Форум » Разведение » Продаём щенка за границу... » Ответить

Продаём щенка за границу...

Юля(balulis): ЯВЛЯЯСЬ ЗАВОДЧИКОМ ДЛЯ АЛЁШИНОЙ СВЕТЛАНЫ, ХОЗЯЙКИ ЭЛЬ ГРЕКО ТЕЛЕМАКА, А ТАК ЖЕ ПО ПРИЧИНЕ ВРЕМЕННОЙ ТЕХНИЧЕСКОЙ НЕДОСТУПНОСТИ ДЛЯ НЕЁ ИНТЕРНЕТА, Я ВЗЯЛАСЬ ВЫПОЛНИТЬ ЕЁ ПРОСЬБУ И РАЗМЕСТИТЬ В ДАННОМ РАЗДЕЛЕ ПИСЬМО СВЕТЛАНЫ И ПО СКОЛЬКУ У МЕДАЛИ ВСЕГДА ДВЕ СТОРОНЫ, ТО ХОТЕЛОСЬ БЫ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ "ФОРУМЧАН" И НА ОБОРОТНУЮ СТОРОНУ ВСЁ ТОЙ ЖЕ МЕДАЛИ. P.S. эту тему я разместила на форуме Леры под названием "ИСТИННАЯ ПРОДАЖА ОДНОГО ЩЕНКА", после чего мой профиль был удалён, как враждебный элемент её странички, с адресованным мне прощальным текстом : Юля(balulis) , Вы специально зарегестрировались на этом форуме, чтобы передавать письма? Свою миссию Вы выполнили. Данное письмо будет перемещено в тему "Шок" , позже я помещу туда же всю нашу переписку от первого до последнего письма. Чтобы люди сами сделали выводы, кто прав, а кто виноват. Ваш профиль я с этого форума и с гостевой удаляю. Прощайте. И ТАК, ПИСЬМО СВЕТЛАНЫ: "Я глубоко возмущена словами Леры, написанными ею в теме «Шок» Мало того, что своими действиями она создала совершенно нетерпимую для меня атмосферу, которая вынудила меня отказать ей в продаже щенка, она в искаженном виде описывает ситуацию, приписывает мне слова и действия, которые я не говорила и не совершала. Более того, она обвинила меня в финансовой нечистоплотности и порочит тем самым мою репутацию. В течении нескольких дней, наблюдая за развитием этой темы, я надеялась, что Лера одумается, и напишет, что я ей вернула именно ту сумму, которую я получила от нее. Я надеялась на это еще несколько дней, но поняла, что тщетно. Лера намеренно подает ситуацию так, чтобы показать себя пострадавшей стороной, и при этом не признает, что своими действиями создала не только невозможную для отношений атмосферу и нарушила наш первоначальный договор, но и нанесла оскорбление мне, как человеку, обвинив в намерении присвоить себе деньги и не выслать ей щенка. Я не могу мириться с этим и хочу рассказать истинную историю продажи одного щенка. Примечание: новый владелец в курсе произошедших событий и дал свое согласие на публикацию этого письма и на породном форуме, где он является частым гостем. Лера пишет: «За него была заплачена сумма в размере 900 евро. Света вычла из этой суммы 6-ть процентов, которые сняли с неё при получении. Если Вам угодно то счёт вёлся в долларах - 1800 долларов за щенка - Свете было отправлено 1350 долларов. С вычетом суммы оставалось примерно 564 доллара плюс дорога - 700-750 долларов. Которые Света согласилась получить после того, как купить билет Тимоше. Билет должен был быть куплен в понедельник - вчера. На моё письмо о том, что у Тимоши на последних фотографиях с глазами и купила ли она билет, чтобы я могла выслать остаток суммы за него, Света отправила мне вышепреведённое письмо и перевела 746 евро.» (выделено Лерой) Несмотря на то, что я предлагала использовать банк или Вестерн, Лера сама выбрала способ перевода денег через PeyPal ( вдальнейшем РР) – международную электронную систему платежей http://peypal.com/ Для меня было безразлично, каким способом я получу назначенные за щенка деньги, и какие при этом расходы по конвертации валют и стоимости перевода будет нести покупатель (ведь именно покупатель оплачивает эти накладные расходы.) Я согласилась на РР, и предупредила Леру, что у нас на РР только долларовый счет, и деньги мы получим в долларах. Поэтому логично было перевести 1146 евро в долларовый экивалент. Получилось 1800 долларов. При этом я обращала внимание Леры несколько раз, что для нее этот способ перевода денег невыгоден, т.к переводя евро, она будет терять на конвертации валют помимо стоимости перевода. 1146 евро=1800$ 11.02 на наш счет зачислено 517, 25 USD Копия транзакции: ссвлка 12.04 – зачислено 752, 50 USD Копия транзакции:ссылка Итого получено: 1269,75 USD Копия транзакции: Перечислено на счет Леры: 1269,75USD Копия транзакции: Я считаю, что Лера осознанно и намеренно исказила финансовую картину, чтобы опорочить меня. Никаких евро от нее я не получала, и не отправляла. Я получила 1269,75 долларов, и вернула 1269,75 долларов. В стоимость щенка входила передержка до 4-х месяцев, также стоимость клетки-переноски, оформления всех документов на выезд, перевод на французский язык вет.