Форум » Разведение » Вопросы к Сухановой (Зайчик) и Татьяне (Тонике) » Ответить
Вопросы к Сухановой (Зайчик) и Татьяне (Тонике)
007: По многочисленным просьбам перенесла тему в этот раздел. Возможно это правильно (мне кажется что нет), ну пусть будет так. Меня интересуют вопросы разведения, а конкретно щенки от пары Авигдорс Харибда и Армани Де Ла Паруре. До меня дошла информация, что стоимость этого щенка-Данила (владелец Татьяна Тоника) – 2750 евро или что-то вроде этого. Теперь меня возникли новые вопросы, они возможно уже к г-же Сухановой (надеюсь получить вразумительные ответы). По порядку: - чем обоснована такая стоимость? - качество щенка соответствует этой стоимости? - заключался ли договор о продаже щенка? - давалась ли гарантия о здоровье родителей (рентген на дисплазию, проверка сердца и прочее)? - этот щенок имеет шоу-потенциал? - есть интерес к этому щенку со стороны разведения? Неужели стоимость щенка зависит от титулов и дальности вязки, и окраса. Возможно, этот щенок не удался (на мой взгляд), так стоимость должна быть обоснованной и честной. Или это чистый бизнес, не взирая на все разговоры про разведение и отбор качественного поголовья. Вопросы к Татьяне (Тоника – Данила), вы сами выбирали этого щенка, или вам советовали выбрать именно его? Вы обсуждали вопросы, если этот щенок не будет супер шоу собакой? Вам не жалко своих денег (даже если их у вас много). Неужели вам не подсказали ваши друзья, что щенка за такую стоимость можно купить в Европе в ОЧЕНЬ хорошем питомнике, и причем за меньшую стоимость. С новыми кровями, которые в большей степени будут интересны для разведения и улучшения поголовья? Хочется получить грамотные квалифицированные ответы. Убедительная просьба, не надо вставать на защиту этой щенка и её хозяйки, а также разведенца. Это не интересно. Эти вопросы волнуют многих (не убеждайте меня в обратном, не получится).
док: я вполне согласна с 007 и Антарес. На счет Татьяны (Тоника) что могу сказать,что ее право покупать то что нравится . Но скажу и свое мнение что щенок действительно слабый как кабель. И много бы хотелось у него подправить . Я лично себе не купила такую собаку. Если Таня купила такую собачку на диван или на разведение то ее личное дело. У меня знакомая покупала буля лет 6-7 назад за 1000$ лично для себя и ей было наплевать на вязки будет вязаться или нет . Ей хотелось что бы собака радовала глаз. Да по поводу цены у Сухановой ходила цена 2000 еще за не ражденых щенков. Откуда знаю цену? Говорили люди те что собирались купить щенка . Цена их не пугала но им не понравилось качество. И я не хотела бы свою собаку вязать этим кобелем. Сказать что он страшный не скажу и не скажу что он супер. Очень посредственая собака. Пусть Таня растит своего питомца и радуется. Сам Армани мне тоже не нравится. Незнаю почему именно этого кабеля выбрала Суханова .
chips: док пишет: Незнаю почему именно этого кабеля выбрала Суханова Ха,имя+окрас.Да и был ли выбор. Я тоже считаю,что цена это вопрос покупателя и продавца,но щенки из этого помёта не на диван купленны.Вот в чём проблема,и конечно эти собаки пойдут в разведение,только что они принесут в породу,а Суханова как разведенец должна это просчитать и взвесить и оценить качество САМА,прежде чем выставлять на продажу щенков и назначать цену.А также подумать кому и для чего продаётся щенок.Каждый заводчик видит и знает своих щенков лучше чкм кто.Вместо этого была тотальная реклама. И я знаю немало людей,которые купили у Сухановой собак,предупреждая,что для разведения и для выставок нужен пёс,и им продавали как супер пупер,а вырастали мягко говоря простенькие собачки,да и здоровье не очень.Когда Сухановой в лицо высказывали своё недовольство,то она либо мямлила что то,либо вообще уходила от темы.Вот в чём проблема.В начале купят,а потом за уши тянут в Чемпионы и разведение. Ислав Вы ведь тоже не побежали в очередь записываться,а Вы ведь разведенец.Вы уже как то были в этой очереди.
