Форум » Разведение » Вопрос к профессионалу. » Ответить
Вопрос к профессионалу.
Sormadi: Уважаемая Елена Паршикова! У меня возникло несколько вопросам после прочтения Вашего последнего поста в разделе "Предлагаю". [quote]Они родились в естесственных родах, мать щенков не получала антибиотиков в послеродовой период (и дородовой, кстати, тоже; только малиновый лист). [/quote] Естественные роды (как я понимаю) это значит что собака родила без кесорева и без ручного вмешательства? Что плохого в антибиотиках в послеродовой период? Для чего даётся малиновый лист? [quote]Все глистогонные процедуры поддерживаются гомеопатией, для облегчения нагрузки на организм щенков и для избежания побочных эффектов от глистогонных препаратов[/quote] Какие побочные эффекты ожидаемы от глистоготнных препаратов и от каких именно? Стоит ли её (гомеопатию) давать без показаний ? [quote]я считаю, что ранний прикорм, без веских причин, не приносит пользы[/quote] Какие должны быть причины, чтобы бы была польза от прикорма? [quote]ранним прикормом, может спровоцировать сбой в работе ЖКТ и, как следствие, понос или запор, проявление аллергических реакций. [/quote] Я заводчик лет 30, но впервые слышу такое. Может не ранний подкорм провоцирует вышеуказанные Вами причины? Ведь если правильно вводить прикорм и правильные продукты, то о каком срыве может быть речь? А если у суки нет молока? [quote]всю жизнь находятся на кормлении сухим кормом Роял Канин, для щенков мы используем корм той же фирмы, что помогает нам избежать неожиданных реакций на введение прикорма. [/quote] Я 13 лет кормила собак кормом указанной Вами фирмы, но когда его начали производить в Ступино, то я нарвалась так, что чуть не похоронила взрослых собак. Обязательно надо кормить кормом только точно быть уверенным, что он изготовлен во Франции. [quote] как опущение в срок семенников [/quote] Какой срок считается верным для опущения семенников у французов? Елена! Не ищите в моих вопросах подвоха. О Вас много положительных отзовов, у Вас хорошие рекомендации как заводчика. Вы много лет в породе. Я в породе недавно и прочив Ваш пост, решила спросить то, что мне не понятно. Это касается французов? У меня щенились другие породы, да и французы тоже, но для меня ново, Вами написанное. Будьте любезны ответьте на мои вопросы. У меня большая просьба к владельцами любимцев. Будьте так любезны, позвольте пообщаться с настоящим профессионалом. Мне хотелось бы именно от профи получить ответы. Ведь ответы Елены будет всем полезен. Спасибо всем за понимание.
Arriva: Sormadi, т.к.называемые владельцы любимцев тоже не вчера родились, а некоторые из них кроме опыта имеют и ученые степени и специальное образование, коорые позваолят им дать вполне удовлетворительные ответы на перечисленные вопросы - мне, например, хоть я и не имею ученых степеней и специального образования, Ваши вопросы кажутся довольно странными, учитывая Ваш опыт и специальность.
Зайчик: Sormadi Мне то же интересны ваши вопросы. Я только несогласна с сухими кормами.Я роялкой кормила и из Франции и из " Ступино" мало того я была на этом заводе (т.е. я видела КАК производятся данные корма), все 10 собак моих личных и 25 собак питомника живы и здоровы!!!!! В остальном вопросы ОЧЕНЬ интересные.
Sormadi: Милые девочки! Кажется я начинаю понимать почему мне советуют сюда не суваться. Почему любые нормальные вопросы вызывают подозрения? Меня опсыпь золотом, но я не понимаю зачем даётся малиновый лист. Я не говорю, что я не опытный человек, но во французах я не так давно и что греха таить, порода особенная. Я не спросила любителей пород, я обратилась к профессионалу. Если бы это писали любители, то у меня не возникли бы вопросы. Профессионал, утверждает, что если щенков подкармливать раньше 21 дня, то будет аллергия, понос и т.д. Может это особенности породы? Что же странного, что у меня собаки отравились кормом и не у меня одной. Получается, что если Зайчик кормит и у неё ничего не происходит, то и у других должно быть всё так же. Вы заведомо обвиняете меня во лжи своими утверждениями. Кому то подходит ступинский корм, а кому то не подошёл. Я знаю собак, которые на Чаппи прекрасно выглядят. Мне не понятно, почему такое внимание уделили опусканию семенников? Возможно у французов другой срок этого явления? Почему я не могу спросить? Я уже писала, что хочется иметь хоть одну ветку, где можно задать вопросы профи. Какие то все подозрительные. Я уже и не знаю, что можно спросить, а чего нельзя. Стати, у меня есть вопросы и к Зайчику по разведению и внесения в питомник новых кровей. Я чуть попозже их задам. Давно наблюдаю деятельность Вашего питомника и вопросы конечно созрели, но я потом заведу отдельную тему. Нет времени вести беседу на нескольких темах. Я кстати, тоже подозрительная. Почему Елена пишет о антибиотиках именно так, как написала? Не так часто применяются антибиотики у собак, а по написанному я подозреваю, что Елена много знает и наверное я чего то не знаю. Я тоже не вижу смысла применять антибиотики после родов собаки, если нет показаний. Я кстати тоже не применяю налево и направо антибиотики, но я делаю УЗИ собакам после родов (конечно же не на следующий день), чтобы исключить пиаметру, эндаметрит и другие бяки. Я сдаю анализы перед течкой, чтобы не приходилось после родов пичкать антибиотиками. Хотя и на старуху бывает проруха. Зайчик, Arriva Вы ради бога не волнуйтесь. Я не в коем случае не хочу обидеть Елену. Я именно и спрашиваю её как авторитетного человека на этом форуме и профессионала. Я думала людям будет интересно тоже узнать ответы на мои вопросы. У меня был опыт, когда я кормила щенков с рождения искусственно, но у них не было поноса. Я подкармливала щенков с 14 дней, так как их было много у мамы и чтобы собаке было легче, я помогала ей. Поноса тоже не было. Так может у французов всё по другому. Так если Вы знаете ответы, так ответьте и не надо меня подозревать. Неужели нет обратной стороны наших сюсюканий? Неужели мы не созрели для нормального человеческого общения?
vivi vein: Sormadi пишет: Что плохого в антибиотиках в послеродовой период? Антибиотики убивают не только вредных, но и полезных микробов. Кроме того, длительная и массивная антибиотикотерапия приводит к снижению иммунитета. Многие антибиотики обладают токсическим действием в отношении печени, почек и других органов. Также после длительного приема антибиотиков развивается дисбиоз. Антибиотики не лишены побочного действия, они уничтожают привычную микрофлору дыхательных путей( особенно это нежалательно для брахиоцефалов), препятствуя ее стимулирующему влиянию на развивающуюся иммунную систему и способствуя их заселению несвойственной, чаще кишечной, флорой. Применение антибиотиков допустимо лишь в случае с тяжелой патологией. Если антибиотик был назначен, но при обследовании диагноз бактериальной инфекции не подтверждается, его следует тут же отменить, что снижает риск выработки устойчивости флоры. В некоторых случаях у ряда болезнетворных микроорганизмов, для уничтожения которых принимается антибиотик, может развиться устойчивость к нему, кроме того, антибиотики часто вызывают развитие аллергической реакции.
Sormadi: vivi vein Спасибо за разнеснения. Я наверное не правильно поставила вопрос. Я не совсем поняла, почему в сообщении Елены, сделан такой акцент на антибиотиках в послеродовой период? Неужели это такое частое явление, что роды без антибиотиков что то выходящее из правил? Друзья! Вы меня пытаетесь запутать, а я хотела с Еленой Паршиковой поговорить. К чему бы это?
Arriva: Sormadi , возможно я выражу только свое мнение, но, когда хотят поговорить с кем-то одним, не выносят тему на форум, а общаются посредством личных сообщений или телефонных переговоров или, по e-mail. а если тема на форуме, почему остальным не обсудить ее?
Sormadi: Arriva К сожалению я с Леной не знакома. Я вроде никого не обидела своими вопросами. Давайте обсудим, но я уже писала несколько раз, что хочется задать вопросы профи. Я профессионал, но не значит, что я всё знаю и у меня не может возникнуть вопросов. Возможно, если я была бы любителем, они не возникли. Давайте обратимся к справочник по лечению собак и кошек с описанием лекарственных средств\ И.В.Сидоров, В.В. Калугин и др. В нём написано: В послеродовом периоде встречаются преимущественно четыре группы патологий, требующих консервативной лекарственной терапии: 1-я группа - травмы родовых путей (нарушения целостности вульвы, влагалища и мочеполового преддверья), которые лечат общепринятыми в хирургии дезинфицирующими, очищающими и противомикробными средствами; 2-я группа болезней - ятрогенные и другие травмы матки и ее шейки, которые без соответствующего лечения могут привести к метритам; 3-я группа - патология инволюции (послеродового сокращения) матки разной этиологии; 4-я группа - послеродовая эклампсия (тетания). Послеродовые метриты (воспаления матки) являются следствием травм при родовспоможениях (см. 1 группу) Лечение. При лечении желательно применение растворов или суспензий антибиотиков, либо противовоспалительных средств. Так что подозрительного в моём вопросе про антибиотики? Как вслепую можно узнать повреждены или нет родовые пути? Почему такая категоричность к антибиотикам? Всё что меня интересовало. Arriva Я уже писала, что наверное не только мне интересно получить ответы на мои вопросы. Я обращалась к Елене. Если она посчитает мои вопросы подозрительными, то сама об этом скажет. Я считаю некорректно за неё решать.
Arriva: Sormadi , если бы Вы задали эти вопросы в той теме, откуда скопированы выдержки, вызвавшие Ваш интерес, это было бы логично, но создавая тему, адресуемую к отдельно взятому лицу, Вы провоцируете непонимание целей и заранее задаете провокационный тон обсуждению.
Юля(balulis): Arriva поддерживаю Ваше мнение. Я тему увидела с утра, не скрою, первые несколько вопросов похожи на обычные нормальные вопросы интересующегося человека, но потом мелькают ссылки на 30-ти летний опыт, что расставляет все точки над "i"-вопросы-то каверзные. Чем вы 30 лет с собаками занимались, простите за резкость, если не знаете какие побочные эффекты бывают у глистогонных средств? А если вы не прикидываетесь, то зачем ставите себя в глупое положение, объявляя о тридцатилетнем опыте? Вы вырвали кусок из текста: ЕЛЕНА ПИШЕТ ЦИТАТА: ранним прикормом, может спровоцировать сбой в работе ЖКТ и, как следствие, понос или запор, проявление аллергических реакций. Sormadi пишет: цитата: Я заводчик лет 30, но впервые слышу такое. Может не ранний подкорм провоцирует вышеуказанные Вами причины? Ведь если правильно вводить прикорм и правильные продукты, то о каком срыве может быть речь? А если у суки нет молока? В посте Елены совершенно ясно всё написано, кто умеет читать, а не вырывать отдельные фразы, тот увидит ответы на свои вопросы: Елена(izvs) пишет: я считаю, что ранний прикорм, без веских причин, не приносит пользы. В течении первых недель жизни происходит ферментативное дозревание щенка и формирование нормальной микрофлоры кишечника, излишняя нагрузка ранним прикормом, может спровоцировать сбой в работе ЖКТ и, как следствие, понос или запор, проявление аллергических реакций. Если щенки чувствуют себя хорошо, набирают вес, крепко спят и активно сосут, то мы никогда не прикармливаем малышей раньше 21 дня. Sormadi разве здесь нет ответов на Ваши вопросы? Человек уже написал своё профессиональное мнение, он что должен теперь ответить как-то по другому? Вы спрашиваете: а если у суки нет молока? Похвально, 30 лет уже , как заводчик, а не знаете, что в таких случаях из двух зол выбирают меньшее, не умирать же щенкам от голода. Но все прекрасно знают, что искуственно вскормленные щенки очень много недополучают, в сравнении с вскормленными сукой. А теперь Вы невинны, уже и не знаете что можно спросить, а что нельзя. Зря Вы это пишете-не похожи вы на жертву форумчан. Здесь много кто задаёт вопросы, и если они нормально заданы, без скрытого подтекста, я ещё не видела, что бы "злые форумчане" просто так начали нападки. Ваш подтекст ксожалению шит белыми нитками, отсюда и такой резонанс. Уж извините за резкость........кого Вы пытаетесь здесь выставить дураками?
Сёма: Малиновый лист-профилактика отёков и всего ,что с ними связано. А в остальном- каждые роды и каждый помёт-это каждый раз по новому.Единых рецептов нет. 3 дня назад выбираясь из Московских пробок Съехала на дмитровское шоссе и недоезжая до Икши свернула на Солнечногорск и где-то в чистом поле увидела довольно небольшое производство с логотипом Рояль Канина.Ни фур под разгрузку,ни фур под загрузку........Если молоко Роялевское однозначно не выдерживает критики,то после увиденного вообще покупать продукцию пропало желание. И единяясь к вопросу о прикорме.А что делать ,если у суки в 15 дней молока практически нет?У меня есть много опробированных рецептов прикорма,но если у кого то есть что посоветовать,мне не стыдно и совета спросить. Помимо любителей на форуме много заводчиков с большим стажем и им есть чем поделиться.И читая их диалог многие могут почерпнуть для себя кое чего полезного. И мне непонятно почему начинаются поиски чёрной кошки в тёмной комнате?Почему выискивается негативный подтекст в постах?Хочется задать вопрос и получить на него кучу ответов и выбрать,тот ,что нужен.А что получается ?Задаётся вопрос -выдаётся ответ и сразу начинается выяснение отношений Что ни тема-то поле битвы.За что бьёмся?
Юля(balulis): Сёма Вы про Ажер Милк Рояловский пишете? Это он не выдерживает критики? А почему? Я своих прикармливала, вроде ни чего плохого не заметила..и вес хорошо набирают и расстройств ни каких не было, может здесь дело в чисто индивидуальной непереносимости? Не всем же всё одинаково хорошо подходит... или оно многим не подходит?
Тюбик: В Ступино расположен "Марс" изготавливающий "Чаппи","Педигри " и т.д. ,завод "Рояла" в Дмитрове ,там же склады с ингридиентами корма ,всё приходит из Франции ,ингридиенты приходят раздельно и здесь корм формируруют,в России закупают тролько морковь и яичный порошок.Для заводчиков организовывают экскурссии,всё контролируют французы ,чистота стерильная ,даже курить запрещено на территории .Знаю это не от кого-то ,сама видела.
Тюбик: "Стартер" просто замечательный ,для мелких щенов
Тюбик: Это не реклама "Рояла" ,я своих собак кормлю другими кормами ,только "Стартер" и лечебные использую ,просто не люблю ,когда не знамо что пишут.
Сёма: Когда-то оно было панацеей.Последнее время о него либо поносы либо запоры,а то и такая аллергия....Это не только у френчей и мопсов.У нас его даже вет.врачи не советуют.А вот соски и бутылки у них Класс!!!Наши девченки покупают это молоко из-за сосок с бутылкой,а молоко в корзину.Может быть кому-то оно и идёт, но слишком много негатива о нём.Я уже давно не рискую.Проше самой сварить простую смесь.Если приходится покупать Стартёр Роялевский-смотрю маркировку и внешний вид корма.Российский и импортный отличаются и цветом(тон) и масленистосью.Последнее время перешла на Хеппи дог кашу.Риску меньше.