паспорта. Дорожные расходы и стоимость экспортной родословной в стоимость щенка не включались. Стоимость щенка с оплатой дороги должна была быть переведена до его отлета (стандартное условие продажи щенков). Никакого невозвращаемого задатка, обычного в таких ситуациях, я не просила, т.к. доверяла Лере и поэтому до получения первого платежа от нее я отказала трем покупателям. Лера сама решила, что будет переводить деньги частями. Лера относилась халатно к предоставлению мне информации о дате и времени ее прилета в Париж за щенком. Без знания этой даты я не могла заказать билет для щенка, т.к. Лере (по ее словам) требовался 1 месяц для покупки авиа-билета, а для щенка – 1 неделя. Только за неделю до вылета щенка Лера сообщила, что едет поездом, и на покупку билета ей надо 2 недели. Хочу отметить, что для нас не важна была дата отлета малыша – мы полюбили нашего белого ангела, и провести с ним лишние денечки было бы только радостью, но мы думали, что Лера должна была бы стремится сделать все возможное, чтобы не затягивать с отлетом - ведь это она ждала малыша! Я постоянно находилась в напряжении, поскольку по французским законам если щенок не будет вовремя забран, он будет либо отправлен обратно, либо ему грозит эфтаназия. Лера сама мне об этом сообщила. Я неоднократно спрашивала Леру о дате и времени ее прилета в Париж. Но ответов не было. На мой очередной вопрос об этом она сообщила, что не любит писать, если ей нечего сказать (а дата ее рейса? – до отправки на тот момент осталось около трех недель! А просто спросить про щенка – как кушает, спит, играет? …ведь это так естественно для человека, с нетерпением ожидающего щенка). В начале марта я получила от нее письмо, состоящее из одной фразы с требованием объяснить появление фотографии выбранного ею щенка среди еще не проданных щенков этого помета, на сайте матери щенка. Я была изумлена и возмущена этим, и написала, что я не могу давать объяснения того, к чему не имею отношение. Сайт не мой, автор фотографий не я. Я не несу ответственности за чьи либо действия. Также я написала, что это произошло по ошибке человека, ведущего этот сайт, сама владелица питомника не знала об этом, т.к. ее не было в Москве. Ошибка была исправлена через несколько часов; владелица питомника приехав в Москву, передала через меня Лере свои извинения за эту ошибку (об этом Лера не посчитала нужным написать в «Шоке»). Несмотря на то, что я согласилась на просьбу Леры, мотивированную финансовыми проблемами, получить деньги за щенка после его прилета к ним, в мае (даже без указания точной даты), через непродолжительное время я получила от нее отказ перевести остаток стоимости щенка до его отлета. ($564) Чтобы избежать недопонимания с моей стороны, я переспросила Леру, и вторично получила отказ – деньги будут переведены только после прилета щенка к ним, т.к. муж Леры мне не доверяет, и считает, что возмещение стоимости банковского перевода – это непонятные доплаты лично мне. Я сдержала свои эмоции, и написала, что совершенно не понимаю причин недоверия мне. Я привела в качестве примера выдержку из стандартного стороннего договора, где было написано, что документы на щенка оформляются только после его отлета, я же сделала это после получения первого платежа. Упомянутый в тексте примера стороннего договора невозвращаемый задаток я никогда не требовала с Леры, как она теперь говорит, извращая мои слова. Она не посчитала нужным обратить внимание на то, когда обычно наступает полная расплата за щенка и его дорогу, и не вспомнила, что я соглашалась подождать «дорожные» деньги; когда по общепринятым правилам оформляются эти документы, и когда это сделала я. Зато ей бросился в глаза этот невозвращаемый задаток в тексте примерного стороннего договора, который я никогда не назначала. В связи с тем, что мне выразили недоверие и отказались выслать деньги, я поняла, что подобное ультимативное нарушение всех наших договоренностей может повториться и впредь, и мне просто не вышлют деньги после отправки щенка, сославшись на какую-нибудь причину, неведомую мне, - я решила вернуться к нашей первоначальной договоренности - щенок без предварительного получения оставшихся денег мною отправлен не будет. В ответ Лера написала, что ей не нравится мой «новый» тон, а особенно то, что щенок будет отправлен после получения оставшихся денег за щенка и дорогу, и стала требовать гарантий того, что он будет вообще отправлен (?). И снова ставит условие: деньги будут переведены после покупки билета. Я снова согласилась, . Казалось бы, на этом Лере надо было остановиться, - она получила то, что хотела. Но она написала мне письмо, после которого я отказала ей в продаже щенка. И ничуть об этом не жалею. Перед отправкой последнего письма я думала 3 дня. Взвешивала, прислушивалась к себе, размышляла….. Фраза Леры «слишком много вот таких вот покупок и случаев из России» и весь тон письма не кажется ей оскорбительными, но меня это очень задело. Каких «вот таких покупок и случаев»? ЛИЧНО Я не совершила ни одного поступка, дающего оснований мне не доверять – не требовала невозвращаемых задатков задним числом, оформила документы на щенка на ее имя, не получив за него всех денег (что никогда не делается опытными заводчиками); я согласилась по просьбе Леры получить деньги за дорогу после отлета щенка, ДОВЕРЯЯ Лере; даже после оскорбительных слов о недоверии мне я снова согласилась на ее условия, я предоставляла копии счетов, я сообщала о каждом своем шаге, я не извращала слов Леры. Я готова была прилететь с пересадкой в Марсель и обратно ЗА СВОЙ СЧЕТ, и привести ей щенка, но она даже не ответила на это мое предложение! В чем именно МЕНЯ можно обвинить? Я не могу отвечать за чужую ошибку в размещении фотографии щенка на сайте его матери. Я не несу ответственности за мошеннические действия людей моей национальности, - почему меня априори приравнивают к мошенникам? За что? На основании КАКИХ МОИХ ДЕЙСТВИЙ Лера и ее муж решили, что получив все деньги за щенка и дорогу, я не вышлю его им? Зачем Лера, получив мое вторичное согласие на их условия, продолжает извращать мои слова и раздувать конфликт? Я абсолютно уверена в адекватности назначенной цены за щенка с учетом передержки до 4-х месяцев и оформления бумаг на его выезд. Ко мне не имеют отношения ни цены и условия продажи щенков во Франции на момент их продажи, ни величина накладных расходов по транспортировке щенка в страну покупателя. Какую цену за щенка хотели Лера и ее муж услышать, чтобы, включая стоимость дороги и налога ЕЭС на ввоз собак и стоимости прибытия Леры в Париж, они не посчитали ее «очень и очень большой»? 100 долларов? Из России по дешевке? Родословная «непонятная»? Кому? Мужу или третьему лицу? Она была известна до покупки щенка. Из каких предпосылок оценивалась родословная? Может, слова о непонятной родословной всего лишь базарный способ сбить цену после того, как согласились с ней? И пошли в ход всевозможные методы сбивания цены? Зачем вообще за неделю до отправки щенка мне сообщают, что не устраивает родословная и цена? Да, я никогда не продам щенка в семью, если у меня есть подозрения, что в будущем по отношению к нему может возникнуть негатив. Я знаю немало случаев, когда от собачек избавляются, если они не оправдали возложенных надежд. А мне пишут, что родословная не такая, и карьеру не сделаешь… а стоит он очень и очень дорого… и во Франции дешевле (?) купить щенка, да еще без «заморочек», и родословные понятные, и в кредит на два года их отдают. И так часто мне указывают на все эти удобства… А в письмах все реже и реже спрашивают про самого щенка… Лера только в начале нашей переписки проявляла интерес к нему, потом он и вовсе угас – главной темой писем стало недоверие мне и отказ в высылке денег, и упреки в том, чего я не говорила. Выбранный Лерой метод способ переговоров совершенно неприемлем. Я устала от всего этого, и не хочу доказывать им ничего. Я не хочу «смотреть, кто из нас честнее», как написала мне Лера. Для меня очень важно знать, как растет мой щенок в новой семье, иметь доверительные отношения с его хозяином. В этом же случае я поняла, что в будущем хороших отношений не будет, если я вижу ТАКОЕ на самом начальном этапе. Я не могу так общаться с людьми – с искажениями слов, с необоснованным недоверием, а потом делать вид, что ничего не случилось и ожидать, что другой человек примет это как должное… У меня не было задачи во что бы то ни стало продать своего щенка именно Лере, стерпев обвинение в мошенническом намерении. В конце концов, это мой щенок, и я имею полное право решать, кто станет его хозяином. А Лера сделала все, чтобы я приняла такое решение." ЭТО ССЫЛКА НА ТЕМУ "ШОК", ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ЗАГЛЯДЫВАЛ НА САЙТ ЛЕРЫ И НЕ В КУРСЕ СОБЫТИЙ. http://provence.forum24.ru/?1-10-0-00000013-000-0-0#009.001

