Форум » Разведение » обустройство питомника или "чтоб нам так жить!" » Ответить
обустройство питомника или "чтоб нам так жить!"
Сёма: Нашла интересный сайт с шикарно обустроеным питомником.Посмотрите,может кому нибудь такая информация будет полезной http://www.sunndelion.ru/forum/showthread.php?t=27 http://www.sunndelion.ru/forum/showthread.php?t=167 Может кто и в нашей породе может поделиться или по хорошему похвастаться чем нибудь подобным?
анимамеа: Сёма тут никого агитировать не надо,все держат собак.и многие в квартирах,и у многих семьи. кто не справляется с уборкой и выгулом,может держать одну собаку или построить приют для большого количества,как ему будет удобно. ведь у собак спрашивать не нужно .папи мил - во всем мире широкораспространенное явление,но никто этим не гордится. вот у моей знакомой есть кошачий питомник британов. там вообще выгул не полагается. и вес соотносимый с бульдогами. и уход за шерстью. и при семье. и запаха тоже нет,а это при котах-производителях . семья конечно помогает. если семья не принимает участия в уходе за домашними животными, их просто заводить нельзя - это общеизвестно. ну и логику тоже можно включить. уход за собаками на ферме и поддержание ее в чистоте займет как минимум столько же времени и сил,как и в квартире,плюс уборку квартиры тоже никто не отменял. так что мне кажется ,тут дело не в месте содержания,а в чем то личном. когда достраивалась наша дача,рассматривался вариант оборудования отдельного помещения для собак на первом этаже. но мы с мужем ,после детального обсуждения технических подробностей одновременно посмотрели друг на друга и сказали : интересно,кто будет там жить? но так как идея была богатая и хорошо продуманная,то я сказала,что хотя бы роженицы и щенки. тогда муж спросил меня,сколько же раз за ночь я буду туда спускаться со второго этажа и вопрос закрылся сам собой. мой жизненный опыт показывает,что сколько бы ни было в доме у собачника собак и комнат,они все будут ходить за домашними хвостиком и усаживаться-укладываться рядом.так что и не в количестве метров вопрос. то же и с выгулом - что будут делать владельцы собак без помощи членов семьи,если заболеют и попадут в больницу или поедут на выставку ? если домашних не устраивает необходимость подобных работ,то вопрос - как в доме вообще появились собаки и насколько же безответственным был человек,который завел их при таких условиях.
Елена(izvs): анимамеа пишет: ну и логику тоже можно включить. уход за собаками на ферме и поддержание ее в чистоте займет как минимум столько же времени и сил,как и в квартире,плюс уборку квартиры тоже никто не отменял. так что мне кажется ,тут дело не в месте содержания,а в чем то личном. На мой взгляд, личное это ЛЮБОВЬ и СЕРДЕЧНАЯ ПРИВЯЗАННОСТЬ которая рождается между хозяином и его собакой. Для одного человека любовь это чистый пол и вовремя поставленная миска, а для другого это сердца бьющиеся в унисон, это общение на уровне чтения мыслей и ощущение настроения и душевного комфорта того, кого любишь. В чистом, обустроенном "детском доме" и в стерильной квартире, где очень много собак, рождение такой любви маловероятно, ну может быть с одной-двумя собаками, при условии, что животные живут в доме не только для воспроизводства щенков, остальные будут недополучать элементарного душевного тепла, хоть и будут ухожены и в доме не будет неприятно пахнуть. А если вспомнить, что большОе количество сук дают ещё бОльшее количество щенков, то в то, что им хватает любви и ласки я поверить не могу. Но вот почему питомник с большим количеством собак имеет право называтья питомником, а маленький, где в доме 2-3 суки получающих абсолютную заботу и уход, на это претендовать не могут? На мой взгляд, может даже питомник с одной сукой, при условии, что в пару ей подбирается кобель максимально подходящий ей по типу и происхождению, а щенки выращены в любви и заботе.
