Форум » Разведение » Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве » Ответить
Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве
Марианна: Основанием для этой темы стала информация на сайте питомника Зон Мирэкл: [BR]http://www.zonmiracl.ru/kosova3.htm Сюда перенесены посты из темы, не имеющей непосредственного отношения к сторонам конфликта Обсуждение темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000308-000-0-0-1333191871 30.10.2011 посты, отправленные участниками, не являющимися сторонами конфликта, перенесены в соответствующую тему "Обсуждение..." в разделе "Наш сайт". В дальнейшем флуд и переход на личности будут наказываться.
Марианна: Информация на сайте НКП: http://nkp-frenchbuldog.ru/question-answer/index.php/30-05-2012.html
Ольга (Зон Мирэкл): 1. 26 октября 2011 года мною были взяты образцы ДНК в виде соскобов буккального (защечного) эпителия у двух проживающих у Косовой Г.В. собак – Бушер Плюс Мун Ангел (кл. JGW 179) и Юпитер Тигги Даниэль (кл. АТО 2163). При этом присутствовали местный участковый, сама Косова Г.В., мой муж Заброда А.А., г. Камушенка В.Г. и Разумный А.Г. Все участники событий (кроме Косовой, естесственно) проверили клейма указанных собак: о чем свидетели Камушенка В.Г. и Разумный А.Г. расписались в заранее подготовленных актах, именно о том, что они видели вышеуказанные клейма. (Полицейским был составлен акт, взяты объяснения с Косовой, а также ее подпись в том, что она не возражает в передаче собак их владельцу. Советую направить в отделение полиции запрос в просьбой выдать копии акта и объяснений, полученных участвковым со всех действующих лиц по моему заявлению в полицию.) Свидетели не отказываются от своих подписей, и, если требуется, готовы заверить их нотариально. От этого заверения их показания станут более достоверными? Или тесты более правильными? 2. Косова же предоставила нотариально заверенную ложь. Она в своей Записке от 17.04.2012 утверждает, что никаких заборов генетического материала, кроме как Комоловой 05.01.2012, не проводилось. Но на форуме «Френчбульдог» она же сама 27.10.2011 года подтвердила (правда, не заверила свои слова нотариально) : «…Моих собак гоняли по всему большому участку, и поймав, А. Заброда их держал, а О.Заброда лазила им в рот, видимо имитировала взятие буккального эпителия (материал для проведения ген тестов)… » (http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-40-00000147-000-160-0-1319971075) Разве не понятно, когда Косова говорила правду, а когда соврала? 3. После того, как на сайте НКП появилась не соответствующая действительности информация о порядке забора образцов ДНК для генотипирования со ссылкой на определенные параграфы для этого («В правилах FCI по забору проб на анализ ДНК (часть 1 параграф 4) указано: «Если выполняется ДНК тест, идентификация (чип или татуировка) собаки должна быть проверена у сертифицированного ветеринара, который собирает пробы, как и в случае с любым протоколом о здоровье»), мы обратились в ФЦИ с просьбой официально разъяснить нам такую процедуру. Это наше письмо: « Dear Sire/Madam, sorry maybe it is not your question but I don't know whom I should email it. We in Russia are trying to deny or confirm the falsification of the pedigrees of some french bulldogs in the kennel "Busher Pljus." We have done DNA testing of three dogs, which confirmed the fact of fraud. Now we are preparing a second test with a larger number of dogs involved in the fraud. Please tell me whether the FCI has an official document in which the procedure of DNA sampling to test for the parenthood is regulated. If you have such a document, please send it to me or give me please a web link to the document. Thank you in advance and Kindest Regards, Olga Zabroda Zon Mirekl French Bulldogs Zhukovsky, Moscow region, Russia» И вот какой ответ получили: «Dear Madam, Please check an extract of the FCI breeding regulations, for your information. Please turn to the RKF to take further steps in your initiative: Russian Kynological Federation P.O Box 28 RKF Gostinichnaja 9-4 127106 RU-MOSCOW Tel. 00 7 495 956 82 17 Fax. 00 7 495 956 82 17 http://www.rkf.org.ru E-mail: translator@rkf.org.ru ; translator2@rkf.org.ru Yours sincerely, Marie LUNA DURÁN FCI Marketing and Public Relations Manager STUD BOOK REGISTRATION OF A LITTER 17. In the absence of other agreements, the new owner of a pregnant bitch automatically becomes the breeder of the expected litter. 