Форум » Разведение » как быть с разведенцами? игнорировать? » Ответить
как быть с разведенцами? игнорировать?
livenonstop: Вот такой диалог у меня произошел недавно. Как с этим быть, не знаю. Лене (Бушер плюс) написала, на случай, если ей это интересно, все-таки ее собака. Решила заодно обнародовать тут. [quote]здравствуйте, готов вам предложить интим))))) у нас есть девочка палевого окраса возраст три .не вязанная есть щенячка. покупали в клубе (бушер плюс)не оформляли родословную так как собака куплена для себя а не для выставок.течка началась 7марта .готовы размножается))) жду условий нам по сути из помёта нужен кабель[/quote] Добрый вечер. А позвольте несколько вопросов? 1. Почему хотите вязать, если брали для себя? 2. Куда планируете деть остальных щенков? 3. А что будет, если в помете не родиться ни одного кобеля? [quote]так я и говорю для себя )) хотим ещё кобеля для компании но покупать дорого .зачем покупать если есть производитель )меня интересует один кабель других готов одать вам как только выростут . готовы взять на себя токие хлопоты. я к стати живу не далеко бирюлллёво.а к стати документы я тут с компом такие сделаю ))) каму надо сами наресуют у нас щенячка с питомника нам этого хватает [/quote]
анимамеа: буба пишет: цена - увы, не гарантия качества. питомники... получается, даже создав список "хороших" и "плохих" питомников, тоже можно попасть впросак именно так. особенно я против списков - они сильно сбивают с толку новичков. у нас на форуме (членов ксу) есть раздел - "черный список". там особые правила открытия тем. не такие, как в остальных разделах. и там пишут о конкретных случаях и людях, а не вообще обо всем. причем если некоторые другие разделы для чужих посетителей закрыты, то этот - в свободном доступе. для информации и предостережения. и повторюсь - есть вещи, которые гарантировать нельзя - ни со стороны продавца, ни со стороны покупателя. это обоюдные риски, их нужно оговаривать при покупке. и чем выше прогнозируемый класс щенка - тем больше рисков. как ни странно - чем ниже цена - то же самое. если до, а не после покупки понять, что маленький щенок без видимых дефектов - это не последняя стадия развития будущего чемпиона мира или суперздоровой собаки, то не будет и завышенных ожиданий. и если не оговорить последствия и не выяснить, как должны вести себя высокие договаривающиеся стороны - можно жаловаться, но в основном - на себя. мне как то попался в руки не то журнал, не то каталог из америки (давно было - не помню), где довольно авторитетный в своей области специалист почти целую страницу перечислял недостатки, которые могут появиться у щенка после 12 недель. там было написано примерно следующее: все, что в щенке до этого неправильно - скорее всего не исправится, а все, что правильно - может испортиться. и это была не шутка юмора, а советы специалиста по выбору шоу-собаки. понятное дело, что щенка предлагалось выбирать не на местном аналоге птички, а в лучшем из питомников, который себе можно позволить. и это только об экстерьере, не о здоровье. и если со здоровьем и достоверностью происхождения могут существенно помочь генетические (подчеркиваю - генетические, а не другие тесты вроде рентгеновских), то вот с экстерьером это не работает. большинство того, что мешает собаке выставляться к болезням не относится и тестами выявлено быть не может - ни крипторхизм, ни дефекты прикуса, ни другие, менее серьезные дефекты. поэтому риск получить это в потомстве существует всегда и появление таких щенков - не злая воля нерадивых заводчиков. эти и другие дефекты встречаются не только в любой породе, но и у беспородных собак - видимо они присущи виду в целом. то, что они не исчезли в процессе эволюции говорит только о том, что они не мешают виду выживать и процветать. мешают только выставочной карьере, но и строгая отбраковка тут ничего не дала и не даст. дефекты все равно будут время от времени появляться в самый неожиданный момент. а что касается качества в целом - т.е. породности - то собака с птички, со всеми тестикулами, полнозубая, с правильным прикусом и расположением челюстей и рядом не стояла с домашним любимцем из топ-питомника. я не видела таких собак с птички по крайней мере. и еще есть закон подлости - в целом очень красивые собаки, но с дефектами экстерьера слишком часто достаются именно людям, которые хотят выставочных. причем это хорошие, вменяемые люди и отличные хозяева своим собакам. и берут они собак из известных питомников. и многие заводчики о таких владельцах просто мечтают - это в будущем живая реклама их разведению. очень уж мало шансов с первого раза приобрести звезду и достойного производителя. у владельцев питомников есть богатый опыт таких холостых выстрелов. но они продолжают попытки - им для дела надо. а владелец одной собаки не всегда может это сделать и у него нет необходимой мотивации.