Sormadi: Юля(balulis) пишет: Я своих прикармливала, вроде ни чего плохого не заметила..и вес хорошо набирают и расстройств ни каких не было, Я думаю Вы не одна пробовали это молоко и отзовы разные. А вообще девочки, как то не хорошо получается. Вы своими высказываниями показали, что Лена Паршикова не авторитет. Пока её нет на форуме, вы взяли на себя право за неё отвечать и не очень корректно. Она себе не позволяет таких выпадов. Опыт у меня большой, поэтому и возникли некоторые вопросы. Я никогда не слышала, чтобы малину давали беременным и кормящим и потом говорили, что это даёт какой то эффект. Я задала нормальный вопрос. Человек, если пишет, то знает для чего это даётся. Я хочу узнать. Возможно я тоже буду давать лист малины своим собакам после родов. В инете я не нашла ответов на свои вопросы, поэтому обратилась к Елене. Я всегда знала, что малина имеет такие качества: Препараты из различных частей малины обладают незначительным мочегонным, противовоспалительным, кровоостанавливающим, жаропонижающим, потогонным, вяжущим, антисклеротическим, ранозаживляющим, противорвотных и болеутоляющим действием. Они снижают содержание сахара в крови. Плоды используют при простуде и воспалении легких как дополнительное средство наряду с противомикробными препаратами. Они существенно ускоряют процесс выздоровления при заболевании желудочно-кишечного тракта, сопровождающегося рвотой, воспалением, болью, кровотечением. Ягоды малины рекомендуется употреблять в качестве противосклеротического средства. В народной медицине плоды используют при поносах, малокровии, хроническом ревматизме, кори, экземе, сахарном диабете и как отрезвляющее средство при алкогольном опьянении. Верхушки ветвей малины с листьями в виде настоя («малиновый чай») употребляют при острых респираторных заболеваниях и рожистом воспалении кожи. Свежие листья обладают ранозаживляющим действием, полезны при борьбе с угрями. Настой листьев эффективен при поносах, воспалении желудка, кишечника, легких, ротовой полости и глотки. Юля(balulis) Вы же тоже задаёте вопросы, интересующие Вас. Юля(balulis) пишет: Чем вы 30 лет с собаками занимались, простите за резкость, если не знаете какие побочные эффекты бывают у глистогонных средств? Я спросила какие побочные эффекты и какие конкретно глистогонные? Я всю жизнь пользуюсь декарисом и пирантелом. Никаких побочных эффектов не замечала. Почему Вы думаете меня не может заинтересовать, какие именно средства вызывают эти побочные эффекты. Владельцы моих щенков спрашивают меня, но я не всегда могу ответить про другие глистогонные. Я спросила понимающего человека, чтобы в дальнейшем могла объяснить людям, которые у меня интересуются. Я же не спросила у кого нибудь. Я спросила у человека, который много лет занимается породой. Человек сам написал пост, в котором понятно всё изгложил. Так почему нельзя спросить, чтобы пополнить свой опыт?
Тюбик: Сёма Я начинаю подкармливать "Каниновской "кашей или Рояловским Стартером и одно и другое -нравится и нареканий не вызывает
Сёма: Тюбик Я кормила ещё Роялем тогда когда он только появился.Это был супер корм и разновидности и супы и т.д.И клубный был супер.И поверте мне есть с чем сравнивать.За границей в той же Финляндии Что Рояль Что Педи Гри,что Пурина дешевле чем у нас.Сложно объяснить тем,кто в руках корм не держал -произвед.у нас и за....Разница есть.И никакой экскурсией меня не убедить.Да чисто,дисциплина,охранаНо производство наше и люди наши.Это тоже что и с авто.собраные в Германии или на нашей территории.Мне без разницы,где корм производится,но я хочу быть уверена на все 100 в его качестве.До смешного дошла.Нашу Трапезу привереды порой едят лучше Канина.Это о чём то говорит?
Sormadi: Девочки! Тема создана, чтобы можно было задать вопрос профессионалам. Ну давайте уважать друг друга. Неужели настолько Елену никто не уважает, что превратили тему, созданную для неё, для рекомендаций по кормлению роялом. Давайте дождёмся Елену Паршикову и получим от неё нормальные ответы.
Юля(balulis): Sormadi Вы пишете: А вообще девочки, как то не хорошо получается. Вы своими высказываниями показали, что Лена Паршикова не авторитет. Неужели настолько Елену никто не уважает -что за высказывания вы себе позволяете, не получив ещё ни единого ответа от Елены? Вам хотелось об этом написать? Имейте смелость напишите об этом прямо, в личку:"Лена, так мол и так, я с Вами в таких то вопросах не согласна и Вы мне не авторитет" А Вы тему на всеобщее обозрение.....Зачем-то девочек приплетаете? Сами же здесь как-бы и не причём, просто факт констатировали. ДЁШЕВО...
Sormadi: Юля(balulis) Я задала Лене Паршиковой вопросы. Если Вы считаете, что они дешёвые, то Ваше право. А разве Вам не интересно, для чего дают малиновый лист после родов? Ну если вам не интересно, то другим интересно. И не обязательно мне указывать, что и как мне делать. Я не выхожу за рамки приличия и тем более не диктую кому и что писать на форуме. Меня интересуют две темы и я на них общаюсь. Вам не интересно, дёшево, так зачем диктовать свои нравы. Вы сами проанализируйте своё отношение к уважаемому многими человеку. Она даже ещё не читала мои вопросы, а многие за неё решают. Ой не думаю, что ей понравится. Я задала вопросы, которые очень многих интересуют и почему я должна писать в личку. Я же не обсуждаю моральный облик или материальные накопления человека. Я спрашиваю о том, что касается любого разведенца. Давайте попробуем прекратить показывать свою невоспитанность. Завтра выйдет Лена и всё поставит на свои места.
Юля(balulis): Sormadi Незачем теперь прикрываться "малиновым листом"-того, что Вы здесь позволили себе написать им уже не прикрыть. А своё мнение по поводу Ваших вопросов я позволила себе высказать именно из-за глубокого уважения к человеку, который в данный момент не может по техническим причинам вести с Вами диалог. Пояснять здесь больше ничего не намерена, всё уж и без слов ясно....
Наташа (Туша): Уважаемые дамы! Может быть приостановить выяснение отношений до появления Елены Паршиковой на форуме?
bon9944: А не логичнее ли, если вопросы касаються одного человека ,и неинтересны мнения других,перевести их в личку?
Зайчик: Sormadi пишет: Вы ради бога не волнуйтесь. Я не в коем случае не хочу обидеть Елену. О как!Я и не волнуюсь.Я очень люблю Леночку и уважаю ее как заводчика и мы давно знакомы.Чего мне волноваться?Я не прошу следовать за мной и кормить как я кормлю.Вы написали как у вас после корма, я написала как у меня.Молоком Рояловским кормлю очень давно более 12 лет.Вот Петя как раз на этом молоке и вырос.У его матери молоко было ОЧЕНЬ мало. И я видела собак выращеных на Чаппи и Педи Гри и скажу собаки выглядят супер!Блестят , толстые!Моим этот корм не идёт. Тюбик Я с вами согласна на все 100%
bon9944: Зайчик пишет про Чаппи и Педигри, что её собачкам не идёт ,а многие выглядят супер. То есть можно попробовать. Нет ,нельзя, это не корм ,это отрава для печени, и нельзя говорить,что я вот не кормлю, а у других классно получаеться.
Тюбик: bon9944 Ну почему -же нельзя так говорить? Я тоже никогда даже не пробовала и не собираюсь ,но знаю питомник американских бульдогов ,где собаки сидят на педигри и выглядят великолепно.И владельцы не считают его отравой
bon9944: Вот и напрашиваеться вопрос, почему сами не кормите тем ,что пытаетесь рекламировать? А ТО ,ЧТО ГДЕ-ТО ,КОГО-ТО ,ЧЕМ-ТО КОРМЯТ....
Тюбик: bon9944 Каждый решает сам ,чем кормить своих животных и где Вы увидели рекламу? И ни кто-то ,где-то ,а конкретно ,знакомые мне люди.Я кормлю Биомилом ,Форзой сухим и консервами,меня устраивает ,собак ,надеюсь тоже
bon9944: Но , однако же тоже не кормите Педигри! Поэтому и говорите о своём опыте. Мне это всё-равно, мои собаки на натуралке. А дилетанты к вам прислушиваються, и кормят тем, что у кого-то из ваших знакомых хорошо.
Марина (Лукреция): Sormadi пишет: Для чего даётся малиновый лист? Настой листьев малины положительно воздействует на половую сферу: уменьшает, тошноту при беременности, предупреждает выкидыши, снимает послеродовые боли, стимулирует лактацию. Лушка сама ела малиновый лист Я насыпала ей в блюдечко. Иногда выбирала только сухие ягоды А вот теперь даже от спелых и сладких ягод нос воротит. Стало быть не нужна стала малина для ейного организма
Сёма: Корм штука сугубо индивидуальная.Сначала речь шла,что качество некоторых кормом несколько пострадало за 10-15 лет нахождения на рынке.Но из этого не следует ,что из упортеблять нельзя.Один ест и всё Ок,а др.облазит.И это относится пожалуй ко всем маркам.Пусть каждый кормит чем хочет .И сам решает все проистекающие из этого проблемы. Сормади предложила назовём так дискусию или диспут Елене Паршиковой.Обе заводчицы .Почему прослеживается в постах намёк на то,что Сормади ,Как бы это выразиться,задаёт вопросы с двойным дном? Я этого двойного дна не вижу и видить не хочу.Мне более интересны ответы.Чем это хорошо?Собирается информ.база и при случае она поможет сэкономить время.То,что пока Л.П. нет на форуме и вопросы обсуждаются,тоже не плохо-для будующего их разговора(Сормади и Елены) Я уже не в первой теме задаю вопрос,на который не получаю ответ. ЗА ЧТО БЬЁТЕСЬ?ЧТО ДЕЛИМ? А не проще ли относиться друг к другу просто с уважением и быть чуточку добрее?
Елена(izvs): Всем добрый день. Вот я и приехала домой. Позавчера проводила Сашу с малышней; ой, мама, еле запихали ее в такси вместе с малявками, манежем и прочими атрибутами ухода за новорожденными. Вчера приехала сама, думаю немного побыть дома, накопились дела. Есть проблемы с выходом в инет, выделенка заблокирована, в конторе выходной. В прихожей овощи и фрукты требующие заботы и внимания. Раз выпала такая честь, на форуме тема для меня создана, ну что ж можно и поговорить, обязательно приду в ночи или утром после снятия блокировки, постараюсь удовлетворить любопытство заводчиков со стажем (жаль, что нет смайлика с морковкой или огурцом в руках, я сейчас именно так и выгляжу)
Зайчик: bon9944 bon9944 пишет: Зайчик пишет про Чаппи и Педигри, что её собачкам не идёт ,а многие выглядят супер. То есть можно попробовать. Конечно надо пробывать. вот как раз я попробывала и по-этому пишу , что ЛИЧНО моим собакам он не пошёл. И я знаю питомник ангилйских бульдогов которые велеколепно выглядят.Могу поставить фото и француза которая сидит на Педи Гри.Выглядет очень даже!!!!!! Моим собакам не все корма пошли , собак много , перепробывала много разного корма , остановилась всё же на Роялке.И знаю французов из своего же питомника которым НЕ ИДЁТ Роялка.Кормят Пропланом. Каждому своё!Лишь бы наши собаки выглядели хорошо и здоровье было!!!А кто чем будет их кормить это дело каждого!
vivi vein: Юля(balulis) пишет: Незачем теперь прикрываться "малиновым листом"-того, что Вы здесь позволили себе написать им уже не прикрыть. И вопросы все были заданы Sormadi, совсем не потому, что ответы на них, её искренне интересуют! Вопросы были заданы только для того, чтобы раздуть скандал и склоку, это ж понятно даже младенцу! Чтобы не ответила Елена Паршикова, будет подвергнуто сомнительной критике, а потом и саму Лену Паршикову польют помоями, так, что отвечай - не отвечай, цель которую приследует Sormadi, вовсе не конструктивный разговор!!!!! Ну спели оду перекупке и себе любимым, может хватит????? Хотите праздника, так устраивайте его, у нас есть на форуме "День Бульдога", на который приглашаются все бульдоги, независимо от титулов и экстерьера! То что предлогает Sormadi всего лишь ещё одна выставка, так почему не заняться её подготовкой на своем форуме и сайте "Делос"???? Уж лучше "сюсюкать" , чем ёрничать и устраивать дуэли! Надоели "драчки", уж до зубовного скрежета надоели!!!!!!!!!!!!!!
Sormadi: vivi vein Боже упаси! Никаких драчек. Вопросы были заданы без всякой задней мысли. Обратите внимание, я задала именно уважаемому всеми на форуме человеку. Человеку, который не учавствует не в каких драчках. Если мне надо подраться, то можно было зацепиться и за кого нибудь другого. К Паршиковой я ничег не имею. Даже не разу её не видела. По поводу праздника. vivi vein Не хотите, не учавствуйте, но почему Вы считаете, что если Вам это не надо, то и больше никого не найдётся желающих. Я повторюсь. Титулов не будет в экстрерьерных рингах. Я не забываю о собаках, которые по каким либо причинам не могут в них учавствовать. Значит будет и для таких собак ринг. Обязательно будут костюмированные конкурсы, будет лотерея и будут призы и сувениры. Каждый, буквально каждый участник получит на память сувенир. Вы хотите сказать, что "день бульдога" форума и такой праздник одно и тоже? Почему Вы из за своей лично неприязни ко мне, пытаетесь настроить так весь форум.? Вы уже и так всё за меня решили. vivi vein пишет: Ну спели оду перекупке и себе любимым, может хватит????? Вы считаете, что мне нечем похвалиться? Кажется я доставила многим удовольствия своими фотками. И это факт. Я получила достаточно положительных отзывов. По количеству ко мне обращений по щенкам, я понимаю, что не так всё у меня плохо. vivi vein пишет: так почему не заняться её подготовкой на своем форуме и сайте "Делос"???? не прошла я фейс контроль у госпожи vivi vein Выгоняют!!! Теперь мне ещё больше хочется получить ответы на мои вопросы. Что то тут не так. И Лена уже смогла выйти на форум, а ответов так и нет. И чтобы убрать подальше задавшего вопросы, уже пошла "тяжёлая артиллерия". Конечно, меня можно обвинить в любых ваших фантазиях, а вопросы уж не такие каверзные, чтобы такой заслон выставлять. vivi vein пишет: совсем не потому, что ответы на них, её искренне интересуют! В начале темы и Зайчик проявила интерес к вопросам и хотела бы узнать на них ответы. А сколько людей не выходят на форум со своими сообщениями, но ждут. И каждая минута промедления с ответом настораживает не только меня. vivi vein пишет: саму Лену Паршикову польют помоями Каждый судит по мере своей испорченности. Я уже поняла, что кто хочет поговорить на нормальные темы, они пишут в личку потому, что каждый нормальный вопрос истолковывается по своему небольшой группой людей, а может и не группой. vivi vein Не беспокойтесь vivi vein я действительно перенесу эту тему на Делос и уже там мы более развёрнуто поговорим о произошедшим и попробуем сами найти ответы на мои вопросы. А они уже напрашиваются сами. Я честно не ожидала, что будет такой резонанс и что Лена не сможет ничего ответить, но это её дело и судить я её не собираюсь. Кстати, я не против сюсюканья. Сама с удовольствием смотрю фотки собак и щенков и умиляюсь. Забавные мордахи, интересные позы, милые хозяева. Но хотелось бы и о чём то ещё с единомышленниками поговорить. Ну нельзя, так нельзя. Кому интересно, заходите на форум "Делоса"Может там родится истина исчезновения Елены, оставив нас без ответа.
campanule: общение на форумах, etc - -дело добровольное. каждый волен задавать/ не задавать вопросы, равно как и отвечать/ не отвечать.. истина... (какое слово!), так она в вине))
кукабусик: Извините, что пишу в чужой теме, но, видимо, есть практический интерес, меня многие спрашивают в личках про малиновый лист. Раз уж другие высказываются, то и я - по существу - из своего опыта. Да я написала в теме "щенки из В.С." про малиновый лист. Мы его еще в Пушкинском клубе в 1985-1990-х гг использовали именно по этой причине - повышалась свертываемость крови при родах и потом быстрее выделения кровянистые прекращались. Об этом писалось тогда во всех инструкциях по родам (клубным), ежегодных каталогах Пушкинского клуба, я там работала кинологом по служебным породам собак, и составляла "свою" часть каталога (туда тоже включали подобную информацию, т.к. литературы тогда было очень мало), в печатных изданиях того времени это публиковалось в брошюре "Французский бульдог", г. Фрунзе, 1988 г. Причем лист давали сухой, в порошке добавляли в корм за месяц до родов и 1-2 мес. после ( у кого как растягивались выделения), лист на сушку лучше брать зрелый (не верхушки) с момента цветения до плодоношения. На моих собаках это помогало: Ив-Бусинка-кукате после первых самостоятельных родов кровила до 1,5 мес. (лист ей не давала, т.к. все запасы сожрала овчарка до нее зимой), а после вторых - 3 недели с листом. Все остальные (как пишут на форуме) действия малинового листа мне, лично, были неинтересны, меня интересовал аспект именно крованистых выделений.