18. Each dog bred in and registered with a FCI member country or contract partner is to be provided with permanent and falsification-proof identification; this identification is to appear on its pedigree. If parenthood testing is performed, international standard markers should be used and the results should be available in the national canine organization registry. The identification of the dog (chip or tattoo) must be certified if DNA is collected. A litter is registered with the stud book of the country where the owner of the bitch has his/her legal residence. The litter will bear his/her kennel name. Should the owner of the kennel name move to another FCI member country for a (un) determined period, it is up to him/her to transfer his/her kennel name in due time before the litter is born. He/she has to apply for the transfer to the new national canine organization and this organization has to inform, then, the FCI. Further to this transfer, the owner of the kennel name is allowed to breed exclusively in the country where he/she transferred his/her kennel name. Exceptions are granted in cases where the breeder of dogs resides in a country which does not have an FCI recognised stud book. This breeder may register the litter in a country which keeps a stud book recognised by the FCI. All litters are to be fully registered at the same time; this includes all puppies reared to the date of application for registration. Pedigrees, which are in fact birth certificates, must be issued for correct parentage only. Normally, a female is to be mated by only one male for the same litter. In cases of deviations, the kennel clubs are obliged, at the breeder's costs, to have the parentage proved by DNA testing.» То есть, Мария Луна Дюран, менеджер ФЦИ по маркетингу и связям с общественностью, отослала нас не к 4-му, так любимому Президиумом НКП, а к 18-му Параграфу Племенного положения ФЦИ, в котором черным по белому написано: «Each dog bred in and registered with a FCI member country or contract partner is to be provided with permanent and falsification-proof identification; this identification is to appear on its pedigree. If parenthood testing is performed, international standard markers should be used and the results should be available in the national canine organization registry. The identification of the dog (chip or tattoo) must be certified if DNA is collected....... .......Pedigrees, which are in fact birth certificates, must be issued for correct parentage only. Normally, a female is to be mated by only one male for the same litter. In cases of deviations, the kennel clubs are obliged, at the breeder's costs, to have the parentage proved by DNA testing. («Каждая собака, выведенная и зарегистрированная в стране – члене ФЦИ или контрактном партнере, должна иметь постоянную и исключающую фальсификацию идентификацию; эта идентификация должна быть отражена в ее родословной. Если выполняется тестирование на подтверждение родительства, должны использоваться маркеры по международному стандарту и результаты должны быть доступны в реестре кинологической организации. Идентификация собаки (чип или тату) должна быть подтверждена, если отбирается образец ДНК........ .......Родословные, которые фактически являются сертификатами рождения, должны выдаваться только для правильного родительства. … В случаях сомнений кинологические организации обязаны за счет заводчика выполнить тестирование ДНК для подтверждения родительства.») Во-первых, в 18-м Параграфе ytn ни слова про «сертифицированного ветеринара», о котором пишет Президиум НКП. Только о том, что «Идентификация собаки должна быть подтверждена». Что и сделали 4 человека – Заброда О.Н., Заброда А.А., Камушенка В.Г. и Разумный А.Г. Подтвердили и подтверждаем, что мы проверили клейма у 2 собак Косовой, когда брали у них образцы ДНК на анализ. Но показаний этих 4 человек Президиуму НКП оказалось мало. Я известила Президента НКП Маханько Е.В. об этом разъяснении ФЦИ по вопросу процедуры взятия проб на анализ ДНК, но Президент НКП, несмотря на ясные и однозначные разъяснения из ФЦИ, упорно продолжает ссылаться на другой Параграф Племенного положения ФЦИ, не имеющий отношения к данному вопросу. Почему? Во многих странах – членах ФЦИ заводчики сами отбирают образцы ДНК для анализа и отсылают их в лаборатории, не обращаясь за такой пустяковой процедурой к ветеринару. Да и в анкете «Антагена» нет обязательного требования взятия образца ветеринаром. Обратите внимание, там написано «Vet/Sampler», то есть Ветеринар или Пробоотборщик, т.е. человек, делающий отбор образца для анализа (данное слово не имеет перевода ЛАБОРАНТ, услужливо подсунутый Комоловой в переводенной анкете Антагена). То есть, мы полностью выполнили Племенное положение ФЦИ в этом вопросе. А во-вторых, в соответствии с 18-м Параграфом Племенного положения ФЦИ РЕЗУЛЬТАТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОСТУПНЫ… Господа из Президиума НКП, где можно посмотреть тесты на тестированных в Вашем присутствии собак Комоловой и Косовой? Тесты моих собак я раздавала всем желающим. Также отправила их в НКП и Племенную комиссию РКФ. 4. В анкете Антагена требовалось указать данные владельца собаки. Как видите, я честно указала данные Косовой. В том месте, где нужна была ее подпись (обязательная графа для заполнения в данной анкете), я большими буквами написала ее фамилию. А не подделывала подпись, как пишут на сайте НКП. На основании того, что в анкете не было подписи Косовой, а стояла лишь написанная мной ее фамилия, Президиум НКП утверждает, что результаты анализов ДНК сфальсифицированы. У Зон Мирэкл Мии Джоли Принцесс, у которой, со слов Косовой, никогда не было щенков, обнаружились 2 щенка с липовыми документами. Президиум НКП озаботился проверкой предоставленных мною результатов тестирования