо и налево, любит хороший показ, а вообще о ней море информации в инете, наберите ее фамилию в любом поисковике.

lisenall: спасибо. нам капец....посмотрела и почитала про ней........ мы идем первый раз. выставляемся сами......

Альтес: lisenall пишет: спасибо. нам капец....посмотрела и почитала про ней........ Всё, капец... Скушает она вашу собачку, без соли... нехорошая тётя...

lisenall: спасибо...

lisenall: может кто то знает про этих судей....... Л.В.Репина, Ю.Покровская

sol66: 25.04.2010г. в г. Екатеринбург выставлялись под И.Паблакой. Почитали в этой теме перед самой выставкой какое мнение о коротких хвостах имеет И.Паблака, расстроились, думали что нам из-за нашего коротенького хвостика под ней ни чего хорошего не светит))) но решили, что нам все равно интересно мнение эксперта и сходить под нее стоит. Не пожалели! Описание дала очень подробное, толковое, нам оно очень понравилось, в нем были отмечены не только достоинства, но и недостатки. Ну собак без недостатков не бывает.... Под ней мы закрыли Чемпиона России!

Селя: Интересует как судит наших френчиков эксперт Р.Рафаилов?

IG: Рафаилов один из старейших ротвейлеристов России, даже не знала, что он френчиков судит.

apostrophos: A mozhe ktoto podskazhet na temu etogo sudji Petru Muntean (ROM)

koldynya: Народ,кто-нибудь выставлялся под итальянцем ди Лоренцо? Он,вообще-то,мастинятник,а вот как он видит француза?

apostrophos: u nas byl lodzi na cacib. U niego niet kakogo to tipa. Liubit krupniejszykh sobak. Woobszcie nie smotrit na dwizhenije.

peti llevr: Были в Омске под судьёй из Казахстана Грудзинской Л М. Ваууууууууу!!!!! Первый раз за 20 лет выставок видела судью-ринтгена!!!! Она вообще не разу не дотронулась до собак! Ни до одной!Она стояла в средине ринга и делала описание издалека... Не смотрела ни яйца , ни зубы! Вот так!!!! Итог был прост- это была выставка одного человека и её собак! Я обязательно скину фото к чему мы должны стремиться в породе по взгляду г-жи Грудзинской.

Беруська: peti llevr пишет: Я обязательно скину фото к чему мы должны стремиться в породе по взгляду г-жи Грудзинской. Интересно было бы глянуть А вообще обидно.. как-то так.. никак. Что за экспертиза такая?

Irisha1105: peti llevr пишет: Были в Омске под судьёй из Казахстана Грудзинской Л М. Ваууууууууу!!!!! Помню эту выставку, неизгладимое впечатление оставила

peti llevr: Беруська пишет: Что за экспертиза такая? Выставка ранга CACIB

Забава: koldynya пишет: Народ,кто-нибудь выставлялся под итальянцем ди Лоренцо? Он,вообще-то,мастинятник,а вот как он видит француза? Знаю его лично. Он вообще всепородник, очень много судит, практически каждые выходные по всему миру. Французов довольно часто судит. Моей Забаве поставил отлично, но без восторга. Хотя и прав, указал правильно недостатки Беня ему понравился. Но мы не выставлялись с ним под ним, просто он его видел. Но судейство его и, например, Хавьера Санчеса несколько различалось. Но это нормальное явление, породник и всепородник. Но выставиться под Лоренцо можно. Приятный дядька. А кто нибудь выставлялся под August de Wilde и Lorena Merati, а также под Jan Laakso (Финляндия) и Miguel Angel Martinez (Аргентина)?

koldynya: Забава Спасибо!

apostrophos: Dusan Paunovic (SER) Dagmar Klein (ROM) A takih znajete?

Витаминка: apostrophos пишет: Dusan Paunovic (SER) Выставлялась под ним в Вильнюсе.Хорошо говорит по русски,породу знает хорошо-никаких неожиданностей.Сам занимается чихами

apostrophos: spasiba

Джана: peti llevr пишет: Я обязательно скину фото к чему мы должны стремиться в породе по взгляду г-жи Грудзинской. Ждемс!

Фрида: JUAN MANUEL RODRIGUEZ Может кто выставлялся под этим экспертом? Какие отзывы о нём?

fanat: apostrophos пишет: Dusan Paunovic (SER) Витаминка пишет: породу знает хорошо-никаких неожиданностей Адекватная экспертиза.

Витаминка: fanat пишет: Адекватная экспертиза. и что вам здесь не нравится? Собаки здесь не видно вообще.

Konfident: Фрида пишет: JUAN MANUEL RODRIGUEZ Может кто выставлялся под этим экспертом? Какие отзывы о нём Наблюдала его экспертизу в Полтаве. Работает с переводчиком,нужно контролировать перевод,стандарт знает,но применяет его как-то странно. Колупал хвосты досконально,внимательно смотрел линию верха

fanat: Витаминка пишет: и что вам здесь не нравится? Когда мне не нравится - я пишу "неадекватная". А я написала "адекватная", несмотря на то, что мои собаки под ним не победили. Фото прикрепила, чтобы показать эксперта... и не более...

Витаминка: fanat Извините,значит я не так поняла

Фрида: Konfident Спасибо!

Юля( Руфо): MrМожет кто-нибудь выставял под ними? особенно интересует мнение у "заграничных форумчан" . Francois Istas .(Франция),Ingrid Mylemans (Бельгия), Penny Rankine-Parsons(Великобритания).

trusardy: Konfident пишет: Наблюдала его экспертизу в Полтаве пошла проверила, в Полтаве был Fernando Rodrigues

Kron - Vekar: интересует экспертиза Пироговой И.

Джана: Kron - Vekar пишет: интересует экспертиза Пироговой И. Разумный, вежливый, спокойный эксперт. Ходила под ее судейство, было все очень понятно.

Юленька: Подскажите как судит Смирнова Л (Москва) ?