Елена(izvs): Уважаемая Диана Сорокина. С удовольствием отвечу на возникшие у Вас вопросы относительно моего поста в теме «Предлагаю». 1.Естественные роды, это роды без применения кесарева сечения. Не нужно иметь кинологического образования, чтобы догадаться, что кесарево предполагает курс антибиотиков для матери и как следствие, получение некоторой дозы препарата щенками с грудным молоком или отнятие их от суки (этот вопрос оставляем на усмотрение врача и заводчика). В данном случае сука родила сама, ее не пришлось кесарить и щенки избежали участи быть прокормленными антибиотиками в первые дни своей жизни. Я считаю, что для них это ОГРОМНОЕ благо. Именно в связи с этим упоминались антибиотики. 2. УSormadi пишет: Что плохого в антибиотиках в послеродовой период? Плохи сами антибиотики (см. пост Наташи Чигинской № 2708) 3.Теперь про малиновый лист: см. пост Марины (Лукреция) №1037 Выдержка из поста Марины - «Настой листьев малины положительно воздействует на половую сферу: уменьшает, тошноту при беременности, предупреждает выкидыши, снимает послеродовые боли, стимулирует лактацию.» К ее словам могу еще добавить от себя, что еще в 1941 году британский медицинский журнал «Lancet» опубликовал результаты исследований благотворного воздействия малины на состояние матки. К тому моменту малиновый лист уже долгое время применялся травниками как средство для укрепления и тонизирования матки, а также для снятия спазмов во время беременности. Еще ссылка для примера о пользе малинового листа (рекомендация дана для людей): http://hochu-rebenka.livejournal.com/3733.html «Чай из малиновых листьев. Размягчает шейку матки, благодаря чему ей проще раскрыться, и помогает избежать разрывов. Можно начинать пить с 36-ой недели. Заваривать примерно 1 чайную ложку на чашку воды. В 36 неделю пить 1 чашку, в 37-ую - 2, с 38-ой недели - 3, и на 40 неделю - 4 чашки в день. Акушерки говорят, что трава настолько хорошо действует, что они при осмотре могут сказать пила женщина этот чай или нет ;) Чай из листьев малины до родов надо пить негорячим, а когда роды уже начнутся, то наоборот, выпить чашку горячего чая.» Лично я первый раз прочла о пользе малинового листа для сук во время беременности в 1989 году в книге «Пудель» автор Аннемари Вольф-Тальбот (заводчица пуделей и владелица питомника «фом Шимзеехоф»).Выдержка из ее книги: «Роды обычно проходят легче и без послеродовых осложнений, если суке с четвертой недели щенности и две недели после щенения дают таблетки «малиновый лист» или порошок сушеного малинового листа.» 4. Побочные эффекты от глистогонных препаратов могут выражаться в нарушениях работы ЖКТ, интоксикации организма и излишней нагрузке на печень (именно она является в организме фильтром для токсинов). Причем, побочные эффекты могут иметь место быть даже если они не проявляются внешне (в виде поносов и запоров). Биохимию крови после каждой глистогонной процедуры никто щенкам не делает, следовательно, утверждать, что побочных эффектов у них не возникло нельзя. От каких препаратов? От любых. 5.Гомеопатию без показаний давать не стоит (напрасная трата денег, лечить-то нечего), а вот при глистогонных процедурах очень даже стоит, чтобы поддержать ту же многострадальную печень и снять возможные последствия интоксикации. Раз уж мы не хотим чтобы наши щенки бегали с глистами и дача глистогонного неотвратимая необходимость, то наша задача свести к минимуму побочные эффекты от принятия химических препаратов. 6.Причины по которым прикорм вводится раньше 21 дня должны быть действительно очень вескими, это на мой взгляд : а)полное отсутствие у суки молока до 21 дня б)количество молока настолько мало, что малыши не прибавляют вес, постоянно беспокойно пищат и не в состоянии спокойно спать в)ветеринарные показания (воспалительные процессы у матери, послеродовая тетания) г)ослабленные щенки (прикорм нужно вводить не всему помету, а индивидуально) Вообще вопрос о выкармливании ослабленных щенков очень щепетильный и имеет две стороны . В силу того, что тема не про ЭТО, то я считаю не целесообразным развивать ее в контексте этого поста. Именно эти причины должны быть для того, чтобы прикорм был оправдан, но ни в коем случае не погоня за товарным видом. 6. О правильных продуктах уже много копий в темах сломано, а к консенсусу так и не пришли, что является правильным, а что не очень. Тут можно порекомендовать внимательно перечитать темы форума из разделов КОРМЛЕНИЕ и ЗДОРОВЬЕ, касающиеся споров о том, чем кормить собаку натуралкой или сушкой, тоже можно сказать и о щенках - для заводчика выращивающего щенков на промышленном корме не убедительными звучат слова о том, что щенок выращенный на бидонах с молоком, это самый здоровый щенок в мире, как, впрочем и наоборот. 7.Теперь о Роял Канине. Сделан он во Франции или в России для моих собак не имеет значения, как здесь уже писала Юлия (Тюбик) Дмитровский завод обеспечил его высокое качество, которое в обязательном порядке контролируется представителями фирмы, а производство автоматизировано настолько, что халтурить и воровать там просто невозможно. И о качестве корма я сужу не по сомнительным разведкам в чистом поле, а о том, как чувствуют на нем себя мои собаки. МОИ собаки чувствуют себя хорошо, просто замечательно, причем уже не одно поколение и все вопросы по подбору категорий кормов я обсуждаю с врачом-диетологом Р.К., всегда получаю очень грамотные исчерпывающие советы и никогда не ориентируюсь на рекомендации типа «моим соседям подошло» . Тем более никогда не возьму на себя ответственность публично критиковать фирму производящую корма лишь за то, что кто-то, где-то отравился. У этого «что-то и где-то» неизвестно «откуда ноги растут». Согласна, существует индивидуальная непереносимость, индивидуальные аллергические реакции у собак, но зачастую сами владельцы не в состоянии грамотно выстроить цепочку взаимосвязей и причин по которым происходят эти сбои в организме их животных. Легче всего облить помоями, для этого не надо годами сидеть за книгами, не надо пытаться разобраться в тонкостях узких ветеринарных специализаций, вообще не надо ничего кроме собственного самомнения. (Извините, отступила от темы.) В прошлом (или позапрошлом, уже забыла)году во Франции встала линия на одном из заводов по производству кормов и возникла острая нехватка кормов внутри страны-производителя. Франция сделала очень большой заказ на корма из Дмитрова. Дмитровский завод этот заказ выполнил в полном объеме и, представьте себе, никто там у них не умер и не отравился, все живы и счастливы. Так что разговоры о разном качестве корма считаю не обоснованными. Никто не может предоставить прямых доказательств того, что технология производства кормов в Дмитрове нарушается. 8. «Какой срок считается верным для опущения семенников у французов?» - Как и во всех других породах, наша ничем не отличается от других. Из большинства источников нормальным считается срок опущения до трех месяцев. При актировке у достаточно большого количества щенков семенники уже пальпируются в мошонке или уже очень «близко на подходе». Но опущение семенников может случиться и позже трехмесячного возраста, бывает, что яйцо то опускается, то, при подвижных играх, снова «уходит в пах». С течением времени все же может опуститься или наоборот в конечном итоге остается вне мошонки. Очень жаль, что Вы, Диана, позволяете себе выдергивать из моего поста короткие фразы, от этого искажается смысл написанного. Мой пост это не отделимые друг от друга предложения и информация из одной части поста дополняет и проясняет информацию из другой. Я писала о том, что прежде чем давать экстерьерные характеристики щенку (в частности кобелю) я смотрю на динамику его развития, в том числе обращаю внимание на срок опущения семенников. Чем они раньше опускаются, тем легче мне сориентироваться по какой категории будет предложен к продаже щенок и какова будет его стоимость (именно эти вопросы остаются для меня пока неясными, что, собственно я и пыталась донести до гостей нашей темы). Только и всего. Все, что оказалось для Вас неясным, касается не только французов, но и других пород тоже. Малиновый лист полезен для всех без исключения беременных сук (другой вопрос, что в его пользу можно не верить), а глистогонные препараты токсичны, антибиотики обладают одинаковым действием как на бульдогов, так и на овчарок, да и на людей. На этом я считаю тему закрытой, на все вопросы я ответила. К слову сказать, на этот форум я прихожу не как профи, а как владелец любимца. Возможно, я чуть больше знаю о собаках, чем начинающий владелец любимца, потому что я «начала любить» не вчера. Но когда я начинала любить, то тоже задавала очень глупые вопросы, и благодарю судьбу за то, что в моей жизни мне встретились люди, которые на мои глупые вопросы ответили умными ответами. Я желаю Вам, Диана, научиться уважать людей с которыми Вы «садитесь за один стол» (понимайте эту фразу как «участвуете в диалоге форума»), иначе они не смогут уважать Вас. Вся эта перепалка возникла, на мой взгляд, по той причине, что изначально Вы задали провокационный тон всей дискуссии. И мне, как и другим, совершенно понятно, для чего разыгран этот маскарад. Поддерживать Вас в этом я не вижу никакого смысла. На своем форуме, Вы можете писать что угодно и как угодно, я на него никогда не ходила и ходить не собираюсь. Жизнь сама расставит все точки над «И»; мы, заводчики и разведенцы, закаленные борьбой за место под солнцем, уже давно все всё друг о друге знаем и знаем кто есть кто, и что есть что. Многие умеют подло сводить счеты, сплетничать топить конкурентов путем сплетен и оговоров, умело перефразируют написанные тексты, вставляют во фразы искаженный смысл. Все эти приемы не новы, все это уже было пройдено и не раз - не я первая, не я последняя. Ничего удивительного. Ведь там, где не живет талант и порядочность, всегда бурно цветет подлость, глупость и самодовольство. Желаю всем добра, счастья и надежных порядочных друзей. P.S. Девочки, спасибо, что поддержали меня в сложный момент. Вы замечательные, я Вас всех люблю. На форум пока ходить буду не часто, сами понимаете, у нас щенки и в первую очередь я все же мама, дети (и ухо-крылы и свои собственные) требуют внимания и заботы.
Кира: Ой как хорошо, что на вопросы автор поулучил ответы... теперь и я посправшиваю.. у автора.. а почему именно декарис и пирантел??? я так понимаю активное вещество у них разное... но показания одинаковые... так чем они лучше чем ветеринарные препараты??? а щенкам тоже декарис??? и есть ли какие-то обоснования, исследования в пользу этого препарата у собак на сегодняшний день?? "Я сдаю анализы перед течкой, чтобы не приходилось после родов пичкать антибиотиками." какие?? в чем стоит удостоверится перд течкой?
фанта: Елена(izvs) пишет: 1.Естественные роды, это роды без применения кесарева сечения. Не нужно иметь кинологического образования, чтобы догадаться, что кесарево предполагает курс антибиотиков для матери и как следствие, получение некоторой дозы препарата щенками с грудным молоком или отнятие их от суки (этот вопрос оставляем на усмотрение врача и заводчика). В данном случае сука родила сама, ее не пришлось кесарить и щенки избежали участи быть прокормленными антибиотиками в первые дни своей жизни. Я считаю, что для них это ОГРОМНОЕ благо. Именно в связи с этим упоминались антибиотики Хочу поделиться своим опытом, может кому нибудь и пригодиться. Не согласна с Еленой, что все естественные роды не требуют медикаментозного лечения, роды бывают разные(лёгкие и не очень) и осложнения бывают разные. Мне тоже не нравиться применять антибиотики и я уже два года после кесарева их не применяю. За неделю до предпологаемых родов начинаю давать баксин в капсулах(для лучшей переносимости наркоза,хотя у него и много других положительных качеств). После кесарева 5-7 дней колю ПДЭ(плацента обладает противовоспалительным действием и содержит только натуральные биологические активные вещества),а так же 5 дней гамеопатический препарат "Травматин"(обладает противовосполительным и ранозаживляющим свойством). При такой схеме, осложнений не наблюдалось, выделения проходят быстро, швы снимаем на 7-8 день. Это лично мой опыт, может кто нибудь ещё поделиться своим.
Елена(izvs): фанта Простите, но где Вы видели такую фразу в моих постах "все естественные роды не требуют медикаментозного лечения"? Думаю, речь идет о некотором непонимании друг друга. Ваша информация по ведению суки после кесарева замечательная, и огромное Вам спасибо за нее. Если нам придется кесарить своих сук, то мы обязательно попробуем предложенную Вами схему. Но к сожалению, в породе пока очень мало заводчиков имеющих желание и опыт ведения сук после кесарева без антибиотиков. Мы тоже начали такую практику в питомнике и наша кесареная сука Трейси тоже была "поднята" после кесарева без антибиотикотерапии. Пока я сталкиваюсь с тем, что врачи делающие суке кесарево сечение, в обязательном порядке выписывают сукам антибиотик, во избежании послеродовых осложнений, а отказ от предложенной схемы лечения вызывает, ну скажем неодобрение и приходится всю ответственность "брать на себя". Екатерина, скажите, а Вашей суке ВО ВРЕМЯ кесарева антибиотик тоже не вводился, а на каких препаратах вообще проводилось кесарево?
Arriva: Елена(izvs), фанта , это здорово, что у Вас ттт удачно проходят подобные операции и без применения антибиотиков к тому же, у меня, правда не из ветеринарной практики страшилка, но совсем недавно мою невестку чуть не отправили на тот свет врачи при проведении кесарева, хотя наверняка они все делали по принятой методике и со всевозможными перестраховками в виде антибиотиков. В результате обширный перитонит, еле вытянули, а малышка ни разу маминого молочка не попила. Наверное, большое значение имеет кроме квалификации врача место проведения операции - т.кв больничных стационарах развиваются стойкие к антибиотикам и асептическим средствам штаммы бактерий и пр.нечисти. здоровья всем, хороших врачей и удачных родов.