собак в лаборатории Антаген. Писал туда запросы. Убедился, что Заброда не врет, что тестирование действительно проводилось. И что я ничего не нарисовала в Фотошопе. И что действительно одна из собак (Мия) является биологической матерью двух других собак. То есть всем, надеюсь и членам Президиума НКП, теперь ясно, что у Мии есть как минимум 2 щенка, которые живут и здравствуют у Косовой. С документами от других мам. Но такой результат, кажется, не устроил проверяющих из Президиума НКП. Именно поэтому акцентировался вопрос о подписи Косовой. Именно поэтому прозвучало ехидненькое обращение ко мне «доктор Заброда»,. Вам не видно, что в этом месте (не как vet, а как simpler (человек, берущий пробы) я расписалась своей подписью и поставила свою питомниковую печать. Обман и фальшивку покажите!! Уважаемые генетики, которые читают этот мой текст. Ну, пожалуйста, объясните Вы членам Президиума НКП Французский бульдог, что невозможно подделать генетический материал. Состряпать липовые родословные можно, подложить щенков под другую мамашку можно, наврать можно, заверить вранье нотариально, как сделала это Косова, тоже можно. Обвести вокруг пальца 5 свидетелей идентификации собак тоже, в принципе, можно. А подделать ДНК, взяв, например, соскобы у 3 других собак, смешав их вместе, затем прокипятив и растерев в тигле, нельзя. Не получится ДНК нужной Вам собачки ни так, ни как-либо иначе. И не зависит это от наличия или отсутствия подписи Косовой в анкете. А если бы анкета не имела такой графы, как подпись владельца? Если бы там требовалась только подпись лица, отбиравшего образцы ДНК? Тогда бы по какой причине признали тесты неверными? Подумайте, если бы уголовными судами во всем мире признавались только отпечатки пальцев людей, сдавших их добровольно, то все на свете убийцы, воры и насильники отказывались бы сдавать свои отпечатки пальцев добровольно, и тогда никак нельзя было бы доказать их причастность к совершению преступлений сравнением со следами на месте преступления. 5. Что подтверждают 5 написанных под копирку нотариально заверенных заявлений от свидетелей идентификации собак при заборе проб у собак Комоловой и Косовой? Что у Бушер Плюс Вивы Виктории, Бушер Плюс Мэджик Клауда, Бушер Плюс Мейк Ми Крейзи и Бушер Плюс Мун Ангела ветеринар взял биоматериал, при этом проверили клейма и «не нарушили положения действующего законодательства и правила РКФ». Какие положения, какого такого законодательства не нарушили? Уголовного, административного, налогового или какого-либо еще? Каких правил РКФ? И зачем заверяли у нотариуса все эти заявления? Все, в том числе и я, и без нотариуса поверили бы, что да, люди были в клинике и видели собак с такими клеймами, у которых что-то брали. И все. Нотариус ведь не заверяет истинность утверждения, а тем более истинность тестов. Он заверяет факт того, что люди в его присутствии поставили свои подписи под своими словами и что он проверил документы этих людей. И все. Куда потом делся биоматериал? Был ли он никому не доступен? Где он лежал перед упаковыванием? Кто его упаковывал? Кто и какой почтой его отсылал? Был ли биоматериал запечатан ветеринарным врачом и лично, без помощи третьих лиц отослан в лабораторию Лабоклин? Кто получил результаты из Лабоклина? Где эти результаты? То есть, где сами ДНК профили тестируемых собак? Посылались ли запросы в Лабоклин на предмет истинности результатов тестов, как в случае с моими тестами в Антагене? Много вопросов по-прежнему остаются без ответов. Теперь уже не только без ответов Комоловой, но и без ответов Президиума НКП. Неоднократно во время заседания ПК Маханько, Комолова повторяли о том, что тесты Комолова сдала по моему регламенту. Нет! Главным условием было моё присутствие на процедуре, как человека крайне заинтересованного именно в прозрачности забора тестов у упоминаемого мной помета. 6. В «Свидетельствах участников идентификации собак упоминаются 4 собаки с приставкой Бушер Плюс, а в Сертификате Лабоклина упоминается еще и Zecudas Busher Pljus Bugatti. Где Свидетельства участников его идентификации? Кто там присутствовал? Как все проходило? С нарушением положений действующего законодательства и правил РКФ или без оных? При заборе биоматериала у Бушер Плюс Мун Ангел Косова вроде бы не присутствовала. Кто за нее расписался в анкете на проведение анализа ДНК? Если не Косова, то в соответствии с Вашей логикой тестирование Бушер Плюс Мун Ангел было сфальсифицировано? 7. Кто такая Е.Киселева, которая сообщает о датах получения и выполнения анализов на сайте НКП? 8. Почему ни у кого не возник вопрос, почему Комолова не принимает моего предложения об оплате тестов и за свой счет сдает что-то сначала в Зооген, и никому не показывает эти тесты. Что в них не так? Затем выбирает Лабоклин. Почему не Антаген, в котором уже лежат тесты на спорных собак и можно прижать меня, если я схимичила с тестами, и это было бы гораздо наглядней. Почему все делается тишком? Что же не пригласить меня, взять все на моих глазах, отправить, получить и сказать: « Ты видела сама, что все было честно и открыто». Почему у Комоловой случилась почти истерика на заседании ПК, когда Р.