Форум » Разведение » Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве » Ответить
Зон Мирэкл обвиняет Бушер Плюс в подлоге и мошенничестве
Марианна: Основанием для этой темы стала информация на сайте питомника Зон Мирэкл: [BR]http://www.zonmiracl.ru/kosova3.htm Сюда перенесены посты из темы, не имеющей непосредственного отношения к сторонам конфликта Обсуждение темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000308-000-0-0-1333191871 30.10.2011 посты, отправленные участниками, не являющимися сторонами конфликта, перенесены в соответствующую тему "Обсуждение..." в разделе "Наш сайт". В дальнейшем флуд и переход на личности будут наказываться.
Ольга (Зон Мирэкл): Мы обратились сегодня в ФЦИ за разъяснениями по поводу Правил по ДНК тестированию. Полученный ответ подтверждает, что считать предоставленные мной тесты не легитимными нет оснований в виду отсутствия каких-либо определенных правил, а также необходимости согласия владельца. Я думаю, что уже сейчас могу написать жалобу в ФЦИ на неправомерные действия Президиума НКП и их ссылку на несуществующие регламенты ФЦИ. ------------------------------------- Dear Madam, Please check an extract of the FCI breeding regulations, for your information. Please turn to the RKF to take further steps in your initiative: Russian Kynological Federation P.O Box 28 RKF Gostinichnaja 9-4 127106 RU-MOSCOW Tel. 00 7 495 956 82 17 Fax. 00 7 495 956 82 17 http://www.rkf.org.ru E-mail: translator@rkf.org.ru ; translator2@rkf.org.ru Yours sincerely, Marie LUNA DURÁN FCI Marketing and Public Relations Manager STUD BOOK REGISTRATION OF A LITTER 17. In the absence of other agreements, the new owner of a pregnant bitch automatically becomes the breeder of the expected litter. 18. Each dog bred in and registered with a FCI member country or contract partner is to be provided with permanent and falsification-proof identification; this identification is to appear on its pedigree. If parenthood testing is performed, international standard markers should be used and the results should be available in the national canine organization registry. The identification of the dog (chip or tattoo) must be certified if DNA is collected. A litter is registered with the stud book of the country where the owner of the bitch has his/her legal residence. The litter will bear his/her kennel name. Should the owner of the kennel name move to another FCI member country for a (un)determined period, it is up to him/her to transfer his/her kennel name in due time before the litter is born. He/she has to apply for the transfer to the new national canine organization and this organization has to inform, then, the FCI. Further to this transfer, the owner of the kennel name is allowed to breed exclusively in the country where he/she transferred his/her kennel name. Exceptions are granted in cases where the breeder of dogs resides in a country which does not have an FCI recognised stud book. This breeder may register the litter in a country which keeps a stud book recognised by the FCI. All litters are to be fully registered at the same time; this includes all puppies reared to the date of application for registration. Pedigrees, which are in fact birth certificates, must be issued for correct parentage only. Normally, a female is to be mated by only one male for the same litter. In cases of deviations, the kennel clubs are obliged, at the breeder's costs, to have the parentage proved by DNA testing. -----Message d'origine----- De : Olga Zabroda [mailto:olga@zonmiracl.ru] Envoyé : mercredi 25 avril 2012 10:33 À : Yves; Sabine; Marjorie; Maria Luna Duran; Rosa; Marie-France; Margareth Objet : DNA-testing for the parentage proved Dear Sire?Madam, sorry maybe it is not your question but I don't know whom I should email it. We in Russia are trying to deny or confirm the falsification of the pedigrees of some french bulldogs in the kennel "Busher Pljus." We have done DNA testing of three dogs, which confirmed the fact of fraud. Now we are preparing a second test with a larger number of dogs involved in the fraud. Please tell me whether the FCI has an official document in which the procedure of DNA sampling to test for the parenthood is regulated. If you have such a document, please send it to me or give me please a web link to the document. Thank you in advance and Kindest Regards, Olga Zabroda Zon Mirekl French Bulldogs Zhukovsky, Moscow region, Russia
fanat: Марианна пишет: пожалуйста, напиши полные клички собак, чье происхождение ты подвергаешь сомнению. Ольга (Зон Мирэкл) пишет: Я считаю необходимым ДНК-тестировать еще один помет Оля, напиши полный список либо пометов, либо собак, вызывающих у тебя сомнения.
