Форум » Разведение » Схема выращивания помета » Ответить
Схема выращивания помета
virago: На одном из форумо (хоть убей, не помню на каком - вспомню, выложу цитаты) натолкнулась вот на какую штуку. Типа существует некая универсальная "схема выращивания помета", которую профессиональные заводчики от нас, начинающих и от любителей держат в страшном секрете, чтоб нам всем пусто было и вообще учиться надо на своих ошибках, короче из вредности. Причем высказывались как начинающие, с просьбой поделиться, так и заводчики, утверждающие что да, схема есть и хорошая, но фиг вам. Оно понятно, что с опытом приходят и навыки и уверенность. Понятно, что все пометы разные. Но суть - одна. Мне вот на ум никакой такой особой схематичности не приходит, ну, кроме - "глистогонить тогда-то, тем-то, прикорм тогда-то тем-то, столько-то раз". А может оно и правда есть у кого такая "схема"?
Рина:
Марианна: Рина, разброс большой - примерно от 170 до 300 и более грамм.
Рина: Спасибо!Но отчего такая разница в весе?У меня девчонка 34см,12 кг(при этом с тонкой талией :) )Кобель-папаша чуть крупнее.На УЗИ было видно ориентировочно 3-4 щенка.Пользуясь этими данными,можно ли вывести среднестатистический вес?Просто мне надо быть морально к чему-то готовой,и так нервы на пределе,сама,будучи беременной,к себе проще относилась!
Марианна: Рина пишет: Пользуясь этими данными,можно ли вывести среднестатистический вес? Нельзя - все очень индивидуально. Рина пишет: Просто мне надо быть морально к чему-то готовой,и так нервы на пределе... А Вы успокойтесь, обязательно договоритесь с надежным доктором (с рекомендациями) на предмет возможной помощи, если получится - договоритесь с кем-нибудь, кто знает, как принимать роды, пусть в нужный момент Вам поможет.
Рина: Спасибо!Мне порекомендовали врача,занимающегося час. пр.,живет недалеко от меня.Она сказала,что на сами роды не поедет,но если что-то пойдет не так,то приедет и при нобходимости сделает кесарево.Вам спасибо за помощь!!!
Марианна: Рина, при родах суке обязательно приходится помогать, даже пуповину они не могут сами перекусить, так что ищите опытного помощника!
Ленуся: Рина ! Я думаю, что Вам надо подстраховаться и иметь в запасе еще нескольких врачей, на случай если ваш врач не сможет. А таких ситуаций м.б. много- семейные, уехала на вызов! Тем более Вы так нервничаете- сможете ли Вы одна справиться? Удачи Вам и пишите!
Рина: Спасибо ,что отнеслись с таким участием!Ко мне придет подруга,она вет.фельдшер,ну и врач предупреждена и готова,если что.Щеночки уже ощутимо шевелятся,это так здорово!Вчера заметила белые,и бело-водянистые выделения из сосков у мамочки.Наверное,молозиво!Не рано ли?
пенка: Рина Молозиво всегда появляется за некоторое время до родов. Это означает что собака уже готова выкормить малышей. Если запланировано кесарево - его скорее всего можно уже делать, или ждать резкого скачка температуры. Тут все зависит от того чего Вы хотите - пустить собаку в роды или плановое кесарево.
oda: подскажите пожалуйста приблизительный вес 2 недельных щенков.взвесила своих в 12 дней ,кобели -700гр,суки 600гр.МАЛО?
Марианна: oda, а сколько щенки весили при рождении?
oda: весов не было ,не взвешивала.
Марианна: oda, дело не в самих конкретных цифрах (они зависят от многих факторов), важно, чтобы каждый день был привес. Приблизительно - не меньше 20 грамм, а лучше - 40-50.
oda: щенки пузатые ,спокойно спят.руководитель породы называла конкретную цифру 1500 кг в месяц .так ли это?
Марианна: oda, мне не попалось Племенное положение НКП, но, вроде бы, в 45 дней - 1700 г.
oda: Марианна,спасибо !!! думаю наберут дети за месяц недостающий кг
koldynya: Марианна,сейчас нет конкретной цифры.Ведь сейчас много новых линий,которые развиваются по разному .Видела я щенков,которые весили на актировке 2 кг,а которые-1кг.При этом и тот,и другой помет были выращены хорошо,просто родители разные(кстати,потом те,что были меньше обогнали тех,что были крупнее).Главное,что бы щенок был упитан и был развит по возрасту(имел зубы,которые должны быть на этот момент,двигался нормально).У бульдога в 45 дней может даже не быть правильного прикуса,в этом случае щенок держится до выхода прикуса или продается,как домашний любимец(по выбору владельца). oda,если щенки сыты и не беспокоятся,значит все в порядке.Хотя в это время уже можно начинать прикорм,чтобы у щеночков начал формироваться ферментный фон.
oda: koldynya,с чего начинать прикорм?мать на натуралке.
koldynya: Начинать можно по-разному.Есть заводчики,прикармливающие домашним,сделанным самими, творогом,можно с сухого,размоченного корма(есть категории,специально для начала прикорма),можно кисломолочными продуктами,для самых маленьких,типа"Агуша".Я начинаю прикармливать слегка обваренной курицей.Правило здесь одно-начинать прикорм надо очень маленьким количеством.Я перемалываю курицу в блендере до состояния пюре и делаю из него горошинки по количеству щенков.Подкладываю щенков под мать,даю немного пососать молока,потом щенку вкладываю в рот куриную горошинку и опять под маму.На следующий день-по горошинке два раза в день,и так увеличиваю количество горошинок,а где-то с пятого-шестого дня увеличиваю и размер горошины.Дней через 10 щенки съедают по чайной ложке курицы в каждое кормление.А дальше в этот фарш можно начинать понемногу добавлять другие продукты(я добавляю размоченный сухой корм и к 45 дням выхожу на процентное соотношение 50 на 50 и на этом останавливаюсь.С этого рациона,людям,которые у меня берут щенка, удобно переходить как на кормление сухими кормами,так и на натуралку).