Р. Хомасуридзе говорил о необходимости повторных открытых тестов (за мой счет). Очень много вопросов к тому, что не хотят видеть члены Президиума и в чем смогли убедить ПК, а точнее, ее секретаря Белякова В.Ю. 8. В своем комментарии к представленным документам Президиум НКП утверждает, что я не выполнила решение Племенной комиссии РКФ от 12.11.2008. Я уже неоднократно объясняла, что в соответствии с «Положением о комиссиях РКФ» http://rkf.org.ru/documents/regulations/polcom.html «Решения Комиссий РКФ в обязательном порядке утверждаются Президиумом РКФ. Выписки из решений Президиума РКФ с копиями утвержденных решений Комиссий направляются в “Вестник РКФ” и официальный сайт РКФ для публикации, с момента которой эти решения считаются обязательными для исполнения в системе РКФ». Cудя по опубликованному на сайте РКФ заседанию Президиума РКФ от 28.12.2008, фамилии Заброда нет среди других, решения по которым принимались на том заседании. Кроме того, все решения Комиссий РКФ должны высылатmся в бумажном виде на адрес заинтересованных сторон, Я никогда не получала такого решения от ПК РКФ. Кстати, я так и не получила обещанное мне в телефонном разговоре Маханько апрельское решение Президиума НКП по моему заявлению. Убедительно прошу прислать мне его для дальнейшего решения вопроса в вышестоящих органах! 9. Ну и о личностных отношениях власть придержащих..... После заседания Племенной комиссии РКФ 30.05.2012 заводчик Хохлова С.И. (питомник «Светал»), присутствовавшая на заседании ПК, спросила Президента НКП Маханько Е.В., почему она свое личное мнение выставляет, как мнение Президиума НКП? Почему на решение вопроса так влияет ее личное отношение к Заброде? На что был получен потрясающий ответ ПРЕЗИДЕНТА НКП (не частного лица Маханько (по ее собственным словам), присутствовавшего при заборе первых тестов Комоловой в мае 2011 г): «Если б Заброда меня не оскорбила, результат для нее был бы гораздо лучше». (Объясню, Маханько заявила мне, что я назвала в одной из своих статей ее старой маразматичкой. В телефонном разговоре я попросила ее дать мне конкретную цитату на это. На что она ответила: «Ну, Вы сказали другими словами «возраст дает о себе знать». Господа, это синонимы? Это оскорбление? Мой возраст тоже дает о себе знать – плохое зрение, хуже память, какие-то возрастные болячки….. И что? Таким образом, принципиальные вопросы чистопородного разведения ставятся Президентом НКП в прямую зависимость от личных отношений, симпатий и антипатий. Какая разница, какие там родословные? Липовые, не липовые? Главное, чтоб человек услужливый и покладистый был. О как! В заключение я предлагаю провести по предлагаемому регламенту повторные тесты Зон Мирэкл Мии Джоли Принцесс с приглашением всех свидетелей, присутствующих на сдаче тестов Комоловой, а также всех желающих это увидеть. Эти тесты отправит в лабораторию нейтральное лицо с приложением официального объяснения повторной сдачи спорностью вопроса. Получателями электронной версии теста могут быть несколько человек, дабы исключить моё воздействие на результат. После этого все могут сравнить вновь полученный результат с уже имеющимся у меня и предоставленными всем желающим. После этого можно делать запрос в Антаген на Бушер Плюс Мун Ангел и Юпитер Тигги Даниель. Снова сравнить с имеющимися у меня на них тестами. (Этим исключается мои возможные для “оппозиции” махинации с тестами) При их совпадении вопрос с подставами Комоловой станет совершенно очевиден. По официальной версии Зон Мирэкл Мия Джоли Принцесс никогда не имела щенков. Даже, если она имела какие –то внеплановые вязки, то эти щенки не могут быть в моей досягаемости. Я не могла иметь ее детей по определению, она попала ко мне стерилизованной. Я прошу заинтересованных в истине лиц принять участие в организации этих повторных тестов, поскольку все мои телодвижения с этим будут восприниматься и комментироваться, как очередная попытка фальсификации.
Ольга (Зон Мирэкл): Полная аудиозапись заседания Племенной Комиссии обрабатывается для более комфортного прослушивания и в ближайшее время будет выложена в интернете в свободном доступе. Любой интересующийся ситуацией сможет ознакомиться с ней.
Ольга (Зон Мирэкл): Сегодня мною отправлено письмо в ПК РКФ на имя Белякова В.Ю. следующего содержания: "Уважаемый секретарь Племенной Комиссии РКФ Беляков Валерий Юрьевич! Вы (лично) не дали мне никакой возможности участвовать с объяснениями и дополнениями на заседании ПК 30 мая 2012 г. по моему заявлению в отношении фальсификации родословных документов в питомнике Бушер Плюс вл. Комолова И. и заводчиком Косовой Г.В. Убедительная просьба ознакомиться с информацией, которая была подготовлена мною к заседанию ПК, а также некоторыми впечатлениями, полученными мной непосредственно на заседании. Данный документ вместе со всеми ранее собранными мною в отношении нечистоплотного питомника Бушер Плюс вл. Комолова и заводчика Косова Г.В. , с приложением полной аудиозаписи заседания Племенной Комиссии будет использоваться мною для восстановления справедливости" Далее приложен текст поста 278.
Абсурд: Ольга (Зон Мирэкл) решение плем комиссии есть?