dingo: Может быть будет проще показать письмо и пусть Ольга Николаевна подкорректирует, все же ей виднее, к чему она имеет претензии.... а то мы так будем вечность его писать...????. Президенту НКП «Французский бульдог» МАХАНЬКО Е.В. Председателю ПК РКФ ГАЛИАСКАРОВОЙ Л.В. ОБРАЩЕНИЕ На протяжении длительного времени многие люди, которым небезразлично развитие породы французский бульдог, наблюдали за ходом конфликта между питомниками Зон Мирекл (владелец Ольга Заброда) и Бушер Плюс (владелец Ирина Комолова). Конфликт возник в результате обвинений, которые Ольга Заброда предъявила Ирине Комоловой. Суть обвинений – фальсификация племенной деятельности и родословных собак помета «М» 05.06 2009 года рождения в питомнике Бушер Плюс. Мы возлагаем большие надежды на НКП Французский бульдог и племенную комиссию РКФ и надеемся, что будет принято разумное решение, которое будет способствовать прекращению этого конфликта. Мы не согласны с решением НКП от 18.04.2012г. и считаем, что необходимо незамедлительно принять ряд конкретных мер, которые будут способствовать прекращению конфликта между этими питомниками и восстановлению положительной репутации Российских кинологов в мировом сообществе. Мы настаиваем на дополнительном тестировании собак, данные, о происхождении которых были подвергнуты сомнению. Тестирование должно проводиться одновременно по единому регламенту для обеих сторон в одной из лабораторий, предназначенных для проведения такой процедуры. Считаем необходимым провести внеочередное заседание президиума НКП, на которое следует пригласить участников конфликта или их представителей для согласования регламента проведения экспертизы. Ольга Заброда не отказывается от прохождения тестирования, в случае отказа Ирины Комоловой от экспертизы, ходатайствовать в Племенную комиссию РКФ о приостановлении деятельности питомника "Бушер плюс" до установления истинного происхождения следующих собак: Busher Plus Magic Cloud, BUSHER PLJUS MAKE ME CRAZY, BUSHER PLJUS MOON ANGEL. В ходе заседания Президиума НКП просим рассмотреть следующие мероприятия: - незамедлительно выбрать и назначить группу независимых кинологов, которые будут контролировать регламент проведения тестирования. Контролирующая инициативная группа должна: - выбрать лабораторию, согласовать способы приобретения необходимого набора для тестирования; - назначить дату, место и время проведения процедуры; - пригласить представителей от НКП и РКФ и согласовать с ними место и время проведения процедуры; - опубликовать информацию о тестировании на сайте НКП и своевременно обновлять, - составить список собак, необходимых для тестирования. Тестирование собак, находящихся за пределами г. Москва поручить региональным представителям НКП и РКФ - обеспечить обязательное присутствие обеих сторон конфликта во время этой процедуры - отправить и получить результаты, размещение информации о дате отправки образцов и названии лаборатории, выбранной для тестирования - Оповещение зарубежных партнеров о результатах экспертизы - Оглашение названия и местоположения лаборатории, чтобы владельцы собак, приобретенных в этом питомнике, имели возможность в дальнейшем самостоятельно провести тестирование принадлежащих им собак. Просим ответ опубликовать на официальном сайте НКП «Французский бульдог» в срок не более 7 дней. С уважением, нижеподписавшиеся. Ольга Николаевна)))) помогите нам... впишите к каким заводчикам, пометам и конкретно собакам у Вас претензии, пожалуйста.