oda: koldynya,спасибо!!! бульдоги первые ,мать совершенно не аллергичная ,не хотелось бы навредить щенкам.думаю,справимся
Бульф: virago пишет: А может оно и правда есть у кого такая "схема"? Ну если и есть - онЕ ж не скажутЬ! Из вредности!
virago: Не, ну мало ли. Я вот щас голову ломаю как бы так щенов подкармливать, чтобы жрали, а они, кабачки, мамку хочут. А вот было бы написано, там в 6 утра дать столько-то того-то, в 10 того-то, столько-то грамм ну и так далее, уже проще Ну или вот вставать ночью кормить, если в 21-00 покормишь, то потом только-только сон пошел и вставать-кормить, а вот если в 23-00, то поспать успеваешь. Ну и всякие такие штуки, наверняка общие для всех. Хотя если из вредности
trusardy: что ни тема то анекдот прям. Вы себе прям надумали тайн какихто - заговор опытных заводчиков против бедных новичков.
Бульф: virago пишет: Я вот щас голову ломаю как бы так щенов подкармливать, чтобы жрали, а они, кабачки, мамку хочут. Ой, Катя, и не говорите! Я тоже вспоминаю этот процесс перехода с мамкиного молочка на полноценное кормление - ужОс! Помню, что звонила в Новосиб, "маме" нашего папы - Наталье Владимировне и она посоветовала говяжью "скоблёнку "размешивать в молочном напитке "Снежок". Я побежала этот "Снежок" искать, чтобы в точности выполнить инструкцию, а у нас в Омске этот молочный напиток с добавлением сахара выпускался под другим названием. А я упорно искала ИМЕННО "Снежок". Потом нашла, таки, ишимского, кажется, розлива, а щенки ну никак эту с их точки зрения "бяку" есть не хотели... Я вот думаю - ну КАКАЯ тут может быть "универсальная схема" - вкусы-то у всех РАЗНЫЕ - и у людей, и у зверей....
virago: trusardy пишет: Вы себе прям надумали тайн какихто - заговор опытных заводчиков против бедных новичков. Эт ни я надумала,то я на форуме каком-то прочитала Щас попробую найти
Моська: virago ,у нас сейчас тот же период- переход от сисек к твердой пище. Я своим наскоблила говядины,едят с удовольствием.Творог тоже едят- обычный из пачки.Манку сегодня дала попробовать- они в восторге,только перемазались- ужос !!!! Больше не дам))
vivi vein: Моська пишет: Манку сегодня дала попробовать- Манку совсем нельзя! Подкормку начинать после "глистогонки" (21 - 25 день от рождения), начали Вы со скобленки, если нет растройств, через 3-5 дней вводите творог + кефир, подождали 3 - 5 дней после "нововведения", можно вводить дет. мясное питание, у нас оно было вот такое http://www.nashimdetyam.ru/catalogue/50112/50085/50150/50286 Ещё через 3 -5 дней добавляйте в мясное пюре гречку, ещё через 3- 5 дней - рис, гречку - рис чередовать. Мы ещё давали в одно из кормлений спец. щен. корм РК, для того, чтобы щенки могли есть уже у своих владельцев и сухие корма. Если Вы не хотите кормить натуралкой, можно сразу в первый прикорм давать только сухой корм, но его всё равно нужно размачивать. Вот так мы прикармливали, но вариантов может быть много. Р.S. Записано со слов жены.
фанта: vivi vein вот это не понятно vivi vein пишет: можно вводить дет. мясное питание Зачем щенкам которые уже попробовали сырое мясо, которым уже пошёл 2ой месяц и у которых уже полный рот зубов мясное пюре Можно ведь самим мясо варить и мелко нарезать, а если надо в блендере измельчать
Моська: vivi vein ,спасибо большое!фанта ,наверное совет про пюре для тех у кого нет блендера)). Я кормлю собаку натуралкой- все овощи+конина,рубец зеленый+греча или рис. Примерно такое меню круглый год.
фанта: Моська пишет: конина Где б вот ещё эту конину найти Моська пишет: наверное совет про пюре для тех у кого нет блендера)). Значит нужно купить, это облегчит приготовление каши для детей, отварил мясо, отварил крупу и в нужных пропорциях заложил в измельчитель(у меня TEFAL со стеклянной ёмкостью), долил немного бульона, 3-4 нажатия и каша готова. Только кто кормит натуралкой нужно витамины добавлять, я пользовалась SA-37. Скоблёнку нужно делать из хорошо промороженного мяса. И творог щенкам давать только свой и свежеприготовленный. Ещё хорошо у кого есть йогуртница. Мясо лучше давать на ночь, тогда детки всю ночь хорошо спать будут. Прикорм как написал vivi vein нужно начинать только после как щенки и мать проглистованы, в три недели первый раз глистую щенков и мать. Прикорм начинать с одного раза в день и с маленького колличества ( горошина мяса, ч.л. творога или каши), постепенно увеличивать порцию и колличество кормлений это одно из главных правил успешного выращевания щенков, желудок сорвать очень легко при неправильном введении прикорма.
fanat: В самые первые прикормы (особенно мясные) необходимо добавлять немного желудочного сока (апт.) Поскольку в природе собака-мама отрыгивает малышам еду, уже смешанную с желудочным соком.
vivi vein: фанта пишет: Зачем щенкам которые уже попробовали сырое мясо, Если щенки ели только скоблёнку и не приучены к более крупным кускам. Я же написал - vivi vein пишет: вариантов может быть много. Р.S. Простите, больше не буду влезать со своими советами , хотел "раскрутить" тему, так сказать, привлечь профи.
Моська: vivi vein ,ну что вы! Не обижайтесь ради Бога! Все советы нужны нам ,чайничкам. А всем кто принял участие- спасибо!