буба: анимамеа Абсолютно с вами согласна! но, и это самое ужасное, мало кто из новичков это прочтет. А жаль, очень жаль...Сколько бы проблем люди смогли бы избежать.
анимамеа: буба пишет: самое ужасное, мало кто из новичков это прочтет не обязательно мало. новички часто пишут, что перед тем, как решиться завести щенка, перелопатили весь этот форум. тема то для них интересная, может ипрочитают. ну а что еще можно для них сделать?
Заюшка: Из контакта: "Мы купили бульдожку 9 февраля 2012 года, 22 февраля ему будет месяц. Кормим молоком, иногда даю манную кашу, сейчас стали появляться зубки. Стал поносить, после того, как дала ему смесь со сливками, глюкозой, молоком и желтком, про которую много читала на форумах и большинство советовало, и плачет, когда засыпает. Может из-за зубок, может из-за однообразного питания. ПОМОГИТЕ, ПОДСКАЖИТЕ, чем его кормить!!!!! Можно ли уже давать бульончик, кашки другие или ещё-что-то????? Очень переживаю за него..." "С его мамой всё хорошо, с ней осталось ещё 5 щенков.Мы хотели его забрать позже, месяца в 1,5, но нам сказали, что тогда его возможно отдадут уже к этому времени, другим желающим и поэтому так....Так как мы долго искали французика в нашем "крае", и с такой окраской, согласились взять таким маленьким." Я вот таких вот,которые щенка отдают в 18 дней, своими руками придушила бы.
Бонечка: Заюшка пишет: Я вот таких вот,которые щенка отдают в 18 дней А тех, которые взяли и кормят молоком и манной кашей не хочется?
анимамеа: Заюшка пишет: Я вот таких вот,которые щенка отдают в 18 дней, своими руками придушила бы. а с теми, которые берут, не умея выращивать, и впихивая в щенка все, что посоветуют на форумах "знатоки", ни разу не слышавшие ни о фирменных заменителях собачьего молока, ни о кормах-стартерах, вы бы что сделали? неужели у таких юных натуралистов есть доступ только на форумы, а на сайты авторитетных производителей собачьей еды, где их проконсультирует специалист - нету? не говорю уж о том, что если бы эти люди до покупки подсосного щенка позвонили в ближайший клуб, им бы ответили, в каком возрасте можно забирать щенка от мамы и чем его можно после этого кормить. надо полагать и этот сектор интернета - со сведениями о клубах собаководства - им был недоступен. в каждой такой истории есть две стороны. и такие безответственные покупатели ничем не лучше безответственных продавцов.
ada: анимамеа пишет: в каждой такой истории есть две стороны. и такие безответственные покупатели ничем не лучше безответственных продавцов.полностью согласна!!!! Сейчас столько информации,что надо быть ,ну полным дураком,чтоб не поинтересоваться,породой,ее достоинствами и недостатками и конечно кормлением,прежде чем брать малыша домой! Ужас и полная !!!! Вы уж меня извините,за сленг!!!
Заюшка: Бонечка анимамеа ada Я с Вами со всеми согласна полностью! Ну у таких покупателей просто мозгов нет - это диагноз, хоть души их, хоть нет.Мне больше объяснить такое поведение нечем. Но ситуация поистине катастрофическая. А ведь почитают разводчики другие и так же начнут поступать,вот что еще страшнее. И будут маленькие создания корчиться в муках и неизвестно ,сколько из них доживет хотя бы до 1,5 месячного возраста.
tara-бон: Заюшка вы хоть посоветовали им купить стартера, размачивать до состояния жидкой кашицы и кормить им? и про рояловский заменитель молока? ну или на худой конец козье молоко сказали?
Бонечка: tara-бон Заюшка пишет: "Мы купили бульдожку 9 февраля 2012 года, 22 февраля ему будет месяц. Это давно было...
tara-бон: а.. да.. ну будем надеяться что всеже дитенок выжил..
анимамеа: Заюшка пишет: Но ситуация поистине катастрофическая. А ведь почитают разводчики другие и так же начнут поступать,вот что еще страшнее. ну это как в квн: "маша учится? нет, маша уже умеет". поверьте, они давно это и не толлько это делают.
буба: Заюшка где вы находите это?! описать то что думаю на самом деле не хватит моего запаса нецензурных выражений...я .... ю..
Марианна: буба пишет: я .... ю..
буба: в шоке, в шоке - я
Заюшка: tara-бон им уже посоветовали без меня, я как-то случайно наткнулась. Вроде дите живо было в начале месяца еще, даже оклемалось... буба все в той же группе. Это просто жесть какая-то, любители породы хреновы....
