Форум » Разведение » Заводчик виноват, потому что он заводчик? » Ответить
Заводчик виноват, потому что он заводчик?
Nadezhda: 23 августа на Facebook появилось сообщение Светланы Тюриной, владелицы питомника Янтарный Свет (Санкт-Петербург), касающееся здоровья её собаки Delkatina Amulet, приобретённой в моём питомнике в апреле 2015 года. Информация эта (демодекоз и эпилепсия) ничем не подкреплена, голословна, но Тюрина, похоже, настолько увлеклась сочинительством в мой адрес, что потеряла чувство меры. 14 сентября Тюрина пишет на Facebook: "Заводчик предпочел сделать свой "тест" - повязал ту же суку, ничего не проверив..." А почему я, собственно говоря, не могу повязать? Потому что Тюрина говорит её собака больна? Но слова должны же быть подкреплены чем-то, я так думаю, Иначе это просто слова Перефразируя, можно сказать: интернет всё стерпит. Мать Амулета Delkatina Madmoiselle Fike в свои 5 лет имеет за плечами 48 выставок, оценки только "отлично" и все с сертификатом CQ. Является Юным чемпионом Латвии, Литвы, Эстонии, Балтии, Чемпионом Латвии, Литвы. Амулет родился 29 декабря 2014 года. а Фике в сентябре 2014 под эспертизой Simon Oliver (Сербия) получает ВОВ (ЛПП) в ноябре - эксперт Emrenreich Gunther ( Авсрия) - 1 в классе чемпионов. 4 лучшая сука и после щенков: август 2015 - эксперт Шинко-Курриянова - отлично, CQ, 1 чемпионов, 4 лучшая сука. Это всё я написала только потому, что в комментариях на Facebook вовсю выдвигались версии о больной, демодекозной матери. На сегодня всё. Время позднее. Продолжение будет завтра.
Бубочка: Nadezhda пишет: И даже владелице кобеля не сообщила по вашей просьбе. То есть, Тюрина просила вас не сообщать владельцу кобеля?, я правильно вас поняла?
Nadezhda: Бубочка , правильно. 23.12.2015 19:37 Вы Лене (Мотя) рассказали? 23.12.2015 21:06 У нее, есть в Питере знакомая, так вот , сказать ей = сделать объявление по радио и ТВ = оповестить всех… моей вины в произошедшем, НЕТ а дальше, как хотите.. я: 24.12.2015 1:36 Света, а какая это Лена? Лена хозяйка Моцарта я: Вот спасибо, что предупредили. Я вообще-то собиралась у неё спросить Обратите внимание: просьба поступила на следующий день после первого сообщения о приступе. И ещё вот на эту фразу: "моей вины в произошедшем, НЕТ а дальше, как хотите.." Сейчас я вижу в ней некую скрытую угрозу, но тогда я этого не почувствовала. За прошедшие сутки уже успела узнать (с помощью того же интернета), что причин таких приступов множество, причём устранимых. Подумала: ну, действиттельно, зачем огласка? Отвезёт Тюрина собаку в клинику, установят причину, она мне сообщит. Но не тут то было! Результат моей веры вы сейчас и наблюдаете.
traum: Nadezhda пишет: Я, к счастью, до недавнего времени не имела дела с вымогателями и нужды заниматься подделками не возникало. По Вашему, человек купивший у Вас больную собаку и рассчитывающий хотя бы на материальную компенсацию, вымогатель?
traum: Бубочка пишет: . Демодекозом Амулет заразился именно в вашем питомнике или у вас получил резкое снижение иммунитета и стал из носителя - заболевшим. Боже, какой бред.....Вы хоть в интернете почитайте про демодекоз, прежде чем писать что-то. Бубочка пишет: Теперь все собаки и щенки из вашего питомника "Янтарный Свет" могут быт потенциальными носителями демодекозного клеща. Какая чушь!
Бубочка: traum пишет: Боже, какой бред... traum пишет: Какая чушь! Интеллигентные/вежливые/образованные люди, при оппонировании, обычно не используют жеманные восклицания, а приводят цитату оппонента и свой контраргумент. Если могут. Или молчат, если не могут. Попробуйте привести свои контраргументы, если сможете. Речь идёт про собаку, больную демодекозом: 1. Клинически здоровая собака, а собака была осмотрена ветврачом для получения ветсправки перед пересечением границы, заболела в питомнике "Янтарный Свет"? Да. 2. Собака прожила в питомнике "Янтарный Свет" 3 месяца до начала заболевания? Да. 3. У собаки, если она была носителем демодекса от матери, резко снизился иммунитет или она заразилась в питомнике "Янтарный Свет". Одно из двух 4. Больная демодекозом собака в питомнике "Янтарный Свет" жила? Жила. 5. Поголовье питомника "Янтарный Свет" может быть потенциально заражённым? Да.