Irinra: фанта - обязательно нужно глистогонить мать щенков, когда им три недели? Они ведь ее еще подсасывают - им это не повредит?
tara-бон: вот именно от того что они еще сосут мать нужно глистогонить всех.. и мать и дитятей.. я мясо вареное не давала.. начинала прикорм с рояла стартера размоченного в кипяченом молоке.. потом через пару дней скобленка с промороженного мяса... мясо никогда не варила.. только сырое.. потом через несколько дней творог.. в месяц каши начала вводить.. рис и гречка.. перемолотые сначала или хлопья... потом к 1,5 месяцам хорошо развареные зерна.. кашу естественно с мясом...
фанта: Irinra Если нет возможности сдать анализы на наличие глистов, то нужно глистовать и щенков и мать, во избежании повторного заражения, проблем с передозом не наблюдала, я глистую "триантелм". Ещё один немаловажный момент: как только щенки начали получать прикорм, им нужно обязательно предлогать обычную воду (первые дни кипячёную) vivi vein Не обижайтесь, я ведь тоже всегда учусь и хочется понять для чего и почему нужно так делать или этак. Месячные французики уже хорошо кушают размоченый корм РК Стартёр.
fanat: фанта , обожаю эту картину, когда вот такой "цветик-семицветик" опустошает содержимое подноса. Кстати, по моему опыту, лучше кормить из общей посуды, но следя, чтобы слабого не объедали. Тогда детки едят с бОльшим интересом.
animamea: схемы вообще то довольно вредная штука, щенки и их мама сами подсказывают, когда нужно начинать прикорм: мама начинает кормить стоя и быстрее уходить от щенков, чем раньше. щенки начинают интересоваться содержимиым маминой миски. это может быть и в 4 недели, и после месяца. не нужно спешить прикармливать, если у мамы достаточно молока или щенки не хотят есть самостоятельно. затолкать еду в щенка просто, но его ферментная система еще не готова и пользы от такого прикорма не будет.
Моська: фанта ,какое у вас интересное "самбреро" Про воду в голову не пришло.Ну надо же.. Обязательно предложу попить!
фанта: fanat пишет: фанта , обожаю эту картину, когда вот такой "цветик-семицветик" Я вообще обожаю когда у детей здоровый апетит animamea пишет: схемы вообще то довольно вредная штука Согласна, но некоторая дисциплина привыращивании помёта не помешает Моська пишет: фанта ,какое у вас интересное "самбреро" Если увидете такую миску, покупайте, очень удобно
virago: фанта ой какая мииииииисочка! И про воду: Просто налить в миску и поставить? Оне не пьють! Даже мордасами туды не ныряют.
fanat: virago пишет: Просто налить в миску и поставить? Ставьте только устойчивую неглубокую мисочку. Ибо некоторые товарищи очень любят водные процедуры... Если не пьют, значит пока не хотят. Но продолжайте периодически предлагать.
fanat: Сегодня в моем любимом зоомагазинчике мне предложили новый препарат Хелавит С Очень удобно, что он в капельной форме, удобно капать малышам по 1 капельке. Да и кормящим мамочкам его можно капать по 5-10 капель.
tara-бон: Эра а это не будет способствовать сильному росту малышей? Применение Хелавита увеличивает динамику роста животных Свинкам это хорошо... а как щенкам...
koldynya: tara-бон Щенок все равно не вырастет больше того,что заложено в нем родителями,просто сможет в большей степени реализовать свой генофонд.Хелатные формы известны .В старом "Эдвансе" использовалась хелатная форма кальция.Такое же соединение заявлял и "Ройал" в некоторых своих кормах.Используются не только хелатные соединения,но и так называемые "хелатирующие",т.е. соединения,которые в процессе пищеварения превращаются в хелаты. В "Педигри.Special" используется селексен-соединение селена с органикой,что улучшает усвоение этого элемента в организме. Я встречала хелатные формы и в импортных витаминах,но так на вскидку не вспомню,в каких.
кора: Хелавит-препарат известный, мы им пользуемся лет 5. Роста, в смысле, излишнего увеличения "размера" малышей он не стимулирует. А вот проблемы с репродуктивной системой у сук (задержка течки, например) решать помогал. Очень хорош для мамочек в период восстановления после родов и кормления. Укрепляет имунную и нервную систему, послеродовая линька проходит быстрее. Прекрасная добавка к натуральному корму (правда, каша пугающе синеет или зеленеет на воздухе, если не съедена сразу - йод видимо). Делает немного ярче окрас. Не дорогой, но очень приличный препарат. Только нужно аккуратно дозировать, передозировка может слабить.
tara-бон: спасибо девушки! очень интересно и познавательно... а про увеличение роста и т.д. меня спросили друзья папильенисты (папильены)... у них очень жесткое ограничение по росту..
Моська: fanat ,спасибо за информацию о препарате! Почитала и даже самой захотелось попринимать! А может и для людей что-то подобное существует?
Альтес: Моська пишет: Почитала и даже самой захотелось попринимать! Помните сказку - Не пей Иванушка... (что попало)! Выпьешь водички, козлёночком станешь!
Моська: Неееееееееет)) этот препарат я принимать не буду- все же я не настолько животное! Но препарат кажется чудесный.
Альтес: Моська пишет: этот препарат я принимать не буду- Вот и хорошо! А вообще-то - " если нельзя, а очень хочется, то МОЖНО!"
fanat: Моська пишет: Почитала и даже самой захотелось попринимать! Аналогично Тем более, что люди уже давно пьют Ветомы, моются лошадиными шампунями, натираются лошадиными бальзамами. А вообще-то надо будет в аптеке поспрашать...
Irinra: fanat - кстати лошадиные шампуни и бальзамы оченно даже хороши, но и стоят очень прилично...