Бульф: Юленька, а вы всю тему прочтите. Там кое-что есть о Смирновой, о её судействе. И не один пост. Я скажу только, что Людмила Петровна не любит, когда у собак большой отход нижней челюсти. Она его указывает в описании в милиметрах, как недостаток, хотя стандартом отход не регламентируется. Мы были под её судейством со старшей собакой, у моей Даши отход маленький, поэтому мы понравились и получили САС и ЛС, но на сравнении проиграли кобелю. Младшую я на выставку под судейство Смирновой не водила, но как-то случайно, на прогулке мы встретились с Людмилой Петровной ( она раньше жила в Омске, неподалеку от меня), её пудельки-мальчики заинтересовались моими девочками. Так вот, она обратила внимание, что у моей младшей "длинный носик". Это действительно так, но никто и никогда на это внимание не обращал на выставках. Поэтому я считаю Смирнову Л.П. неплохим экспертом, хотя, если Вы прочтете тему, вы узнаете и противоположные мнения!

Юленька: Бульф пишет: а вы всю тему прочтите. Там кое-что есть о Смирновой, о её судействе.перечитала и первую часть тоже, ни слова не нашла Может напишете поподробнее? Как относится к новичкам, прощает ли неграмотный показ? Я человек неопытный, собака тоже первый раз. Я пока думаю, писаться под нее или нет... На что еще смотрит, кроме челюсти?

ольга(жу-жа): я выставляла под ней свою суку,очень вежливый и внимательный эксперт, породу знает хорошо,все доходчиво объясняет владельцу

Юленька: ольга(жу-жа) спасибо

Kron - Vekar: Кто выставлялся под судейством Друца Д. Д. ?

Нуки: В субботу у нас первая выставка.Судит судья из Санкт-Петербурга-Марина ТИХОМИРОВА.Кто под ней выставлялся?На что она смотрит?

livenonstop: Нуки а где у вас выставка? (это я оффтопом спрашиваю)

Нуки: В Подольске

Варенник: Нуки нашла для тебя отзыв из инета о Тихомировой: "Тихомирова Марина: очень приятная. Размер, кураж, ухоженность, анатомия. При равных собачках может выбрать знакомое лицо. Не жадина." - сайт: http://amcocerkem.forum24.ru

Нуки: Надь,спасибо огромное.:)

livenonstop: эксперт OSCAR VALVERDE-CALVO (COSTA-RICA) кто-нибудь что-то может сказать? ни разу под ним не выставлялась ни с одной собакой. очень интересно

mobulya: А кто мне может подсказать про эксперта Nicolina Davidivska(Болгария)? заранее спасибо!

Катюша: Кто владеет информацией о судьях: - Сиваков М. - Березовская Л. - Ferdi Dikkman (Германия) Спасибо.

ФФФ: livenonstop пишет: эксперт OSCAR VALVERDE-CALVO (COSTA-RICA) СУДИЛ НА РОССИИ 2010 Катюша пишет: - Ferdi Dikkman (Германия) ЗАВОДЧИК МОПСОВ, ОЧЕНЬ ЛЮБИТ ФРАНЦУЗОВ

Катюша: ФФФ , большое СПАСИБО!

Зубова Светлана: http://www.youtube.com/watch?v=cdibIILjLu0&feature=related Карел Горжак. Почему-то захотелось на выставку Интересует судья Дружинина. Слышала историю, как она измеряла рост собаки сантиметровой лентой и считала зубы чиху

Катюша: Уважаемые, форумчане! Кто выставлял собаку под Ю. Покровской - напишите, пожалуйста, несколько слов о её судействе

lukichevalu: А у нас будут судьи Хижняк Виталий Николаевич (Украина,Донецк) и Соколова Лидия Васильевна (Москва,Россия),может кто что скажет,давно не выставлялись,страшно,тем более первый раз.

Катюша: Судя по всему, про Ю. Покровскую сама завтра напишу...

Катюша: Катюша пишет: - Ferdi Dikkman (Германия) Сегодня были под этим судьёй. Дядечка в возрасте, породу знает, очень уважает хороший показ, смотрит, как собака подготовлена и ведёт себя в ринге... Не сюсюкается, но вполне доброжелателен и корректен, старается через переводчика объяснить владельцу почему дал не первое место. Ю. Покровская - описание очень короткое, на титулы не жадная, но может придраться к показу.

traum: Катюша напишите, плиз, кто выиграл на выставках 4.09. , там их аж 3 в один день было.

Катюша: traum , написала в личку.

karsyha: А не подскажите ? Кто был под судейством Доминикан Шалата ( Украина) , как он судит и на что оброщает внимание.

trusardy: karsyha пишет: Кто был под судейством Доминикан Шалата ( Украина) а у него что открыты французы ?

trusardy: да, действительно открыты, ну думаю вряд ли вам ответят на этот вопрос не думаю что он судил их.