Ольга (Зон Мирэкл): Обещанную аудиозапись заседания ПК РКФ можно прослушать по ссылке click here (Кто сможет дослушать этот бред до конца - тот бооольшой молодец!) По прошествии 2 недель я так и не получила решения ПК. Вероятно, не получили его и другие участники этой истории. Тем не менее, Маханько Е.В. рассылает письма весьма странного содержания: “We understand your desire to know the truth.We also want to know the truth about this conflict. Мы понимаем ваше желание знать правду. Мы также хотим знать правду об этом конфликте. Многообещающее начало переходит в перечисление документации, поступившей в клуб от Комоловой: At the moment the club has: Ancestry Analysis Certificates for the following dogs: Busher Pljus Magic Cloud Busher Pljus Moon Angel Busher Pljus Make Me Crazy The tests were performed in Laboklin laboratory (Germany). В настоящий момент клуб имеет: Сертификаты родственного анализа для следуюших собак: BP Majic Cloud, BP Moon Angel, BP Make Me Crazy Тесты выполнены лабораторией Laboklin (Германия). Однобокая информация ,однако... А сами тесты клуб имеет? Они их хотя бы видели? The samples of DNA material for the analysis were collected by a certified veterinarian in the presence of witnesses. Забор генетического материала для тестирования был произведeн сертифицированным ветеринаром в присутствии свидетелей . Опять про сертифицированного ветеринара. Это, действительно, тупость, или отвлекающий момент? We have the photos of the entire process. We do not have any reasons to doubt the authenticity of the result Мы имеем фотографии всего процесса.У нас нет никаких причин сомневаться в подлинности результатов. У кого нет причин сомневаться? У гражданки Маханько - горячей поклонницы Комоловой или у Президиума? Пользуясь сайтом клуба и злоупотребляя должностью Президента, Маханько навязывает свое мнение, как частного лица, выдавая его за мнение клуба? Президиума? всей РКФ? Please find enclosed the copy of the document for Busher Pljus Magic Cloud. You can also know that this dog has the authentic origin. Также, по приложенной копии документа, вы можете видеть подлинность происхождения BP Magic Cloud Далее просто шедевр "от Маханько": I will be talking to the owner of BUSHER PLJUS MAZERATI (Kolomova I.) about sending the DNA material of this dog to Laboklin laboratory (Germany). You will also be able to use this data for confirming the ancestry of the dog that lives in Denmark - Busher Pljus Piece Of Luck. Я буду просить хозяйку BP Mazaratti ( Комолову) о сдаче ДНК материала от этой собаки в лабораторию Laboklin. Вы сможете использовать эту информацию для подтверждения происхождения собаки проживаюшей в Дании. Разве происхождение Мазератти также находится под сомнением? Претензии предьявлены по BP Viva Victoria. You can send an official request to the owner of these dogs (Kolomova Irina, email:busher_pljus1@yahoo.com) for permission to use the DNA material at Laboklin laboratory (Germany). Вы можете послать официальный запрос Комоловой для разрешения использования материалов лаборатории. КБН Маханько, являясь Президентом породного клуба, все еще не желают читать положения ФЦИ о разведении – Тесты должны быть доступны (параграф 18!!!) – да почитайте же, наконец! Не надо официального прошения у Комоловой – они должны быть доступны, она обязана их предоставить!) We can not demand or oblige the dog owners to make DNA tests. The National club does not have such authority. Мы не можем заставить владельца собаки сделать ДНК тесты. Национальный клуб не имеет таких прав. Замечательно. Для Мазерати никому ненужные тесты попросят сделать, а для спорных собак – прав не имеют. Furthermore, there are no provisions for this in FCI regulations. Более того,правила ФЦИ не имеет подобного положения. Супер!! Президент породного клуба Маханько!!! – попросите перевести для Вас положение ФЦИ о разведении – там вполне определенные правила для ДНК тестирования, которые должен выполнять любой заводчик в системе ФЦИ. Если страна не имеет своих правил или законов в конкретных случаях, то должна руководствоваться положениями ФЦИ – это фраза из тех самых Положений. We appreciate your understanding in this matter. The owner Kolomova Irina cooperates in this matter on her own accord Mы благодарим вас за понимание в данном вопросе. Комолова кооперирует по данному вопросу согласно договоренности. Мы ? Кто? Президиум НКП? Согласно какой договоренности и с кем кооперирует Комолова? French Bulldog Club President Mahanko Elena” К этому письму приложена копия подтверждения родительства для Бушер Плюс Мэджик Клауда от пары Zecudas Busher Pljus Bugatti и Бушер Плюс Вивы Виктории. После всех данных на собак (исключая номера самих тестов собак в Лабоклине?!) стоит интересное заключение: «Если мать не вызывает сомнений, то результат теста подтверждает отцовство». Только вопрос-то как раз в несоответствии матери!!! ВОПРОСОВ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ! На данный момент два человека имеют тесты и подтвержденное родительство на одних и тех же собак. КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫЯВИТЬ ОБМАНЩИКА И ПОДТАСОВЩИКА? Правильно! Проведением одновременного тестирования этих же собак! Кто их нас против этого? P.S.Копии аудиозаписи заседания НКП, видеозапись поездки в Ростов а также другие материалы, полученные в ходе развития истории, находятся в одном из адвокатских офисов Москвы.
Marcel: Ольга (Зон Мирэкл) пишет: По прошествии 2 недель я так и не получила решения ПК. А решение высылается кем ? И, если ответственное лицо в отпуске или болеет,этим занимается еще кто нибудь ?
duan: Просто в шоке...