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

Елена(izvs): Татьяна (Тоника) Пока Света не может выйти в интернет, в связи с всеобщими праздниками ремонт ее неполадок затягивается. На этот вопрос из нас может ответить только она. Насколько я знаю, ею писалось заявление с подробными объяснениями причин несостоявшейся сделки.

fanat: Татьяна (Тоника) пишет: если родословная оформлена в РКФ на предполагаемого владельца, но все срывается, как происходит переоформление? Ответьте, плиз, кто знает Это как раз показательная ошибка. Родословную надо оформлять только после прибытия щена на новое место жительства.

koldynya: Я-заводчик,и я сочувствую Светлане.Я представила себе,чтобы я чувствовала,если бы о моем ребенке вот так...Я очень хорошо представляю себе,что значит привезти щенка из-за рубежа(из той же самой Франции). Недавно проходила через это.Никто не предлагал мне передержать щенка до возраста,когда его можно будет переправить в Россию,ни о каком торге не было и речи(хотя сумма была совсем не маленькая,даже по французским меркам),никого не интересовало,как я переправлю его в Россию.Это были мои и только мои проблемы,но меня интересовал этот щенок и я решила эти проблемы,не перекладывая их на плечи заводчика.Почему же Лера пытается "пересадить свою обезьяну " на плечи Светлане? Ведь родословная щенка никогда не была тайной,и его экстерьер тоже.И времени все обдумать было много.Странная ситуация.Почему в течении долгого времени все было "в шоколаде" и вдруг все перевернулось до наоборот? Вопросов на самом деле много,но поскольку они на самом деле практически риторические,то задавать их не имеет смысла.Хочется только пожелать Светлане скорейшего разрешения этого конфликта. И чтобы в дальнейшем такие ситуации не возникали.