deKleor: karsyha пишет: А не подскажите ? Кто был под судейством Доминикан Шалата ( Украина) , как он судит и на что оброщает внимание. Вот,что нашла. ШАЛАТА Доминикан Степанович (Mr. Dominikan SHALATA). Мнения об эксперте. Как судит. Отзывы. Отзывы об эксперте. Opinions on the expert. As judges. Responses. Responses about the expert. Цитата один из первых, кто начал завозить немецких овчарок западногерманского типа в нашу страну (речь об украине). владелец некогда всем известных химешдомби ципро, карнавин ипона. с форума petsby.com любит, чтоб у эрделя была грудная клетка, как у ротвейлера. Цитата могу сказать по бооооооооооьшому секрету. у него дома есть черные карлковые и малые пудели (помино но). и к ним он относится положительно и очень прекрасно разбирается. знает что и вкаком месте должно быть у пуделя! http://uaksu.forum24.ru/ Любит широких собак с хорошими движениями. При сравнении элегантной красивой собаки и более коренастой выберет вторую. а я не согласна с тобой. Мне показалось, что ему нравятся прежде всего породные собаки с хорошей грудной клеткой, выраженной холкой и движения, движения, движения... ну, как бы то сказать, я это про керри говорила :) И в после ринга керри я сделала именно такой вывод. На голову вообще не обратил внимание, кстати ;) http://airedale.com.ru/vforum/ Он из Ужгорода, у них вообще пуделя, и ещ? всякие собаки, но он очень часто переводит в рингах эрделей у венгров. Ксю Харьковская под ним БИС выйграла как-то. Имя чудное, потому что они живут км в 5 от венгерской границы, он венгр по национальности. http://airedale.com.ru/vforum/ Не знаю, как эксперт. Но эрделей видел. Мы с ними ездили вместе на выставки. Он в Киеве судил кстати недавно. Кажется когда был Чемпионат, только на второй день на САСе. Цитата старый маразматик Цитата при стандарте породы "до 22 см" измерив собаку и убедившись, что она в холке 21 см пишет, что собака "крупновата" :((( Цитата Впечатления 1. "черные" (пушистые... в смысле - настоящие черные) йорки уходят сразу с очхорами 2. Разницу - "черный" и "шелк-темная-сталь" (с добавлением - сука плюс возраст) - не видит вообще 3. Много гоняет (даже если две равноценные собаки в ринге, даже если один в классе - тоже придется пробежать) 4. Анатомию собак вроде знает (у меня к его описаниям на эту тему вопросов не было) 3. Не знаю, как ему нужно подпрыгнуть :), но - если ты ему понравился - простит многое, если в глаз не упал - закатает в асфальт :) (критериев "понравился" не выявил :). Быть барышней в для этого - не обязательно. PS я без намеков на педерастизм :), исключительно личные стат данные по нескольким выставкам с разными породами) Цитата йорков у которых топ-кнот сделан с использованием резинок и заколок с определяет, как собак с развалом ушей. Доказательства в виде извлечения этих предметов и демонстрации нормальной постановки не проходят - увидел заколку, все - у собаки развал. То есть в груминге йорков совсем не при делах Цитата любитель дать оценку без титула, даже если собака одна в классе Цитата В жизни больше не пойду под его экспертизу Цитата я под Шалатой уже 3-ды выставляла Азиков и могу сказать что погонять он очень любит и не любит в собаках худобу, а более крепких и коренастых. (ЗЫ от администрации - про "худобу" касается не только азиатов, йорков - тоже) Цитата Видимо Д.Шалата (как судья йорков) - развивается! За что ему большой респект и уважение! Ринги были отсужены на высшем уровне и не вызывают никаких сомнений! Любит качественную шерсть, уделяет большое внимание анатомии и движениям. Оч.Хорами не сорит, но легко может не дать титул даже без конкуренции. Я бы под ним выставился еще раз...

deKleor: А может кто выставлялся под Петер Реханик(Чехия)? Что можете сказать?

Natal: deKleor пишет: А может кто выставлялся под Петер Реханик(Чехия)? Что можете сказать мы были под ним на СИЦИБЕ... цитирую себя...: PETER REHANEK (Чехия) тоже очень внимательный эксперт, с собачками нежен, с владельцами - очень доброжелательно настроен, со всеми за руку здоровался, спрашивал возраст питомца... и тоже видел бОльше достоинств, чем недостатки (хотя и их отмечал).. Чихов отсудил на отлично... Французов тоже судил.., но я к сожалению не видела как, но по отзывам - вроде всем понравилось... можно у Оксаны спросить (Ася), вроде они под ним выставлялись..

deKleor: Natal Спасибо за информацию!

НОЛА: Поделитесь информацией о эксперте MACH LISBETH (Switzerland).

Мариш: Кто ходил под Швец И.Л. ? Как она судит фрэнчиков? Нашла про нее много информации (не очень веселой ), но по другим породам. И еще Житкова Любовь.Спасибо.

CHEZARIA: Мариш Не повезло Вам... Одна хуже другой

Ирен: CHEZARIA Ну уж не пугайте людей! Мариш Ирина Львовна Швец очень хороший анатомист.И движения в отличие от других внимательно смотрит. Любит компактных с красивыми головами и .с хорошим характером .Если собака чуть приземиста и потянута ,то вам не под неё.

CHEZARIA: Ирен Наблюдала неоднократно за ее работой, не знает, а гланое не любит французов. Крайне недоброжелательна

GreyJ: Наблюдала неоднократно за ее работой, не знает, а гланое не любит французов. Крайне недоброжелательна Согласна, не раз под ней выставляла французов - ни разу никому титула не дала, оценка отлично под ней - это самое большое, что можно получить...у меня такое впечатление сложилось, что она всем вечно недовольна!

Мариш: Ой ей , вот это влипли! Ну ладно, посмотрим, может пронесет...( приземиста и потянута -это не про нас )

Lenusy-75: Мариш пишет: Кто ходил под Швец И.Л. ? Мы были под этим экспертом,нам всё понравилось Ирен пишет: Ирина Львовна Швец очень хороший анатомист.И движения в отличие от других внимательно смотрит.

livenonstop: Скажите, пожалуйста, кто-нибудь что-нибудь может сказать про экспертов: Михаэль Леонард (Ирландия) Ратибор Секич (Сербия) Dagmar Klein (Румыния) Может быть кто-то выставлялся под ними? Как они? что от них ожидать? Как судят? Что предпочитают?

Борис: Мариш пишет: Кто ходил под Швец И.Л. ? Служебник. Овчаристка. Ценит "живых", гармоничных собак с хорошими движениями. Откровенна в оценках, не стесняется в комментариях. Судит динамично, но внимательно. Короткое, но конкретное описание. Экспертиза строга и логична. Имею личный опыт: CACIB Невский Победитель, СПб, 2009 год.

fanat: Ратибор Цекич бульдогов не знает... Выбирает крупных, хорошо двигающихся собак.

livenonstop: fanat спасибо за ответ.

Hanni: Мариш пишет: Кто ходил под Швец И.Л. Мы выставлялись. Получили ЛПП. Смотрит очень внимательно (хоть выставлялись под проливным дождём), особенно в движении. Описание короткое (полностью согласна с Борис), но охватывает всё.

Юляшка: Мариш пишет: Кто ходил под Швец И.Л тоже согласна с Борис,мне оч понравилась как она судила,мы тоже получили ЛПП.

Ирен: Юляшка пишет: ,мы тоже получили ЛПП. Так дело не в ЛПП ,а в обьективности любого судьи, знает ли породу и её проблемы , и любит ли породу -это не мало важно для судейства. Даже если и не получили желаемого ,должны обьяснить почему. Иной раз идёшь,знаешь заранее что ничего не получишь ,а всё равно именно под данного судью хочется.