Ольга (Зон Мирэкл): Видимо, все-таки Маханько Е.В. теребят неравнодушные к чистопородному разведению люди. Снова делается попытка сохранить лицо. Только непонятно, если Президиум НКП заявил о своей несостоятельности в решении данных вопросов, то к чему снова какие-то предложения, которые совершенно бессмысленны по своей сути? Для чего «наиболее реальный» забор материала у Zon Mirekl Mia Jolie Princess? Понятное дело, для отмывания грязи с Комоловой. Это предложение делает совершенно очевидным способ обмана при сдачи тестов на спорных собак в Лабоклин. Это подстава детей либо их биоматерала, подготовленного виртуозом махинаций Комоловой для этой цели заранее. Предложением проведения тестирования моей собаки в лаборатории Лабоклин Маханько и К пытается закрыть рот мне и другим неравнодушным людям раз и навсегда. Ведь совершенно очевидно, и они это прекрасно знают, что тесты Zon Mirekl Mia Jolie Princess не могут совпасть с тестами на тех собак, которые являются настоящими детьми Бушер Плюс Вивы Виктории. Но это не те щенки, к которым у меня имеются обоснованные и уже доказанные тестами претензии. У меня вопоос к Маханько Е.В. Ветеринарная клиника в Бутово была та же самая, в которой Вы находились, как наблюдатель во время первого забора материалов для тестов собак Комоловой, отправленных в Зооген, но так и не получивших широкой огласки? При положительном ответе на этот вопрос возникает следующие: Кто предложил эту ветклинику? Как фамилия ветврача, осуществлявшего тестирование в первый раз? Почему Вы, Маханько Е.В. не сочли нужным оповестить о дате и месте тестирования меня, как главного обвинителя Комоловской фальсификации, как человека, крайне заинтересованного в проведении прозрачных тестов? Почему не предложили мне привезти на это тестирование Zon Mirekl Mia Jolie Princess. И сейчас бы мы все имели точные результаты, скандал был бы остановлен, а виновных можно было б наказать. Вы, действительно, считаете, что эти тесты были легитимные, о чем пытаетесь оповестить весь мир совершенно несостоятельными письмами? Я понимаю, что Маханько Е. В. очень раздражают мои вопросы, на которые трудно, а порой невозможно ответить сохраняя нейтральный и добропорядочный вид. Простите, но Вы сами влезли в эту лужу…. Фраза в ответе Президиума “не исключается возможность провести одновременную сдачу анализов” кроме усмешки не вызывает ничего. Во-первых, она очень похожа на фразу Комоловой в самом начале конфликта по повоу тестирования Бушер Плюс Мэджик Клауда (не она ли готовит для Вас эти письма?) . А во-вторых, она совершенно бессмысленна, фраза ради фразы, потому что Комолова НЕ БУДЕТ СДАВАТЬ ОДНОВРЕМЕННЫЕ ЧЕСТНЫЕ ТЕСТЫ НИ В ОДНУ ЛАБОРАТОРИЮ МИРА!!! Потому что она заранее знает их результат. Интересно, Маханько специально тянет время? Прошло почти три месяца со дня подачи моего заявления по поводу фальсифицированных документов в питомнике Бушер Плюс и заводчиком Косовой. Предоставлены результаты ДНК тестирования на собак. Какой шаг мог быть единственно верным для окончания этой тягомотины? Да, одновременное тестирование тех же собак, на которых я предоставила тесты (для проверки моей честности)) и собак помета М 2009 г. питомника Бушер Плюс. Что мы имеем на деле? Некие телодвижения, уже с участием Президиума НКП в лице Маханько Е.В., которые не ставят точку, а ставят вопросительные знаки все больше и больше…. Елена Владимировна, честность и порядочность – понятия абсолютные. Нельзя быть капельку честным и чуть-чуть порядочным! Я готова тестировать своих собак - любую, и Мию в том числе, в любой клинике, в любом месте и при любом скоплении свидетелей. Но в Лабоклин я предоставлю собаку только для одновременного тестирования со спорными собаками из питомника Бушер Плюс. Сейчас я призываю организовать и провести повторное тестирование Zon Mirekl Mia Jolie Princess по всем предложенным ранее критериям в Антагене, поскольку неоднократно на заседании ПК прозвучало недоверие, явно внушенное нашей глубокоуважаемой КБН Маханько Е.В., в мой адрес по поводу отправки тестов на каких-то других моих (или не моих) собак. (Я не могу организовывать это мероприятие самостоятельно, чтобы ни у кого не было претензий к его прозрачности) Получение нейтральным лицом, а лучше лицами, этих тестов позволит сравнить их с ранее предоставляемыми мной всем желающим и определить их достоверность. Одновременно с этим, можно принять, как истинные и тесты на ее детей, проживающих у Косовой, поскольку никакими другими детьми Мии я не располагаю и не могу располагать по определению, поскольку собака попала ко мне уже в не репродуктивном состоянии.