Nadegda: И бальзамы тоже очень эффективная штука
Моська: Хелавит приобретен,если есть кто из Питера,интересующиеся,то на пр. Просвещения,54 в ветаптеке он есть. 70мл. 97 рублей. О результатах применения напишу обязательно.Я очень рассчитываю на этот препарат,ибо моя собака превращается в голого сфинкса))
virago: Товарищщи! Така опять у меня беда: один щен не хочет есть прикорм, никакой, никак. Чуть клюнет с пальца (остальные уже из миски) и морду воротит, как ни тычь. Понятно, самый мелкий, отстающий, ему бы еще титьку да титьку, но молока-то меньше и меньше, не хватает. А ежели вот - вот не хватит совсем, тогда как с ним быть? А так вроде бодрый, бегает, игрухи жует, спит хорошо, спокойно, "варежкой" хлопает на собратьев-сосестер. Только вот пузо подтянутое, полупустое:( ЗЫ детям 32 дня.
Марианна: virago, может, отстающий согласится есть заменитель молока? Аль кашу молочную (рисовую или гречневую)? Неужто от мяса тоже отказывается?
animamea: virago можно поколоть гамавит или так прямо в ротик заливать. аппетит улучшает.
Марианна: Есть еще такая штука: КАТОЗАЛ
fanat: Катозал или нуклеопептид должны помочь. Опять же пробиотики...
tara-бон: я перед глистогонкой катазол колола по совету врача, инсулиновой иглой.. вот скока не помню.. надо у врача спрашивать... думаю в этом случае тоже можно по стимулировать обмен веществ.. и попробовать малыша не подкладывать сиське пусть проголодается хорошенько и дать скобленку но не много главное.. чуть чуть.. возможно вы его чаще остальных подкладываете под суку.. поэтому у него нт нужного чувства голода для того чтобы он хотел кушать еще что то...
virago: Нуклеопептид пропили по инструкции. Пробиотик тоже. Морду воротит от мяса, стартера, творожка, мясной пюрешки. Кормлю всех в одно и то же время, то есть они одинаково голодные. Сначала прикорм, потом титька. Эх, попробую что ли кашу сварить?
Марианна: virago, можно варить, а можно развести в теплом молоке детские каши,есть такие - рисовые и гречневые, для быстрого приготовления, без сахара и прочей лабуды, их потом не нужно размельчать-протирать.
Осень: Марианна пишет: можно варить, а можно развести в теплом молоке детские каши,есть такие - рисовые и гречневые, для быстрого приготовления, без сахара и прочей лабуды, их потом не нужно размельчать-протирать. Я такими прикармливала, ели "на ура"!
fanat: virago , попробуйте потереть в кашку немного белого сыра (адыгейский, сулугуни, маццорела). А еще попробуйте капнуть в еду рыбьего жира. Мои аж трусятся за ним...
fanat: virago пишет: Нуклеопептид пропили по инструкции. Может у ребенка плохая всасываемость в кишечнике и лучше проколость?...
animamea: virago а может он просто миник ? малыш одинакового роста с однопометниками или заметно отличается? он худоват или такой же кондиции как и все? еще ему может не хватать ферментов для переваривания. в этом случае не нужно слишком разнообразить меню, может быть только хуже. ну и он может просто быть малоежкой или просто гиперактивным - его все отвлекает от еды. тогда нужно докармливать его отдельно и при полном отсутствии раздражителей.
virago: animamea вот он скорее гиперактивный малоежка :) роста такого же, но немного худее ребенок, кстати, стал трескать скобленку и стартер
animamea: virago ну тогда все наладится. таким нужно всю жизнь выдерживать режим кормления для поддержания формы, но для здоровья не опасно.
virago: Тэээк, теперь у меня такая проблема. Щен-обжора, обожрался, аж срыгнул. Щас спит. Пропустить ему следующее кормление или пусть его? Вообще сколько ему (в ч. ложках) кормить, чтоб не голодал, но и не толстел (а может даже чуть-чуть похудел)? Сам он, похоже, меры не знает, я пока худышку кормлю, отвлекусь, он успевает обжираться. И я как заботливая бабушка, чем больше внучки кушают, тем лучше Нехорошо это, чувствую. ЗЫ Чет у меня из трех щенков один худышка гиперактивная, один обжора безмерная и тока один нормальный
fanat: Меня обжоры только радуют. Никакой борьбы с ними не веду
animamea: virago так нормальный же есть - это не может не радовать. а обжора это тоже очень неплохо. чтобы не срыгивал - моя знакомая берет на руки, как грудничка, и похлопывает слегка по спине, чтобы воздух, который щен заглотал в процессе еды, вышел, а потом отпускает. некоторые вообще рекомендуют молоссам - и щенкам, и взрослым, запрещать бегать после еды полчаса. только я не знаю, как это со щенком осуществить. разве на ручках подержать
virago: animamea Тык я так и делаю, держу, воздух вышел, лежи, дорогой (а то ишь, обожрался, набегаешься - заворот будет), он и лежит (или ооооочень медленно ходит), рассудительный парень :) Но что-то меня в нем все равно беспокоит. Жрет много, какает меньше, чем остальные. А ту еще и срыгнул.:( И еще ноги его меня беспокоят, при таком весе. Пока все нормально, но если дальше так пойдет О_о animamea пишет: virago так нормальный же есть - это не может не радовать Ага, ест - то она нормально, какает тоже, но "выыыыыыыпуститееееееете", вольер откроешь - "а чооооо открыыыылииииии, ни пайдууууууу, бедааааа", "ну тогда я спааать".:)
animamea: virago можно конечно уменьшить порцию, но не количество кормлений. а так - собаки очень легко срыгивают. если это не регулярно,щенка не беспокоит, щенок толстый и стул нормальный, то жить будет
virago: Он ооочень толстый, мне кажется. Всех кормлю - он в миске, всем мамка - он к мамке, все наелись, побежали, он - в миску. Я уже миску не оставляю им, т. к. худышка поклюет- не поклюет - не известно, раз на раз не приходиться, а он уж точно сожрет все, что есть. Жить-то будет :) но за бок хватаешь - там жир! Кобель, елки-палки, мужик. И какает по чуть-чуть, но чаще. Он весит в не полных 1, 5 месяца почти 2 кг с копейками. Перебор? Нет?
