Форум » Разведение » Продаём щенка за границу... » Ответить

Продаём щенка за границу...

Юля(balulis): ЯВЛЯЯСЬ ЗАВОДЧИКОМ ДЛЯ АЛЁШИНОЙ СВЕТЛАНЫ, ХОЗЯЙКИ ЭЛЬ ГРЕКО ТЕЛЕМАКА, А ТАК ЖЕ ПО ПРИЧИНЕ ВРЕМЕННОЙ ТЕХНИЧЕСКОЙ НЕДОСТУПНОСТИ ДЛЯ НЕЁ ИНТЕРНЕТА, Я ВЗЯЛАСЬ ВЫПОЛНИТЬ ЕЁ ПРОСЬБУ И РАЗМЕСТИТЬ В ДАННОМ РАЗДЕЛЕ ПИСЬМО СВЕТЛАНЫ И ПО СКОЛЬКУ У МЕДАЛИ ВСЕГДА ДВЕ СТОРОНЫ, ТО ХОТЕЛОСЬ БЫ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ "ФОРУМЧАН" И НА ОБОРОТНУЮ СТОРОНУ ВСЁ ТОЙ ЖЕ МЕДАЛИ. P.S. эту тему я разместила на форуме Леры под названием "ИСТИННАЯ ПРОДАЖА ОДНОГО ЩЕНКА", после чего мой профиль был удалён, как враждебный элемент её странички, с адресованным мне прощальным текстом : Юля(balulis) , Вы специально зарегестрировались на этом форуме, чтобы передавать письма? Свою миссию Вы выполнили. Данное письмо будет перемещено в тему "Шок" , позже я помещу туда же всю нашу переписку от первого до последнего письма. Чтобы люди сами сделали выводы, кто прав, а кто виноват. Ваш профиль я с этого форума и с гостевой удаляю. Прощайте. И ТАК, ПИСЬМО СВЕТЛАНЫ: "Я глубоко возмущена словами Леры, написанными ею в теме «Шок» Мало того, что своими действиями она создала совершенно нетерпимую для меня атмосферу, которая вынудила меня отказать ей в продаже щенка, она в искаженном виде описывает ситуацию, приписывает мне слова и действия, которые я не говорила и не совершала. Более того, она обвинила меня в финансовой нечистоплотности и порочит тем самым мою репутацию. В течении нескольких дней, наблюдая за развитием этой темы, я надеялась, что Лера одумается, и напишет, что я ей вернула именно ту сумму, которую я получила от нее. Я надеялась на это еще несколько дней, но поняла, что тщетно. Лера намеренно подает ситуацию так, чтобы показать себя пострадавшей стороной, и при этом не признает, что своими действиями создала не только невозможную для отношений атмосферу и нарушила наш первоначальный договор, но и нанесла оскорбление мне, как человеку, обвинив в намерении присвоить себе деньги и не выслать ей щенка. Я не могу мириться с этим и хочу рассказать истинную историю продажи одного щенка. Примечание: новый владелец в курсе произошедших событий и дал свое согласие на публикацию этого письма и на породном форуме, где он является частым гостем. Лера пишет: «За него была заплачена сумма в размере 900 евро. Света вычла из этой суммы 6-ть процентов, которые сняли с неё при получении. Если Вам угодно то счёт вёлся в долларах - 1800 долларов за щенка - Свете было отправлено 1350 долларов. С вычетом суммы оставалось примерно 564 доллара плюс дорога - 700-750 долларов. Которые Света согласилась получить после того, как купить билет Тимоше. Билет должен был быть куплен в понедельник - вчера. На моё письмо о том, что у Тимоши на последних фотографиях с глазами и купила ли она билет, чтобы я могла выслать остаток суммы за него, Света отправила мне вышепреведённое письмо и перевела 746 евро.» (выделено Лерой) Несмотря на то, что я предлагала использовать банк или Вестерн, Лера сама выбрала способ перевода денег через PeyPal ( вдальнейшем РР) – международную электронную систему платежей http://peypal.com/ Для меня было безразлично, каким способом я получу назначенные за щенка деньги, и какие при этом расходы по конвертации валют и стоимости перевода будет нести покупатель (ведь именно покупатель оплачивает эти накладные расходы.) Я согласилась на РР, и предупредила Леру, что у нас на РР только долларовый счет, и деньги мы получим в долларах. Поэтому логично было перевести 1146 евро в долларовый экивалент. Получилось 1800 долларов. При этом я обращала внимание Леры несколько раз, что для нее этот способ перевода денег невыгоден, т.к переводя евро, она будет терять на конвертации валют помимо стоимости перевода. 1146 евро=1800$ 11.02 на наш счет зачислено 517, 25 USD Копия транзакции: ссвлка 12.04 – зачислено 752, 50 USD Копия транзакции:ссылка Итого получено: 1269,75 USD Копия транзакции: Перечислено на счет Леры: 1269,75USD Копия транзакции: Я считаю, что Лера осознанно и намеренно исказила финансовую картину, чтобы опорочить меня. Никаких евро от нее я не получала, и не отправляла. Я получила 1269,75 долларов, и вернула 1269,75 долларов. В стоимость щенка входила передержка до 4-х месяцев, также стоимость клетки-переноски, оформления всех документов на выезд, перевод на французский язык вет.