Ольга (Зон Мирэкл): В ответ на предложение Президиума НКП в лице Маханько Е.В. сообщаю о своем согласии и готовности к проведению повторного тестирования принадлежащей мне собаки породы французский бульдог Zon Mirekl Mia Jolie Princess р. 30.10.2006 г. , клеймо EVP 453, чип 643098100052285 в любой лаборатории мира, включая Лабоклин. Поскольку вышеупомянутая собака является биологической матерью некоторых собак разведения Комоловой И. А.(питомник Бушер Плюс – Busher Pljus), чему у меня есть доказательства в виде генетических тестов на этих собак, обязательным условием должно быть проведение одновременного повторного тестирования ЗМ Мии Джоли (ZM Mia Jolie Princess) и собак из помета М рождения 05.06.2009 - Busher Pljus Magic Cloud, Busher Pljus Make Me Crazy, Busher Pljus Moon Angel. Понимая, что данное условие ни под каким видом не будет принято Комоловой И.А., понимающей , каким будет реальный результат прозрачного тестирования, предлагаю другой вариант доказательства чистоты проведения мной ранее генетических тестов и подтверждения родства ZM Mia Jolie Princess и ее биологических детей - Busher Pljus Moon Angel, зав. Комолова И.А., вл. Косова Г.В. и Юпитер Тигги Даниель (Yupiter Tiggi Daniel), зав. И вл. Косова Г.В. Для этого необходимо и достаточно провести повторное тестирование Zon Mirekl Mia Jolie Princess во французской лаборатории Антаген (Antagene). Это тестирование должно проводиться в присутствии представителей ПК, НКП, Комоловой И.А. ( или ее представителей), свидетелей, присутствующих на тестировании собак для лаборатории Лабоклин и других заинтересованных и нейтральных лиц. Буккальный забор материала может быть произведен как в помещении РКФ, так и любой выбранной ветеринарной клинике. Ветеринарную клинику в целях недопущения фальсификации необходимо выбрать методом жеребьевки из нескольких предложенных. Генетический материал (а также контрольная проба) должны быть упакованы в присутствие всех свидетелей. Отправление должно осуществляться нейтральным лицом, возможно, почтовым работником РКФ. Контрольная проба с подписями на конверте присутствующих лиц передается на хранение незаинтересованным в результатах лиц. В сопроводительном в лаборатрию письме должно быть указано о спорности вопроса и несколько почтовых адресов участников тестирования для получения результата по емейл. Оригиналы результатов могут быть направлены в ПК или Президиум НКП Совершенно очевидно, после сравнения трезультатов тестов, предоставленных мной с повторно сданными в присутствие многих свидетелей, можно сделать вывод о правдивости моих заявлений в отношении фальсификации родословных документов Комоловой И.А. и Косовой Г.В. Так как Zon Mirekl Mia Jolie Princess никогда не имела щенков (по словам Косовой Г.В., у которой она проживала с 2 месячного возраста и была ею же стерилизована). Оплату всех расходов, связанных с тестированием, гарантирую. Для организации тестирования прошу Президиум НКП либо Племенную Комиссию РКФ назначить ответственного за организацию этого мероприятия. П.С. Этот текст в виде заявления направлен в Президиум НКП и в ближайшее время будет доставлен в ПК РКФ. Не могут господа из Президиума заставить кого-либо сдать тест на спорных собак, но принять участие в организации добровольного и совершенно прозрачного тестирования собаки, чьи тесты подтвердят или опровергнут ранее выдвинутые обвинения они могут? По словам Маханько Е.В. у них нет оснований доверять результатам тестов, предоставленных мной. Сейчас есть замечательный шанс доверять собственным глазам не только Маханько Е.В., но и другим свидетелям, присутствующих на цирковом представлении Комоловой в образе мага и волшебника в клинике Бутова в январе 2012г.
Ольга (Зон Мирэкл): Ну, здравствуйте! С Наступающим всех! Пока я грелась во Флориде (помня, как раздражающе для некоторых было мое "прохлаждение в Финляндии" в прошлом году Но в этот раз папарвцци отсутствовали, похоже), Племенная Комиссия РКФ в лице г Белякова Ю.В прислала мне целых три решения по моему заявлению по поводу фальсификации Комоловой И.А. родословных документов. Всего лишь 8 мес, понадобилось ответственному органу, чтобы разобраться в вопросе Пока я выставлю сами решения для ознакомления всем заинтересованным лицам. Ну, а позже мы поговорим об этом Ох, даже оформлено очень своеобразно, на одной странице решения двух, разных по времени, заседаний
Ольга (Зон Мирэкл): Мы имеем некоторое продолжение истории. На Президиуме РКФ от 24.07.13 утверждено решение ПК, рассмотревшей мое очередное заявление на имя Иншакова А.И. и копию в Президиум РКФ о неправомочном решении ПК от 06.12.12. Сегодня на сайте РКФ опубликовано это решение. По 19 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: Поручить советнику Президента РКФ по кинологии Хомасуридзе Р.Р. в срок до 15 октября 2013 года организовать проведение за счет Заброды О.Н. генетической экспертизы по установлению материнства и отцовства собак породы французский бульдог: Бушер Плюс Мун Энжел JWG 179 р. 05.06.09 (и его однопометников), Юпитера Тигги Даниел ATO 2163 р. 23.09.10 (и его однопометников), (предполагаемые отцы и матери: Zon Mirekl Mia Jolie Princess 1981835, EVP 453 р. 29.10.06., Zegudas Bucher Pljus Bugatti 2153510 и Бушер Плюс Вива Виктория JGW 95, Shepherd's Bulldogs Edison 1733361 и Бушер Плюс Май Джинджер Вейн, 2524720.) Предложить владельцам собак предоставить собак для забора генетического материала. Предупредить владельцев собак, что отказ от представления собак может быть расценен как уклонение от установления истинного происхождения и родства животных и повлечь запрет на племенное использование вышеуказанных собак в системе РКФ. Я считаю это решение революционным в РКФ, некоторым поворотом к современным возможностям в разведении. Порядочные заводчики получили возможность останавливать подставы. Дельцы от кинологии будут опасаться подобного развития событий. Я вижу в этом решении и несколько недоработок, но их можно откорректировать по ходу или же придется готовить новые заявления.
koldynya: Дааа, трудные были роды, долгие. Ну что же, поздравляю с рождением.