Бубочка: traum пишет: По Вашему, человек купивший у Вас больную собаку Сможете убедительно доказать? Точно так же можно утверждать, что человек, купивший в питомнике здорового щенка, сделал его больным. А вот для подтверждения этого несколько человек в настоящее время добровольно тратят немалые деньги на генетическую экспертизу, чтобы не обвинять бездоказательно, как Вы.
traum: Бубочка пишет: traum пишет: цитата: По Вашему, человек купивший у Вас больную собаку Сможете убедительно доказать? Вам доказать? А вы кто такая? Бубочка пишет: 5. Поголовье питомника "Янтарный Свет" может быть потенциально заражённым? Да. Почему? Откуда такой вывод?
Sesch: traum пишет: По Вашему, человек купивший у Вас больную собаку и рассчитывающий хотя бы на материальную компенсацию, вымогатель? В каком месте человек написал что он рассчитывает на компенсацию?! Сколько не добивались люди услышать что хочет Тюрина, ответ один: донести до общественности информацию. Точка. Она ее донесла. И что значит купил больную собаку? Собаку он купил пади клинически здоровую, а то что в процессе жизни в питомнике с ней приключилась беда, заводчик виноват ровно столько же сколько и хозяйка собаки.
Бубочка: traum пишет: Вам доказать? А вы кто такая? Мне не нужно ничего доказывать, докажите тому, кого голословно обвиняете. И прекратите мне хамить.
Snap: Извините, что вмешиваюсь с дурацкими вопросами, но мне совершенно непонятно - а что СПБ маленький отсталый городишко "с одной лошадью" и приходящим раз в полгода ветеринаром, у которого из всех инструментов только стетоскоп? Почему нельзя пройти обследование у других врачей (у нескольких в разных ветклиниках), сдать анализы, МРТ, КТ, УЗИ сделать? (тем более если хозяин так любит эту собаку, что готов лечить, терпеть и бороться за неё - ведь это все следовало бы сделать и без имеющихся споров с заводчиком, просто для поиска лучшего лечения собаки и улучшения качества её жизни). Без справок и заключений все эти выкладывания переписки действительно выглядят как-то мало убедительно и больше похожи на попытки замешать заводчика в скандал на больную для многих тему здоровья (и не важно есть под этим что-то настоящее или нет).
traum: Вы сначала пишете: Бубочка пишет: Сможете убедительно доказать? Потом: Бубочка пишет: Мне не нужно ничего доказывать Как-то нелогично, не находите? Я Вам не хамила, просто спросила:"Кто Вы такая?", или думаете, что Вас все знают и вы известная личность? Ответьте, по какому праву вы клевещете на собак питомника "Янтарный Свет"? Бубочка пишет: 5. Поголовье питомника "Янтарный Свет" может быть потенциально заражённым? Да. Откуда такие выводы?
Бубочка: traum Прочитайте мои посты ещё раз и Вы увидите, что это Вы сами решили, что доказательства нужны МНЕ. А в моих постах ни слова об этом нет, Вы это сами придумали или не поняли КОМУ надо доказать. Вы находитесь на форуме и спрашивать оппонента "Кто Вы такая?" - это хамство и Вы прекрасно это понимаете или не понимаете, но тогда мне трудно будет ВАМ объяснить. В Вашем распоряжении есть Ник и Профиль. Для вас этого достаточно. traum пишет: Откуда такие выводы? Мне трудно по стопятсотраз вам всё объяснять. Если в питомнике жила больная собака, то поголовье может быть потенциально заражено. Клещ долго сохраняет активность и долго может себя не проявлять. А, впрочем, почитайте в просторах интернета, я не хочу заниматься с Вами просветительской деятельностью.
Nadezhda: traum, клнвнтать нельзя ни на собак, ни на людей. Нельзя и всё! А эта тема была и открыта мною всвязи с тем, что владелица питомника "Янтарный свет" оклеветала в соцсети племенную суку из моего питомника. Теперь я отвечу на ваш вопрос, извините, что с опозданием. traum пишет: По Вашему, человек купивший у Вас больную собаку и рассчитывающий хотя бы на материальную компенсацию, вымогатель? traum пишет: Человек купил у меня здорового щенка, а вот заболела уже собака в возрасте одного года ( без одной недели), прожившая у этого человека к этому времени 8 месяцев. По поводу того, что я назвала Тюрину вымогателем, несостоявшимся правда. А налицо все основные признаки вымогательства: 1. Длительная двухмесячная и бесплодная переписка, когда на прямые вопросы о возврате собаки и диагностике заболевания, следовали эмоциональные описания собственных переживаний или встречные вопросы. 2. Решив, что психилогическая обработка прошла в лостаточной мере, Тюрина, наконец-то присылает свои предложения: 1) Собака возвращается заводчику, заводчик возвращает полную стоимость щенка и компенсирует затраты связанные с лечением собаки и ее доставкой. 2) Собака остается у меня, заводчик возвращает стоимость щенка. Я должна получить официальный ответ не более, чем через 5 (пять) дней. Данное письмо отправлено 1 марта 2016 г. В ответ, я попросила Тюрину прислать результаты обследования собаки, мне с детской непосредственностью было предложено написать, какие анализы меня интересуют. Хотя, исходя из этих её двух предложений, сразу любому ясно, что возврашать собаку она не хочет. 3. На этом этапе, в лучших традициях колекторных агенств, была попытка воздействия через третьих лиц, никакого отношения к этому вопросу не имеющих. Ну а затем жалоба в Племенную комиссию, тема на фейсбуке и, как результат, здесь, на породном форуме.