фанта: Елена(izvs) пишет: Екатерина, скажите, а Вашей суке ВО ВРЕМЯ кесарева антибиотик тоже не вводился, а на каких препаратах вообще проводилось кесарево? Я доверяю своему ветврачу и не только я (она ведёт извесный питомник пекинесов "Санрайз Драгон")работаю с ней 8 лет, кесарево делает врач и я не вмешиваюсь в её работу, что она считает нужным делать она делает, я только принимаю у неё щенков и то она отдаёт мне щенка когда полностью уверена, что он нормально дышит, но я всегда нахожусь рядом наблюдаю за сукой, за щенками, кесарю только в клинике, а не на дому.Когда собака кесариться планово, это одно, а когда стихийно это другое и лечение наверное в каждом случае разное, так же как и при естественных родах, я описывала лечение после кесарева при плановой операции, я раньше тоже колола антибиотики и не всегда была довольна результатом, сейчас я нашла с помошью своего врача свою тактику и пока она меня не подводит(ТТТ), может через год-два ещё что-то новое и лучшее появится. Как и в любом другом вопросе нет единого рецепта, делай так или вот так, каждый случай надо рассматривать отдельно.
vivi vein: Sormadi пишет: Обратите внимание, я задала именно уважаемому всеми на форуме человеку. Человеку, который не учавствует не в каких драчках. Если мне надо подраться, то можно было зацепиться и за кого нибудь другого. Ваши вопросы именно к Лене, вы задавали с одной целью - пошатнуть её авторитет и на сколько возможно "подмочить" её репутацию, иначе вы задали бы эти вопросы в ЛС. За кого - то другого вы будете "цепляться" в следующий раз, а сейчас вашей "мишенью" является именно Паршикова. Sormadi пишет: И каждая минута промедления с ответом настораживает не только меня. Вы сомневаетесь в компетентности Елены? Это что блиц - турнир, отвечать на вопросы на скорость или проверка быстроты реакции Паршиковой? Хочу вас огорчить Елена Паршикова очень опытный, знающий и всегда интересующийся новинками в ветеренарии и новостями кинологии, человек, а главное, думающий человек и никогда не позволит себе отвечать на любой вопрос, не изучив его досконально. И потом Елена не "висит" на форуме целыми днями, в конце концов у неё маленький ребёнок, а вопросы ваши не жизненно важные. Теперь о "празднике" - как я поняла, это очередная выставка, но простите, вам и вашему клубу "Делос", владельцем которого вы являетесь и клубу вашей дочери "Гелиос" по постановлению Выставочной Комиссии РКФ запрещено проводить выставки на 2007 - 2008 год. Значит статуса у этого "праздника - выставки" не будет никакого, а значит участие в нём выставочных собак и победы на этой выставке, равно ни чего не значат, что же касается конкурсов для невыставочных собак, то это только для массовочки и для финансовой поддержки, так сказать. Вы пишете: "Пригласить спонсоров, всем вместе проявить фантазию, заказать призы и сувениры. Сделать так, чтобы каждый участник получил сувенир." Вроде замечательная идейка, НО большая часть денег осядет в вашем кармане, а спонсорским кормом, ваши собаки будут питаться ещё месяца 3-4, после проведения "праздника". Sormadi пишет: Я получила достаточно положительных отзывов. По количеству ко мне обращений по щенкам, я понимаю, что не так всё у меня плохо. ВОТ! Вот истинная цель вашего очередного прихода на этот форум!!!!!! Реклама и рекрутинг новичков, да по ходу дела оплевать порядочного и честного разведенца! Кстати, это уже второй ваш "приход" на этот форум, в прошлый раз, вы настоятельно просили администратора удалить ваш аккаунд, потому как были не поняты и "горько" обиделись! А теперь....., а сейчас...., все обиды забыты ради рекламы и пиара! Ну, ну!!!! Sormadi пишет: Вы считаете, что мне нечем похвалиться? Есть, есть чем похвалиться!!!! Я не знаю, почему вы нигде не пишите, что свой питомник фр. бульдогов вы начали от суки с регистровой родословной! Почему вы не пишите о вашем "славном" прошлом в НКП "Родезийский риджбек", такая занимательная и захватывающая история, а вы её почему -то умалчиваете, не хорошо!!!! Sormadi пишет: Кажется я доставила многим удовольствия своими фотками. "Фотки" конечно замечательные, НО увы, они не отображают истинные условия в вашем питомнике! Sormadi пишет: Почему Вы из за своей лично неприязни ко мне, пытаетесь настроить так весь форум.? Я вас умоляю! Какая может быть к вам "личная неприязнь", мне, как говориться в поговорке - детей с вами не крестить, я лишь хочу "показать" ваше истинное лицо, дабы новички на форуме и участники плохо знающие вас, не питали иллюзий! Вот ещё совсем недавно, вы на форуме чуть не на коленях стояли, чтобы получить у Каневской вязку с Апполо, а теперь(после рождения щенков), Каневская вам "по барабану"! Пройдёт не так много времени и вы вообще будете поливать её помоями, и за одно самого Апполо, как это у вас обычно случается! Sormadi пишет: И чтобы убрать подальше задавшего вопросы, уже пошла "тяжёлая артиллерия". Меня не нанимала Лена Паршикова в телохранители, а владелец форума и администратор, не нанимали меня в "вышибалы", я по своей инициативе выступила и если идентифицировать меня, как оружие, то учитывая мой вес тела, то я скорее таран, нежели "артиллерия"! Р.S. Уважаемый Админ! Я готова к удалению с форума, если Вы сочтёте моё удаление необходимым, но не написать этот пост я не могла.
Sormadi: По поводу выставок на 2007 года, то 18 ноября выставка состоится, а на 2008 год подождите. Потом скажете гоп. Пока только решение выставочной комиссии, на жалобу о не точности допущенной в каталоге. Вы же понимает, что всё поправимо. А вообще то мне в любом случае не положено выставок, так как не сдано по 20 помётов за год. Разведение я не начинала с регистровой суки. У меня достаточно сук с полной родословной, хотя регистровая сука ещё фору даст любой собаке с полной родословной. Маша Каневская мне по барабану, мне интересен её кобель. У Маше своя жизнь, у меня своя. Общего у нас ничего нет. Я не только на форуме стояла на коленях, чтобы получить вязку с Аполло. Я умоляла Каневскую ради всех святых и очень ей благодарна, что она не отказала мне в этом. По риджбеков. Я собака риджбека взяла через общество защиты животных в 7,5 месяцев. Я была уже 4ой хозяйкой. Итог: победа на двух Евразиях и масса разных громких побед. Сука имелла только 23 ЛПП, не считая титулов лучшей суки. У неё родились щенки, когда ей было почти 3 года. Сейчас 2 собаки за границей зажигают в рингах, а два в Москве. Больше я эту собаку не вязала. Из НКП естественно меня выгнали, так как я в глаза им говорила, что не понимаю такую любовь к породе, когда красивейшее животное попадает в общество защиты животных. И Чернобаева (из НКП) вместо того чтобы порадоваться, что собака нашла себе дом, что она умная, красивая сказала, что у собаки тяжёлая генетика, поэтому её никто не поехал смотреть из любителей риджбеков. Я бы даже вязать её не стала, если бы не её слова. У неё родилось 9 щенков, но я не заметила тяжёлой генетики. Я всё говорю в глаза, а это никому не нравится. Вот и придумали формулировку НЕЭТИЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ В ИНЕТЕ. Я писала в инете, как Чернобаева подменяла щенков. Читайте Как Вы думаете, могу ли я таким человеком разговаривать на одном языке? Смотрите отказного риджбека. С риджбеками разобрались. По поводу праздника француза. Мне не надо брать разрешения в РКФ. Мой клуб желает провести этот праздник и я проведу. Мне надо будет только отчитаться в налоговой. Повторяю ТИТУЛОВ НЕ БУДЕТ. Хотя можно давать титулы ЧЕМПИОН КЛУБА. Организация выставки - это работа и поэтому естественно деньги за это надо получать. Работать будут люди, которым надо будет платить зарплату. И вообще не благодарное дело считать чужие деньги. Елена Паршикова. Я завидую Вам. Ваши друзья так отстаивают Вас. Но что же такого произошло у Вас, что поднялась такая буча из-за моих вопросов?
vivi vein: Sormadi пишет: Итог: победа на двух Евразиях и масса разных громких побед. Сука имелла только 23 ЛПП, не считая титулов лучшей суки. У неё родились щенки, когда ей было почти 3 года. Сейчас 2 собаки за границей зажигают в рингах, а два в Москве. Больше я эту собаку не вязала. А за хорошие денЮжки продала в США! Вот она благодарность четвертого владельца, и за щеночков и за пиар в выставочной карьере, получи любимая собачка ПЯТОГО владельца!
Arriva: Sormadi , я далека от мира питомников выставок и выскажу свое мнение. Т.н. буча никак не связана с Еленой и событиями ее жизни или питомника, и никак не связана именно с вопросами, адресованными Вами ей. Есть недовольство постоянным пренебрежением Вами писаным и неписаным правилам нашего форума. Вот и весь ответ. В самом начале этой темы разные пользователи обращали Ваше внимание на неэтичную форму подачи темы, Вы проигнорировали их доброжелательную помощь, и в результате все мы имеем то, что имеем.
Sormadi: vivi vein За 500 долларов. Могла даже отдать бесплатно. Я выбирала долго хозяина этой собаке. Я прекрасно понимала, что эта собака должна покорять мир, а у меня нет средств на это. Приехав в США Ричка (риджбек) сразу выиграла выставку полностью, на следующую неделю тоже была громкая победа. Мне её 5-ая хозяйка писала очень тёплые письма. Она меня уверила, что эта собака больше никогда не будет отдана. Я сочла, что будет честнее найти достойного хозяина этой собаке, чем просто держать её в квартире. А мне уже и по возрасту тяжеловато держать большую собаку и которая требует длительных прогулок. Ещё претензии будут? Отчитаюсь по любому вопросу. Я чиста как слеза. Уже давно враги ищут на меня компромат, но кроме того, что меня выгнали из НКП риджбеков нет ничего. Кстати, и собаки у меня не писают на кожанный диван. vivi vein Вы поняли о чём я.
Sormadi: Arriva Извините, если что не так. Вам виднее мои ошибки. Всего доброго. Я приеду в четверг и отвечу на возникшие вопросы.
vivi vein: Sormadi пишет: Кстати, и собаки у меня не писают на кожанный диван. vivi vein Вы поняли о чём я. И у меня собаки не писают на кожаный диван. Не поняла о чём это вы?????? Хотите сказать, что в моём доме, у собак диваны, это отхожее место???? Жалкое и непонятное обвинение в мой адрес!
Зайчик: Елена(izvs) Vjb cerb hj;f.n b rtcfhzncz 50х 50.Я не когда не ставлю антибиотики и врачи прежде чем что то сделать обязательно спрашивают у меня.Проблем не возникало не разу.Сама снимаю швы сама и слежу за ними.Сук кесарю только дома.Если будут вопросы отвечу.Хочешь звони , хочешь пиши. Вот и Дашка моя сейчас с детками , всё О КЕЙ!!!
Зайчик: Оооооооо!Как я круто начала!!! Так вот я хотела сказать , что у меня суки в питомнике кесарятся и рожают 50х50!Вот!!!
busheer: Можно и я свои мысли вставлю. Не скрою, меня очень заинтересовала информацию о малиновом листе. После разговора со своим ветеринаром и информации в инете, для себя выяснила следующее: - что применение малинового листа (также крапивы и даже корицы) имеет место за 10 дней до предполагаемых родов, вреда никакого, польза как от БАД. Помогает или нет - неизвестно. Статистики нет :((( Применение после родов не имеет смыла. И еще, витамин К (содержится в малине, во всем зеленом и во многих продуктах), вырабатывается организмом самостоятельно (последняя информация). Конечно, если ваша собака не здорова и имеет показания к применению витамина К, то это хороший вариант, а если нет? то зачем? Об антибиотиках: Не применять антибиотики - это хорошо. А кто-то задумался об вторичной инфекции, пролистайте интернет, то вы поймете почему ветеринары не берут на себя ответственность за отмену антибиотиков. Любые роды предполагают наличие микротрещин, кровоподтеков, синяков, и разрывов на матке и трубах (я не говорю, что у всех), определить наличие или отсутствие иных (без кесарева сечения) не возможно :(( Поэтому применять или не применять антибиотики дело каждого заводчика, но степень РИСКА должна быть оправдана. Вторичная инфекция в первую очередь поражает сердце и почки.... думаю, что о последствия писать не стоит. Кесарево может быть плановым и срочным, соответственно лечение может быть разным. Не использовать антибиотики возможно, даже есть схема, но сразу вопрос, какая СТЕПЕНЬ РИСКА??? У кого есть статистика по состоянию здоровья сук и щенков с применением и без применения антибиотиков? По 3-5 собакам сказать что-то сложно, количество должно быть большим и роды должны быть разными (сложными и не очень, кесарево и т.д.). Кормление кормами одной фирмой в питомнике. Секрета здесь нет. Почти каждый питомник является клиентом у какого-либо дистрибьютора, получает скидки и хорошую цену. Также подарки на каждого щенка. В моем питомнике несколько фирм предоставляют подарки, владелец может сам выбирать корм для своего щенка в будущем. Но основным кормом считается Nutro Choice, и почти все собаки питомника едят его.... И не важно чем питалась мама, бабушка, прабабушка, потому что это не влияет на флору кишечника (работу ЖКТ) щенка. Флора щенка заселяется в кишечник с первым молоком, вот от состава молока и зависит флора кишечника у щенка. О прикорме щенков. Щенка можно прикармливать с первого дня его жизни. И флора щенка не страдает от прикорма в любом возрасте, если в организм щенка попадает нормальная пища для его возраста, то никаких проблем быть не должно. В моем питомнике использовались разные схемы прикорма щенков (в зависимости от количества щенков в помете), мои щенки не испытывали никаких проблем с кишечным трактом и пищеварением. Если в помете 2-3 щенка, то нет надобности начинать прикорм в 14 дней (если у суки нет проблем с молоком). И вообще, я не понимаю одного, Елена написала свой пост (в разделе "предлагаю") обо всем этом для чего? Это ее первый помет так выращен? Или она использовала новую схему выращивания щенков (для своего питомника), тогда надо поделиться успехами? И еще, почему такой акцент сделан на семенниках и зубах, возникают вопросы: " В питомнике есть проблемы с этим? Или Елена получила совет, что надо обращать внимание на эти проблемы? Елена считает, что в других питомниках по-другому? Огорчу... Все оценивают щенков только когда они начинают активно двигаться, обращают внимание на семенники и прикус (ни один владелец питомника не оставит щенка для разведения, с такими проблемами), все дают глистогонные препараты щенкам. Могу сказать больше, делают прививки!!! в определенном возрасте. Для ответственных заводчиков все написанное выше, является нормой. А в остальном (кроме антибиотиков) все питомники делают тоже самое (или почти тоже самое). А может быть, это удачная реклама для покупателей? Никогда не думала, что этим можно рекламировать помет и щенков. Я лично хочу сказать спасибо Елене, что заставила отвлечься от привычных дел и найти больше информации о малиновом листе.
Юля(balulis): Sormadi Sormadi пишет: Елена Паршикова. Я завидую Вам. Ваши друзья так отстаивают Вас. Но что же такого произошло у Вас, что поднялась такая буча из-за моих вопросов? И после этого всего Вы, Диана, будете утверждать, что Ваши намерения и Вы вместе с ними чисты как слеза? Не забывая при этом постоянно отпускать колкости в адрес Елены? А то, что Вы завидуете, это Вы правильно делаете, потому что Вам, видимо, понятие дружбы чуждо, и врядли у Вас найдётся столько друзей-что бы поддержать в трудную минуту, именно из-за отсутствия в Вашем понимании такого явления, как дружба, Вам и кажется, что за всеми нашими постами стоит что-то большое и страшно таинственное, случившееся именно у Елены, а теперь по сговору форумчан, тщательно замалчиваемое и оберегаемое от любопытствующих. Мне Вас уже жаль...
Ninylka: busheer пишет: И вообще, я не понимаю одного, Елена написала свой пост (в разделе "предлагаю") обо всем этом для чего? Это ее первый помет так выращен? Или она использовала новую схему выращивания щенков (для своего питомника), тогда надо поделиться успехами? И еще, почему такой акцент сделан на семенниках и зубах, возникают вопросы: " В питомнике есть проблемы с этим? Или Елена получила совет, что надо обращать внимание на эти проблемы? Не надо делать из мухи слона и придираться к словам, что написали. Я считаю, что правильно сделан акцент на зубах и семенниках. У нас стали появляться однояйцевые кобели и закрывают чемпионов - это хорошо? Когда у француза зубы торчат как у англичан - это тоже хорошо? Когда щенка французского бульдога тигрового окраса с голубыми глазами продают за 800S - это наверное тоже хорошо?
busheer: Ninylka пишет: Не надо делать из мухи слона и придираться к словам, что написали. Я считаю, что правильно сделан акцент на зубах и семенниках. У нас стали появляться однояйцевые кобели и закрывают чемпионов - это хорошо? Когда у француза зубы торчат как у англичан - это тоже хорошо? Когда щенка французского бульдога тигрового окраса с голубыми глазами продают за 800S - это наверное тоже хорошо? О кобелях односторонних крипторхах, зубах и языках - это вопрос к экспертам, это их работа провести независимую экспертизу на рингах. В пометах могут быть щенки, которые не отвечают требованиям стандарта породы. Таких щенков дарят или продают как домашних любимцев. Но заводчики не будут оставлять такого щенка для разведения. Это прописная истина. Нет смысла хвалиться этим. Представьте текст объявления для продажи - Щенки окраса ... для продажи, дата рождения ..., родители .... Заводчик не использовал в разведении кобелей односторонних крипторхов, собак с видимыми (при закрытой пасти) зубами и языками, а также собак с голубыми глазами. Будет забавно! Из объявления следует вывод: Какой хороший и правильный заводчик! Как неприятно, что другие заводчики используют таких бракованных собак для разведения!