паспорта. Дорожные расходы и стоимость экспортной родословной в стоимость щенка не включались. Стоимость щенка с оплатой дороги должна была быть переведена до его отлета (стандартное условие продажи щенков). Никакого невозвращаемого задатка, обычного в таких ситуациях, я не просила, т.к. доверяла Лере и поэтому до получения первого платежа от нее я отказала трем покупателям. Лера сама решила, что будет переводить деньги частями. Лера относилась халатно к предоставлению мне информации о дате и времени ее прилета в Париж за щенком. Без знания этой даты я не могла заказать билет для щенка, т.к. Лере (по ее словам) требовался 1 месяц для покупки авиа-билета, а для щенка – 1 неделя. Только за неделю до вылета щенка Лера сообщила, что едет поездом, и на покупку билета ей надо 2 недели. Хочу отметить, что для нас не важна была дата отлета малыша – мы полюбили нашего белого ангела, и провести с ним лишние денечки было бы только радостью, но мы думали, что Лера должна была бы стремится сделать все возможное, чтобы не затягивать с отлетом - ведь это она ждала малыша! Я постоянно находилась в напряжении, поскольку по французским законам если щенок не будет вовремя забран, он будет либо отправлен обратно, либо ему грозит эфтаназия. Лера сама мне об этом сообщила. Я неоднократно спрашивала Леру о дате и времени ее прилета в Париж. Но ответов не было. На мой очередной вопрос об этом она сообщила, что не любит писать, если ей нечего сказать (а дата ее рейса? – до отправки на тот момент осталось около трех недель! А просто спросить про щенка – как кушает, спит, играет? …ведь это так естественно для человека, с нетерпением ожидающего щенка). В начале марта я получила от нее письмо, состоящее из одной фразы с требованием объяснить появление фотографии выбранного ею щенка среди еще не проданных щенков этого помета, на сайте матери щенка. Я была изумлена и возмущена этим, и написала, что я не могу давать объяснения того, к чему не имею отношение. Сайт не мой, автор фотографий не я. Я не несу ответственности за чьи либо действия. Также я написала, что это произошло по ошибке человека, ведущего этот сайт, сама владелица питомника не знала об этом, т.к. ее не было в Москве. Ошибка была исправлена через несколько часов; владелица питомника приехав в Москву, передала через меня Лере свои извинения за эту ошибку (об этом Лера не посчитала нужным написать в «Шоке»). Несмотря на то, что я согласилась на просьбу Леры, мотивированную финансовыми проблемами, получить деньги за щенка после его прилета к ним, в мае (даже без указания точной даты), через непродолжительное время я получила от нее отказ перевести остаток стоимости щенка до его отлета. ($564) Чтобы избежать недопонимания с моей стороны, я переспросила Леру, и вторично получила отказ – деньги будут переведены только после прилета щенка к ним, т.к. муж Леры мне не доверяет, и считает, что возмещение стоимости банковского перевода – это непонятные доплаты лично мне. Я сдержала свои эмоции, и написала, что совершенно не понимаю причин недоверия мне. Я привела в качестве примера выдержку из стандартного стороннего договора, где было написано, что документы на щенка оформляются только после его отлета, я же сделала это после получения первого платежа. Упомянутый в тексте примера стороннего договора невозвращаемый задаток я никогда не требовала с Леры, как она теперь говорит, извращая мои слова. Она не посчитала нужным обратить внимание на то, когда обычно наступает полная расплата за щенка и его дорогу, и не вспомнила, что я соглашалась подождать «дорожные» деньги; когда по общепринятым правилам оформляются эти документы, и когда это сделала я. Зато ей бросился в глаза этот невозвращаемый задаток в тексте примерного стороннего договора, который я никогда не назначала. В связи с тем, что мне выразили недоверие и отказались выслать деньги, я поняла, что подобное ультимативное нарушение всех наших договоренностей может повториться и впредь, и мне просто не вышлют деньги после отправки щенка, сославшись на какую-нибудь причину, неведомую мне, - я решила вернуться к нашей первоначальной договоренности - щенок без предварительного получения оставшихся денег мною отправлен не будет. В ответ Лера написала, что ей не нравится мой «новый» тон, а особенно то, что щенок будет отправлен после получения оставшихся денег за щенка и дорогу, и стала требовать гарантий того, что он будет вообще отправлен (?). И снова ставит условие: деньги будут переведены после покупки билета. Я снова согласилась, . Казалось бы, на этом Лере надо было остановиться, - она получила то, что хотела. Но она написала мне письмо, после которого я отказала ей в продаже щенка. И ничуть об этом не жалею. Перед отправкой последнего письма я думала 3 дня. Взвешивала, прислушивалась к себе, размышляла….. Фраза Леры «слишком много вот таких вот покупок и случаев из России» и весь тон письма не кажется ей оскорбительными, но меня это очень задело. Каких «вот таких покупок и случаев»? ЛИЧНО Я не совершила ни одного поступка, дающего оснований мне не доверять – не требовала невозвращаемых задатков задним числом, оформила документы на щенка на ее имя, не получив за него всех денег (что никогда не делается опытными заводчиками); я согласилась по просьбе Леры получить деньги за дорогу после отлета щенка, ДОВЕРЯЯ Лере; даже после оскорбительных слов о недоверии мне я снова согласилась на ее условия, я предоставляла копии счетов, я сообщала о каждом своем шаге, я не извращала слов Леры. Я готова была прилететь с пересадкой в Марсель и обратно ЗА СВОЙ СЧЕТ, и привести ей щенка, но она даже не ответила на это мое предложение! В чем именно МЕНЯ можно обвинить? Я не могу отвечать за чужую ошибку в размещении фотографии щенка на сайте его матери. Я не несу ответственности за мошеннические действия людей моей национальности, - почему меня априори приравнивают к мошенникам? За что? На основании КАКИХ МОИХ ДЕЙСТВИЙ Лера и ее муж решили, что получив все деньги за щенка и дорогу, я не вышлю его им? Зачем Лера, получив мое вторичное согласие на их условия, продолжает извращать мои слова и раздувать конфликт? Я абсолютно уверена в адекватности назначенной цены за щенка с учетом передержки до 4-х месяцев и оформления бумаг на его выезд. Ко мне не имеют отношения ни цены и условия продажи щенков во Франции на момент их продажи, ни величина накладных расходов по транспортировке щенка в страну покупателя. Какую цену за щенка хотели Лера и ее муж услышать, чтобы, включая стоимость дороги и налога ЕЭС на ввоз собак и стоимости прибытия Леры в Париж, они не посчитали ее «очень и очень большой»? 100 долларов? Из России по дешевке? Родословная «непонятная»? Кому? Мужу или третьему лицу? Она была известна до покупки щенка. Из каких предпосылок оценивалась родословная? Может, слова о непонятной родословной всего лишь базарный способ сбить цену после того, как согласились с ней? И пошли в ход всевозможные методы сбивания цены? Зачем вообще за неделю до отправки щенка мне сообщают, что не устраивает родословная и цена? Да, я никогда не продам щенка в семью, если у меня есть подозрения, что в будущем по отношению к нему может возникнуть негатив. Я знаю немало случаев, когда от собачек избавляются, если они не оправдали возложенных надежд. А мне пишут, что родословная не такая, и карьеру не сделаешь… а стоит он очень и очень дорого… и во Франции дешевле (?) купить щенка, да еще без «заморочек», и родословные понятные, и в кредит на два года их отдают. И так часто мне указывают на все эти удобства… А в письмах все реже и реже спрашивают про самого щенка… Лера только в начале нашей переписки проявляла интерес к нему, потом он и вовсе угас – главной темой писем стало недоверие мне и отказ в высылке денег, и упреки в том, чего я не говорила. Выбранный Лерой метод способ переговоров совершенно неприемлем. Я устала от всего этого, и не хочу доказывать им ничего. Я не хочу «смотреть, кто из нас честнее», как написала мне Лера. Для меня очень важно знать, как растет мой щенок в новой семье, иметь доверительные отношения с его хозяином. В этом же случае я поняла, что в будущем хороших отношений не будет, если я вижу ТАКОЕ на самом начальном этапе. Я не могу так общаться с людьми – с искажениями слов, с необоснованным недоверием, а потом делать вид, что ничего не случилось и ожидать, что другой человек примет это как должное… У меня не было задачи во что бы то ни стало продать своего щенка именно Лере, стерпев обвинение в мошенническом намерении. В конце концов, это мой щенок, и я имею полное право решать, кто станет его хозяином. А Лера сделала все, чтобы я приняла такое решение." ЭТО ССЫЛКА НА ТЕМУ "ШОК", ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ЗАГЛЯДЫВАЛ НА САЙТ ЛЕРЫ И НЕ В КУРСЕ СОБЫТИЙ. http://provence.forum24.ru/?1-10-0-00000013-000-0-0#009.001