йохан француз: Елена(izvs) То что здесь писалось о порядочности Светланы, правильно с точки зрения людей, знающих Светлану и доверяющих ей. Лерина вторая половина ее не знает, живет в другой стране, привык к другим расчетам. Мы не можем требовать от него доверия к совершенно чужому человеку. Тему о собаках из России мусолили на всех бульдожьих форумах, писали о различных разводках покупателей и вот результат... Почему покупая картошу мы смотрим, чтобы нас не обвесили и не обсчитали и положили хороший продукт? А ведь щенок это не товар на потребу, а будущий член семьи!!! Обижаться на это не стоило, просто принять к сведению. Первую собаку я забирала лично и после расчета. К появлению второй собаки заводчик мне уже доверял и отправил собаку самолетом и с тем же человеком я передала деньги. Я что должна была на заводчика обижаться за отсутствие излишей доверчивости? Думаю остальные тоже идут от осторожности к доверию. Поэтому я и говорю йохан француз пишет: Разность в менталитете, непонятость в намерениях и счастье кого-то не состоялось, душевное равновесие другого было нарушено. Мне жаль вообще, что такая история состоялась

Елена(izvs): йохан француз Мне очень импонирует Ваша мягкость подхода к вопросу обсуждаемому сдесь, это говорит о том, что Вы спокойный, рассудительный человек. Бывая в Вашей теме, виртуально общаясь с Вами, я составила о Вас очень хорошее впечатление и искренне уважаю и лично Вас и Ваше мнение. Но поймите, ведь разговор не о том, существует ли у Лериного мужа недоверие к России и к продаваемым от нас щенкам, уж Бог с ним, с мужем, он имеет на это право, с разностью в менталитете. НО Лера долго общалась со Светой на страницах этого форума, только одно то, что мы тут все "варимся в одном котле" должно наводить на мысли, что человек не скроется с деньгами, не припрячет щенка и не будет стремиться к обману. Мы все радовались тому, что наш малыш попадет в хорошие руки, я ничуть не сомневаюсь в Лериной любви к Ване и к будущему щенку, которого она купит. Но порядочные, цивилизованные люди вопрос о недоверии решают по другому, они не бросают в лицо оскорбительные фразы, в случае недоверия ОНИ ИНТЕРЕСУЮТСЯ ПОРУЧИТЕЛЕМ. Такие случаи в нашей практике уже были, если человек волнуется за свои деньги, он спрашивает: "Есть ли уважаемые покупатели, которые брали у Вас щенка, остались довольны и могут поручится за Вашу честность? Плиз, дайте координаты". Если таких людей не нашлось, а сомнения остались, то не надо тут искать щенка. Нужно идти туда, где доверяешь. А если идешь на сделку и не доверяешь, то риски берешь на себя, никто не неволит покупать в том месте, где страшновато. Но разовор у нас значительно шире обсуждения менталитета. Он о том, что ЛЕРА (а не ее муж) /выдержка из Светиного письма опубликованного Юлей/: своими действиями она создала совершенно нетерпимую для меня атмосферу, которая вынудила меня отказать ей в продаже щенка, она в искаженном виде описывает ситуацию, приписывает мне слова и действия, которые я не говорила и не совершала. Более того, она обвинила меня в финансовой нечистоплотности и порочит тем самым мою репутацию. Мало того, она позволила обвинить щенка в нездоровии и сокрытии действительных причин отказа в продаже. Она увидела всего лишь фото, где он, разгоряченный после беготни на холоде и ветре с двумя взрослыми кобелями, посажен в ванну и намочен, естественно мокрая шерсть перестала скрывать разгоряченное тельце и он просто превратился в розового маленького поросеночка. Следом шли его "сухие" фото с совершенно нормальным, здоровым личком. НО вот уже пойман компромат и его просто используют для очернения Светиной репутации и качества щенка. Ведь это делал не Лерин муж, это делала Лера и отдельные заинтересованные в этом участники диалога. А ее подача на первой странице темы ШОК информации о "невозвращаемом залоге"? К сожалению не могу войти в тему и скопировать ее слова, но четко помню, что она писала, что с нее стали "задним числом" требовать невозращаемый залог. Это Лерины поступки, а не ее мужа, вот за них и хочется получить ответ. йохан француз Тут я спорю не с Вами, а с Вашей позицией, я не могу с нею сгласиться, увы. Мне тоже хотелось, чтоб все было хорошо и по доброму, но пока не выходит. Уж слишком долго пришлось читать всю эту грязь у Леры на форуме. Понимаете, любому хамству есть предел, если человек своего предела в хамстве не видит, то должен быть готов получить на него ответ. "Игра в одни ворота" не бывает бесконечной.