кукабусик: А я считаю, что Лена П. правильно сделала, что дала максимум информации о предлагаемых щенках. Покупатель, особенно, если он новичок должен знать, на что надо обращать внимание и, если другие продавцы щенков этим моментам не придают особого значения (как рожала сука, хватало молока у нее или нет, к какому корму приучаются малыши и т.п.) или считают их малозначительными, то не надо обижаться на других. Я тоже считаю, что микрофлора кишечника формируется постепенно и с учетом микрофлоры матери (все таки первые микроорганизмы щенок получает контактируя с ней). Я по опыту знаю, что, когда привозят собаку из-за границы, предков которой и ее саму кормили сухими кормами, то ее щенки лучше идут на этом корме, чем щенки, которых впервые после натуралки ( и их родителей на натуралке, т.е. наши, "советские" собаки) стали переводить на сухой корм. Тем более, что в питомнике Лены один кобель предполагается для разведения, надо же объяснить покупателям, почему сейчас невозможно его определить, ведь от этого зависят цена и условия, на которых кобельки продаются. В разговорах с покупателями лишней информации не бывает. Чем больше объективности, тем больше доверия между заводчиком и покупаталем. А во всех этих "наскоках" я виже одно - нездоровое проявление конкуренции. Давайте конкурировать цивилизованно, без оскорблений, господа!
Инга: Есть глистогонные препараты, которые действуют только на половозрелые особи, поэтому повторное их использование через 10 дней не целесообразно (если полный цикл развития глиста около 3 недель). Я не люблю Декарс. Во-первых, сложно расчитать дозу; во-вторых, у него есть побочные эффекты; ну, и, в-третьих, Декарис является очень сильным иммуномодулятором. Третья - это главная причина, по которой я его не применяю, поскольку считаю в корне не правильным "дергать" иммунитет у малышей. Во время или перед прививками подкалываю щенкам Фоспренил. Считаю, что на данное время - это лучший препарат (возможно ошибаюсь). Малиновый лист - это кладезь микроэлементов. Применение его до родов улучшает отслоение плаценты во время родов (помомо того, о чем здесь уже было сказано). И ещё... прошу правильно понять мой пост. Я просто поделилась...
Myfrench: busheer! Ира, я предлагаю Вам остановиться, потому что это уже дурно пахнет... По Вашей логике утверждение "У меня красивая собака" означает "У всех остальных собаки - уроды одноглазые" Даю только конечные пункты ассоциативного ряда, а всё что между ними, пропускаю... Увы, вынужден согласить с кукабусик: А во всех этих "наскоках" я вижу одно - нездоровое проявление конкуренции. Потому как сложно представить, а что ещё может являться причиной столь непримиримой... Ладно, слово "вражды" употреблять не буду. А вот тут,кукабусик, увольте... кукабусик пишет: Давайте конкурировать цивилизованно, без оскорблений, господа! Это ж как же? Не оскорблять?! Ну, Вы даёте! В обществе, где действует главный принцип коммунальной квартиры - нагадить соседу в борщ! Не оскорблять? Ну-ка, ну-ка, может я чего не знаю? кукабусик, простите, грустно ёрничаю, конечно же... Но достало, однако... А теперь по делу. Вообще-то, мне по большому барабану разборки между заводчиками-разводчиками. Не можете иначе, повернуть Нил вспять я не в состоянии... Но... Можете обвинять меня в необъективности... Можете в других смертных грехах, но Лену Паршикову обижать на этом Форуме я не дам! Не потому, что мы дружим уже много лет, не потому, что у меня собака из её питомника (например, отношения с заводчиком моего кота не сложились категорически)... И ещё много разных "не потому". Так почему же? Во многом лицо этого Форума и доброжелательную обстановку на нём определила именно Лена! Своим спокойствием, своей выдержкой, своим профессионализмом. Пиарит Лена свой питомник? Пиарит! Использует для рекламы своих щенков? Использует! Вот только чего не делает, так никогда не говорит: "Вот у меня... Ого-го! А МариВанны корова сдохла... Хорошо!" И не Лену Паршикову сейчас защищаю. Считаю, что в защите она не нуждается, и хватит Лене мудрости и такта, чтобы достойно за себя постоять. Форум защищаю, которым очень горжусь! Так что, милые дамы! Если ещё раз появится желание сбиться в стаю и с высоты своего полёта кого-нибудь обгадить, предлагаю хорошо подумать. Не угрожаю, а абсолютно открыто заявляю: никакой третьей реинкарнации некоторых участников на Форуме не будет! Потому что будет бан-лист, которым до сих пор воспользовался только один раз. Я довольно долго, вообще, не вмешивался в работу Форума, и очень, радовался, что жужжит он как хороший механизм! Увы, на сей раз вмешательство понадобилось... Жаль, что кому-то очень неймётся... Но ничего, и это переживём...
Sormadi: Myfrench Я как не хотела, так и не хочу обливать помоями (как тут выразились) Паршикову. Вопросы возникли, но теперь мне не надо никах ответов. Погоню я глистов Декарисом и Пирантелом (как делаю это уже не одно десятилетие). Не давала я малиновый лист и думаю обойдусь (если обходилась столько времени). Желаю питомнику Лены развиваться и дальше. Пусть (Весёлая Семейка) звездят в рингах, пусть плодятся, а некоторые особи в этом помогут. Так что ничего плохого не хотела.
фанта: Очень жаль, что нужная тема, где каждый могбы делиться своим опытом опять превратилась в выяснения отношений. Мне бы например было бы интересно узнать как выращивают щенков другие заводчики, чем глистуют и чем прививают, ведь не возможно всё знать, но думаю после такой перепалки не захотят заводчики делиться своими наработками и опытом, а то вдруг найдётся умник который перевернёт всё с ног на голову и напишет, что ты все эти годы делал всё не так. С малиновым листом вообще непонятное произошло, помогал он, не помогал, самое главное он вреда точно принести не может и это факт который и доказывать не надо, ни кто ни кого его давать не заставляет(колхоз дело добровольное). Давайте жить дружно, ведь для этого и создан форум, что б мы могли общаться и делится радостями и горестями и знать, что где-то есть люди, которые радуются и грустят вместе с тобой и смогут дать совет или просто посочувствовать если возникнит необходимость. Давайте научимся понимать друг, друга, а не цыпляться к словам.
Татьяна (Тоника): Елена(izvs) пишет: Первая дача глистогонного препарата пришлась на утро 14-х суток после рождения, вторая через 10 дней. Инга пишет: Есть глистогонные препараты, которые действуют только на половозрелые особи, поэтому повторное их использование через 10 дней не целесообразно (если полный цикл развития глиста около 3 недель). Поделитесь, пожалуйста опытом, какая схема дачи глистогонного препарата наиболее оптимальна и в каком количестве (доли мл) дается пирантел из расчет на 1 кг веса щенка?
Matrecha: Sormadi пишет: Погоню я глистов Декарисом В качестве профилактики я принимала Декарис сама. Собакам давала собачьи препараты. От этого декариса у меня голова болела три дня. Мне кажется это было отравление организма...
Оксана Кум: Sormadi , у меня создалось впечатление, что вы неграмотный человек, читать не умеете. Вам в этой теме много людей в том числе и Лена написали/ответили на ваши вопросы, а вы... Sormadi пишет: Вопросы возникли, но теперь мне не надо никах ответов. Простите, а в какой форме вы хотели получить ответы? Вот после последнего вашего поста у меня создалось четкое понимание, что вы хотели затеять СКЛОКУ.
Юля(balulis): Matrecha Раз уж Вы заговорили о профилактике, я тоже напишу, а то в начале постеснялась, что это тоже будет цитировано , перевёрнуто и использовано против меня. Я этот "чудный" препарат применяла дважды, как положено по инструкциии, на себе-оба раза тошнота, рвота и головная боль. Я тоже считаю, что препарат высокотоксичен и если так хреново было мне, то каково собачьим малышам легко представить. Р.S. Для профилактики теперь применяю "Вермокс" на себе и членах семьи после каждого помёта щенков. Внешних и ощутимых побочных эффектов пока не замечали.
Sormadi: Matrecha Я принимаю ВЕРМОКС. Он кстати я для собак отличный препарат. Декарис тоже сама пробовала и детям раньше давала (человеческим детям). Повторюсь, пользуюсь и использую этот препарат очень давно. Моему мальчику (сыну) уже 34 года, а началось всё с детского сада. Так что лет 30 точно пользуюсь. Профелактически всегда и детям и сама применяю. Дети вообще из одной миски, можно сказать, ели с собаками. Обратите внимание на иснструкции. Часто пишут, что противопоказано при индивидуальной непереносимости. Это надо учитывать. Не всегда, что хорошо мне, будет отлично Вам. фанта пишет: Мне бы например было бы интересно узнать как выращивают щенков другие заводчики, чем глистуют и чем прививают, ведь не возможно всё знать, но думаю после такой перепалки не захотят заводчики делиться своими наработками и опытом Я с удовольствием буду делиться своим опытом. Надеюсь он будет кому то полезен.
Sormadi: Девочки, я сразу указала, что пользуюсь ДЕКАРИСОМ И ПИРАНТЕЛОМ. Я нигде не написала, что даю щенкам ДЕКАРИС. Так вот я щенкам даю ПИРАНТЕЛ в суспензии. Ни разу не было срывов. Повторю, что пользуюсь уже почти три десятилетия. Надеюсь, что это достаточный срок, чтобы можно было мне поверить.
Sormadi: Оксана Кум Отдохните. Уже проехали.
vivi vein: Matrecha пишет: В качестве профилактики я принимала Декарис сама. Собакам давала собачьи препараты. От этого декариса у меня голова болела три дня. Мне кажется это было отравление организма... Лена ты сделала правильный вывод! Более того, ты не представляешь, что происходило с твоим желудком и печенью!
Кира: а я вот во второй раз интересуюсь у автора.. Sormadi Почему именно пирантел и декарис??? активное вещество разное... но показания одинаковые...Аскаридоз, энтеробиоз, анкилостомидоз, некатороз... и все?? почему декарис? его выбор обусловлен положительным воздействием на иммунитет? и какие анализы сдаются перед течкой, что бы избежать после родов приема антибиотиков?
Оксана Кум: Sormadi пишет: Оксана Кум Отдохните. Уже проехали а я не устала, и нечего грубить
Юля(balulis): Sormadi в Ваших первых постах, вы интересовались , если я правильно поняла, вопросами разведения собак и речь везде идёт о собаках и новички и гости эту интересную тему читают и только на 4-ой странице вы ВДРУГ поясняете, что Декарис на щенках никогда не применяете. Sormadi пишет: Я всю жизнь пользуюсь декарисом и пирантелом. Никаких побочных эффектов не замечала. Почему Вы думаете меня не может заинтересовать, какие именно средства вызывают эти побочные эффекты. Владельцы моих щенков спрашивают меня, но я не всегда могу ответить про другие глистогонные. Из этой цитаты , я поняла,что речь идёт о щенках, а не о людях, потому и написала о своём собственном опыте употребления ДЕКАРИСА. Подчёркиваю, опыт собственный, возможно, что это только для меня препарат высокотоксичен, ну и для Матрёши ещё так же неприятен оказался, хотя я уже от многих людей слышала о его плохой переносимости.
Arriva: по поводу декариса советую изучить информацию об эом препарате по ссылке http://www.gedeon.com.ua/pls/gedeon/productions.about?pid=22 в частности о его иммуномодулирущей функции написано: Декарис также оказывает иммуномодулирующее действие, что обусловлено его способностью усиливать функции Т-лимфоцитов и клеток системы фагоцитирующих мононуклеаров. ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ В случае назначения Декариса в качестве иммуномодулятора при инфекционных заболеваниях следует учитывать, что препарат не заменяет показанных при этих заболеваниях антибиотиков или других противомикробных средств. Перед длительным назначением препарата в качестве иммуномодулятора рекомендуется контроль числа лейкоцитов в периферической крови и их формулы через 10 ч после приема первой дозы (150 мг). В случае, если количество лейкоцитов снижается ниже 3000/мкл (или если число нейтрофилов снижается до 1000/мкл) необходимо прекратить прием препарата до нормализации указанных показателей. После этого можно возобновить прием Декариса. Если уменьшение числа лейкоцитов (или нейтрофилов) отмечается повторно, препарат отменяют.
Кира: Спасибо, Arriva но я интересуюсь мнением профессионала потому что препараты (аналогичные) использыются десятилетиями ... раз такой длительный срок - то наверное есть причины... и какие-то выводы... тем более, что на рынке сегодня есть и более нового поколения препараты.... вот я и спрашиваю у автора - почему???? и какие анализы надо сдать чтоб быть уверенным, чтобы обойтись без антибиотиков в послеродовой период.... у меня возникли некоторые предположения (несколько бредовое,к онечно же.. как и все мои предположения... я ж не профессионал).. вот и хочу выслушать компетентную точку зрения... и принять к сведению.
vivi vein: Sormadi пишет: Кстати, и собаки у меня не писают на кожанный диван. vivi vein Вы поняли о чём я. О ЧЁМ ЭТО ВЫ????? Я смотрю уже четверг наступил, посему хочу услышать ответ на свой вопрос!
Sormadi: Оксана Кум пишет: и нечего грубить Не в коем случае. Просто проехали тему, о который Вы пытались заговорить. Объясню почему проехали. Быстро мчимся. Шагом такую скорость не разовьешь. Кира пишет: Почему именно пирантел и декарис??? Даже уже не припомню почему. Давно это было. Не могу изменить привычке. Отрицательных моментов, связанных с дачей этих прекпартов не наблюдала. Кира пишет: его выбор обусловлен положительным воздействием на иммунитет? Тогда, в далёкие 70-80-е годы выбор то был невелик. Кира пишет: и какие анализы сдаются перед течкой, что бы избежать после родов приема антибиотиков? Я сдаю анализы перед течкой не с этой целью. Юля(balulis) пишет: Из этой цитаты , я поняла,что речь идёт о щенках, каждый понимает по своему. Поэтому я и задаю вопросы, когда хочу что то уточнить, чтобы дурой не казаться. Юля(balulis) пишет: хотя я уже от многих людей слышала о его плохой переносимости. Наверное к сожалению, но я и не слушаю. Говорю, давно это было. Выбора тогда не было. Я могу и ещё раз повторить, но что переливать из пустого в порожнее. Мне нравится ДЕКАРИС И ПИРАНТЕЛ. Может на меня за это в суд подать? Arriva пишет: по поводу декариса советую изучить информацию об эом препарате по ссылке http://www.gedeon.com.ua/pls/gedeon/productions.about?pid=22 в частности о его иммуномодулирущей функции написано: Меня в этом препарате интересует не этот пункт. Я его применяю как антигельметик, а про это сказано так: ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ Противогельминтный препарат. Высокоэффективен при аскаридозе и анкилостомидозе. При контакте с гельминтом вызывает блокаду его нервных ганглиев и развитие мышечного паралича. Вне зависимости от локализации парализованные гельминты выводятся обычно в течение 24 ч после приема препарата. Декарис также оказывает иммуномодулирующее действие, что обусловлено его способностью усиливать функции Т-лимфоцитов и клеток системы фагоцитирующих мононуклеаров. Кира пишет: почему???? Смотрите выше. Дважды ответила этот вопрос. Кира пишет: и какие анализы надо сдать чтоб быть уверенным, чтобы обойтись без антибиотиков в послеродовой период.... Врят ли можно обезапаситься от этой напастии, сдав анализы перед течкой.Кира пишет: вот и хочу выслушать компетентную точку зрения... Вы мне явно льстите, но приятно чёрт возьми, что моя точка зрения КОМПЕТЕНТНА для Вас. vivi vein пишет: О ЧЁМ ЭТО ВЫ????? Я смотрю уже четверг наступил, посему хочу услышать ответ на свой вопрос! Верите? Даже не знаю, что ответить. Вы так на себя приняли эту реплику, что обезоружили меня. Я попозже попробую Вам ответить. Мне надо вспомнить момент, который Вам подскажет почему я это написала. Хотя мы так много тогда с Вами поливали всех и вся, что уже я тоже позабыла кого это касается. Помню, что касается, а кого не помню. Я как то не очень люблю грязное бельё тормошить. У меня в жизни есть более интересные моменты, чем перетряхивание его и поиски бревна за спинами других. Стараюсь за собой соринки искать. Даже умею извиняться, если не права. Буром не пру, доказывая свою тупую точку зрения. Давайте лучше о глистах. Цивилизованные вроде люди и собак любим. Всегда считала, что собак любят добрые и отзывчивые люди. Хотя все тут добрые, только многие это умело скрывают. а я думаю не надо стесняться своей доброты.