Ольга (Зон Мирэкл): fanat Эра, у меня претензии к нескольким пометам. Ну, например, я уверена, что Бушер Плюс Ханни Фанни является однопометником трех собак помета "М", Бушер Плюс Май Джинджер Вейн - тоже из моего муравейника. Хотелось бы протестировать однопометников мальчика, принадлежащeго Urra, уверена, это сын Леси. В общем, даже только с моими собаками там есть, с чем поработать. Но, пока достаточно будет подтвердить фальсификацию одного помета из питомника Бущер Плюс. Остальные ее просто заставят сделать. Обязательные претензии к Косовой с ее самостоятельным разведением. Возможно, это не единственный ее опыт в разведении Считаю, что заявление нужно отправлять и в РКФ потому, что решение НКП уже есть и оно отправлено в ПК РКФ. Поэтому обращение не будет превентивной мерой, а будет рассматриваться одновременно с моим заявлением и решением НКП на племенной комиссии
Ольга (Зон Мирэкл): dingo вот это: Я считаю необходимым ДНК-тестировать еще один помет - от пары Sheperd's Bulldogs Edison и Бушер Плюс Май Джинджер Вейн -Юпитер Тигги Даниел клеймо АТО 2163 вл. Косова и Юнни Апполо Мак Муффин Стрим оф Джой клеймо АТО 2162 вл. ? ( на форуме ник reddy) Т.е. претензии у меня на данный момент по фальсификации родословных, в которых задействованы мои собаки, к двум заводчикам - Комоловой и Косовой. В моем заявлении, поданном в НКП и РКФ претензии высказаны по факту мошенничества с родословными к двум названным заводчикам
Urra: Ольга (Зон Мирэкл), уберите упоминание моей собаки в данной теме.
Ольга (Зон Мирэкл): Urra не советуйте, что мне делать, и я не пошлю Вас в .... другую тему (с) Ваша собака упоминается здесь, как собака, имеющая отношение к подложным документам ее заводчика, а не как Ваша собака. Меня больше интересуют ее однопометники, имеющие фальшивые документы, как возможные производители.
Urra: Ольга (Зон Мирэкл), я не советую. Я просто говорю - уберите. Мне безразличны ваши домыслы и очередная мерзость, теперь уже в адрес моей собаки. Я не Косова, при личной встрече со мной ссадины могут появиться совсем на другом объекте. Вы-то не знаете, как я выгляжу... Хамить мне и посылать меня - по меньшей мере неосторожно. Обращение к администрации форума - уберите упоминание принадлежащей мне собаки в данной теме.
Ольга (Зон Мирэкл): Обращение к администрации и форумчанам по поводу неприкрытых угроз физческой расправой Urra пишет: Ольга (Зон Мирэкл), я не советую. Я просто говорю - уберите. Мне безразличны ваши домыслы и очередная мерзость, теперь уже в адрес моей собаки. Я не Косова, при личной встрече со мной ссадины могут появиться совсем на другом объекте. Вы-то не знаете, как я выгляжу... Хамить мне и посылать меня - по меньшей мере неосторожно. Если Вы предоставите мне сведения о родителях Вашего щенка, я уберу его кличку, у меня нет других ориентиров прилечь внимание к данному помету (Можно в личку)
Urra: Ольга (Зон Мирэкл) Без всяких условий уберите упоминание моей собаки и вопрос будет исчерпан. Мне с вами обсуждать нечего.
Urra: Ольга (Зон Мирэкл) Всякий, кто зарвавшейся хамке пригрозит, что ее хамство в виртуальном пространстве может аукнуться проблемами в реальной жизни - не мужчина, безусловно. На всякий случай повторю: мне безразличны нападки в мой адрес, но за своих собак порву любого. Могу в буквальном смысле. Кстати, данные о помете неверны, ну это так к слову.