Альтес: virago пишет: Жить-то будет Есть такая поговорка - Пока толстый сохнет, худой сдохнет! А, если серьёзно, то немного может и надо ограничивать, если уж вообще "пере.." Но, в принципе, ничего страшного. Главное, чтобы больше двигался и хорошо рос.
virago: "Добрый-добрый" Альтес :) У меня еще и худой имеется :)
Альтес: virago пишет: У меня еще и худой имеется :) Вот на него обратите внимание!
virago: Признаю себя "хорьком - паникером "
animamea: virago пишет: Всех кормлю - он в миске, всем мамка - он к мамке, все наелись, побежали, он - в миску. прям завидно
virago: Не, не нада завидовать, лучше посоветуйте, что мне с обжорой делать? С худышкой вроде (ТТТ) договорились, о ЭТОТ ! Куда лезет-то? Все уже на имя отзываются, а этот только на "кушать-кушать-кушать", ну ей Богу...
koldynya: virago Если такая ситуация,что один ест без меры ,а другой,наоборот плохо,кормите из разных мисок-каждому свою порцию.Ведь из общей активный ,конечно,будет перебирать.И,когда толстый щен поест,отделите его от еще полных мисок,что бы не побирался. Вы правы,очень толстый щенок-то же не очень хорошая ситуация,большая нагрузка на кости и суставы,да и желудок то же не всегда может справиться с такой нагрузкой.
Альтес: virago пишет: а этот только на "кушать-кушать-кушать", ну ей Богу... А я таких ребят люблю. С ними никаких проблем. Но, если щенки сейчас вместе, то, конечно, лучше кормить их отдельно. У меня была такая девочка-обжора. Я её себе оставил. Как говорят, любо-дорого смотреть, что дал, то и съела. Приятно с такими дело иметь.
fanat: Альтес пишет: Приятно с такими дело иметь. Вот-вот! Мечта любого заводчика, мамина-папина радость...
animamea: virago так это классика - даете порцию по весу. если очень просит - еще немножко. если на таком режиме худеет или плохо себя чувствует - порцию увеличиваете. вот когда плохо ест - это тяжело.
Irinra: у меня был такой щенок - ел, пока еда не кончится - аж пузо раздувалось и ножки расползались, когда кормила щенков его отделяла и давала стартер по норме - когда отправился на пмж, хозяевам рассказала о его склонности к обжорству, кормят по норме и все - т.т.т. чудесный растет малыш
virago: Вопрос: сухой корм. Когда ? Детям уж 1, 5 мес. Тырят у мамки из миски, аж трясутся, только вот размер корма мамкиного для них - не разжуешь, во рту застревает, поэтому миску мамкину убираю, от греха. Ради эксперимента предложила сухой стартер - глазенки выпучили и жрааать, конечно много не дала, так, по пупочке. Думаю рано им еще сушняк-то. Не оне ж желают. Явно больше, чем размоченный им нравиться (ну, кроме обжоры - тому хоть "угля на лопате"). Мамашка ихняя уже 2 мес за милую душу сушняк кушала.
fanat: virago , да и пусть едят на здоровье. Только не забывайте водички подливать.
virago: не подавятся?
фанта: virago Я постепенно на сухой корм перевожу, как поели размоченого, даю горсть сухого , щенки уже не такии голодные и едят уже неторопясь.
virago: ясно, попробую
animamea: virago ничего не рано. если сами едят и с животом все в порядке - они лучше знают, что им уже можно. никто не подавится. только теперь вода должна стоять круглые сутки. и желательно, чтобы миска с водой была хорошо закркплена. а то у них любимое занятие - переворачивать ее и разливать воду.
Fro: А вот когда щенкам прикорм начинаешь давать, есть какие-нибудь побочные эффекты (типа коликов, например)? Я вчера первый раз щенкам дала РК Стартер размоченный, они поскуливали все ночь. И почему прикрм можно начинать только после того, как они проглистованы? Не поняла через сколько дней начинать прикорм?
анимамеа: Fro где то через неделю или чуть больше после прогонки. корм сначала надо давать по одной-две штучки, не обязательно размоченный. потом постепенно увеличивать дозу в зависимости от переносимости.
Марианна: Fro, есть такая информация о Стартере: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=8283
Fro: анимамеа пишет: где то через неделю или чуть больше после прогонки А почему? Марианна Ух, елки-палки! Даже не знаю что делать...
fanat: Мне нравится педигришный "Первый прикорм". Он очень хорошо и быстро размокает. Да и сухой щенки любят трескать. В размоченный добавляю мяско или сыр или перепелиное яйцо. 1-2 кормления делаю натуральные (рисовая каша + мясо).
анимамеа: Fro пишет: А почему? потому что если были глисты, должны зажить повреждения от них и выйти токсины. и лучше всего начинать прикорм тем же кормом, который ест мама.
Fro: анимамеа спасибо, а как понять были ли глисты? Мама за ними все подъедает.
rozetta: У меня такой вопрос: не много ли глистогона для таких маленьких деток: гоним глистов в 21-25 день, потом около 2 месяцев опять - перед прививкой? Не слишком ли часто?
анимамеа: rozetta глистогонить нужно по наставлению к препарату, если иначе не прописал вет. если процедура прошла успешно, нет никакой необходимости глистогонить раньше, чем 1 раз в квартал. Fro можно только понять, что их уже нет, если сдать анализ. он простой, но нужно все собрать и донести правильно. вам в лаборатории расскажут, как. обычно, если доза расчитана правильно , то щенок избавлен от глистов. хотя тут же может подхватить новую порцию . поэтому профилактические повторы нужны - по наставлению . но можно и сдавать анализы и не глистогонить собаку, если все в порядке.