traum: Бубочка пишет: В Вашем распоряжении есть Ник и Профиль. Для вас этого достаточно. Там кроме имени, места жительства, даты рождения и пола ничего нет. Бубочка пишет: Мне трудно по стопятсотраз вам всё объяснять. Вам, похоже, много чего трудно. Бубочка пишет: Если в питомнике жила больная собака, то поголовье может быть потенциально заражено. Вы, вообще, знаете как устроен крупный питомник?
Sesch: Snap пишет: Без справок и заключений все эти выкладывания переписки действительно выглядят как-то мало убедительно и больше похожи на попытки замешать заводчика в скандал на больную для многих тему здоровья (и не важно есть под этим что-то настоящее или нет). Вот именно поэтому ни на один заданный вопрос хозяйка кобеля ответить и не может.
Бубочка: traum пишет: Вам, похоже, много чего трудно. Общаться с умными и воспитанными людьми легко и просто, они прекрасно понимают о чём идёт речь, уважительно относятся к оппоненту, умеют приводить аргументированные доводы и доказательства, умеют внимательно читать и понимать написанное, не позволяют себе уничижительные высказывания и не засоряют общение повторяющейся бессмыслицей. С Вами же мне действительно очень трудно общаться, тем более что это общение не относится к теме и контрпродуктивно. Поэтому я воспользуюсь своим правом прервать бессмысленное общение с Вами.
traum: Екатерина Кузнецова Доктор клиники Белый Клык Дерматолог: Демодексы – клещи, живущие в коже многих здоровых собак, кошек, людей и других животных в небольшом количестве и в норме не вызывающие никаких заболеваний. У каждого вида животных и человека клещи «свои» - отдельного вида, и никогда не переходят на другой вид животных. В норме иммунная система способна контролировать количество клещей на коже, поэтому у здоровых животных и человека заболевание не развивается. В случае если в работе иммунной системы есть серьезные нарушения, организм теряет способность контролировать численность клещей и возникает заболевание. Сами клещи передаются щенкам от матери в первые дни жизни, и если помимо клещей мать и отец щенка не передали ему дефекта иммунитета, то клещи размножаться активно в коже не будут, и заболевание не возникнет. Таким образом, демодекоз (как болезнь) НЕ ЗАРАЗЕН, т.е. не передается от собаки к собаке или от кошки к кошке, так как у многих здоровых животных есть "собственные" клещи, и то – возникнет болезнь или нет, зависит от иммунитета животного. У щенков же довольно часто наблюдается так называемый ЮВЕНИЛЬНЫЙ демодекоз. Он возникает обычно до года, и вызван НАСЛЕДСТВЕННЫМ дефектом в иммунной системе. Взято отсюда: ФОРУМ КЛИНИКИ "БЕЛЫЙ КЛЫК" (жми)
Irinra: traum - так где же результаты обследований и заключения ветеринаров по демодекозу и эпилепсии?
Sesch: Irinra пишет: так где же результаты обследований и заключения ветеринаров по демодекозу и эпилепсии? Результаты лабораторий, так же как и врачи могут ошибаться, поэтому чтобы не было кривотолков необходимо обследование хотя бы у двоих специалистов (и хорошо если их диагнозы совпадут). Безусловно демодекоз должен быть клинически подтвержден несколькими независимыми лабораториями, а эпилепсия поставлена на основании всестороннего обследования, а не со слов хозяйки собаки.
Бубочка: Не для дилетантов и поклонников сайтов для домохозяек. http://vetvrach.info/demodex.html Заражение восприимчивых животных может происходить только при контакте и только половозрелыми формами клеща, которые выбираются из фолликулов на поверхность кожи и активно передвигаются по ней. В это время они дышат за счет трахей (тип дыхания предков) (6). Профилактика может включать и ограничение контакта с явно больным животным, ......
полная версия страницы