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

Урфин джюс: Согласна с Зайчик, здесь нет ни правых , ни виноватых, это личные разборки, но альянс заводчиков мне не приятен.

Юля(balulis): Урфин джюс, А чем Вам не приятен "альянс заводчиков"? Вам больше по душе, когда человека обливают грязью, портят его репутацию, а все остальные это молча глотают? Таким Вы представляете себе "альянс заводчиков", безмолвным быдлом, тихо радующимся,что сегодня это коснулось кого-то, но не "меня любимого" лично? Эти разборки были личными, когда они находились внутри личной переписки обеих сторон. Возможно я повторяюсь, но я всё-таки напишу ещё раз: ТЕМУ, ПОРОЧАЩУЮ ЧЕСТЬ СВЕТЛАНЫ АЛЁШИНОЙ, ОТКРЫЛА НЕ СВЕТЛАНА !!!!! НА ПРОСТОРЫ ИНТЕРНЕТА ЭТУ ТЕМУ ВЫНЕСЛА ЛЕРА, ОТКРЫВ НА ОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ ЛИЧНУЮ ПЕРЕПИСКУ!!!! и позволив посетителям своего форума выдвигать различные неприятные версии и подозревать Светлану в нечистоплотности. Извините, если резковато. Но не хотелось бы мне оказаться в положении Светланы..........и чтобы при этом ещё и все молчали!

Елена(izvs): Юля(balulis) СОГЛАСНА С ТОБОЙ НА ВСЕ 10000000000000000000000000000, просто даже нечего добавить. Урфин джюс Мне вот тоже очень интересно, ЧЕМ неприятен? Если уж выступили, то мотивируйте Ваше высказывание? А то люди начнуть домысливать, нехорошо это. Разговор тут очень конкретный, не хотелось бы засорять его недомолвками и прозрачными намеками.


renuar: Зайчик,а мне кажется,что это уже не личные дела. Это столкновение двух мнений и образов мышления. Один образ срежисировал трагедию-фарс,не могу понять зачем? Другой опупел от недопонимания и незаслуженных обид. Не указывая на личности я примерила каждый костюм на себя. И после этого не смогла промолчать, хотя видит бог,никогда не учавствую в таких делах. Зайчик! Это действительно обидно! Ведь твои собаки бегают по большим рингам всего мира и наверное НИКОГДА тебе не сказали,что у тебя сомнительные крови. Как можно обсуждать такого маленького щенка, о нем можно говорить через год, когда хозяин изваяет из него собаку. Доколе уровень вашей самооценки будет так низок? Я со своими девочками "made in Russia" обьехала не только Европу и скажу Вам честно, не все в рингах так красиво,как на картинках. Когда еду на Евразию - глаз отдыхает.И это говорю вам не потому что хочу польстить, а потому что это действительно так! И неправда,что крови из России не интересны за границей, просто так уж повелось и мы сами это позволяем нас хаять. Хаять во всем и по всякому. И самое противное это то,что сами друзья Леры,которые видят,что ее уже заносит, не смогли ей просто по дружески подсказать- остановись,хватит! А наоборот договорились до "массонского заговора". Зайчик я очень уважаю Ваше мнение и умения, но поверьте мне наличие четкой принципиальности в ведении Вашего питомника очень соблюдено. И даже Вы отправляя Петруху в дар в Москву,деньги за билет взяли и оговорили это в переписке на форуме. Уважаю Леру за ее талант и организаторские способности,но только очень жаль,что она не умеет отпускать ситуацию и не помнит,что за никами и аватарками стоят люди,которые тоже чего-то стоят и имеют свое мнение.Которые мыслят и переживают,часто очень образованны и интеллегентны. Но это наверное еще молодость, а она тоже быстротечна. Меня жизнь научила вначале задавать себе вопрос,а что я сделала не так и почему я получила такой результат?