Мариш: Сходили мы под Швец.Получили то, чего и ожидали (по разговорам)....оч.хор Эксперт совсем не понравилась.Описание в ринге говорила себе под нос, я ничего не слышала, жестами показывала что делать, выражение лица было безразличное, мне даже показалось, с капелькой "ненастроения".Из 5 бульдогов толко одному кобелю дала ЛПП , остальным оценки.Бульдогов она действительно наверно не любит.Я это поняла, когда вышли служебники.Вот у нее засветилось лицо!!!С таким энтузиазмом она их оценивала!.Описание нам , что интересно, дала отличное, кроме двух пунктиков, которые меня удивили.Это незаполненность под глазами и что совсем мне не понятно-плоский череп??? Для наглядности click here , может она и права, но я не вижу этого, да и у француза в стандарте написано-черепная коробка почти плоская

fanat: Мариш , хотелось бы увидеть фото ЛПП

livenonstop: Мариш я, конечно, не претендую, на истину в последней инстанции, но могу предположить, что "незаполненность под глазами" - это то, что это уprjdfnf голова в этом месте, из-за этого когда фронтально смотришь ощущение немного вытянутой морды. а "плоский череп" это линия лба. думаю, ей бы хотелось более выпуклого лба у вашей собачки. а что касается того, что она описание под нос говорила, опять же поправьте меня, если я не права, но вслух они произносят описание для секретаря, а не lzk владельца или хендлера. Для них потом в письменной виде можно прочитать

vanecha): livenonstop пишет: поправьте меня, если я не права, но вслух они произносят описание для секретаря, а не lzk владельца или хендлера livenonstop Не согласна,эксперт(уважающий хендлера или владельца)всегда диктует описание вслух,делая акценты на недостатках и достоинствах собаки.А секретари половину из того что диктуют не пишут! У одной из моих собак в описании написано"НЕУСТОЙЧИВАЯ КРАЙНЯЯ ТОЧКА",эксперт тоже диктовала описание повернувшись к нам ,и вот уже 4 года мня мучает этот вопрос,где находится крайняя точка и почему она может быть неустойчивой

Ирен: Мариш Скорее всего эксперт хотел сказать ,плосковат лоб. Но вы не огорчайтесь и на вашей улице будет праздник .Головы у некоторых собак бывает доформировываются к 2-3 годам.

gloria: Интересует мнение об эксперте Elsbeth Clerc (Швейцария)

просто гость: может не в эту тему, но подскажите, пожалуйста. На Slando за 26 декабря прочитал такое объявление : № 54561443 Предлагается вашему вниманию кобель французского бульдога редкого синего окраса-развязан с родословной, титул Юный Чемпион России и Юный Чемпион Молдовы! ... Может я чего-то не понимаю, но как синий француз может быть чемпионом России ? Я что - пропустил изменение стандарта? Извините, если не в тему.

tara-бон: ну верить на слово всему что написано не стоит... а он может быть Чемпионом СКОР или Доброго Мира.. тоесть альтернативный организаций где окрас это так второстепенно )))

traum: Синий француз - прикольно...., красные уже были, теперь зелёных осталось дождаться или скрестить красного с синим и получить фиолетового.... " А хотите я его стукну и он будет фиолетовый, в крапинку" (с). просто гость этот синий может быть Чемпионом Мира и окрестностей по версии РКД, UCI, на эти выставки записываются собаки с любыми родословными.

анимамеа: traum пишет: с любыми родословными. и без родословных тоже - прямо в ринге получают описание и потом могут эту родословную получить. не знаю, правда, почему эта бумажка называется родословной - в ней ни слова о родствениках нет. вот так устроители завлекают на подобные выставки, скромно умалчивая, что никакой силы бамашка с такой выставки не имеет: цитата: "Отсюда возникает ряд особенностей, присущих только этой выставке. ... 2. Появляется возможность экспонировать собак как с родословшыми различных клубов и организаций (КСУ, ККУ, IKU и т.д.), так и собак без документов. Оценка уважаемого судьи-эксперта позволит получить регистровую родословную после ОДНОГО экспонирования в ринге, по результатам полученной оценки. Это позволит вернуть в генофонд интересных анатомически и правильных по поведению животных, возможно, влить свежие крови и оздоровить породу." а так - да, оздоровитель породы и чемпион, радикально синего цвета. завидно прям.

Ирен: анимамеа пишет: Это позволит вернуть в генофонд интересных анатомически и правильных по поведению животных, возможно, влить свежие крови и оздоровить породу Это называется : в кровь орловского рысака влить кровь тяжеловоза....

анимамеа: я вообще то ничего подобного не пишу, а цитирую объявление о выставке одной из альтернативных ксу\мкф организаций. Ирен пишет: Это называется : в кровь орловского рысака влить кровь тяжеловоза...., ну я бы сравнила то, что они собираются вливать даже не с тяжеловозом, а с его навозом. да, в альтернативах считают, что именно так породы и улучшают. а потом их улучшенные собаки приходят к нам на выставки в ринг по определению породы. некоторые получают нулевки - регистры и приступают к улучшению уже нашего поголовья. у нас (в ксу) до сих пор существует такая практика. и если все сложится для них благоприятно (правда это бывает далеко не всегда), через 4 поколения у потомков таких улучшателей уже чистая родословная, не из регистра, а из обычной племенной книги. грустно, но факт.

Лиза&Голди: не нашла отзывов о эксперте Борис Александров (Украина). Как он судит французов?

Марина (Фенечка): Интересно мнение об экспертах Мазина Л.А, Мазин В.Б.

Селя: Интересует как судит французов эксперт Бецина Л (Барнаул), отзывы о ней.

Brusnika: Поделитесь,пожалуйста,информацией!!!!!!!!! Эксперты: Tatyana Urek(Словения) Viktor Van Raamsdonk(Бельгия)

vanecha): Brusnika пишет: Viktor Van Raamsdonk(Бельгия) А это не владелец питомника De la Parure? Мне бы было интересно сходить под такого эксперта!!!