анимамеа: Елена(izvs) Елена(izvs) пишет: может даже питомник с одной сукой, при условии, что в пару ей подбирается кобель максимально подходящий ей по типу и происхождению, а щенки выращены в любви и заботе. конечно же может и даже в большинстве маленькие питомники для тоев и компаньонов предпочтительней. и одной собаке не скучно и есть с кем себя идентифицировать,и атмосфера общения с семьей не дает потеряться породным качествам. это как с охотничьими собаками. никакой охотник не возьмет собаку не от рабочих родителей. а вот домашних любимцев,поколениями не видевших дома и любви - берут. а потом удивляются и огорчаются. не знаю,как в россии,а у нас питомник может быть оформлен при наличии 3-х сук.а заводскую приставку может получить и владелец одной. и никому это не мешало добиваться высоких результатов. пример могу привести только из своего опыта,потому что знаю все подробности. у меня был кобель керри,довольно титулованный и хорошо подобранных кровей. вязался он,как это традиционно у керри, нечасто,но с хорошими суками и давал ровное классное потомство. но оставить себе от него щенка я не успела. суку из последнего его помета продала с условием права выбора щенка. щенок попал в семью ,где настоящая русская женщина тянет на себе двух детей . для детей вроде и брали,но получили чемпионку 3-х стран.. когда стало понятно,что дальше тянуть с родами нельзя,а то будет поздно,эта собака была повязана с сыном моей теперешней керри.естественно просчитали все,что можно,благо примерно 5 поколений с каждой стороны прошли перед глазами. родилось 2 щенка. хозяйка не смогла расстаться с девочкой и оставила ее себе. так вот,вчера-позавчера эта девочка стала лучшим шенком интерры и мира в своей породе. как таня успевает и детей в спецшколы,и на бальные танцы,и на музыку,и на "общекультурные мероприятия", и по несколько раз в год свозить оздоровиться за границу,и дедушке помочь с дачей,и с чемпионкой 3-х стран и новой малышкой три раза в день выгуляться,и при этом выглядеть - дай бог всякому? примерно так:дети помогают и дедушка. и стиральная машина загружена по полной. ну вы же знаете.на нас,женщинах,мир держится. и не знаю,был бы лучший результат,если бы при каждом ребенке - бонна,а при каждой собаке-специально обученный кинолог,а дедушку - в дом престарелых.
Елена(izvs): анимамеа По положению РКФ питомник может иметь всего одну племенную суку. Но положение положением, а в реалиях жизни результат может быть равным при наличии что одной, что трех сук. И даже может быть так, что одна интересная и "продуманная" по происхождению сука даст в питомнике результат выше, чем три с родословными представляющими стихийный набор предков.
Елена(izvs): анимамеа пишет: конечно же может и даже в большинстве маленькие питомники для тоев и компаньонов предпочтительней. А чем же хуже питомник из двух сук, допустим, боксеров? Если собаки живут в квартире, то предпочтительно иметь столько собак, сколько могут жить там имея достаточно места для комфортного психологичекого сосуществования. И не важно большие они или маленькие. На мой взгляд, если мы говорим о комфортности существования собак, то вместе может жить небольшое количество животных подобранных по полу и характеру, если их становится много, то неизбежно появляется необходимость делить их на группы (значит в доме появятся калиточки, решетки, манежи, клетки). Доберман или боксер в клетке не менее несчастен, чем той.
анимамеа: Елена(izvs) пишет: А чем же хуже питомник из двух сук, допустим, боксеров? Если собаки живут в квартире, то предпочтительно иметь столько собак, сколько могут жить там имея достаточно места для комфортного психологичекого сосуществования. И не важно большие они или маленькие. ничем,наверное не хуже. и разделять собак на комнаты и загородки нельзя,там образуется "команда",которая инстинктивно начнет конкурировать со стайкой из соседней комнаты. специалисты считают,что собачий коллектив для психологического комфорта и совместимости должен состоять из особей разного возраста. так передаются семейные навыки дружбы и мирного сосуществования. если же набрать ровесников,то все гораздо печальнее. традиций нет,гормоны играют,а умения разрешить противоречия кроме как зубами взять негде. это опыт наблюдений над стаями бродячих собак. объединения ровесников держатся только на защите от окружающего мира. там собаки даже убивают друг друга. в правильной же стае с опытом,передающимся от старших к младшим есть традиция совместного выращивания молодняка и недопущения травматичных разборок. такие дела.