renuar: Урфин джюс! Мне очень жаль,что Вам не повезло с заводчиком и Вы оказались в такой ситуации с горячо любимым Вами мальчиком. Я не заводчик, я пытаюсь им стать. Но то,что я усвоила четко,так это то,что нормальный человек никогда не захочет получить больного щенка и уж тем паче, его кому-то сбагрить за большие деньги. А по поводу неприятного Вам альянса могу сказать,что слава богу и у нас появились люди,которые не бегут за стадом, а могут похвалить и чужое творение. Пожалуйста, наберитесь терпения,как я вчера и внимательно прочитайте переписку! Где "этот альянс" уговаривает покупателя не пользоваться эмоциями,а с трезвой головой посмотреть на песку.Где четко указаны щенок№1. щенок№2 и щенок№3. Поверьте мне это уже - высший пилотаж. И не один хозяин своего алимента старается его расхвалить, а честно призывает к этому специалистов с опытом. Жалко,что такие хорошие руки,какими являетесь Вы в жизни столкнулись просто наверное с разводчиком.Мне Елена Васильевна в свое время сказала " вы увидели все недостатки этого щенка?" На что я сказала,что она мне их сейчас перечислит. И она перечислила ничего не упустив,за что я ей премного благодарна.А Vivi-vein в любой момент днем или ночью готовы подставить руки и помочь в любой ситуации. Это важно,когда любую проблему ты можешь обсудить с "альянсом". Не держите зла на своего разводчика,мы все через это проходили или проходим. Но это испытания,которые Вы выдерживаете на отлично, а это не пройдет просто так.Я Вас за это уважаю,6 лет назад я была в Вашей шкуре.

йохан француз: Мы были вместе года два, но споры, кончившись едва, нам жизнь меняли снова: "Свои обдумай ТЫ ПРАВА !" - моя приемлет голова лишь два последних слова... Автор: Верик И так всегде - нет места спору, когда мы катим камень в гору.... Нина Что тут скажешь – стыд и срам! В мире воцарил бедлам! Девочки, как сговорились, Разделившись пополам. Спорят днём и спорят ночью, Спорят летом и зимой, Будто нет важней проблемы В этом мире никакой? Тратят силы и здоровье Знатоки: «Что, где, когда?» Но не могут сделать выбор, Что важнее для щенка? Или есть пирог всем вместе Иль морковь, но одному? Ведь хотят пирог все кушать, Не давая никому… Суть вопроса всем понятна, Но какой принять ответ? Жизнь, ведь это же не церковь И конечно не буфет! В жизни всё сложней гораздо. В ней бывает так и сяк… Так зачем тогда стучаться Головою об косяк?

Елена(izvs):

renuar: "Что важнее для щенка?" Разрешилось все вчера. Кто ты Йохан - голубь мира? Иль для красного словца? Я ни ем пирог втихую И морковью не давлюсь Я внимательно читаю И учусь,учусь,учусь... Я не знаю Леру,Свету Им в подруги не гожусь И за то,что написала . Вам признаюсь, не стыжусь. Ведь стоит не в том вопрос Кто тут плох,а кто хорош? Дело Йохан, в униженьи Чувств,достоинств,чьих-то дел! А уж это мне поверьте, не француженки удел. Пусть возьмет себе девченку Воспитает наконец. Получивши там щеночков. Враз получит весь ответ...

марчело: йохан француз

марчело: renuar

йохан француз: renuar Разность в менталитете, непонятость в намерениях и счастье кого-то не состоялось, душевное равновесие другого было нарушено. Мне жаль вообще, что такая история состоялась, с учетом, что я и к Свете и к Лере отношусь очень доброжелательно... Есть избитая фраза: все что ни делается, все к лучшему. Я должна была взять из Новосибирска тигрового весеннего парня, но рейсы на Новосибирск отменили, а везти щенка 4 дня поездом я не решилась. Помню свое чувство опустошения от потери возможности...Я взяла там же а(А)вгустовского Йохана и счастлива с ним почти 10 лет! А ведь расстраивалась, что он пятнистый

Шейла: йохан француз пишет: Разность в менталитете, непонятость в намерениях и счастье кого-то не состоялось, душевное равновесие другого было нарушено. Мне жаль вообще, что такая история состоялась, с учетом, что я и к Свете и к Лере отношусь очень доброжелательно... Есть избитая фраза: все что ни делается, все к лучшему.