Fro: фанта пишет: Прикорм начинать с одного раза в день и с маленького колличества ( горошина мяса, ч.л. творога или каши), постепенно увеличивать порцию и колличество кормлений Как понять когда нужно увеличивать порцию и количество кормлений? И до сскольки порцию увеличивать? Моим сегодня 31 день, кормлю их размоченным Стартером 3 раза в день, после того как они маманю пососут. А они все такие голоднющие, ели бы и ели. Боюсь дать лишнего. И когда с мамкиным кормлением завязывать? Она их кормить не хочет, сбегает. Приходится заставлять.
koldynya: Fro В этом возрасте щенки уже должны получать прикорм 6 раз в день.Если сука сбегает от малышей,значит молока у нее уже мало.Так щенки не получают достаточно еды ни от Вас,ни от мамы. И кормить кормом можно уже перед тем,как запустить к детям маму.Пусть ее молоком они только "запивают" корм. И количество материнских кормлений можно запросто уже сокращать.Например,до тех самых трех кормлений.
фанта: Fro пишет: Моим сегодня 31 день, кормлю их размоченным Стартером 3 раза в день, после того как они маманю пососут. Уже нужно пожалеть мамочку и сначало покормить щенком кормом, а потом пусть мамочку пососут Согласна с koldynya Fro Прикорм начинаем с 3 недель, постепенно увеличиваем колличество корма и число кормлений. т.е начинаем с 1 прикорма в день и небольшого колличества, через пару дней 2 прикорма и т.д. как правило к 5-6 неделям щенки переходят на полный прикорм и могут уже обойтись без мамочки. Первые дни кормлю щенков каждого индивидуально, что бы каждому досталось.
Fro: koldynya фанта Ох, спасибо! Теперь переживаю, что щенков голодом морю. Побежала кормить! А как определить объем корма щенкам правильно?
virago: Ох, спасибо! Теперь переживаю, что щенков голодом морю. Побежала кормить! А как определить объем корма щенкам правильно? Эх. Это, пожалуй, единственное, что я скрупулезно е записывала:( Помню только, что мои неохотно ели прикорм и полностью на корм (совсем без мамы) перешли поздно уже после 45 дней. Маму я им сосать не запрещала (а она сама подставлялась, не смотря на щенячьи зубищи). И да. Очередной вопрос. Кто и как борется с зассанством? Щены по комнате бегают, мне не трудно за ними подтирать, но на пеленку не приучены (как-то не получается у меня) и писают, бывает, в своем манеже. Когда были поменьше, застилала пеленками, а щас подросли и пеленки моментом рвут "на свастики". У меня две смены покрывал и я их каждый день посменно стираю.
Fro: virago пишет: Кто и как борется с зассанством? О! Вы прямо мои мысли формулируете в вопросы. Мне тоже интересно.
koldynya: virago ожно смочить пеленки в моче и сложить в одном месте,остальные полы чисто вымыть,что бы отбить запах.Хотя кто-нибудь все-равно периодически срывается.А рвут пеленки они все,это так весело. virago пишет: Маму я им сосать не запрещала (а она сама подставлялась, не смотря на щенячьи зубищи). Значит у нее было молоко.И поэтому щенки плохо ели корм.Они совмещали два вида пищи. А у Fro собака сбегает от щенков,это признак того,что молока у нее мало.Ну,и мое мнение,что после месяца,когда щенки уже могут нормально есть свой корм,кормление молоком нужно сокращать до минимума.Пусть сука отдыхает.
анимамеа: virago пишет: Кто и как борется с зассанством я борюсь при помощи бумаги. боюсь, что наедятся пеленок. пеленки стелятся в загончик, а когда щенки начинают их рвать - убираются, а вокруг их спального места застилается клеенка или линолеум, покрытый газетами или другой бумагой. потом от него выстилается дорожка к собачьему лотку, на который тоже в это время кладется бумага - можно уже порезанная - все равно порвут.весь остальной пол кроме линолеума и газет на нем часто протирается средствами типа "мистера пропера" или просто уксусом( это для тех, кто опасается аллерии). кислота разлагает мочу до недоступных собачьему нюху составляющих. а хлор только маскирует этот запах и сам по себе очень вреден. таким образом запах остается только на съемном линолеуме и газетах, и щенки оставляют свои метки большей частью на них. со временем они просыпаясь сразу бегут к лотку, к которому я все ближе придвигаю газеты. бывает, конечно, что и промахиваются, заигравшись, но большая часть туалетных дел делается правильно. когда отдаю щенка, то вместе с ним вручаю корм и пакет с использованными газетами. кстати, такие бумаги удобно выносить на улицу, приучая щенка к выгулу. он тогда гораздо быстрее понимает, чего от него хотят. да и первый выход не так страшен - территория вроде уже как освоена.
BOMOND: У меня щенки сидят в манеже , я хи выпускаю гулять из него раза 4-5 в день , в манеже стелю пелёнки ,, непромакашки 3 штуки и склеиваю их скочем с обратной стороны а края пелёнок зажимаю манежем.Он собирается ввиде короба , без дна и легко поднимается . Правда дороговато выходит, зато чисто и щенки приучаются на пелёнки писать.
tara-бон: у меня был короб 1,5 на 1,5 метра... лежал матрасик от детской кроватки.. его застилала пеленками и закрывала простынкой, заворачивая ее под матрас... остальное место в загоне застилала пеленками... когда дети подросли и начали пеленки рвать стала застилать поверх пеленок простынку тонкую выводя концы под загон.... и эту простынку меняла несколько раз в день... по мере надобности... пеленки получалось менять 1 раз в день... позже два... дорого да... но зато головной боли меньше...