марийка: Темка немного притихла от страстей, но я хочу возобновить ее , т.к. мой жизненный опыт так и рвется наружу! Получилось что с юных лет собаководство буквально засосало меня и страсть по разведению собак буквально не выходила из головы.Хотелось все лучше и лучше, и кто-же как не я самый лучший владелец,хендлер и заводчик в одном лице.Таким образом и каждого помета оставался щенок,которого доводила до ума и вновь с головой окуналась в бурю разведения вновь. Душа моя была на гребне волны, я была счастлива.Хорошее поголовье, успех на выставках.Но были ли счастливы мои собаки? В двухкомнатной хрущевке более десятка боксеров всех возрастов + щенки.Выгул в условиях города - парами по 15 мин.в 5-6 заходов и два раза на день,точнее утро и ночь.И хорошо если на дворе лето. А осень , весна это + тазик с водой и обтирание. А зима если гололед - плакала я - после выгула ноги как ватные от напряги, дойти до выгула и обратно.Соседи вечно считали сколько и кого я сегодня выгуляла и не прибавилось еще кого-нибудь. Квартира буквально была уничтожена.Целым оставалось лишь все то, что находилось выше 1,5 метров. Окно закрывалось только в осенне-зимний период, запах стоял очень стойкий. Вывести его было не реально. Ведро с дез.раствором в ванне как зубная паста - постоянно в наличии. Моя работа вет.врачом по вызову на дом позволила заглянуть за двери и заборы и увидеть кто где и как содержит собак. И наконец то моя мечта сбылась - частный дом с отдельным помещением для собак, огромным выгулом у себя на участке и любимой парой боксерок в доме ( бывает и больше в зависимости от обстоятельств). Потеряли что-либо мои собаки - я не думаю.Играть с ними от этого меньше я не стала,общения на всем хватает.Зато поездка на выставку или по др. причине на сутки или более не вызывает у меня шока - дома будет все в порядке. И согласитесь нервозная обстановка и настроение хозяина - все слишком близко воспринимают наши собаки и нередко страдают от такой напряги. В квартире реально держать 2-3 собаки , всем будет хорошо, а для большего числа нужен дом!!!
animamea: марийка вот интересно, почему моя боксерка ничего в увартире не уничтожала? а ваши в новом помещении тоже вандализмом занимаются или успокоились? а французы у вас только в доме живут или в отдельном помещении тоже?
марийка: animamea , в помещении для собак мы по максимуму предусмотрели что ничего не отрывалось, но все равно огрехи покоя не дают. Старики не шкодят, а вот подростки - порой такой кошмар устроят , что страшно зайти.То подстилкой поиграют, клочки собираешь, то утеплитель стен зацепят и тогда ... Французы в доме бывают по переменно, партиями в зависимости от ситуации и тоже не против пошкодить когда доглядки нет.Любят с боксерками разборки учинить, поэтому одних не оставляем вместе.
animamea: марийка а как в таком случае вы контролируете, что щенки вашего производства не будут такого делать в хозяйских домах? из вашего поста я поняла, что собак нервировала небольшая площадь квартиры и они так выражали протест, но теперь этого вроде нет, а вандализм остался. получается что с переездом в боле удобные с вашей точки зрения условия в поведении собак ничего не изменилось, но ведь это как то непородно. французы ведь домашние собаки, как бы все офранцуженное человечество держало их в квартирных условиях, если бы было все так печально? боксеры же вообще служебные собаки, у них должна быть уравновешенная психика и способность подчиняться командам, высокая обучаемость. моя боксерка запоминала все запреты и поощрения раз и навсегда,например. то, что вы описываете. напоминает стойкий невроз. и его причина не устранена с переездом, хотя хозяйская жизнь несомненно облегчилась.
марийка: animamea Боксер - собака с хорошей, устойчивой психикой. Но молодняк пока обучиться от стариков как себя вести не мало дров наломает. Подвижность породы обуславливает постоянную необходимость в сбрасывании энергии, либо это хорошие физ.нагрузки, либо это выброс энергии в длижайшее окружение.В постоянном контакте с людьми никто как правило не шкодит, но стоит только уйти - идет протест и собака быстро находит чем заняться. С этим сталкиваются очень многие боксерятники, не только я! А французы такого себе не позволяют, более уравновешенные собаки. Не могу не подчеркнуть то что в поледние лет 10-15 французы стали более уравновешенные.Вспомнить стоит Советские времена - страшнее француза собаки не было и задержание сделают и на кавказца нападут без страха. Вот такая зверюга планомерно уничтожила свежепостеленный линолеум и постоянно оправлялась в кровать, причем с выгулом и контактом в семье проблем вообще не было: жила вдвоем с мопсом.