стеша: vanecha) пишет: А это не владелец питомника De la Parure? да

trusardy: Лиза&Голди пишет: Борис Александров (Украина). Как он судит французов? как терьерист.

vanecha): Не нашла отзывы о Кремневе М.,может кто выставлялся под ним,поделитесь впечатлениями?

Арина: vanecha) пишет: Не нашла отзывы о Кремневе М. Мы под ним выставлялись. Замечательный эксперт

IG: trusardy пишет: как терьерист. Да, предпочитает прямую спину Так же любит хорошие движения и кураж.

vanecha): Арина пишет: . Замечательный эксперт А поподробнее,что нравится,что нет,какому типу отдает предпочтение,на что обращает особое внимание!

Арина: Я в этом деле не понимаю, но мой Нутик ему очень понравился. Такого типа значит и нравятся. Грамотный эксперт, хорошо знает стандарт породы. Обращает внимание на движение собаки. Указал мне на наши недостатки) Мне понравилось под ним выставляться.

Brusnika: vanecha) пишет: А это не владелец питомника De la Parure? Мне бы было интересно сходить под такого эксперта!!! Мы под ним на Киевском CACIBе будем.А что о нем как о эксперте можно сказать? Brusnika пишет: Tatyana Urek(Словения) А про этого эксперта?

Brusnika: Подскажите,пожалуйста!Из описания фр.бульдога на выставке: отсутствует фур бруст.Что это означает?

Brusnika: стеша пишет: vanecha) пишет: цитата: А это не владелец питомника De la Parure? да Нет это не он.У владельца питомника имя-Dimitry.Посмотрела.А вот фамилия вводит в заблуждение!!!!!!

fanat: Brusnika , Дмитрий - Раамсдонк-младший.

fanat: Brusnika , форбруст - грудная кость, которая выступает вперед. (17-16)

Brusnika: fanat ,спасибо за разъяснение! По поводу форбруста.Просто я никогда не встречала такого в описании касательно французов(хоть я и не великий специалист).Понимаю-доберманы,боксеры...

fanat: Выраженный форбруст и заполненный фронт - это красиво у любой собаки

Brusnika: Согласна!

стеша: Brusnika пишет: Нет это не он.У владельца питомника имя-Dimitry.Посмотрела.А вот фамилия вводит в заблуждение!!!!!! вот информация по питомнику ее владельцу http://ingrus.net/frbull/en/kennel.php?personId=44

Brusnika: стеша ,спасибо!!!!!

deKleor: Интересует судья Нина Масленникова. Кто-то был под ней? На что обращает внимание?

vanecha): deKleor пишет: Интересует судья Нина Масленникова. Кто-то был под ней? На что обращает внимание? На мой взгляд очень грамотный эксперт,бульдогов знает и видит хорошо.Довольно строгая,собаку и на столе и в движениях смотрит оочень внимательно!

CHEZARIA: vanecha) Оля, согласна с твоей храктеристикой. Но от себя добавлю... смотрит внимательно, но очень медленнннннно...))

deKleor: CHEZARIA vanecha) Спасибо! Еду с бебиком, от и переживаю.

CHEZARIA: deKleor Не переживайте! К бебикам всегда относятся хорошо ! Удачи Вашему малышу

deKleor: CHEZARIA Спасибо за пожелание!

MarselViva: Интересуют эксперты Наталья Евгеньевна Седых и Юлия Борисовна Овсянникова(Пересторонина), у нее питомник САО "Клови"(о ней вообще ничего не нашла, в инете только информация о Юлии Овсянниковой из Уфы). Благодарю заранее за любую информацию.

svetun: Искала-искала, но так и не нашла отзывы о Богдановой З (СПб). Может быть кто ходил под ее судейство.? Расскажите, плизз:)

Ирен: Грудь должна быть хорошо развёрнутая , цилиндрического ( не круглого сечения )а излишне выраженный форбруст тоже не есть хорошо. У такс наоборот , короткие ноги компенсирует хорошо выраженный мощный соколок груди, образуя характерный киль. deKleor Масленникова одна из немногих обращает внимание на хвост. Не только на его длину , но и на подвижность. Если хвост не двигается , то титул не даст. MarselViva Наталья Седых очень придирчива к зубной системе булек. Не любит слишком плотных перекусов или наоборот - с большим отходом. Юля Овсянникова очень доброжелательная , энергичная и справедливая.

MarselViva: Ирен Спасибо! Сегодня идем под Седых, а завтра - под Овсянникову.

ada: Поделитесь мнением и отзывами об этом эксперте Adolfo Martinez Noguera / Адольфо Мартинес Ногуэра Испания эксперт CACIB INT, allrounder!

koldynya: Ирен пишет: цилиндрического ( не круглого сечения ) Это как? Насколько я понимаю, цилиндр в сечении как раз круглый. Во всяком случае, в бытовой ситуации мы говорим как раз о таком. ГРУДНАЯ КЛЕТКА - цилиндрической формы, глубокая. Бока грудной клетки бочковатые, очень закругленные. В данном случае цилиндрическая форма говорит о длине грудной клетки, мне кажется. Ирен пишет: излишне выраженный форбруст тоже не есть хорошо. Об этом в стандарте нет ни слова. Излишества ни в чем не хороши. Но форбруст придает законченность образу объемной собаки. И именно к грудной кости крепятся мышцы, которые дают хорошую заполненность передней части груди.

Olga P: девушки, абсолютно ничего не нашла про эксперта из Литвы Natalya Nekrosiene , может кто выставлялся под ней, поделитесь плиз впечатлениями))))

deKleor: Интересует информация о Ерусолимской Е.В. Буду благодарна за любую информацию.

MarselViva: deKleor Будем под ней 08.09 на монопородке в Чернигове. Еесли время терпит- потом отпишусь о впечатлениях.

deKleor: MarselViva Я туда же собираюсь , правда не со своей Ришкой! Если будет время подойду к рингу французов, может и познакомимся! Если напишите кличку Вашей собаки я Вас найду.