фанта: Кира пишет: и какие анализы надо сдать чтоб быть уверенным, чтобы обойтись без антибиотиков в послеродовой период.... Танюшь, я лично не сдаю никаких анализов(у нас в городе нет таких специалистов), смотрю на собаку и её поведение: измеряю температуру, смотрю какой аппетит, выделения, как собака за щенками ухаживает. Если есть какие-то осложнения после родов, собака своим поведением покажет:будет отказываться от еды, от щенков, много пить, температура повысится или понизится, будет много спать или наоборот станет беспокойной, изменится цвет и запах выделений. Внимательный заводчик сразу заметит, что с собакой что-то не так, вот тогда срочна нужет врач. А потом заводчик видел, как проходили роды:легко или были проблемы при родах(мёртвые щенки, плохо отходили последы, ручное вмешательство и т.п. всё что может справоцировать сепсис или инфекцию). А если всё прошло хорошо: без сучка и задоринки зачем антибиотики?
Инга: Татьяна (Тоника) пишет: Инга пишет: цитата: Есть глистогонные препараты, которые действуют только на половозрелые особи, поэтому повторное их использование через 10 дней не целесообразно (если полный цикл развития глиста около 3 недель). Поделитесь, пожалуйста опытом, какая схема дачи глистогонного препарата наиболее оптимальна и в каком количестве (доли мл) дается пирантел из расчет на 1 кг веса щенка? Порассуждаем... Тот же самый Пирантел. Как он действует? При попадании в кишечник, он создает определенную концентрацию и вызывает паралич мышц гельминтов. Гельмин проходит три стадии развития (в частности аскарида): яйца, личинки и половозрелая особь. Яйца мигрируют по организму (разносятся током крови, излюбленное место - легкие). В кишечнике находятся только личинки и "взрослые" глисты - вот их Пирантел и убьет. Поскольку 95% пирантела выходит через прямую кишку и только 5 % выводится через мочевой пузырь, следовательно яйца глистов останутся живехонькие и здоровехонькие. Нужна повторная дегельминтизация. Вот здесь и нужно посмотреть точный цикл развития глиста. В разной литературе указывается по разному, но: от 14 до 21 дня. С учетом этого времени и нужно проводить повторную обработку. О дозе. Дается 10-20мг/кг веса. Я щенкам даю 0,2 суспензии пирантела на ОДИН килограмм веса инсулиновым шприцом через рот. При полиинвазиях Пирантел назначается в такой же дозе 3 дня подряд. Декарс - это вообще песня! Я не знаю, что пишут о нем в и-нете (и искать у меня нет времени), но я знаю, что пишут о нем в справочнике фармпрепаратов. "... наиболее изучено действие левамизола ( хим.название Декариса) при ревматоидном артрите... ...может быть использованв комплексной терапии различных заболеваний. ОДНАКО его применять необходимо С ОСТОРОЖНОСТЬЮ - при соответствующих показаниях, в первую очередь при ДОКАЗАННОМ уменьшении активности системы Т-иммунитета. Дозы должны быть ТЩАТЕЛЬНО подобраны, т.к. при превышении доз возможно НЕ иммуномоделирующее, ИММУНОДЕПРЕССИВНОЕ действие, причем в некоторых случаях от МАЛЫХ доз препарата... Побочные действия: не всегда при однократном приеме, а вот при повторном: головная боль, нарушение сна, повышение температуры, изменение вкусовых ощущений, диспепсические явления, обонятельные галлюцинации, аллергические реакции, агранулоцитоз". Оно Вам надо?! Декарс у щенков. Сложно. В последней инструции к препарату написаны дозы: 25 мг/кг на 10 кг. веса. 25мг - это пол таблетки. Как этих полтаблетки разделить на 10 частей, чтобы эту десятую часть "скормить" килограммовому щенку?! Оно Вам надо?! Юля(balulis) пишет: Я этот "чудный" препарат применяла дважды, как положено по инструкциии, на себе-оба раза тошнота, рвота и головная боль. Я тоже считаю, что препарат высокотоксичен и если так хреново было мне, то каково собачьим малышам легко представить. А Вы видели ребенка двух лет, который попал в больницу, отведав таблетку 50мг (мама скормила)... Не видеть бы этого никому и никогда!!! Чужой ребенок, а я обрыдалась глядя на него... Вермокс (Мебендазол)- в принципе, я очень неплохо к нему отношусь, но для ВЗРОСЛЫХ собак и человеков. Меня настораживает следующее: почему он используется для взрослых и детей в одинаковых дозах? Выше я писала: нужно создать определенную концентрацию препарата, чтобы убить глиста. Но! Протяженность кишечника взрослого человека и ребенка, ох, как различна! Так почему дозы одинаковые?!
Инга: Забыла... Для щенков я использую только Пирантел. Даверяю ему, потому что. Побочных эффктов не отмечено. В клинических испытаниях дозу препарата превышали в 10 (!) ... все живы и здоровы. Тема вообще нужная, учиться и делиться опытом всегда полезно, нужно, да и необходимо.
Кира: на первом листе, сообщение №373Отправлено: 02.09.07 19:14 Sormadi пишет: Я кстати тоже не применяю налево и направо антибиотики, но я делаю УЗИ собакам после родов (конечно же не на следующий день), чтобы исключить пиаметру, эндаметрит и другие бяки. Я сдаю анализы перед течкой, чтобы не приходилось после родов пичкать антибиотиками. Хотя и на старуху бывает проруха про УЗИ все понятно... я не поняла о каких анализах шла речь... Sormadi пишет: Кира пишет: и какие анализы сдаются перед течкой, что бы избежать после родов приема антибиотиков? Я сдаю анализы перед течкой не с этой целью. поясните... я как-то запуталась
Sormadi: Кира Извините. Чего я зарапортавалась. Столько много внимание мне уделили участники темы, что я чего то не то ляпнула. Давайте объясню немного. Я сдаю мазок сукам.
Кира: т.е. мазок на определение предполагаемого дня овуляции... а как это связано с антибиотиками?? или в именно в этом зарапортование, в смысле никак не связано...
Sormadi: Кира Я поэтому и говорю, что нужна веточка для профессионалов. Мы с Вами говорим совершенно на разных языках. Кира пишет: .е. мазок на определение предполагаемого дня овуляции.. Я этого не делаю и пишу, что анализы сдаю до течки. Кира пишет: а как это связано с антибиотиками?? или в именно в этом зарапортование, в смысле никак не связано... Помните у Достаевского роман "Идиот". От беседы с Вами я именно себя такой и ощущаю. Вы не знаете элементарных вещей. Я не могу и не хочу рассказывать Вам для чего я сдаю анализы сукам. Видимо для Вас главное овуляция, а для меня здоровье моих собак и их щенков.
Анна (G&S): Так какие анализы все же сдаете? На что мазок?
Arriva: интересно, для чего тогда заводить тему "вопрос к ПРОФЕССИОНАЛУ", если человек, считающий себя таковым, полагает нормальным ответ: Я не могу и не хочу рассказывать Вам для чего я сдаю анализы сукам.
Sormadi: Анна (G&S) Девочки! Вы прикидываетесь или правда не знаете? Вы же женщины. Вспомните на какие анализы берут мазок у женщин и сразу догадаетесь какие анализы сдаются собкам для того, чтобы они и их потомство было здорово. Давайте это будет такая игра на отгадывание.
Sormadi: Arriva пишет: интересно, для чего тогда заводить тему "вопрос к ПРОФЕССИОНАЛУ", если человек, считающий себя таковым, полагает нормальным ответ: цитата: Я не могу и не хочу рассказывать Вам для чего я сдаю анализы сукам. Думаю, что не каждый знает для чего давать сукам лист малины. Не то что думаю, а уверена. А вот не знать, для чего женщины держут себя в чистоте..... это уже вспоминаешь Достоевского.
кукабусик: Sormadi , простите, но я наверное, тоже тупая. Вы сдаете до течки общий анализ крови на предмет выявления общих скрытых воспалений (РОЭ, лейкоциты, ...) или какие-то особенные на предмет наличия половых инфекций у суки? Интересно, а племенные кобели часто сдают мазки на предмет половых инфекций? У меня кобелей нет уже 15 лет, поэтому и спрашиваю, т.к. раньше этого никто не делал - специалистов не было.
Анна (G&S): Да? Тогда попробую отгадать. Мазки на скрытые инфекции? А может, еще кровь? Реакция Вассермана?
Sormadi: кукабусик Я где то написала про анализ крови? Не могу сказать про чужих кобелей, но своим сдавала.
Sormadi: Анна (G&S) Это Вы остроумие проявили или тоже вспомнили Достоевского? А вообще мы с Вами молодцы. Я смотрю сколько народу читает эту тему и с уверенностью могу сказать, что сегодня фирмы не плохо сделают план по продаже памперсов. Без них читать тему невозможно. Позвольте откланиться. До вечера удаляюсь.
кукабусик: Я имею ввиду, что половым путем передаются у собак, например, трансмиссивная (венерическая) саркома, патогенный (т.е. приводящий к заболеваниям) стафилококк. Здоровье племенных кобелей - это здоровье сук и жизнь щенков. Особенно в группу риска попадают те суки, которые убегают во время охоты "на сторону" к бездомным кобелям, являющимся основными разносчиками этих прелестей.
Кира: Sormadi пишет: Помните у Достаевского роман "Идиот". От беседы с Вами я именно себя такой и ощущаю ну не знааааю.... Вам наверное виднее.... у меня витает мысль, что если человек не может внятно обьяснить почему он 30 лет пользует собачек человеческими препаратами, а так же "рапортует" на каждом шагу... то ему конечно самое то судить об элементарных вещах... но это лирики... вернемся к глистам и мазкам.... еще раз... вы затронули тему... провозгласили бесполезность и ненужность методов коллег... озвучили свои методы... давайте это не будет игра на отгадывание... и вы, как профессиона, который 30 лет в кинологии все-таки поясните свои методы... хочу заверить, что элементарные, и даже простые вещи я знаю... но я вроде себя как профи в ветеринарии и не позиционировала.... у меня несколько другие профессиональные области.... в которых, замечу, не позволительно городить ахинею.. и на каждое слово должно быть подкрепление из официального источника.... очень полезный навык.. рекомендую ( возьму уж на себя такую наглость).... Если вы не хотите и не можете рассказывать о том, что делаете со своими суками , то почему позволяете себе требовать объяснения с других людей??? и с чего это вам видно, что для меня главное???? и с чего бы это видно, что для вас главное здоровье ваших животных, если методы у вас 30-летней давности????
tara-бон: Тоже очень интересует сдача мазка у суки перед течкой и вязкой... я так поняла из всего перечитанного, хотя все очень запутанно и двояко, мазок на инфекции.... Нам предлагали повязать Бадди с сукой без родословной... мы отказались во первых потому что щенки без документов, зачем нам это надо, а во вторых 2 раза суку вязали первый раз была пустая второй раз был щенок но родился мертвый... я побоялась что у нее могут быть какие либо болезни половой функции.... и еще очень интересует об анализе у кобелей на вен.болезни... всетаки у меня 2 суки очень интересно входит ли в практику сейчас такое, у нас то наверняка нет а вот в москве?
фанта: Проблемы, связанные с аэробными бактериями половых путей сук Наталья Гапанюк- Некрошене Ветеринарный врач, судья FCI питомник «Fantazija», Литва Занимаясь разведением собак более десяти лет, и вырастив порядка сорока помётов, безусловно, вопросы и проблемы в этой области крайне близки мне лично. Изучением одной из них – аэробной инфекцией половых путей и связанными с этим последствиями – мы занимались в течение нескольких последних лет. Началом послужило явно возросшее число случаев прохолостивших сук, мертворождённых щенков, а также гибели новорождённых щенков в первые дни жизни.Странным казалось то, что пустыми оставались суки, вязки которых внешне были абсолютно нормальные, «по полной программе», причём как вязавшиеся впервые, так и уже рожавшие до этого и от проверенных на потомство кобелей. Чаще всего причину пытались объяснить «не теми днями» или дорогой, а также стрессом, связанным со сменой обстановки. Смертность новорождённых щенков, как правило, связывали с маленьким весом и размером, а также родовыми травмами. Мы решили провести бактериологические исследования проблематичных сук в лаборатории Литовской ветеринарной академии и были удивлены результатами: Во взятых из влагалища проб почти у 90% сук были выявлены аэробные бактерии. В нескольких случаях смертности щенков в первые дни после родов бактерии были обнаружены в молоке кормящих сук. В проведённых исследованиях в большинстве случаев был обнаружен Staphylococcus intermedius (аналогичный Staphylococcus aureus), в том числе из молока сук, в остальных – Escherichia coli и Beta-hemolytic streptococci. Иногда инфекция была смешанная. Чаще всего у бесплодных сук не было никаких признаков инфекции, её можно было установить только при помощи лабораторного анализа. Одновременно с выявлением возбудителя определялась чувствительность данного вида к антибиотикам, чтобы лечение было максимально эффективным. Присутствие микробов на момент вязки отрицательно сказывается на оплодотворение, значительно понижая активность сперматозоидов и приводя большинство их к гибели. Если всё-таки оплодотворение произошло, то образовавшиеся зиготы проходят своё дальнейшее развитие в свободном состоянии, не прикрепившись к стенке матки. Имплатация происходит на третьей неделе беременности. В течение всего периода, включая имплантацию зародышей в стенку матки и образование плацент, организм суки крайне чувствителен к любой инфекции, которая может в любой момент вызвать прерывание беременности и резорбцию или аборт эмбрионов. Добавлено (2007-01-09, 3:33 Am) --------------------------------------------- Присутствие Staphylococcus intermedius в половом тракте щенной суки часто сопряжено с его появлением в молоке. Данные бактерии производят очень сильные токсины, которые являются причиной гибели щенков в первые дни или часы жизни. Щенки становятся вялыми, не сосут мать и вскоре погибают. Иногда у щенков наблюдаются вызванные токсинами очень характерные и сильные судороги, когда щенок в течение нескольких секунд становится будто окаменевший, а затем опять расслабляется. В таком случае нужно срочно отделить щенков от матери, и перевести на искусственное питание. Матери необходим курс лечения антибиотиками, после чего щенки опять могут её сосать. Не все антибиотики являются безопасными для организма щенной суки. Например, Endrofloxacin, Ciprofloxacin (группа квинолов) нарушают развитие хрящевой и костной ткани у развивающихся животных . Были случаи рождения щенков с «волчьей пастью» практически у всего помёта, а также отсутствие у щенков молочных зубов, если суки получали курс антибиотиков данной группы перед вязкой или во время щенности. Также не рекомендуется применять антибиотики группы тетрациклинов (Doxocycline, Oxytetracycline), которые оказывают отрицательное влияние на кости и зубы развивающихся плодов и вредны для матери. Группа аминогликозидов (Gentamicin, Kanamycin, Amikacin) может оказать токсичное действие на почки плодов, поэтому стоит избегать его применения во время беременности. Среди безопасных антибиотиков можно назвать группу пенициллинов и цефалоспоринов. Пенициллины (Penicilin G, Ampicilin, Amoxicillin) проникают через плаценту, однако они безопасны для плодов. Очень хорошие результаты лечения дали комбинированные препараты амоксициллина – Amoksiklav (Leck, Чехия) и Synulox (Pfeizer, Германия). Почти все обследованные у нас суки после соответствующего лечения были щенные и произвели на свет нормальное потомство. Безусловно, проблема бесплодности сложнее и шире, чем выше изложенное, однако бактериологическое исследование сук является частью её решения. Не надо делать ошибочных выводов и просто «профилактически» скармливать суке курс лекарств. В результате можно получить обратный эффект, когда сукой будет утерян естественный барьер, и образуются штаммы бактерий, обладающие повышенной сопротивляемостью к антибиотикам. Проблему надо решать, когда она возникает... Я желаю всем здоровых собак, интересных и удачных вязок, крепких щенков и любящих и заботливых будущих их хозяев!
tara-бон: Обана.... Спасибо Катя за статью...вот это у меня чутье развито... не зря я побоялась.... Но это хорошо тетка болтливая оказалась... А как быть если обо всем таком не знаешь? Как обезопасить кобеля? Как эти гадости влияют на мальчиков?