Виолетта: Доброго времени суток! Пишу как Администратор группы Клуб для тех у кого любимая порода собак - ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ (в контакте). Да, действительно каждый день люди оставляют различного рода вопросы, просьбы, спрашивают совета. И если здесь есть люди, которые знают эту породу, разбираются в ней и имеют достаточный опыт - то почему не дать ответ на задаваемый вопрос или элементарный совет по тому же кормлению раз уж случилась та или иная ситуация? Или лучше оскорблять, осуждать - что никак не поможет человеку с его проблемой! Да, любители породы, но никак не хреновы!) Есть различные интернет-ресурсы откуда люди могут черпать информацию, делиться опытом. В том числе и Вконтакте. Я не говорю что наша группа - это суд последней инстанции и ответы которые дают участники это совершенный и идеальный совет под любую ситуацию, ветеринаров никто не отменял! Но если есть люди которые тешут своё самолюбие за счёт унижения оскорбления людей которые допустили ошибку в любом моменте жизни своего бульдога - то о чём может идти дальше речь? Знание стандарта на зубок это конечно отлично! У меня просто вопрос - неужели сразу всё так у вас получалось с первого раза с самым первым вашим бульдогом? И ни разу его не высыпало ни от чего, и вы сразу сориентировались чем его кормить, как кормить, сколько кормить, какие витамины давать, какие прививки колоть, когда колоть, чем протирать складки на морде и закапывать глаза и т.д.? Так же спрашивали совета у тех, у кого уже есть опыт с данной породой, у тех у кого приобрели щенка. За то время сколько я администратор в данной группе, столько ситуаций перечитала: и было даже такое что заводчик продал щенка, не пустив новых владельцев даже на порог дома, а в последствии отказывала в любой помощи даже словесной! Были ситуации когда люди находили собак на улице. Сколько людей которые просто уже не знают, что делать у собаки аллергия чуть ли не на всё! И такие люди готовы на всё что бы как-то помочь, спасти своего любимца. Да, человек купил бульдога, да без документов, да может не совсем соответствует собака стандарту. И что? Закидаем камнями? Или может всё таки поможем человеку не усугубить ситуацию со состоянием здоровья того или иного бульдога?! Говорите к ветеринару обратиться? Видела и я таких ветеринаров которые беременной собаке ставили вторую степень ожирения! Или как Вам такое: человек пишет что их постоянный ветеринар советует курицу включить в рацион - при том что у собаки всё пузико красное! Есть люди, которые приобрели француза и живут в сельской местности, и единственный выход ехать за несколько десятков км в город к ветеринару или оказать срочную эффективную хотя бы малейшую помощь на месте. Не все люди знают о данном форуме, многие совершают алгоритм действий: заходят в интернет вбивают в гугл свой вопрос - не находят ответа. Дальше заходят на фейсбук, Вконтакт, майл.ру, одноклассники и ищут группы связанные с породой и там уже в надежде на хоть какой-то ответ задают свой вопрос. Если не можете помочь советом человеку который чуть ли не слёзно спрашивает его, то как по мне лучше промолчать. А не "поносить" его на всю страну. Не только Россию. Спасибо за внимание.
Sannini: Виолетта дорогуша, а вы форум то читали или залетели так на минуточку чтобы "поносить" его на всю страну. Не только Россию.
livenonstop: Виолетта я регулярно отвечаю в этих группах. пытаюсь разжевывать каждому информацию, объяснять почему и как. но проблем а в том, что многие хамят в ответ и говорят, что я им ерунду рассказываю.
Бубочка: Виолетта А почему бы Вам, знающей, что есть такой качественный, профессиональный форум как этот, не давать на него ссылку, а не мучить новичков советами таких же новичков и просто зашедших поговорить. На нашем форуме собраны бесценные материалы и накоплен опыт по многим вопросам, на форуме находятся опытные заводчики и опытные бульдогообладатели. Они уже имеют моральное право указывать на просчёты и неправильные действия новичков, ибо цель этого - жизнь и здоровье собаки. Если Ваши цели совпадают - то не вижу ничего зазорного для того, чтобы использовать наш ресурс для решения вопросов, которые встают перед новичками и которые пытаются получить ответ в интернете от таких же неопытных (или незнающих, или "суперэкономных" на собаках) собаководах, которые обычно мало задерживаются на подобных нашему форуме, но которых многовато на общих, где они выглядят "ассами" и своими советами морочат голову новичкам. У нас тон задают бульдоголюбы и всегда найдутся слова поддержки для людей, искренне любящих своих френчиков независимо от наличия у собаки документов, правильного экстерьера и окраса.
полная версия страницы