Ольга (Зон Мирэкл): Urra пишет: данные о помете неверны, ну это так к слову. Жаль. тогда возвращаем все на свои места И обсуждать что-то больше не намерена
Urra: Ольга (Зон Мирэкл), возвратили. До встречи. UPD: А что ж выложенный фальшак с данными помета так стремительно вытерли?
Марианна: Urra пишет: Ольга (Зон Мирэкл), я не советую. Я просто говорю - уберите. Мне безразличны ваши домыслы и очередная мерзость, теперь уже в адрес моей собаки. Я не Косова, при личной встрече со мной ссадины могут появиться совсем на другом объекте. Вы-то не знаете, как я выгляжу... Хамить мне и посылать меня - по меньшей мере неосторожно. Обращение к администрации форума - уберите упоминание принадлежащей мне собаки в данной теме. Участник Urra покидает форум. Решение о его возвращении может быть принято исключительно Администраторами.
Tonic: Марианна, часть сообщений из этой темы почему-то выпала в тему http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000312-000-0-0-1335512711
Марианна: Tonic, я нашла их и перенесла в обсуждение.
Ольга (Зон Мирэкл): Гладких М.Ю. Доценту КРиПД ксхн, marianna@timacad.ru marianna1001@yandex.ru Маханько Е.В. Президент НКП ФБ 117574 Москва, Новоясеневский пр-кт, 12-3-16, elena-jemu@rambler.ru , frbulldog@mail.ru Заброда О.Н. 140180 МО Жуковский, Муромская, 28-51, olga@zonmiracl.ru Комоловой И.А. 117588 Москва, Тарусская, 22/2-255 busher_pljus1@yahoo.com, busherpljus@mail.ru Косовой Г.В. 346494 Рост. обл, Октябрьский р-н, пос Новоперсиановка, Степная, 5, baffi@aaanet.ru Хачатуряну А.Г. и Пироговой И.В. РКЛС 344007 Ростов-на-Дону Тургеневская, 71/19 rkls@bk.ru skmko@bk.ru РФЛС 902 ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 4/2012 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 25.04.2012 Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Косарева О.А. (ОАНКОО), секретарь ПК РКФ Беляков В.Ю. Рассмотрели: 2312 и 2947. Заброда О.Н. 140180 МО Жуковский, Муромская, 28-51, 926-588-06-35, olga@zonmiracl.ru, копия в НКП Французский Бульдог вх. 2312 - с просьбой принять меры к Комоловой И. "Бушер Плюс" по базе рег. п-ков 117588 Москва, Тарусская, 22/2-255, за фальсификацию сведений в племенной документации в РКФ - на основании ген. теста во Франции утверждает, что французский бульдог Зон Миракл Миа Джоли Принцес EVP 453 р. 29.10.06 (зав. и вл. Заброда О.Н.) является биологической матерью Бушер Плюс Мун Энжел JWG 179 р. 5.06.09 (в родословной которой указана др. мать - Бушер Плюс Вива Виктория зав. Комолова И.А., вл. Косова Г.В.). и Юпитера Тигги Даниел ATO 2163 р. 23.09.10 (по род. от Бушер Плюс Май Джинджер Вайт 2524720, зав. и вл. Косова Г.В. ) – прилагаются копии ген.идент.сертиф. на Зон Миракл Миа Джоли Принцес EVP 453 (и копию род) от 7.03.12, отбор 29.10.11 в/в Е.Марченко, на Бушер Плюс Мун Энжел JWG 179 (зав. Комолова, вл. Косова) от 7.03.12, отбор 26.10.11 в/в Е.Марченко, на Юпитера Тигги Даниел ATO 2163 (зав. и вл. Косова Г.В.) от 7.03.12, отбор 29.10.11 в/в Е.Марченко, с заключениями без переводов. 2947 Маханько Е.В. Президент НКП ФБ 117574 Москва, Новоясеневский пр-кт, 12-3-16, 421-43-71, 8-903-732-11-24, elena-jemu@rambler.ru 951-63-51, 903-199-08-41, frbulldog@mail.ru – о письмах в НКП ФБ от Заброда О.Н. и владельцев приобр. щенков в-п-ке «Бушер Плюс» из Франции и Дании, которым не разрешается разведение в своих странах на основании информации от Заброда о том, что информация о происхождение собак из п-ка «Бушер Плюс» не соответствует выданным свидетельствам о происхождении. В НКП поступило так же и заявление от Комоловой И.