Анна (G&S): Sormadi пишет: Анна (G&S) Это Вы остроумие проявили или тоже вспомнили Достоевского? А вообще мы с Вами молодцы. Я смотрю сколько народу читает эту тему и с уверенностью могу сказать, что сегодня фирмы не плохо сделают план по продаже памперсов. Без них читать тему невозможно. Позвольте откланиться. До вечера удаляюсь. Есть такая разновидность юмора - сарказм. Достоевского я помню очень хорошо. И на князя Мышкина вы ни разу не смахиваете, как и на других персонажей. Даже Рогожин и то другой. Кроме названия еще и текст есть у этого произведения. PR вашего питомника - это замечательно. Только вот ни на один вопрос, заданный вам как "профессионалу" профессионалами, вы так и не ответили. И нормальной полемики не получается именно поэтому. Создается впечатление, что многие "любители", как вы их именуете, владеют информацией гораздо лучше, чем вы. Здоровья вашим собакам.
фанта: tara-бон пишет: Как обезопасить кобеля? Как эти гадости влияют на мальчиков? Наверное развивать чутьё дальше!!! Во всяком случае, к нам на вязку ни разу ни кто с анализами не приходил.
Arriva: Помните у Достаевского роман "Идиот". От беседы с Вами я именно себя такой и ощущаю, надеюсь, это опечатка в фамилии писателя
кукабусик: Владельца должны насторожить выделения из пениса его кобеля гнойные или кровянистые, причем, длительные, месяцами; если кобель вяжется, а суки пустуют или щенки погибают. Конечно, надо обследовать обоих родителей щенков, кто был "виноват первым" не важно, главное вылечить обоих.
tara-бон: Самое интересное что эту суку повязали опять с тем же кобелем что и первые 2 раза... интересен результат....
кукабусик: Вот зациклились, что там у Вас кобелей что-ли такой дефицит? Я бы уже второй раз не поехала.
Юля(balulis): Sormadi Я вообще-то может Вас и удивлю, но вот дурой себя не считаю и всё тут! Если я пришла на форум "собачий" и открыла тему по разведению СОБАК, то почему я должна переспрашивать, как Вы рекомендуете: "Простите, всё что Вы тут пишете касается разведения собак или относится к людям? " Думаю, что начни я себя так вести, тогда действительно, умной меня ни кто уже не назовёт. А вообще очень конструктивный профессиональный диалог у нас тут получился. Главный "профи" тактично обозвал всех ДУРАКАМИ, ИДИОТАМИ, в теме "Вопрос к профессионалу", которую давно мечтал открыть, чтобы новички и любители читали, набирались опыта-предложил поиграть в игру "ВОПРОС-ОТВЕТ". ХАМСТВОМ профессионалы обычно не отличаются, они обычно отличаются ПРОФЕССИОНАЛИЗМОМ, УМЕНИЕМ ГРАМОТНО ОТВЕТИТЬ НА ЗАДАННЫЕ ВОПРОСЫ. ТОТ , КТО НЕ УВАЖАЕТ СВОЕГО ОППОНЕНТА, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НЕ УВАЖАЕТ СЕБЯ!
Инга: фанта пишет: Проблемы, связанные с аэробными бактериями половых путей сук Наталья Гапанюк- Некрошене Ветеринарный врач, судья FCI питомник «Fantazija», Литва Занимаясь разведением собак более десяти лет, и вырастив порядка сорока помётов, безусловно, вопросы и проблемы в этой области крайне близки мне лично. Изучением одной из них – аэробной инфекцией половых путей и связанными с этим последствиями – мы занимались в течение нескольких последних лет. Началом послужило явно возросшее число случаев прохолостивших сук, мертворождённых щенков, а также гибели новорождённых щенков в первые дни жизни........ ..... бактериологические исследования проблематичных сук в лаборатории Литовской ветеринарной академии и были удивлены результатами: Во взятых из влагалища проб почти у 90% сук были выявлены аэробные бактерии. В нескольких случаях смертности щенков в первые дни после родов бактерии были обнаружены в молоке кормящих сук. Ещё не нужно забывать о хламидиях, микоплазме, коккцидиях (могу ошибаться в написании последнего слова). Хламидиозом может заразиться НЕ ВЯЗАНАЯ собака через "понюхать, полизать". Носителей море - те же самые голуби, кошки. Если не ошибаюсь у кошек вообще ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ прививка от хламидиоза.
tara-бон: кукабусик поясняю сука без родословной а хозяева из разряда бабок срубить.... мы с бадди отказались, больше в округе нет, а искать по городу облом....
Валя: Ну прям ужас какой то
busheer: Вернемся к глистам :)) А кто решил, что ВСЕ щенки должны получать глистогонные препараты с раннего возраста? Имею практику не использование глистогонных препаратов у щенков раннего возраста. И все в порядке !!! Таким образом щенок не получает "отраву" для своего кишечника и нет никаких проблем и расстройств. Вы не думали об этом????
Кира: busheer хорошая идея! не знаю на сколько она работает, но заводчица моей кошки тоже так и делает... еще она категорический противник "профилактической" глистогонки... только по факту....хотя результаты исследований Ханькиных какашек меня только радуют и я с такой позицией согласна, но есть колебания расскажите о своей практике
Инга: busheer , мне это тоже приходило на ум. Но... только приходило. Я, например, не доверяю результатам человеческой лаборатории нашего города (не говоря уже о ветеринарной). Поскольку им хоть сверху глиста положи - скажут "все чисто" - это раз. А второе - есть объективная причина. Не в каждой порции кала имеются яйца или личинки глистов. (В каждом "испражнении" в первой порции могут быть ТОЛЬКО личинки остриц - а ими мы (собаки) практически не болеем). И ещё... часто препараты (нужно смотреть в аннатации) выводят РАЗЛОЖИВШИХСЯ глистов, которых можно не увидеть. Наличие глистов (в частности токсаплазм) можно обнаружит по результатам анализа крови. У нас такие анализы делают. В Минске. Человекам.
busheer: Инга Все это хорошо. Говорить сейчас о том, что НЕ НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ГЛИСТОГОННОЕ у щенков в раннем возрасте, я не готова. Могу сказать только одно, что мать щенков обязательно проверяется перед вязкой (и в обычной жизни тоже, регулярно). Мне хотелось бы еще собрать статистики по своим собакам, а потом можно делиться со всеми результатами. Кира пишет: она категорический противник "профилактической" глистогонки... только по факту Вот и мне так хочется. Поверьте, это же так просто, дать глистогонный препарат и сидеть... думать, что у щенка все хорошо. НО.... При анализе на яйцаглист можно также узнать о усвояемости щенка, и отсутствие тех или иных "бяк". Но, это не удобно (у каждого щенка собрать кал), дорого (препарат стоит дешевле) и отнимает много времени. Не думаю, что многие заводчики будут тратить свое драгоценное время на всякие пустяки.
Arriva: busheer , как владелец любимца я придерживаюсь именно такой практики, сначала анализы, потом, если есть показания, глистогонное - за 3года мой Урри получил глистогонку 2раза. В случае с большим количеством собак и при наличии одинаковых условий соержания для них можно практиковать выборочное исследование.
busheer: Arriva пишет: как владелец любимца я придерживаюсь именно такой практики, сначала анализы, потом, если есть показания, глистогонное - за 3года мой Урри получил глистогонку 2раза. Я всегда получаю назначение врача (назначение основано на АНАЛИЗАХ, и не важно кал это или кровь). Поэтому всегда против рекомендаций на форуме лечения животных (симптомы одинаковые, лечение разное), сама не даю никаких рекомендаций. Arriva пишет: В случае с большим количеством собак и при наличии одинаковых условий содержания для них можно практиковать выборочное исследование. В моем питомнике так и происходит. Мой ветеринар всегда удивляется, зачем травить часто организм, если нет показаний.
Инга: busheer , почти со всем, сказанным согласно, НО! Далеко не у всех одинаковые условия в ветобслуживании. Вопрос: Хорошо, суку обследовали на наличие глистов.Результат - их нет. Соответственно - щенкам глистогонное не дается. Так? Здесь тоже есть НО!Многие яйца глистов могут находиться в различных органах (легкие, селезнка) до определенного момента ("спят" они - например, токоплазмы) - по анализам сука будет чистой. И вот эти подлые яйца начинают активизироваться только в период беременности (здесь и иммунитет, и гормональный фон). Итог: эти же самые яйца попадают к суке в кишечник, и к щенкам с током крови тоже. В таком случае суке нужно делать 2 (или 3) анализа с промежутком, учитывая полную стадию развития глиста, в т. ч. обязательно в период беременности. Ты так делаешь?
Кира: Инга вот именно твои доводы и не позволяют мне полностью согласиться с такой теорией и делать только так.... тем более, что киса моя сырую говядину трескает каждый день.... и я каждый раз испытываю сомнения... пихать ей или нет... с Кирой проще... мы биохимию делаем регулярно :( если эозинофилы завышены, то и какашки смотрим....
busheer: Инга Каждый для себя должен выбирать и решать сам. Я написала, что советовать такой способ не могу, т.к. нет статистики (3 помета это не повод кричать на каждом углу, что это правильно и так надо делать). В моих случаях все прошло гладко (суки разные, кобели разные), но вет.обслуживание одинаковое. И потом, мои суки (живущие в моем доме) имеют полное обследование 2 раза в год, не зависимо от беременности (это доп. обследования). Щенки также имеют обследование (не трудно собрать какашки и отвезти в лабораторию), и ПОСЛЕ РЕЗУЛЬТАТА решается давать препараты или не давать. Кстати о препаратах, я использую КАНИКВАНТЕЛ уже несколько лет, щенкам можно его давать с 21 дня. Результаты отличные и срывов нет. Опять же это все происходит на моих личных собаках.
Кира: busheer я тоже давала кваниквантел.. Кира его съела с удовольствием.. а вот дронтал выплевывала.. а потом порывалась выблевать...
campanule: Кира пишет: кваниквантел такая огромная таблетка! как ее "впихивать" в маленькую собачку??
busheer: campanule пишет: такая огромная таблетка! как ее "впихивать" в маленькую собачку?? Вы не знаете как это делается??? Таблетка рассчитана на 10 кг веса, ее можно поделить на 2 части (например), а можно обмазать плавленным сыром, собаки едят с удовольствием... Главное, что не приходится "впихивать". Щенкам, конечно же, препарат дается по весу!!!
busheer: Кира пишет: дронтал выплевывала Дронтал не люблю, не нравится он мне :)) Давно отказалась от него, думаю, что навсегда :)) Много срывов кишечника и тошноты у взрослых собак (не говорю уже о щенках), хотя длительное время использовала сироп Дронтал Джуниор.... Каниквантел пришел на помощь :))
campanule: busheer, спасибо) лозунг: Даешь каждому щенковладельцу по аптечным весам!))
bon_vampire: Arriva пишет: за 3года мой Урри получил глистогонку 2раза Дамы, простите, что встреваю в вашу батальную дискуссию. Мне про глистогонку очень нужно. Аурика, как это за 3 года 2 раза? Разве не через каждых три месяца давать? Я последний раз в конце мая давала, собиралась вот сегодня ещё раз залить Ивану своему. Надо или не надо? ПС: Глистов нет у нас. Для профилактики спрашиваю.
busheer: campanule пишет: Даешь каждому щенковладельцу по аптечным весам!)) Хороший лозунг. У каждого ответственного заводчика ЕСТЬ весы!!! И это правда, ведь каждый заводчик отслеживает вес щенка, его прирост в весе, его развитие. Каждый щенковладелец не обязан иметь весы, не понимаю ваш сарказм. А вы какие препараты даете вашему щенку? Поделитесь опытом :))
Галя (Дези): bon_vampire Мне кажется, что здесь очень важно, чем питается собака. Если получает сырое мясо - это одно, если корм - другое
bon_vampire: Галя (Дези) , Иван мой на Про Плане.
Arriva: bon_vampire , тут важно еще, условия т.с.обитания - у нас урри сам ен гуляет, а что он делает на прогулке - мы видим. мы кушаем натуралку, но сырые мясопродукты я ему тоже не даю, овощи - все только мытое, как себе. Мы периодически проверяемся на наличие(не скажу, что раз в квартал, но 2раза в го получается), а лучше отсутствие всякой пакости и все. Первый раз давала, когда он был щенком перед прививкой- мы совсем начинающие были. Второй раз, когда анализы показали острицы, тогда глистогонным потчевала кроме Урри всю семью, включая часто бывающую у нас в гостях бабушку:-) Но, я не сторонник навязывать всем свою практику, я считаю нужным делать так, и делаю так уже три года. Это не большой срок для статистики, и это моя первая собака.
busheer: Галя (Дези) пишет: Если получает сырое мясо - это одно, если корм - другое Сырое мясо проходит ветеринарное обследование (точнее должно проходить), если вы уверены в мясе, то никаких проблем и не важно чем питается собака. А если не уверены, то зачем давать :))
campanule: busheer пишет: Каждый щенковладелец не обязан иметь весы каким же чудесным образом можно таблетку Каниквантела разделить на 5, 6...10..и т. д. частей ? busheer пишет: А вы какие препараты даете вашему щенку? никакие не даю. но закупила всяких разных препаратов... пусть будет)
Галя (Дези): busheer Я поэтому и не даю. Смешно про ветеринарное обследование. Сейчас все деньги решают
busheer: campanule пишет: каким же чудесным образом можно таблетку Каниквантела разделить на 5, 6...10..и т. д. частей ? Для чего делить на 10???? у вса такой маленький француз???
кукабусик: Если кому-то нужно разделить большую таблетку на маленький вес, то делите не таблетку, а ее раствор. Например, нужно от табл. отделить 1/5 часть - растворите таблетку в 5 чайн.л. воды, размешайте без остатка и дайте щенку 1 чайн.л. В холодильнике такой раствор можно хранить до 3х дней точно, только опять размешать перед употреблением.
campanule: busheer пишет: Для чего делить на 10???? одна таблетка Каниквантела рассчитана на 10 кг. веса, правильно? busheer пишет: Щенкам, конечно же, препарат дается по весу!!! вес щенка 1 кг. вот как для него поделить таблетку?
campanule: busheer пишет: у вса такой маленький француз??? нет, не такой маленький. и тема не о моем чебураторе)
campanule: кукабусик пишет: Если кому-то нужно разделить большую таблетку на маленький вес, то делите не таблетку, а ее раствор. Например, нужно от табл. отделить 1/5 часть - растворите таблетку в 5 чайн.л. воды, размешайте без остатка и дайте щенку 1 чайн.л. В холодильнике такой раствор можно хранить до 3х дней точно, только опять размешать перед употреблением. вот здорово, и никаких аптечных весов...)