Шейла: Я читала на том форуме всю переписку, пока ее не скрыли. Я не заводчик, и детей своих не продавала никогда...но мне понятен отказ в продаже. Почему? даже меня поразили и задели фразы в переписке типа "а что это за приставка Дофбали -задолбали, у меня такая ассоциация с этим названием, мне хотелось чтобы приставка была .....такая или.....такая......"""(ну может не совсем дословно но типа того). Очень обидные помоему слова. Да и про * родословную намеки.Это видимо своеобразный торг был. И как многие тут писали , что когда человек хочет купить щенка он идет на все , чтобы это сделать. Узнает всю нужную информацию что куда и как , почем и где . А у меня после прочитанной переписки сложилось впечатление что покупатель данного щенка..где то что то спросил на форуме и ждет ответов и т.д. А вы - продавец- узнайте пожалуйста там, и тут, и позвоните ко мне в страну и уточните и т.д. и т.п. А надо оно продавцу???? В первую очередь - это проблемы покупателя, а то что продавец всем этим занимался - говорит о его порядочности. Не всем так везет с заводчиками. Мне только показали фото, озвучили цену и все. даже родословную я звонила и уточняла в клубе, узнавала как доехать, что надо и т.д.и т.п. Конечно я не совсем правильно сравниваю..я купила собаку всего в 300 км от своего города.....но смысл понятен. Я очень ранимый и обидчивый человек, и это мои проблемы.....и я бы на месте продавца еще раньше бы не поняла "этих фраз" и отказала бы в продаже.

Arriva: да, еще добавлю, какими бы ни были отношения продавца и покупателя, но неприкосновенность частной переписки - это норма не только для форумов, но и правило повседневной этики. переписка может публиковаться только при согласии обеих сторон, или я что-то упустила и Светлана давала такое разрешение? уже одно это должно было бы заставить последних приверженцев Леры задуматься, таков ли это человек. которым они привыкли ее считать? я долго относилась к Лере очень хорошо, но, после одного, второго, а теперь уже третьего - наверное, я недобрый самаритянин, но, не общаюсь с людьми, поступающими таким образом, хотя бы из чувства самосохранения

Елена(izvs): Шейла Я с Вами полностью согласна. Света тоже очень ранимый и БЕСКОНФЛИКТНЫЙ человек. Она относится к старожилам этого форума и я не помню ни одной перепалки в которой бы Света учавствовала. Во время переписки она все время пыталась найти оправдание Лериным фразам и поступкам, понять, переспрашивала, если ей уж совсем туго приходилось. Я знаю сколько здоровья, сил и нервов ей стоила эта "продажа". Чем дальше шла переписка, тем яснее становилось, что нет тут никакого недопонимания и недоразумения, а есть откровенное хамство и неуважение. Может быть у Леры были советчики по "загадочной русской душе заводчика", может нет, но в любом случае, она взрослый человек и пребывает в том возрасте, когда уже пора нести ответственность за свои слова и поступки, а не перекладывать их на чужие плечи.

Анна (G&S): йохан француз пишет: Елена(izvs) То что здесь писалось о порядочности Светланы, правильно с точки зрения людей, знающих Светлану и доверяющих ей. http://frenchbulldog.ru/masanya.htm

Ольга Зилотина: йохан француз пишет: Лерина вторая половина ее не знает, живет в другой стране, привык к другим расчетам. Мы не можем требовать от него доверия к совершенно чужому человеку. А от него разве кто-то требовал доверия к Свете? Вот и пусть живет в своей Франции по своим расчетам. Зачем лезть в Россию? Анна (G&S) , в порядочности Светланы и ее настоящей любви к животным никто не мог даже усомниться. И тем более после этой истории про Масяню. Хорошо, что Вы сделали ссылку. Светочка, милая, не переживайте! Все что не делается- все к лучшему!