А. с просьбой о защите от клеветы, негуманном отношении к собакам со стороны Заброда О.Н. (копия с приложениями прилагаются). По мнению НКП ФБ факты фальсификации сведений в племенной документации не доказаны, т.к. нарушены правила FCI по забору проб на анализ ДНК (ч.1 параграф 4) чип или татуировка не проверены вет. врачом, отбирающим пробы, не ясно – кто, в чьем присутствии и у кого отбирал пробы, кто и в чьем присутствии, каких собак и по каким документам идентифицировал. Косова Г.В. 344018 Ростов-на-Дону, Текучёва, 127/151-27, утверждает, что у ее собак никаких анализов не брали, кроме как 5.01.12 Бушер Плюс Мун Энжел JWG 179 2524721 ген материал отобрала сертиф. в/врач Комолова И.А. с разрешения владельца (копия нотариально заверенного заявления прилагается – но не указан в чьем присутствии, и что за материал, к тому же она заводчик «оспариваемых» пометов!!!!), копия заявления от 28.10.11 в Прокуратуру Окт.р-на Рост.обл о том, что 26.10.11 Заброда О.Н. и Заброда А.А. Камушенко В.Г. насильно изъяли у нее двух фр.бульдогов. Прилагаются 2 копии Актов забора материала для ДНК тестов без заверения нотариуса, веет.врача, штампа, печати и даты!!!! Подписанные Разумный А.Г. Комушенко В.Г. 21.04.12 эп от Ольга Фрей сообщает, что «официальные пути сдачи тестов не представлялись возможными». НКП ФБ «кажется преждевременным до окончательного выяснения происхождения собак рассылка информации, дискредитирующей на международном уровне как отдельного заводчика, так и РКФ», необходимы результаты ген. Экспертизы не вызывающие сомнений. ПОСТАНОВИЛИ: отправить копии документов и заявлений в плановом порядке на кафедру генетики МСХА им. Тимирязева с просьбой дать предварительное заключение по электронной почте до 30.05.12. Пригласить на заседание ПК РКФ 30.05.12 к 13.00 отв. представителя от НКП, Заброда О.Н., Комолову И.А. со всей племенной документацией по питомникам, кинологическому образованию и по данному делу, и по возможности - Косову Г.В. и Пирогову И.В. (в связи с отделенность проживания) . Комоловой И. и Косовой Г.В., Пироговой И.В. – зарегистрировать входящим номером и предоставить объяснительные с копиями паспортов и подтверждающими оригиналами и копиями документов. Пироговой И.В., инструктору и отв. за клеймение помета РКЛС к 30.05.12 – прислать электронной почтой, лично или на почтовый адрес РКФ подробную объяснительную по регистрации вязки в клубе, дате и факту клеймения и обследования Ю-помета из двух щ. фр. бульдогов ATO 2162-63 р. 23.09.10 от Бушер Плюс Май Джинджер Вайт 2524720 зав. и вл. Косова Г.В. - в соответствии с требованиями Положения РКФ производилась ли идентификация производительницы помета на момент обследования?. Секретарь Племенной Комиссии РКФ Беляков В.Ю. 127106 Москва, а/я 28 РКФ, Племенная комиссия РКФ E-mail:plemcom@rkf.org.ru
Ольга (Зон Мирэкл): Вчера я отправила на имя Маханько Е.В. письмо такого содержания « Уважаемая Елена Владимировна! По Вашей информации на сайте стало известно об очередных тестах. сданных на спорных собак Комоловой. Большая просьба переслать мне копии данных документов для ознакомления, анализа и консультаций со специалистами-генетиками. Эти тесты касаются меня непосредственно, поэтому для ускорения решения вопроса логично ознакомить со ВСЕМИ материалами дела обе стороны предварительно, до заседания ПК. Ольга Заброда.” Вчера мои звонки на мобильный телефон г-жи Маханько остались без ответа. Только что мне-таки удалось дозвониться) Как и ожидала, в соответствии с позицией Президиума НКП, получила немотивированный отказ. Мне объяснили, что для получения тестов мне следует обратиться к Комоловой, либо увидеть их я смогу на заседании ПК. Вероятно, для госпожи Маханько Е.