Verr: Olga P пишет: абсолютно ничего не нашла про эксперта из Литвы Natalya Nekrosiene , Поздно увидела, но все же расскажу. Была выставка в Красноярске, всероссийка проходила на улице. Полил ливень. В ринге были три собаки. Мы пробежали, встали в стойку. Некрошене закричала на меня. Цитирую: Как ты ставишь собаку! Отвратительно! Ужас! Ага, прям вот так на "ты" и с таким милым комментарием. И прям криком. Мне, взрослой тетке, а не Юху. Далее нарочито громко начала описывать собаку, диктуя секретарю не существующие недостатки: выражение морды портит непрокрас век, абсолютно прямое плечо, скошенный круп, длинная поясница. Очхор. Справедливости ради я хочу сказать, что может быть, у собаки чуть прямовато плечо, как поставить, но в принципе не существует непрокраса и тем более не в коем случае нельзя увидеть и намека на скошенный круп. Что это было, что за эксперт Некрошене, я так и не поняла.... Злая она...

Olga P: Verr , спасибо, Вам за информацию.

НОЛА: интересует информация о экспертах Catherine Lebret (Франция) и BELLAN SONIA ( Италия)

Anin-Vincenzzo: Уважаемые форумчани, поделитесь пожалуйста информацией о следующих судьях: - Сенашенко Е.В. - нашла очень противоречивые мнения Эксперт Сенашенко. Хорошо подходит для получения отличной оценки тяжёлым, коротконогим, короткоспинным собакам с походкой "вразвалку". Остальные могут получить оценку ниже, т.к. не соответствуют представлению эксперта о породе. В остальном отношение ровное к экспоненту. Занимается терьерами. Бубочка , Надежда, не соглашусь с Вами. У нас весной в Красноярске Екатерина Сенашенко судила французов - была очень хорошо подготовлена, знала проблемы в породе, "резала" за короткие спины с нехарактерной линией верха, строго отслеживала движения, замечала узкие нижние челюсти, старалась выбирать гармоничных и анатомичных собак. К кондиции тоже относилась адекватно - делала замечания как черезчур загруженным - "тяжелым" собакам, так и "худышкам легковесам". Мне повезло стоять совсем близко к ринговой бригаде и судье и я слышала практически все ее описания. Была согласна почти со всем. И не только я - нашим "французятникам-бульдожистам" тоже оч.понравилось судейство - внятное, максимально корректное и логичное. Внимательно судила каждую собаку, доброжелательно и тактично разъясняла свои замечания владельцам. Сенашенко вызвала у меня только уважение. Так какой же тип предпочитает данная судья -Хачатурьян А.Г. -Гаврилова Я.А. Спасибо

Селя: А нас интересует Зубкова Л, г.Барнаул

Irisha1105: Селя Оля, вы в Барнаул собрались на выставку ?

peti llevr: Селя Людмила , знает и любит французов. Очень тепло относится к любой собаке и владельцу. Не рубит за оплошности владельцев в ринге. Отличный судья!

Селя: Irisha1105 Думаю ... peti llevr Спасибо!

елисей: Кто что знает о судье Масленниковой Н.А.?

Анна (G&S): елисей http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2140-00003337-000-100-0 Почитайте, м.б. пригодится ))

traum: елисей если "шахматка" во рту, Масленникова может придраться. Моей старшей Гранчемпионке и 3*Чем.НКП поставила очхор за "большую нерядность зубов"( прямо даже запомнилось) это у брахицефалов-то ?! ЛПП тогда получил кобель с аденомой третьего века. Ещё не отличает крап по коже от крапа по шерсти, долго шерсть ковыряла, может наказать за непрокрас век, всё это касается пятнистых собак естественно. Но всё это было года 4 назад )))) Сейчас не знаю, как она судит.

Варенник: Еще Масленникова придирается к хвостам, совершенно не зная стандарт фрунцузов в этой части.

елисей: Анна (G&S) traum Варенник , спасибки, еду на свой страх и риск

елисей: Анна (G&S) ,спасибо за ссылку, все учла

ЗЕНА: ХЭЛП!!!!!!!!!Плизззззззз!!!!!Нужна информация о судействе французов-Nemanja Jovanovic(Сербия).

Ирен: Масленникова , в отличие от других , даже некоторых породников ,знает ,что такое "подвижный хвост" и отдаёт этому большое значение. Высоко калифицированный и уважаемый судья. Может задержать ринги по времени ,дабы донести до каждого владельца частичку своих знаний.

gein: Подскажите пож., может кто выставлялся под Войславом Ол Дагистани??? Нашла совсем маленькую информацию "лояльный, молодой, любит ярких и уверенных хэндлеров" И не поняла, а собак???? и каких???

gein: Ну вот и выставились мы под Vojislav Al Daghistani (Сербия). Могу поделиться опытом, может кому будет интересно. Если планируете попасть по этого эксперта, обязательно научите своих булек открывать рот как у крокодила, чтобы эксперт смог залезть в пасть рукой и пересчитать все зубы (особенно премоляры и моляры). У моей никогда не было проблем с показом зубов на выставках. Но после того как ей раздирали пасть руками, на следующий день при слове "покажи зубки" она очень даже напряглась. Эксперт не заметила, но я то знаю свою собаку и вижу, что она испугалась. Хорошо что щенка не взяла с собой, был бы ей отрицательный опыт на всю жизнь.

Ирен: gein Женя , по команде "покажи зубки" Этому сербскому судье надо было улыбнуться широко и показать свои зубки , хозяйские .

gein: Ирен Да, Ирина, надо было. Растерялась.

peti llevr: gein Ужас ей богу!!!!

peti llevr: Verr Соглашусь на все 100!!!! Под её судейство ходить не хочется. Я то же была под ней давно правда ( точнее 6 лет назд ) , но смотрю нчего не изменилось.

koldynya: Какие мнения о судействе экспертов ZORICA SALIJEVIC (ШВЕЦИЯ) и BO SKALIN (Швеция)?

Киречка: 3 августа будем выставляться под судьей MONIQUE VAN BREMPT (Бельгия). кто-нибудь может про нее сказать? отзывы в инете читала, пишут, что вроде ничего дама

Юля( Руфо): Киречка, судья строгая, хвосты у бульдога присутствовать должны обязательно и хороший хедлинг

Киречка: Юля( Руфо) , это наша первая выставка и я еще немного не все понимаю о чем говорят))) как это хвосты должны быть?))