Елена(izvs): Анна (G&S) Спасибо за ссылку. Света, низкий тебе поклон за Масяню. Мы тебя уважаем и очень любим.

Света (Телемак): Наконец-то у меня появилась возможность выйти в инет! К сожалению, наш провайдер Акадо до сих пор не может решить до конца длящуюся уже неделю проблему в нашем районе (90% нашего района имеет эти проблемы), и даже не называет сроков окончательного решения проблемы (!). Но по крайней мере теперь появилась возможность хоть и с большим трудом, но все же войти в инет. Поэтому заранее прошу прощения, если по независящим от меня причинам я снова какое-то время не смогу писать. Я хочу поблагодарить ВСЕХ, высказавших свое мнение в этой теме.И также приношу свои извинения за привлечение вашего внимания к случившемуся. У меня не было возможности высказаться на форуме Леры, т.к. она заранее удалила мою регистрацию на своей гостевой, дав тем самым понять, что на ее форум я допущена не буду. А поскольку меня публично обвинили в недовозврате денег и порочат мою репутацию, я не могла промолчать. Я думаю, все со мной согласятся – процесс купли-продажи щенка включает в себя несколько аспектов – финансовый, логистический, и морально-этический. Финансовый – стоимость щенка, способ и сроки перевода денег; логистический – организация отправки щенка в страну или город проживания покупателя, включая оформление всех необходимых для этого документов. С этими пунктами все понятно, но поскольку мы продаем или покупаем наших обожаемых бульдогов, а не дрова или гвозди, с моей точки зрения морально-этический аспект приобретает немаловажное значение. В произошедшем событии тесно переплелись все три, – но именно морально-этический аспект сыграл главенствующую роль. Как продавец щенка, я выполняла все условия нашего договора. Более того, ДОВЕРЯЯ Лере, я согласилась по ее просьбе подождать «дорожных» денег, не требуя никаких гарантий и не думая о том, что потом мне этих денег не пришлют. Оформление мною документов до получения денег и отправки щенка также было сделано из доверия. Я и представить не могла, что человек, так долго ожидавший щенка, писавший на нескольких сайтах об этом, может за неделю до отправки щенка написать такое. Что ж, теперь я получила «замечательный» опыт… Fanat пишет: «Это как раз показательная ошибка. Родословную надо оформлять только после прибытия щена на новое место жительства». Я полностью согласна с Вами – это было МОЕЙ ошибкой в общепринятой последовательности оформления документов (и не во вред покупателю!). Мои побуждения я описала выше. Как раз именно это могло показать Лере и ее мужу многое. К сожалению, не показало. Я была уверенна, и мое мнение только подкрепилось, - ни один уважающий себя заводчик после ТАКИХ слов не продаст щенка покупателю, сказавших их. Йохан француз пишет: «Разность в менталитете» Я тоже думала об этом, пытаясь понять Леру и ее мужа. И пришла к тому, что национальный менталитет здесь совершенно не причем. Если, например, покупатель щенка бельгиец обратится к бельгийскому заводчику, или голландец к голландскому, или француз к французскому…, и скажет при этом, что вот этого щеночка мы хотим, но про его родословную нам ТРЕТЬИ ЛИЦА сказали, что она так себе и поэтому с учетом дороги до нашего дома надо бы подешевле, и при этом мы вам не верим, поэтому деньги мы вам отдадим только после того, как заберем щенка. Какой будет ответ? Заводчик радостно согласится, т.к. это сказал соотечественник с тем же менталитетом? Сомневаюсь… Скорей всего надо говорить о менталитете заводчика и покупателя вне зависимости от национальных рамок. Извините, я не хотела вас обидеть, высказывая свою точку зрения. Для каждого заводчика, провожающего своего ребенка в «большую жизнь», это сопряжено с тревогой и волнением, этому предшествует немало трудов, но это одновременно и светлое событие! Nadezhda пишет, что заводчик и покупатель – это почти родственники. И я с этим целиком и полностью согласна! Я благодарна судьбе, что у меня такие заводчики, как Лена Паршикова и Юля Шипика! Какие отношения могли сложится в будущем с таким покупателем? renuar пишет: …Пусть возьмет себе девченку Воспитает наконец. Получивши там щеночков. Враз получит весь ответ... Хоть я и владелец мальчишки, а не девчонки, и не являюсь опытным заводчиком, я абсолютно согласна с этими словами!!!!! В этих словах я вижу и ответ словам Урфин джюс, говорящей об «альянсе заводчиков» и «стае», и самой Лере, спровоцировавшей всю эту ситуацию. Мы люди, делающие одно дело, сталкивающиеся с одинаковыми аспектами, и каждый может столкнуться (или уже столкнулся) с таким. Каким договором можно предусмотреть такое поведение покупателя? Как можно учесть в сухих юридических словах этот самый морально-этический момент? Если бы между продавцом и покупателем стояли килограммы, метры или мешки, на этот аспект можно было бы не обратить внимания, но тут дело идет о щенке, доверии, репутации! Все то, что было сделано и сказано Лерой после отказа в продаже ей щенка…. извращение фактов, обвинение меня в финансовой нечистоплотности, опорочивание щенка, поощрение некоторых своих форумчан в высказывании домыслов и лжи обо мне и щенке, публикация личной переписки ( без моего согласия) – все это вызывает во мне глубокое отвращение… Все это убедило меня в том, что я поступила правильно. Более того, теперь я поняла, что надо было это сделать раньше. Ни разу за все это время я не пожалела, что отказала в продаже своего малыша Лере. Несмотря на все, я все же желаю Лере найти своего щенка, не оскорбив при этом его заводчика, говоря ему то, что пришлось услышать мне. Иначе ее поиски не увенчаются успехом никогда. Мой же малыш нашел свою замечательную маму, которой я отдала его со спокойной душой.