фанта: А у меня газетки, пелёнки, тряпочки для туалета прошедший этап, с трёх недель как щенки начинают ходить перевожу их в большой манеж 80 на 2 метра и ставлю лоток плоский для собак за несколько дней щенки сами начинают ходить в лоток, остаётся только несколько раз в день промыть лоток, это я практикую уже не один год, гарантия успеха 100 %. Удачи Лоток вот такой, только палочка снимается.
Fro: фанта пишет: Я постепенно на сухой корм перевожу, как поели размоченого, даю горсть сухого , щенки уже не такии голодные и едят уже неторопясь. У меня вопрос, когда можно полностью перевести на сухой корм? Даю после размоченного, едят нормально, воду пьют.
анимамеа: Fro значит уже можно не размачивать.
Fro: анимамеа спасибо. А до какого времени сохраняется 5-6- разовое кормление?
анимамеа: Fro если у щенков корм стоит постоянно - они сами отрегулируют кратность кормления. а так смотрите сами. если начинают есть без энтузиазма - количество кормлений можно сократить, увеличив соответственно разовую порцию. корм лучше переваривается при 4- разовом кормлении. но если щенкам так некомфортно, то лучше кормить чаще.
Fro: анимамеа пишет: если у щенков корм стоит постоянно Неее, у нас так нельзя, т.к. прийдет мамашка и детей обязательно объест!
koldynya: Fro Я обычно кормлю 6 раз до 2 месяцев,потом перевожу на 5-ти разовое,с 3 месяцев -4-х разовое. Если щенки до этих сроков начинают "крутить носом" в какое-то кормление или регулярно не доедать в каждое кормление,уменьшаю ненамного порцию,но количество кормлений оставляю прежним.Потом порция постепенно опять увеличивается.
virago: Какие-то странные ноги задние ноги у щена - "пятками внутрь" и ниже скакалки как будто бы немного гнутые Что это и как с этим бороться? Где-то я краем глаза когда-то такое "слышала", но вот в упор не помню... ЗЫ все остальное "как у людей" на боку спит, грудь не плоская (пока???),
trusardy: virago без паники. Щенку всего 2 дня, все будет нормально.
virago: trusardy, ну дык, у меня всего 3-ий помет и всё без помощи и совета заводчиков (ну, не повезло мне со старшими собаками в этом смысле, чо уж теперь), только вот на форум и надежда :)
trusardy: virago все выравняется и распрямится, он же только родился у таких маленьких вообще бывают ноги по разному развернуты, вот если в полтора месяца то это уже проблема, а пока пусть растет.
Irisha1105: Катя, с прибавлением ! Наташа приедет с Евразии, спросим
йохан француз: попка аппетитная)
virago: Irisha1105 СПАСИБО! йохан француз пишет: попка аппетитная) это Вы еще остальные не видели :) ЗЫ а может этот щенок просто младше остальных, ну, все - от первой вязки , а этот от контрольной, поэтому такие ноги? Или, если вязки были через сутки, по щенкам не будет видно разницы?
fanat: Просто у этого малыша было такое внутриутробное прилежание, что лапки чуть искривились. Массируйте лапки и они выправятся.
virago: Одна ножка выправилась вроде :) UPD вторая тоже :)
Gasmi: Лучше начинать прикорм с 4-х недель,т к раньше они еще не могут есть самостоятельно.Позже тоже не рекомендуется- в материнском молоке уже недостаточно питательных веществ,необходимых для полноценного развития щенков.
gein: Мне кажется, начало прикорма зависит еще и от количества щенков в помете. Когда в первом помете у нас было 9 щенков, прикорм начала козьим молоком с 16 дня, потому что молока не хватало несмотря на то, что поила мамочку коровьим молоком разбавленным чаем с добавлением глюкозы. И к месяцу щенки уже хорошо ели и мясо и творог, а с месяца размоченный в молоке сухой стартер. А сейчас было 3 щенка, и они в месяц плевались чего им не дашь, а маманька через каждые два часа к ним подвиливалась. Насчет писанья, тоже пользуюсь пеленками, протираю уксусом другие места, где писать не следует, и к двум месяцам щенки уже ищут записанную пеленку, а когда постелю чистую - долго нюхают:"А где наш запах?" Но насчет лотка, это здорово, обязательно куплю.Правда, у меня щенки бегают по всей комнате.
борюсик: C удовольствием прочла столь занимательную тему. Хоть нам до выращивания помета ой как далеко, все равно дельные советы все скопировала
ласкааа 1: Вчера у нашей Асеньки родились щенки. Первый шенок родился сам, только вот пупорвину я обрезала сама, поднесла к собаке а она на него даже внимания не обратила. Я щенка обтерла прочистила носик и ротик и подложила к титькам собаки щенок активно начал сосать. Затем через 20 минут появился второй щенок. Опять я сделала все сама. Затем Асенька обнюхала обоих щенков облизала их и стала вроде как бы брать первого чтоб подтащить к себе, подтаскивала за головенку, а потом взляла и специально придавила голову.Через час щенок умер. Родилось еще 5 щенков, с 4 щенком она проделела тоже самое. Остальных вылизывала. Но мы так перепугались что забрали у нее всех щенков и переложили в коробку. Когда через час появился еще щенок , она облизала его мы решили подложить всех щенков , но она стала скалить зубы и кидаться на щенков. Забрали всех щенков и стали кормить смесью. Прошла ночь и вот сегодня днем родился еще один щенок, но уже мертвый. Весь день прикладывали щенков к собаке они сосали ее, а собака рычала.К вечеру зашли в зал а она лежит на своем месте и обложилась мягкими игрушками и кормит их. Положили ей всех щенков, сначало она их сильно талкала и придавливала носом, НО сейчас она их всех признала и вот уже весь вечер не отходит от них , кормит. Но не вылизывает, приходится постоянно протирать щенков. Подскажите это нормально? И чего стоит опасаться?