Ислав: chips пишет: Ислав Вы ведь тоже не побежали в очередь записываться,а Вы ведь разведенец.Вы уже как то были в этой очереди. Что то я не припомню той очереди! Может действительно стояла , но не помню! Просветите! Сделайте одолжение.
док: chips но пардон да было имя и было качество у Паруровцов. И где это качество и куда оно подевалось и каких кобелей попривозили. Кому они нравится. В Европе есть и лудше собаки не мение известных питомниках чем сейчас у Паруре. Только не пойму людей заслипило что ли или все за пристижем гоняются. Жаль что у Паруре потеря свой тип.
chips: Ислав, я думаю Вы хорошо меня поняли.А мои пояснения приведут только к дополнительному скандалу.Вы разведенец,и кинолог со стажем.Вы и сами всё знаете и понимаете и про чужих собак и про своих.Но прошу не забывать,что и у остальных с глазами всё в порядке,да и с головой .Мне только не понятно,чего же Вы так на амбразуру,то лезете Эта тема возникла,не потому,что жалко чьих то денег,или кому то не хватило очередного"шедевра"а потому что надоело видеть убогих чемпионов и их отпрысков широко разрекламированных. А так же в другой теме уже поднимался вопрос,об ответственности заводчика,и как правильно дать оценку(цену)помёту или щенку.Я думаю ,в этой теме продолжение с наглядными примерами.
chips: ДОК,...Имя сестра,Имя... К нам то Паруры недавно приехали и поколение бульдожатников выросшее на былой славе этого питомника,до сих пор с придыханием и закатив глаза произносит заветное слово.А умные люди этим пользуются.Вот и вся сказка.
док: chips Да очень не равнодушно отношусь к Эгоисту , Омару и Колонелу , Унику. Это собаки легенда и есть про что помнить и стараться не потерять такой тип. Пусть люди задумаются как востоновить тип Паруре.
007: Мда, интересный диалог у вас идет. Но тема про паруров уже была, может создать её снова и обсуждать качество и перспективы этого питомника в новой теме. Интересная мысль меня посетила вновь, на сайте у Сухановой на продажу остались еще 2 кобеля. Интересно будет посмотреть, кто их купит. И для каких целей. Бело-палевый кобель (который не продан), имеет очень интересное строение морды и головы. Обратите внимание, очень похоже собак типа чихуахуа, той-терьер и подобное. Или мне кажется? Немного выпученные глаза (часто признак карликовости у собак, что плохо для бульдога), очень маленькая морда и т.д. Каждый сам увидит (в силу умения видеть и понимать щенка по фото), не буду перечислять. Ислав, вы обещаете через 3 года отличное поголовье в своем питомнике? Что ж буду рада за вас. Многие хотят получить прекрасное поголовье лет через 7-10 (в лучшем случае), а у вас спец программа? Для Ислав, я полазила по Евразии, вот результаты: Выставлялось 3 собаки из питомника Пети Льевр: 1 день: щенок – перспектива (даже не большая, а простая) Лунная Соната - ХОРОШО (даже не очень) Бургунь – отлично 1 (из 5 собак). Отличный результат 2 день: щенок – б. перспектива Лунная Соната – оч.хорошо Бургунь – отлично 2 Стабильный результат? Конечно стабильный. Поздравляем. Я смотрела на Лунную Сонату очень долго. И не могла понять, французский бульдог должен иметь уши заостренные к верху? Или уши должны быть округлой формы? Питомник явно коммерческий, разведенец всегда даст честную оценку своему поголовью. А ответ, посмотрим что вырастет, может сказать каждый любитель. А чем тогда любитель отличается от разведенца (профессионала)? Ислав, еще для вас, последовательности нет. Посты оставляют все желающие кроме основного участника, от которого хочется слышать и видеть ответы. Так что ждем. Надеюсь, что многие из этой беседы сделают для себя выводы
док: 007 пишет: Интересная мысль меня посетила вновь, на сайте у Сухановой на продажу остались еще 2 кобеля. Интересно будет посмотреть, кто их купит после такой рекламы очень сомниваюсь.