Света (Телемак): Татьяна (Тоника) пишет: Интересует бюрократический вопрос по теме: если родословная оформлена в РКФ на предполагаемого владельца, но все срывается, как происходит переоформление? Ответьте, плиз, кто знает Таня, пишется заявление с описанием ситуации.

Arriva: пусть все сказанное и написанное скатится с малыша, как с гуся вода, удачи ему в бурном море жизни

Елена(izvs): Света, и правда, счастья малышу и всего наилучшего . Все плавно переходим в твой альбомчик ребят - Бубенца и ТелемакУшки и ждем фото маленького белоснежного ангелочка, ты обещала.

Елена(izvs): Хотелось бы вестей от Татьяны, как они там? Передавай ей огромный привет и наилучшие наши пожелания.

Indiana: Елена(izvs) пишет: Понимаете, любому хамству есть предел, Нет предела хамству, это качество без национальности. Света (Телемак) пишет: публикация личной переписки ( без моего согласия) – все это вызывает во мне глубокое отвращение… Мерзость липкая, согласна с Вами. Когда тема "шок" еще была доступна, для гостей, честно говоря жалко Леру стало, она мамка собачья хорошая, я по рассказам о Ванечке сужу и думалось, что и второй щеночек будет тоже счастлив. До тех пор пока не услышала рыночный жаргон Леры, на возражение Наташи Чигинской. Это нечто, совершенно не "винтажно-гламурное", а такое себе картошечно-тролейбусное хамство. Ну, а перепеска, вынесеная на суд общества, это вообще... Удалено администратором.

Myfrench: Indiana, Вы все правильно написали, но вот этот Постскрипнум, на мой взгляд, был абсолютно лишним. Если оставаться человеками, то до конца. Мне и до сих пор не хочется топтать Леру ногами. Как раз хотелось сказать всем спасибо за то, что до топтания не скатились.

Indiana: *PRIVAT*

romca: Да уж,Лера,мягко говоря,начудила.Полностью поддерживая Светлану!!!!



полная версия страницы