Юля( Руфо): Киречка хвостик у Вашего бульдога имеется?

Киречка: Юля( Руфо) , конечно))

анимамеа: Киречка пишет: MONIQUE VAN BREMPT (Бельгия). кто-нибудь может про нее сказать? отзывы в инете читала, пишут, что вроде ничего дама она очень доброжелательная, с собаками на столе обращается как с редкими драгоценностями, но окончательно оценивает собаку в движении. бегали на окончательном сравнении довольно много, и это летом. о хвостиках не помню, моей дала сас1в при довольно скромном хвостике в два залома.

Киречка: анимамеа , спасибо! у нас вот с движением как раз небольшая засада, любим мы галопом скакать, рысью передвигаемся, когда устали

Irinra: Киречка - это не самый большой недостаток, до САСIВА еще есть время, позанимайтесь с хендлером, у вас в Казани есть даже их общий сайт, удачи Вам и Киречке! Приезжайте к нам, в Ульяновск 11 августа, будет Стефан Попов судить монопородную выставку французских бульдогов, о нем много хороших отзывов.

Киречка: дали нам ОЧ.ХОР на этой выставке но мы не огорчаемся, надеюсь все цацки у нас еще впереди) из 13 заявленных булек, если не ошибаюсь у одной суки было ОТЛ и она же первое место, были даже просто ХОР

Слава: Киречка пишет: из 13 заявленных булек у одной суки было ОТЛ и она же первое место, были даже просто ХОР Это где выставка была? Скажите пожалуйста.

Irinra: Кто выставлял французских бульдогов под Слукиным, расскажите как судит?

Буся и Я: Irinra пишет: Кто выставлял французских бульдогов под Слукиным, расскажите как судит? Очень приятный эксперт ,позитивный ,хорошо относится к собакевичам ,смотрит движения ,анатомист ,наказывает за отсутствие хвостиков ,много гоняет . Титулы просто не раздает .Мне показалось что любит французов

Киречка: Слава , г. Казань

tara-бон: Тоже очень уважаю эксперта Слукина!! Строгий, требовательный! Очень любит гонять и смотреть движуху, хороший анатомист, отмечает не только недостатки, но и достоинства! может дать совет если видит, что хозяин в нем нуждается ))

елисей: Кто может что подсказать о экспертах JEAN - CLAUDE KLEIN ( Франция) и KARL - ERIK JOHASSON (Шведция) спасибо.

Киречка: планируем идти уже на след.выставку, будут судьи всепородники Виктор Пиликин (Россия, Кунгур) и Крылова Екатерина (Россия, Магнитогорск) пока не знаем под кем мы будем выставляться. есть какие-нибудь мнения?

Irinra: Киречка - у вас очень зачерненного окраса кобель, а так вцелом хороший по возрасту малыш, видела в Казани, он врядли уже перецветет в более светлого, а у Пиликина питомник и французов тоже, так что в них н точно разбирается...

Киречка: Irinra пишет: у вас очень зачерненного окраса кобель, впервые об этом слышу это плохо? есть какие-то стандарты по цвету и где написано, вообще про зачернение окраса у булек? п.с. мы не с вами в ринге выставлялись?

Sesch: Киречка пишет: это плохо? Стандарт почитайте

Sesch: ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: - разный окрас радужки глаз, - мочка носа любого другого цвета кроме черного, - нижняя челюсть, вкладывающаяся в верхнюю (ножницеобразный прикус или недокус), - постоянно видные зубы при закрытой пасти, - уши, поставленные не вертикально, - шрамы на ушах, хвосте или задних конечностях (в местах прибылых пальцев), - прибылые пальцы, - окрас черный, подпалый, мышиный, каштановый, - безхвостость.

Киречка: Sesch пишет: окрас черный, подпалый, мышиный, каштановый, а где про зачернение? и что это вообще за термин такой нам судья про окрас ничего не сказала. хотя всех судила довольно строго. оффф Irinra , если не ошибаюсь, вы суку тигровую выставляли да? не помню какую оценку вам дали оч.хор или просто хор?

Марианна: Киречка, ответы на свои вопросы Вы получите на выставке, они никак не связаны с оценками других собак.

Киречка: Марианна, по сути ответы на все вопросы можно найти где-то: у вета на приеме, у заводчика, на выставке, тогда вообще для нужны форумы, которые вроде как создаются для общения людей и обсуждения тех или иных вопросов. п.с. без всяких претензий к вам, ничего лично просто вопрос

Марианна: Киречка пишет: нужны форумы, которые вроде как создаются для общения людей и обсуждения тех или иных вопросов. Нужны, но не для выяснения отношений. Переходы на личности здесь не приветствуются.

Киречка: Марианна, у меня даже в мыслях не было переходить на личности. и я вроде никого никак не оскорбила и отношения не выясняю. мои вопросы были просто к тому про оценку были не ктому, чтобы как-то оскорбить человека, если это вообще считать за оскорбление, а к тому, чтобы вспомнить бульку.

Марианна: Киречка пишет: а к тому, чтобы вспомнить бульку. Пожалуйста, постарайтесь делать это как-то деликатнее. Если у Вас есть желание разобраться в окрасах, прочтите в разделе "Разведение" тему о наследовании окрасов.

Sesch: Киречка пишет: если не ошибаюсь, вы суку тигровую выставляли да? не помню какую оценку вам дали оч.хор или просто хор? Киречка пишет: мои вопросы были просто к тому про оценку были не ктому, чтобы как-то оскорбить человека, если это вообще считать за оскорбление, а к тому, чтобы вспомнить бульку. Если булька была одна с вами в ринге зачем писать здесь её не самую высокую оценку? Выглядит мягко говоря не красиво. По поводу выставок могу сказать, что не все эксперты объективны и хорошо разбираются в породе, иной раз оч.хор. получают супер собаки, а иной раз плем брак получает разводную оценку, лично была свидетелем обоих случаев. Это случайно не про вас: "Я несу добро. Но не все это понимают. Вообще, со стороны это выглядит, как немотивированная агрессия".