sergi: Прочитала эту интересную, нужную тему. Молодец 007, что подняла её. Я к профессионалам и разведенцам не отношусь и из этой темы многое поняла. Я свято верила, что написанная на сайте фраза "Лучший питомник....." и правда лучший и только почитав тему поняла: "А кто признал этот питомник лучшим?" Судя по отзывам на форуме, то не такой уж он и лучший. Это просто пиар. Так же поняла, что мало грамотных людей на форуме, а жаль. Антарес, 007, Alex, Рик задают грамотные вопросы разведенцам ( в данном случае Сухановой и Татьяне (Тонике) и так же выносят интересную информацию , но ни одного ответа такого же грамотного и исчерпывающего не последовало.. Ислав, Татьяна (Тоника), Dinky, Orlanet, Катя, Зайчик, читая ваши посты вывод напрашивает сам – ВЫ ПРОСТО ЛЮБИТЕЛИ. Ни одного грамотного ответа, ни одного весомого довода по разведению. Наверное мало купить дорогую собаку……. Приношу извинения, если кого-то обидела.
chips: 007 пишет: Питомник явно коммерческий Но тема про паруров уже была, может создать её снова и обсуждать качество и перспективы этого питомника в новой теме. Дело не в обсуждении Прарур,а наоборот,как заработать на Парур.А это две большие разницы. А про морду чиха это точно подмечено,я это наблюдала и у других собак от Сухановой.
Glasha: sergi ... Эх...с места да в карьер....а осмотреться,а подумать?
док: да за Суханоскими головани такое иногда наблюдается. Но от Армани это просто шедевр. Таких щенуль как там остались надо продавать по самому миниму.
007: chips Тему про Парур поднимать не стоит. Она вызовет только негатив с разных сторон. Это сложные вопросы, и перспективы не нам рисовать, а владельцам этого питомника. Заработать на Парур можно, что явно и происходит не только в питомнике Сухановой. Это очевидно, и по Европе. Я прекрасно понимаю людей, которые сохраняют и ценят эти крови, они не будут ими делится со всеми подряд. Общаясь много с Европейскими заводчиками, могу сказать только одно: в России нет разведения, почти в каждом питомнике коммерция. Кто-то это скрывает, кто-то нет. Хочется уважать людей, которые не скрывают это. Хочешь покупай, хочешь нет. Гарантий никаких.
sergi: Glasha пишет: sergi ... Эх...с места да в карьер....а осмотреться,а подумать? Уважаемая! Я написала так как поняла тему. Повторюсь, что здорово когда граммотный диалог идёт про разведение. На сколько я понимаю, что поголовье должно улучшаться. Что вы имели ввиду, когда сказали " С места да в карьер?". Я давно читаю ваш форум, но не было возможности учавствовать в диалогах. И что вы имели ввиду, когда говорили о подумать? Я читаю тему, посмотрела сайты, заглянула в результаты и думать тут нечего. Всё ясно и понятно. Питомник, который называют себя лучшим и своих сук называют лучшими на самом деле коммерческий, но не профессиональный.
Татьяна (Тоника): Я вот смотрю на щеночка и радуюсь, такой он растет красавец! (тьфу-тьфу-тьфу). А вы все (последние выступающие) никто похоже не только в профиле, но и в разведении. Если это не так, покажите свои шедевры и назовите свои фамилии, а тявкать, прикрываясь НИКом много ума не надо.