koldynya: марийка пишет: Вспомнить стоит Советские времена - страшнее француза собаки не было и задержание сделают и на кавказца нападут без страха. Вот такая зверюга планомерно уничтожила свежепостеленный линолеум и постоянно оправлялась в кровать, причем с выгулом и контактом в семье проблем вообще не было: жила вдвоем с мопсом Я хорошо помню советские времена,но таких проблем с французами у нас и тогда не было.На рукав никто и тогда не ходил,и сейчас не ходят.Никто и не пытается у нас французов на рукав поставить.И ни тогда,ни сейчас назвать француза "зверюгой,у меня язык не повернется. Подраться и пошкодить ,конечно,могут,но это как-то не от "зверства" идет,а от активности.Но для француза активность-породный признак.И если этой активности дать нормально реализоваться,то и дома все будет в порядке.
koldynya: марийка пишет: Но молодняк пока обучиться от стариков как себя вести не мало дров наломает. А я вот думала,что это хозяин должен воспитывать собаку и рассказывать ей,что хорошо,а что плохо.
virago: самое интересное,что никто из российских питомников не похвастался своим обустройством. Людиииии, я вот переехала в дом, думаю "эххх, развернусь!" Потом прикинула: это или собак отселять в отдельное помещение или все так и останется как и было в квартире диванно-кроватно-хвостомходибельно. Тока переехали, сука родила, ну отселились мы с ней в отдельное помещение (точнее мужа, котов-кошек-собак из спальни выгнали). Ну родили, ну почти вырастили. Так дети не хочут в запертой комнате сидеть - им в общщество надо. А мне что? Или вопли слушать или выпустить их, пусть носяться. И какова необходимость постоянного отдельного помещения при условии 2-3-4-5-6 собак и 1-2-3 пометов в год? На 1-2-3 месяца в год? Разве что течки, если кобель в доме, так то можно и в спальне сук партиями закрывать (в квартире закрывали в кухне-кают компании, а кобель- в спальне). Так что для меня пока разница только в количестве кв. м. (36 кв м vs 90) Ну и, пожалуй, единственное, что необходимо - собачья "ванна" на входе, с душем. Или вот выгул. Да, участок большой, да, можно поноситься, но ведь это тож вариант не отменяющий прогулок к морю, по городу, в лесу. Конечно можно немного полениться и теперь ходить не каждый день или в разные дни с разными собаками. Ну и прост на попис быстрее получается (ошейники можно не одевать, на лифте не спускаться и т. д.). И, пожалуй все. Что тут можно обустраивать? На лето купальню, газон, да туалетное место. Так это (кроме туалетного места) и без собак все равно делать. Но это только в теплое время года, а когда у нас с декабря до апреля -30-40? Понятно, что необходимости в каких-то вольерах и . п. нет. А еще из нововведений - участок от клещей обрабатывать. В общем как придумаю что такого особенного и глобального можно навертеть для небольшого питомника - сразу все идеи сюда :)
animamea: virago квартира у нас самая обыкновенная, но на первом эаже и в старом дворе. поэтому была возможность сделать небольшой выгул , куда собаки могут выйти по собственному желанию в наше отсутствие. конечно его нужно убирать и дезинфицировать. но зато уже давно ходим гулять для моциона и развлечения, а не для пописать. вот это большое преимущество - почки не страдают и собакаи социализированы .их щенкам не нужно отвыкать от вольера и привыкать к цивилизованной жизни, учиться общению с людьми и собаками, когда уже не учиться, а общаться надо. и щенки приучаются не пачкать в доме как то само собой, между делом, что тоже приятно. купальня у нас на даче сделана, но не все собаки ею пользуются, хоть там и удобный выход. они по-старинке - в тазиках с прогретой на солнце водой любят. от этого водоема одни комары разводятся, а травить страшно - вдруг собакам это не полезно. хотя красиво, конечно. надо сказать, что большого энтузиазма при поездках на дачу собаки не проявляют. конечно это для них развлечение и приключение, ну и полезней вроде за городом - там сосновый лес и все такое. но они ,как и я, любят все это первые полтора часа. а потом - на диван до следующего выхода.