Киречка: Sesch пишет: Если булька была одна с вами в ринге зачем писать здесь её не самую высокую оценку? я сначала ошиблась, у нас кобель, а там сука, мы никак в одном ринге не могли быть по вашему тут получается, если оценка не ОТЛ, то это равносильно самому страшному оскорблению?! странно.... мы тоже на этой выставке получили оч.хор и я не считаю это чем-то смертельным и оскорбительным вообще со стороны выглядит, что "старички" на новичков накидываются

Lorka: Киречка , напрасно Вы так реагируете. Упоминание оценки в данном случае вообще было излишне. Я бы вот не хотела что бы кто бы то ни было обсуждал оценки моих собак без моего согласия.

Irinra: Киречка пишет: Irinra , если не ошибаюсь, вы суку тигровую выставляли да? не помню какую оценку вам дали оч.хор или просто хор? Да уж, прям уели! а под породника сходите обязательно!

Киречка: Irinra , с чего вы взяли, что я вас уесть хотела?! в моем тоне не было ничего подобного, ни смайла злобного на прочей ерунды, не знаю, что уж вы так все читаете со своей интонацией то злой?!

Киречка: Irinra пишет: а под породника сходите обязательно! надеюсь хотя бы под Пиликина попадем

елисей: Я продублирую свой пост Кто может что подсказать о экспертах JEAN - CLAUDE KLEIN ( Франция) и KARL - ERIK JOHASSON (Шведция) спасибо.

эрми: елисей JEAN - CLAUDE KLEIN -по моему судил в Москве Националку в 2009 г.-посмотрите на сайте НКП

елисей: эрми , спасибо большое!!!

Irinra: О MONIQUE VAN BREMPT - очень строго судит на CACIB, собака должна быть действительно отличной, очень смотрит хвосты у всех, даже у тех у кого он визуально нормальный, промеряет булдожину по стандарту - лоб, нос и нижнюю челюсть, очень смотрит ширину и завернутость нижней челюсти, весь корпус собаки прощупывает руками, хоть у бульдогов и так все видно, будет гонять пока не увидит реальные движения собаки, пообщаться через перевдчка не проблема, мы получили очхор, но с отличным описанием, суке на момент выставки позавчера 9 мес. исполнилось, единственное замечание - очень худая, да, она только после течки, и ну оооочень подвижная, ест сколько влезет.... В общем, предпочтет среднюю, но без каких-либо недостатков собаку....

Sesch: Впервые решила написать отзыв про эксперта. Агафонова- очень мне понравилась её экспертиза. Собак видит, прощает огрехи хендлинга. Доброжелательная, приятная дама. Смотрит на темперамент и движения. С удовольствием пойду под неё еще раз.

Киречка: пока не знаем под кем будем, но вот такие судьи будут вообще: Yvonne Brink (Швеция), Людмила Краковская, Юлия Овсянникова (Россия) кто, что может сказать? про иностр.судью вообще в инете не нашла ни одного отзывы

Sesch: Киречка http://www.konura.info/experts/krakovskaya-lyudmila-vladimirovna-31.html http://www.konura.info/experts/ovsyannikova-yuliya-valerevna-38.html

Киречка: Sesch , спасибо!!! я это уже читала)) думала еще здесь кто скажет лично

Киречка: Yvonne Brink (Швеция) какой-то загадочный, ничего нет про него

maverick: Меня интересует мнения об этих экспертах, нам скоро под них идти. Правда с работой в ринге двух экспертов знаком и очень рад, что опять попадем под их экспертизу. 1. Mr. Rafael De Santiago ( Puerto Rico ) 2. Mr. Roberto Velez-Pico ( Puerto Rico ) 3. Mr. Carlos E. Quinnones ( Colombia ) 4. Mrs. Margaret A. Joyce ( Australia ) отличный эксперт, обращает внимание на все, отличный анатомист. 5. Mr. Peter John Cutler ( Australia ) 6. Mr. Aramis Joey Lim ( Australia ) 7 Ms. Debbie Cozart (Australia) 8 Ms. Geraldine Gulbransen (New Zealand) 9 Mr. Carlos Renau (Spain) 10 Mr. Luis Pinto Texeira (Portugal) на мой взгляд, эксперт от бога, просто супер. 11 Mr. Shih San Der (Taiwan) 12 Mr. John Stanton (New Zealand)

Sesch: maverick Это где такие судят Напишешь потом по пунктам отзывы о каждом, ок?

maverick: Sesch пишет: Напишешь потом по пунктам отзывы о каждом, ок? Sesch Саша, обязательно отпишусь.

Irinra: эксперт Масалевичене (Казахстан) очень инересует как судит французских бульдогов, напишите пожалуйста кто сталкивался.

Черная Жемчужина: эксперт МАРКОВ ДАМИР (СЕРБИЯ) - напишите пожалуйста !

ЗЕНА: У мня вопрос,пожалуйста,объясните мне,что означает слово:"КОРПОВИДНОСТЬ",при описании на выставке?Заранее благодарна.

Мариша-Тиссель: ЗЕНА может имелось в виду кАрповидность ? по отношению к спине... линия спины как у карпа...

ЗЕНА: Мариша-Тиссель пишет: может имелось в виду кАрповидность ? по отношению к спине... линия спины как у карпа... Вот я и спрашиваю,потому,что не знаю А написано именно;кОрповидность",если же имелось ввиду"кАрповиднось",то я тогда вообще ничего не понима.

trusardy: ЗЕНА пишет: объясните мне,что означает слово:"КОРПОВИДНОСТЬ",при описании на выставке? просто написано с ошибкой, может секретарь случайно сделал ошибку, может переводчик был и не знает термина. Это означает что линия верха не прямая , а как бы попонятнее написать - выпуклая, это описано в стандарте, прочтите.

ЗЕНА: Спасибо!!!Т.е.,вот ставлю фото своего кобеля,на выставке-в описании нам написали,цитирую:"недостаточная кОрповидность",это значит,что у него маленький "горб"???

Черная Жемчужина: Пожалуйста!!!!!!!!!!! напишите за Марков Дамир (сербия) нет инфы ни где.



полная версия страницы