В. генетические тесты такая же «бумажка с какими-то буковками», как и для некоторой части форумчан. Человек обличенный пусть мифической властью, не понимает очевидного и принятого в правовой системе факта – необходимости ознакомления со всеми поступившими документами ДО рассмотрения дела, а не во время его. В данный момент очень широкая общественность ждет РЕЗУЛЬТАТА, а не просто проведения заседания. Именно для того, чтобы сократить время рассмотрения данного вопроса, необходимо подготовить все доводы заранее. Уже не удивлюсь, если «легитимные» и «сделанные по всем правилам ФЦИ (какие там пункты этих правил цитировал НКП в своем решении?)» тесты на собак разведения Комоловой мне покажут на заседании ПК издалека и из своих рук)) Ну а наша глубокоуважаемая Президент продолжает удивлять. Какой же секрет содержат эти тесты? И какова истиная причина такого трепетного сохранения этого секрета? Возможно, она не понимает, что работа нашего НКП сейчас находится под лупой у породников всего мира. Стыдно, очень стыдно за эту работу, хоть и не имею уже отношения к этому органу ... Мы едем на самые престижнейшие выставки мира, показываем своих собак, порой (и часто) выигрываем. Когда люди говорят о таких победах, говорят :"Выиграла русская собака" и только потом упоминают заводчика или питомник. То есть, мы представляем страну. И НКП представляет страну в нашей породе.... НКП, покрывающий мошенников, что может быть отвратительней?
Ольга (Зон Мирэкл): Я последовала совету Президента НКП Маханько Е.В. и обратилась с просьбой о получении копий ДНК тестов на оспариваемых мною собак непосредственно к Комоловой. (Ну должна же она поделиться результатами так же, как я поделилась с ней ) Вот текст самого письма: " Г-жа Комолова! Е.В. Мвхвнько рекомендовала мне обратиться непосредственно к Вам для получения копий генетических тестов на собак, к родословным которых у меня имеются претензии. Я полагаю, Вы отнесетесь с пониманием того, что это облегчит и ускорит рассмотрения вопроса Племенной Комиссией РКФ Ольга Заброда" Копии разосланы на адреса членов Президиума и в Племенную Комиссию РКФ. Ждемс....
Ольга (Зон Мирэкл): Сегодня я отправила на адрес Президента НКП с копиями членам Президиума НКП и в ПК РКФ письмо следующего содержания: Уважаемая Елена Владимировна! Отправляю Вам электронную копию ДНК тестов на ZON MIREKL MIA JOLIE PRINCESS. Ввиду большого интереса зарубежных заводчиков, клубов породы и владельцев щенков с приставкой Бушер Плюс, с большой вероятностью имеющих фальсифицированные родословные на своих собак, считаю целесообразным разместить данный документ на сайте Национального Клуба Породы Французский Бульдог России для предоставления возможности желающим сделать самостоятельно генетическое типирование своим собакам и сравнить с возможной родственницей. Убеждена в том, что подобный акт покажет всему миру французов заинтересованность руководства клуба породы в чистоте породы и правдивости родословных документов у российских собак С уважением Ольга Заброда питомник французских бульдогов "Зон Мирэкл". P.S. подобный акт покажет всему миру французов заинтересованность руководства клуба конечно, я подразумеваю не нацию, а мир породы французский бульдог
полная версия страницы