Бубочка: koldynya Это не роды, это "кесарево сечение". Если бы решение принималось естественным путём, то оно бы родилось, а так пришлось вмешаться....., а то вообще загнулось бы.....
fanat: Не знаю, чем закончится история "Зон Мирекл обвиняет"... через месяц, но сейчас я хочу публично поблагодарить Ольгу Заброда за создание прецедента, который реально выведет российское французоводство на новый (более высокий) уровень. Т.к. теперь, действительно, заводчики, претендующие на признание общественностью высокого уровеня своего разведения и дорожащие своей репутацией, позаботятся о достоверности родословных производимых ими собак. Так же хочу поблагодарить Ольгу за то, что она показала нашей дремучей РКФ, нашему дремучему НКП и дремучим нам, что генетическое тестирование сегодня очень доступно и по стоимости и по времени и технически (несмотря на то, что оно сосредоточено зарубежом) и может помочь заводчикам в различных вопросах Я пишу это сейчас, потому что недавно сама воспользовалась услугами лаборатории Антаген и была приятно поражена простотой и цивиллизованностью работы этой лаборатории. А резльтаты тестирования очень помогли мне в работе... Предлагаю модераторам открыть приклепленню тему о генетических лабораториях, в которой можно дать адреса лабораторий, список вопросов, которые можно решить с помощью ДНК-тестов, а также ссылки на темы о генетике орасов и наследственных заболеваниях.
Марианна: Ответ тут: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000317-000-260-0-1378473410
Ольга (Зон Мирэкл): У меня многие спрашивают по поводу продвижения нашего общего дела. Затишье в данный момент объясняется тем, что ожидается получение наборов для тестирования. Работа нашей почты давно стала притчей во языцех. А пока мне хочется обратить внимание на отсутствие реакции Президиума НПК по решению ПК РКФ и, более того, по опубликованному решению Президиума РКФ. Напомню, что первое заседание с присутствием участников конфликта и представителей НКП, включая многоуважаемого Президента НКП г. Маханько Е.В., так болеющую за чистоту породы, прошло 30 мая 2012 г. На следующий день, то есть 31 мая, на сайте НКП (на официальном сайте!) появилась следующая информация. ..............31 мая 2012 30.05.2012 г состоялось заседание Племенной комиссии РКФ, на котором обсуждался вопрос об обвинениях в фальсификации родословных, выдвинутых О. Н. Забродой питомнику «Бушер Плюс», владелец Комолова И. А. ...... Полный текст сообщения тутhttp://nkp-frenchbuldog.ru/question-answer/index.php/30-05-2012.html Передергивание фактов, «удобный» перевод с английского, комментарии и не относящиеся к вопросу рассуждения – необычная подача информации на официальном ресурсе. Особого внимания заслуживает резюме: «Вне зависимости от того, кто будет признан правым, считаем, что действиями Заброды О.Н. , активно рассылающей во многие зарубежные питомники не подтвержденную и официально не признанную информацию, нанесен серьезный урон престижу Российской кинологии и подорвано доверие к родословным, выданным РКФ. Президиум НКП уверен, что Племенная комиссия РКФ разберется в ситуации и примет справедливое решение». То есть для Президиума НКП Французский бульдог в лице Маханько Елены Владимировны факт подложных документов не важен, а вот публичное вскрытие этого факта «наносит урон”? Для биолога по образованию заключение официальной лаборатории не признано и не официально?... Об опубликованном на сайте РКФ решении Президиума от 24 июля 2013 г. по тестированию спорных пометов до сей поры на сайте НКП нет ни слова. Думалось мне, что заняты руководители НКП подготовкой к поездке на Евродогшоу, но ошиблась я, никого из них там не наблюдалось, ни Президента - "владельца старейшего питомника в России", ни других членов Президиума НКП, ни взятого под их защиту "оклеветанного мной честного" заводчика Комолову И.
Marcel: Взято из сайта НКП Так когда же решение будет опубликовано на сайте НКП?
dingo: Так когда же решение будет опубликовано на сайте НКП? 06 октября 2013 Публикуем решение Президиума РКФ Заводчикам Заброде О.Н., Комоловой И.А., Косовой Г.В. и владельцам собак! Направляем Вам выписку из протокола Президиума РКФ от 24.07.13. Во исполнение указанного решения Президиума РКФ от 24.07.13 заводчикам Заброде О.Н., Комоловой И.А., Косовой Г.В., а также другим владельцам собак, указанных в выписке из протокола заседания Президиума РКФ, явиться в РКФ 15.10.13 в 13:00 для произведения отбора биоматериала доверенным вет.врачем РКФ для проведения ДНА исследований. Советник Президента РКФ Хомасуридзе Р.Р. Секретарь РКФ Николаева А.Н. Секретарь ПК РКФ Беляков В. Ю. Исп. Шарупич О. А. Оригинал решения для ознакомления ссылка
Варяг: И чем история закончилась? Я, как человек далекий от собаководства, поражена и неприятно удивлена данной темой.
полная версия страницы