Урфин джюс: Елена(izvs) Альянс заводчиков мне не приятен тем. что используется для нападения на слабого, Лера одна против толпы.Еще раз подчеркиваю, считаю, что в этой истории не надо искать ни правых, ни виноватых, но стая, всегда забьет одиночку.

Arriva: йохан француз , renuar

Arriva: не нужно никого уподоблять толпе и стае. и Лера не одна, и Света не одна. никто не может здесь забить Леру по одной простой причине - ее просто нет здесь. и никто не собирается линчевать тех, кто ее поддерживает. нельзя всегда и везде держать нейтралитет. каждый уже нашел правых и виноватых и просто высказался в поддержку тех или других. а вот высказывания про "альянс", "заговор" и стаи - действительно очень обидны и могут спровоцировать беспорядки

renuar: йохан француз! Я как и Вы очень уважаю виртуальных друзей.Но эта история меня очень цапнула. Я не очень давно отправляла щеночка в дорогу длинной 38 часов.Что пережила- не передать! И тут представила вдруг бы та сторона повела себя так! Мне поплохело! Люди не верьте наши собаки очень ценятся и крови их знают! И имена порядочных заводчиков тоже знают.Но вот от того,что вырастет никто не застрахован и предугадать не может. Предположить да,но не больше!

fanat: Урфин джюс , быстро вы нас в одну "стаю" определили. А я не против быть с ЭТИМИ людьми в одной "стае". Потому что мне импонируют их интеллегентность и профессионализм. Только я не обнаружила здесь желания "забить одиночку". А вот поддержать человека, попавшего в знакомую для нас ситуацию - ДА.

Елена(izvs): Урфин джюс пишет: Альянс заводчиков мне не приятен тем. что используется для нападения на слабого, Лера одна против толпы Во первых, в "альянсе заводчиков", как Вы выражаетесь, ВСЕГО 2 ЧЕЛОВЕКА, это я и Юлия Шипика. Больше заводчиков у Телемака НЕТ. Все остальные участники простые любители френчей, давно "живущие" на этом форуме, они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ членами моего питомника, НЕ ИМЕЮТ щенков из моего питомника и никогда их НЕ ИМЕЛИ и поэтому в сговоре их обвинять очень неразумно, а обзывать стаей просто оскорбительно. Да, многие знают Светлану и уважают ее, но за то и боремся, за честь уважаемого нами человека. Во вторых, мне не понятно, почему Вы не произнесли эту фразу там, на Лерином форуме, когда не только Лера, но и все ее друзья глумились над Светой. Светлана разве не была одна среди тех, кому было на руку представить эту историю так, как она была подана? Какая-то однобокая у Вас справедливость получается. P.S. Хотела посчитать для интереса сколько человек в теме ШОК критиковало и выдвигало мифические гипотезы против Светы и ее щенка, но темка-то оказалась закрытой для меня. Интересно, это персональный подарок для всей "стаи" или для всех без исключения? Похоже, что Лера не так беззащитна, как Вы пишете, она не убрала тему совсем, а припрятала ее от неугодных глаз, иного объяснения я не нахожу для ее поступка. А ведь только что писала у себя обращение к своим друзьям, мол шепчитесь у меня за спиной, может кто вас пожалеет. Всем пожелала всего наилучшего, а выходит сама же так и поступила. Ну чтож пусть шепчется у людей за спиной, раз не способна на честный разговор. Я все думала, что случай со Светой это недоразумение, но видимо я ошибалась, человек ошибившись способен свою ошибку признать, а правый эту правоту отстоять. У Леры не выходит ни то, ни другое, а вот ЧТО выходит, даже понять не могу. Извините, я бы назвала Лерино поведение так - чем дальше в лес, тем больше дров.

Татьяна (Тоника): Интересует бюрократический вопрос по теме: если родословная оформлена в РКФ на предполагаемого владельца, но все срывается, как происходит переоформление? Ответьте, плиз, кто знает.

Nadezhda: renuar



полная версия страницы