Аврора: Или оставьте щенков с ней на свой страх и риск-у нее сильный стресс из-за родов, и видимо ее раздражает ваше вмешательство, либо уберите совсем-кормите ей, держите, чтоб не укусила, покушали и обратно в свою отдельную коробку. Все остальное-писи, каки,массирование животиков-все ляжет на вас.
ada: У меня был подобный опыт таких тяжелых родов.Роды были первые.Сука так сидела и тряслась над малышами неделю,затем все прошло.Но всю неделю она ухаживала и кормила их.Еду я ей ставила и воду как положено и она все время находилась одна в комнате.Поводок с ошейником с нее не снимался.Она не подпускала именно к щенкам.Я вытягивала ее за поводок и муж выводил ее гулять.Он у нас строгий по отношению к ней был и она его считала лидером симейства.Пока они гуляли я перестилала и убирала у малышей заранее приготовленные пеленочки.Через неделю все нормализовалось и мы возились с малышами уже с ней напару. ласкааа 1 пишет: Но не вылизывает, приходится постоянно протирать щенков. Подскажите это нормально? И чего стоит опасаться? придеться Вам с этим делом управляться,но я думаю стот это все проделывать у нее на глазах и как бы обучать,подсовывать под нос и может она поймет со временем.что к чему.Главное не отчаивайтесь все наладится!
virago: Я бы еще кальций мамашке поставила. Френч, конечно, не кошка и не карликовая порода, но у вышупомянутых такое поведение очень часто развивается на фоне низкого кальция, тем более что щенков родилось не 1-2, роды долгие были...
kuro4ka: Смажьте животик сливочным маслом, и мамке под нос подложите. Только под Вашим чутким руководством. У нс получилось
Людмила: ласкааа 1 , у нас тоже выбрала себе игрушку и решила ей заменить щенков. Врач нам тогда сказал, что все игрушки спрятать. Щенок-игрушка не доставляет ей неудобств и, если не убрать игрушку, настоящего щенка она может придавить, чтобы не мешал. Мы все игрушки убрали. А с мамаши глаз не спускали. Потом как-то все у нее нормализовалось.
ласкааа 1: Сейчас щенкам уже 10 дней. Вчера начали открывать глазки. Собака заботится о детках. Ухаживает за ними на все 100%. УХ все нормально. Но сколько всего мы натерпелись. БеДНАЯ МОЯ ДЕВОЧКА Ася. Больше не буду никогда ее вязать.
Аврора: ласкааа 1 пишет: Но сколько всего мы натерпелись. БеДНАЯ МОЯ ДЕВОЧКА Ася. Больше не буду никогда ее вязать. А вы как думали А еще щенки будут бегать, писать и какать и портить Ваши вещи Растите детки на радость хозяевам
ada: Аврора пишет: А еще щенки будут бегать, писать и какать и портить Ваши вещи Растите детки на радость хозяевамхорошо сказано,а главное в ТОЧКУ!!!
Тери: ... Молодой ветеринар ( владелец француженки)не смог усыпить щенка .... Щенок 3-4 дня( есть пуповина)в отличной форме( упитан) имеет проблемы с задними лапами.Лапки как бы вывернуты к верху ступнями.Если положить на спину то двигает задними лапка от бедра до колени.Попросила сделать видио и фото.Подскажите как правельно поставит диагноз.На что обратить внимание, как снять видио, каие нужны фото,может есть тесты (или нужно делать рентген снимок) Парень молодой и любовь к французам пересилила разум....хотелось бы думать что есть шанс всё исправить.Выкармливать пока будет его мама( что добавить в смесь, хотелось бы то же получить совет).Получу фото выложу, буду настаивать на консультации ещё одного ветеринара,но до него час езды ,но он хотя бы имеет опыт.В силу отдалёности сама посмотреть на крошку не могу.СПАСИБО.
koldynya: Тери Нужно фото. У совсем маленьких щенков суставы и связки очень эластичны и лапки могут быть вывернуты иногда по-разному. И все может выправиться в процессе роста. Но что бы сказать более определенно нужно хотя бы увидеть фото. Тери пишет: что добавить в смесь, хотелось бы то же получить совет Нужно взять готовую - рояловскую.
АнжеликаА: Тери У нас было, щенки шпиц и француз, задние лапки были какие-то странные как вывернутые. Я тоже хотела усыпить француза, доктор не дала, сказала что они просто слежались. Сейчас этому щенку будет 3 года, бегает замечательно. Просто если бы было фото, я бы могла сказать, так ли у нас было с задними конечностями.
Тери: koldynya, АнжеликаА Спасибо хоть немного успокоили.А то я с утра места не нахожу..да ещё и не выездная.Буду ждять фото обязательно выложу.Пока сын( ветеринар) на работе держу связь с мамой ,когда она описала щенка ...реально я запаниковала.
АнжеликаА: Тери Тереза, мне кажется, что они у него слежались, я сама когда увидела была в шоке, щенок такой хорошенькие, а лапки какие-то уродливые, доктору говорю, что этого щенка нужно будет убрать, с лапами что-то не так. Она прощупала, и сказала что кости и суставы на месте, выправятся, и правда по мере роста лапки выправлялись. Теперь когда Тайгера встречаю, говорю прости, чуть не усыпила. Вырос красавцем и с ногами всё впорядке.
Марианна: так? http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-20-00000266-000-0-0-1301306692 http://www.bulldoginformation.com/Inverted_Hind_Feet.html
АнжеликаА: Марианна у нашего были такие
fanat: Регулярный массажик лапок и малыш побежит вместе с остальными щенками
Тери: Марианна Да, мама сказала что очень похоже.
Тери: fanat Очень надеюсь что всё так и будет ,только бегать он будет сам...бывшие хозяева...слов просто нет,кроху принесли усыплять и оставили...
koldynya: Тери Так и будет.
sasa015: У меня тоже такой щенок родился,хотели усыпить,к 2 неделям лапки выровнялись ,сейчас ему полгода,всё нормально.
полная версия страницы