virago: небольшой выгул , куда собаки могут выйти по собственному желанию в наше отсутствие. А опишите поподробнее, если не сложно. И про выгул: размер, покрытие, чем дезинфицируете. А как зимой? Я вот тоже думала сделать комнату с диванами - лежанками и свободным выходом на улицу. Когда нас дома нет - всех туда, пусть что хотят, то и делают. Но зимаааааааа! Это ж дверь должна быть, а это теплопотери, комната холоднее получиться, да и не пойдут они ни зимой ни в плохую погоду, да еще и без меня. А когда я дома, так я в хорошую погоду сама на улице тусуюсь. Поэтому если и буду делать отдельную комнату для зверей, то только для кошек, им ИМХО нужнее :) А про купальню, мои готовы купаться в любой луже (конечно, чем грязней - тем лучше):) В деревне построили бетонный неглубокий бассейн с одним пологим спуском, вода меняется с помощью насоса по мере загрязнения, поэтому комары не успевают завестись. А вокруг бассейна всякая красота тип альпийской горки и т. п. И глазу приятно и собаки могут плескаться. В этой темке понравился выгул для шпицов, пуделей, НО не будут бульдоги там саморазвлекаться, у выходя сядут и нудеть будут, поэтому, мне кажется смысла нет.
fanat: У меня тоже никаких понтов. На даче домик в три комнаты: мамина, кухня, прихожая. В прихожей два диванчика для собак. Для любителей тепла постелено на кухне. Течные и щенные суки со мной в квартире. Квартира в 7 минутах ходьбы от дачи. Летом на даче дверь открыта и днем и ночью. Зимой мама часто их выпускает. Грядки с овощами огораживаем от собак, но к осени они сносят очередной заборчик и доедают урожай... Для социализации забираю их по-очереди домой, вожу по улицам, магазинам. Клещей нет ТТТ. А комары достают... Мечтаю о двери с дверцей для собак...
Елена(izvs): марийка пишет: Вспомнить стоит Советские времена - страшнее француза собаки не было и задержание сделают и на кавказца нападут без страха. Cобаки такие втречались, совсем без тормозов, моя первая француженка купленная в конце 80-х была такая, но ничего за нашу совместную жизнь мне не испортила. Это при том, что у меня росла маленькая дочь, игрушки и все, что может быть разбросано ребенком, конечно разбрасывалось. Мало того, француженка любила меня безумно, мысли мои читала и не приходило ей в голову никогда совершать что-либо предосудительное. марийка пишет: Вот такая зверюга планомерно уничтожила свежепостеленный линолеум и постоянно оправлялась в кровать, причем с выгулом и контактом в семье проблем вообще не было: жила вдвоем с мопсом. Вот наверное поэтому и уничтожалось у Вас все, потому как мопс наврят ли может научить хорошим манерам (в лучшем случае не учавствовать в погроме), думаю Вам нужно было больше внимания уделять собаке. koldynya права, зачем перекладывать свои обязанности на чужие плечи? Воспитание животного это все же прерогатива хозяина. koldynya пишет: но это как-то не от "зверства" идет,а от активности.Но для француза активность-породный признак.И если этой активности дать нормально реализоваться,то и дома все будет в порядке. Согласна на все 100%. У меня сейчас кобель молодой живет, гиперактивный. Пока рос всякое бывало, пока меня нет, то пижама моя за диваном отдыхает, то подушки мои с кровати стащит и в гнездо свое унесет, да чего только не придумывал парень. Но мы росли вместе, работали над собой и к году у меня уже была замечательная, веселая, компанейская собака на которую можно положиться, да вобщем он пока рос ничего "насмерть не убил" - ни пол, ни обои, провода компьютерные по всему дому лежат))) Чем активнее собака, тем больше внимания ей нужно в процессе роста, но зато результат превоходит ожидания. ВСЕ В НАШИХ РУКАХ.
Елена(izvs): fanat пишет: Мечтаю о двери с дверцей для собак... И я мечтаю, но муж мне говорит, что сразу в доме станет холоднее, т.к. дверь эта "на соплях" болтается. А так надоедает двери туда-сюда им открывать))) Егор за мной как приклеенный ходит, а вот стареньким нужен свой режим, Триша летом "ругалась" на меня за закрытые двери.
Elena_ta78: Подскажите пожалуйста как строить гнездо для собаки перед родами размеры , габариты материалы
полная версия страницы