sergi: Татьяна (Тоника) Я не прикрываюсь ником. Положено в инете под никами ходить. Меня зовуть Рита. У меня нет шедевров. У меня французский бульдог, но без родословной. Я писала уже на форуме это. Пришла я на форум пообщаться в других темах, но в них пока мне не ответили, но зайдя в эту тему, увидела, что здесь очень ожевлённо. Значит эта тема интересует многих и меня как полного профана в разведении тоже заинтересовало. Да и как может не заинтересовать? Если вы купили щенка за немалые деньги и вместо того рассказать чем вы руководствовались беря этого щенка, я так понимаю брали вы его не для интрерьера, а хотите заниматься разведением, вы начинаете грубо высказываться по отношению к людям, которые хоть и под никами, но граммотнее вас. Это чувствуется по постам. Я заметила, что этому щеночку, как ценному племенному материалу, радуетесь только вы. Ваша заводчица тоже не может дать вразумительные ответы. А ведь в любом публичном деле, надо уметь вести граммотный диалог или вы взяли собачку для для любителей с форума? Я проанализировала всю эту тему и ведь можно было красиво вам и вашей заводчице выйти из неё. А вы начали грубить и унижать. А если не хотите попадать в такие передряги, то лучше не пиариться на форумах. Танечка! Маленький совет. Это я вам как полный профан говорю, фотки стафьте интересные. Вы же эту собаку для разведения взяли, так показывайте его в полной красе, а не кверху попой. Я от всей души вам желаю удачи. Грубость не красит. Будьте терпимией к людям. Не каждому дано, сюсюкаться. Некоторые хотят серьезных разговоров по делу. Вы молодая (прочитала на форуме), малопониающая в разведение девушка и начинать работу с грубости нельзя. Это вас не красит. Моё мнение, что если нечего сказать по существу, то лучше промолчите. Зачем же нападать на людей?
Myfrench: Участникам этой дискуссии, равно как всем участникам Форума. Для того, чтобы иметь право участвовать в дискуссиях необходимо заполнить свой личный профиль. Единственным обязательным полем является e-mail. Учитывая лёгкость регистрации на почтовых серверах, это абсолютно бесполезное требование, но, к сожалению, заполнение всех полей профиля в своё время мы обязательным не сделали. Не скрываю, что я за это ратовал. Но Правила есть Правила, и их нужно выполнять, поэтому требую всех заполнить хотя бы единственное обязательное поле. Заполнение остальных полей приветствуется. Мне не очень удобно заниматься модерированием находясь не дома, но, уверяю вас, через два дня все назаполнившие свой профиль будут удалены. Модератор А теперь от себя, Левина Якова Владимировича, 49 лет от роду, отца двоих детей, телефоны и адреса которого известны всем желающим. Анонимное участие в подобных дискуссиях считаю ПОДЛЫМ И АМОРАЛЬНЫМ, а Наталья Суханова имеет полное право защищать свою ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО, зная своих оппонентов в лицо. В крайнем случае, чтобы это лицо набить... Да, ещё одно замечание. На мой взгляд, всё это к разведению имеет крайне малое отношение, поэтому оцениваю лишь этические моменты. И ещё. Пожалуйста, опубликуйте график, кого и в какие числа будете "мочить", чтобы не заглядывать сюда постоянно - очень противно, но приходится это делать.
Ислав: 007 пишет: Для Ислав, я полазила по Евразии, вот результаты: Выставлялось 3 собаки из питомника Пети Льевр: Дальше этой Евразии Вы не заглядывали? Вы всегда всё делаете так поверхностно ? Или это такой принцип ? Показать недостатки , но забыть про достоинства!007 пишет: Ислав, вы обещаете через 3 года отличное поголовье в своем питомнике? Что ж буду рада за вас. Многие хотят получить прекрасное поголовье лет через 7-10 (в лучшем случае), а у вас спец программа? А некоторым не дано его получить никогда! А ещё некоторые, так навсегда и остануться грамотно рассуждающими на этом и др. форумах!
Ислав: док пишет: да за Суханоскими головани такое иногда наблюдается. Но от Армани это просто шедевр. Таких щенуль как там остались надо продавать по самому миниму. Когда Вы выставите своих щенков на продажу , мы обсудим по какой цене Вам их надо будет продавать! Главное , чтоб Вы не забыли посоветоваться с общественностью!
полная версия страницы