фанта: Хороший вопрос затронули, но я всё таки как то по старинке, кормлю глистов перед прививками, перед вязкой, щенков глистую в 21 и 36 дней, мамочку глистую вместе со щенками, может это и вредно, но хуже будет если всё таки глисты есть, а ты будешь сидеть и думать,что их нет(анализам во всяком случае у нас не доверяю, даже хороший анализ не даёт полной гарантии что нет глистов, это тогда надо каждые три недели анализы сдавать). Взрослым собакам глисты может и не так страшны, а вот щенки могут и погибнуть от глистной инвазии (и гибнут). Раньше глистовала "Каниквантел Плюс", сейчас перешла на "Триантелм". Если следовать логике, то тогда для профилактики не надо обрабатывать от блох и клещей и прививки делать не надо(это ведь вредно), когда заболеют, тогда и полечим.
vivi vein: Sormadi пишет: Верите? Даже не знаю, что ответить. Вы так на себя приняли эту реплику, что обезоружили меня. Я попозже попробую Вам ответить. Мне надо вспомнить момент, который Вам подскажет почему я это написала. Помню, что касается, а кого не помню. Извините. Чего я зарапортавалась. Столько много внимание мне уделили участники темы, что я чего то не то ляпнула. Я поэтому и говорю, что нужна веточка для профессионалов. Мы с Вами говорим совершенно на разных языках. Помните у Достаевского роман "Идиот". От беседы с Вами я именно себя такой и ощущаю. Вы не знаете элементарных вещей. Я не могу и не хочу рассказывать Вам для чего я сдаю анализы сукам. Даже уже не припомню почему. Давно это было. Не могу изменить привычке. А вот не знать, для чего женщины держут себя в чистоте..... это уже вспоминаешь Достоевского. Читая посты Sormadi понимаешь, что действительно нужно создать отдельную ветку и следуя "логике"Sormadi ,ветка эта должна называться " Профессионалы - идиоты". Только ветка эта будет заполнена вопросами Sormadi и неответами на них, самой же Sormadi ! А в этой ветке, Sormadi уже всем показала высокую степень безграмотности, непрофессионализма, спутанностью сознания и постоянными необоснованными высказываниями. Р.S. Ф. М. Достоевский мой любимый писатель, но не припомню ни одного его произведения, где бы говорилось о гигиене женщины. Может был издан какой -то неизвестный ранее роман о гигиене??????
bon9944: Правильно,не глистовать глупо,т.к. ,вот сегодня глистов нет ,а завтра понюхал чего-то ,лизнул что-то, прошёлся где-то...,ну и так далее.К сожалению живём не в вакууме, дышим не озоном, а всякой дрянью. Поэтому глистим по схеме, поддерживая щенов и собаков имунными препаратами и витаминами, включая хороший уход и питание. Словом всё, как для себя любимой!
bon_vampire: От глистов я даю вот такой препарат, он расчитан для щенков до 20-ти кг, жидкий, на шприце есть специальные пометки в кг, взвешиваешь собаку, фиксируешь и заливаешь в рот. Никаких весов не нужно.
busheer: campanule пишет: вот здорово, и никаких аптечных весов...) Здорово, что вы нашли для себя вариант :))
Татьяна (Тоника): фанта пишет: кормлю глистов перед прививками Вот насмешили! фанта пишет: щенков глистую в 21 и 36 дней, мамочку глистую вместе со щенками Я гнала глистов маме щенков до вязки и после отъема щенков "от груди". Наверное глистогонить маму, в то время когда щенки еще сосут молоко, вредно? Не получают ли щенки дополнительную дозу вместе с молоком?
vivi vein: Нужно попросить уважаемого Админа, перенести посты о глистогонных препаратах в тему "Глисты", раздел "уход", а то тема "Вопрос профессионалу" уже заглистована!
фанта: Татьяна (Тоника) пишет: Наверное глистогонить маму, в то время когда щенки еще сосут молоко, вредно? Не получают ли щенки дополнительную дозу вместе с молоком? Танюшь, мамочку глистую со щенками в 21 день, что бы предотвратить повторное заражения щенков глистами, может я перестраховываюсь, но современные импортные средства даже при передозе в несколько раз не принесёт вреда. Вместе с глистогонкой всегда делаю гамовит. Смотри вот припарат которым я сейчас кормлю глистов. Триантелм Содержит 560 мг. оксантела памоата, 145 мг. пирантела памоата и 50 мг. празиквантела. -------------------------------------------------------------------------------- Показания: Обладает широким спектром антигельминтного действия на все стадии развития круглых и ленточных гельминтов, в том числе, Toxocara canis, Toxascaris leonia, Trichuris vulpis, Uncinaria stenocephala, Ancylostoma caninum,Echinococcus spp., Mesocestoides spp., Taenia spp., Dpylidium caninum, Diphyllobotrium latum, Multiceps multiceps, паразитирующих у собак. Дозирование и порядок применения: Собакам при неметодозах (токсокароз, токсаскаридоз, унцинариоз и анкилостоматоз) и цестодозах (тениидозы, дипилидиоз, эхинококкоз, дифиллоботриоз, мезоцестоидоз) с профилактической и лечебной целью назначают в дозе 1 таблетка на 10 кг массы животного, что составляет: А. Щенкам и маленьким собакам массой: от 0,5 кг до 2 кг - 1/4 таблетки; от 2,1 кг до 5 кг - 1/2 таблетки; от 5,1 кг до 10 кг - 1 таблетка; Б. Средним собакам массой: от 11 до 20 кг - 2 таблетки; от 21 до 30 кг - 3 таблетки; В.Большим собакам массой: от 31 кг до 40 кг - 4 таблетки; от 41 до 50 кг - 5 таблеток; более 50 кг - 6 таблеток. Задают индивидуально однократно в утреннее кормление с небольшим количеством корма, либо принудительно на корень языка или в виде водной суспензии шприцем или катетером без предварительного голодания и применения слабительных средств. Дегельминтизацию собак начинают с 3-х недель. Затем с лечебной целью по показаниям, с профилактической - ежеквартально. Противопоказания Нет Побочные эффекты Нет Дополнительная информация Малотоксичен для теплокровных животных, в рекомндуемых дозах не оказывает эмбриотоксического, тератогенного и сенсибилизирующего 'Триантелм' высокоэффективен и активен в отношении всех известных видов гельминтов и действует на всех стадиях их развития. 'Триантелм' абсолютно безопасен и легко переносится, и поэтому, может использоваться даже у беременных и ослабленных животных! В состав 'Триантелма' входят 3 действующих вещества: Пирантела памоат, Оксантела памоат и Празиквантел.
Arriva: Не получают ли щенки дополнительную дозу вместе с молоком?, получают: вермокс: БЕРЕМЕННОСТЬ И ЛАКТАЦИЯ В период беременности, особенно в I триместре, Вермокс следует применять с особой осторожностью, сопоставляя потенциальный риск от назначения препарата с ожидаемым терапевтическим эффектом. В период применения препарата следует прекратить грудное вскармливание. декарис: БЕРЕМЕННОСТЬ И ЛАКТАЦИЯ Препарат противопоказан к применению в период беременности. При необходимости назначения препарата в период лактации следует прекратить грудное вскармливание. пирантел: Беременность и лактация В исследованиях на животных не отмечали вредного влияния пирантела на плод. Отсутствуют контролированные исследования применения препарата у беременных женщин, поэтому препарат должен применяться только в случае безусловной необходимости. Лактация. Отсутствуют данные о безопасности применения препарата у кормящих женщин. В период кормления грудью ребенка препарат должен применяться только в случае безусловной необходимости. празиквантел: Противопоказания Гиперчувствительность к левамизолу. Беременность. Кормление грудью. Агранулоцитоз. хотя о дронтале пишут следующее, выше изложенное заставляет усомниться в этом: Дозировка и способ применения: Дронтал Плюс назначают взрослым собакам однократно из расчета 1 таблетка на 10 кг массы животного. Дронтал Плюс можно давать щенкам, старым и ослабленным животным, щенным и кормящим сукам. С профилактической целью обработку взрослых собак против гельминтов рекомендуем проводить 4 раза в год. Это особенно необходимо делать перед вакцинацией, спариванием и за 10 дней до щенения.
Галя (Дези): vivi vein пишет: а то тема "Вопрос профессионалу" уже заглистована! Так туда ей и дорога!
фанта: vivi vein пишет: Нужно попросить уважаемого Админа, перенести посты о глистогонных препаратах в тему "Глисты", раздел "уход", а то тема "Вопрос профессионалу" уже заглистована! А я думала в этой теме можно говорить про вопросы которые волнуют владельцев и заводчиков, а сдесь оказывается только про кожанные диваны, Достоевского и "Идиотов" разного рода, да ещё про разборки с Sormadi . Тогда я лично извеняюсь, что влезла не в ту тему. А тему надо переименовать "Разборки профессионалов по Достоевскому".
Татьяна (Тоника): фанта Arriva Инга Спасибо всем, кто делится опытом, очень интересная тема. Сама тема "Вопрос к профессионалу" очень противоречивая и обширная. Насчет переноса темы о глистах согласна, просто потому что потом будет легче найти необходимую информацию.
vivi vein: фанта ! Вот я и предлогаю перенести посты о глистогонных препаратах! А "любимые" темы Sormadi о диванах, Достоевском и об идиотах оставить в этой, а заодно и переименовать, как Вы и предложили!
bon9944: "Разборки профессионалов по Достоевскому-" это очень круто! А топор -то нужен при энтих разборках,али как? Всё-таки по Достоевскому и без топора вряд-ли получиться, и моооре крови....страшно
bon_vampire: Про глистов у Достоевского точно не было. Была старуха-процентщица *чуть ли не перекупщица*, которую Родион Романович прибил из принцЫпУ. И это уже не про "идиотов", а преступление и наказание
bon9944: Так и я про этот же сюжет, отсюда и версия топора.
vivi vein: bon9944 пишет: Всё-таки по Достоевскому и без топора вряд-ли получиться, и моооре крови....страшно Ну у Фёдора Михайловича много было произведений "Бесы", "Кроткая", "Село Степанчиково и его обитатели"(моё любимое) и проч. и не все его произведения кончались кроваво! Вы почитайте Светлана Ивановна и вообще - чтение увлекательное и полезное занятие, особенно в нашем с вами возрасте!
bon9944: Да, конечно, я тоже читала все эти произведения, тут наши вкусы совпали ,я тоже без ума от Фомы из Села Степанчикова! И мне тоже крови и по-телеку хватает, так ,что я за "бескровные отношения" Но про возраст ,обобщая свой с моим,Вы загнули, Наталья Владимировна! Вам до меня ещё жить да жить!
tara-бон: да интересно у вас тут.... А я по поводу глистов полностью согласна с Фантой... Я своим стаффикам травила так же и мамке в 21 день тоже...
campanule: tara-бон, ваша капля была последней)) от слова "глисты" у меня скулы сводит от идиотского смеха)), нет не блаженного, а именно того "идиотского" по сормади)))
tara-бон: чем вам так не понравилась моя капля? ведь тему про глисты пока еще не перенесли..... так что ее можно здесь обсуждать.... а то что скулы сводит от смеха это ведь хорошо! смех жизнь продливает!
Юля(balulis): tara-бон А я ещё слышала, что 5 минут смеха заменяют стакан сметаны.
Сёма: К вопросу о здоровье кобелей Тогда такая задача для профи...Допустим сдаю мазки суки в начале течки,выхожу из лаборатории или клиники и девушка моя плюхается на попу и на погулке в травке присела и т.д. и т.п.и через 10 дней иду на вязку с анализами в руке.Где гарантия,что за это время она ничего не прихватила?Таким образом,мазки перед вязкой кобеля не защитят,а вот периодически сук своих проверять имеет смысл,особенно,если наблюдалась какая -то патология ранее у суки или щенков.Кто о здоровье кобеля радеет-приймите совет НЕ ВЯЖИТЕСЬ С СУКАМИ,О КОТОРЫХ ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ ИЛИ РЕПУТАЦИЯ ИХ ХОЗЯЕК НЕ ВНУШАЕТ ДОВЕРИЯ(ПЕРЕКУПКА И Т.Д.)За много лет стажа работы с кобелями проблем у нас не было-мы не берём сук"с улицы"
Sormadi: Прошу прощения, что задержала ответы на вопросы некоторых форумчан. прошу прощения у тех, кому не отвечу. Я потеряла соратника, единомышленника, портнёра и наверное друга. Подробно не буду об этом, но очень тяжело пока. Я попробую коротко ответить на некоторые вопросы. Лена Паршикова! Я никогда с Вами не общалась и даже наверное не видела Вас. В лицо я Вас не знаю. Я не следила за Вашим общением на форуме. Как то мало мне было интересны Вы. Только пожалуйста без обид. Я не хочу Вас обидеть. Я бы и не увидела Ваш пост на ветке Ваших щенков, если бы Вы мне не оставили сообщение в моей ветке. Как воспитанный человек, я заглянула и к Вам. И вот тогда я и прочитала Ваш пост о малине, семенниках, естественных родах и др. У меня возникли естественные вопросы. Я их задала, ну а что из этого вышло мы все видели. У меня ещё один вопрос к Вам Елена. Вы правда меня считаете круглой дурой? У меня в питомнике собака с Вашей приставкой. В ноябре будет 2 года как она рядом с нами. Она повязана, выбранным мною кобелём. Владелица этой собаки человек работающий и ей нужна помощь. Я готова к этой помощи. Я готова принять роды у этой собаки у себя дома, я готова держать её со щенками у себя, я готова полностью взять на себя реализацию щенков и дальнейшее курирование их. Так зачем мне к Вам цепляться, чтобы облить помоями Вас, а заодно и себе отравить жизнь. Ведь тогда негатив отразится и на этой собаке. Приставка то Ваша и я должна буду сидеть с непроданными щенками? Задав свои вопросы Вам, я естественно читаю Ваши сообщения и заметила, что Вы позволяете себе подозрительность в отношении к Вам и других пользователей форума. Я это не в упрёк. Не надо меня ни в чём подозревать. Я уже написала, что мне не интересны ответы на мои вопросы. Леночка, с моей помощью собака из Вашего питомника два года крутит имя питомника. Вот она человеческая неблагодарность. Я желаю Вам тоже счастья и здоровья. vivi vein пишет: Есть, есть чем похвалиться!!!! Я не знаю, почему вы нигде не пишите, что свой питомник фр. бульдогов вы начали от суки с регистровой родословной! Суке с регистровой родословной, которую зовут де ля Бульонио Куросан в декабре будет 8 лет. Питомнику только год исполнится в октябре. Я решила открыть питомник, когда у меня было уже 5 собак, когда я уже получила поголовье и неплохое. Это доказывают выставочные результаты. По поводу суки с регистровой родословной. Эту суку, так же как и Вашу повязал шикарный кобель ВЯЗЕМСКИЙ АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ ГАРДЕМАРИН, победитель множества выставок, лучший представитель породы на национальной выставке, которую судил господин Раамздонк. Учавствовало 90 собак. А к Вашему сведению такими кобелями всякий отстой не вяжут. Сука добротная, здоровая, красавица. От этого помёта выставляют 4 собаки из 8. Это о которых я знаю. У меня 2 сук взяли в ближнее зарубежье на разведение. Я оставила себе суку и ещё одна девочка у меня в Москве, которая тоже показывалась в рингах. Сегодня уже внуки ходят в рингах. Это внучок на бесте бэбиков. Оливия дочка регистровой суки, родила 7 щенков. Владельцы трёх щенков фанаты выставок. Их можно увидеть практически каждый выходной на выставках. Так что же Вы преподнесли мою суку с регистром, как позор. Нормально всё. И выигрывают дети и внуки этой регистровой суки у собак из известных питомников с полной родословной. Я люблю здоровых и красивых собак. Стараюсь к этому стремиться, а бумажки это уже дело второе. vivi vein пишет: "Фотки" конечно замечательные, НО увы, они не отображают истинные условия в вашем питомнике! Может письменный отчёт составить или комиссию ко мне соберёте? А то вдруг у меня условия не такие как у Вас, а фотки бегаю монтажирую, чтобы Вас удивить. Заметьте кстати, Вы не на одной фотке не увидете мою морду или мой коттедж. Я только собак показываю. Форум собаководов и я помню об этом. На фотках видно, что собаки у меня воспитанные. Даже щенки с 2х месяцев знают команды. Морды у них откормленные, жалости у просматривающих не вызывают. Так может это показатель условий? Вот я тут пытаюсь Вам объяснить элементарные вещи. Но мне не трудно. Я горжусь своими собаками, условиями содержания и занятиями с ними. Я горжусь отзовами о них, я горжусь описаниями в рингах. vivi vein пишет: дабы новички на форуме и участники плохо знающие вас, не питали иллюзий! О каких иллюзиях Вы? Кто должен их испытывать ко мне. Я никому ничего не обещаю. я лишь хочу "показать" ваше истинное лицо А Вы откуда знаете моё истинное лицо? vivi vein пишет: И у меня собаки не писают на кожаный диван. Я разве написала. что именно у Вас писают на кожанный диван? Продолжение следует.....
Sormadi: vivi vein пишет: Я смотрю уже четверг наступил, посему хочу услышать ответ на свой вопрос! Наступил, но не закончился. Вы очень гоните лошадей. Так нельзя. У людей могут быть дела, проблемы. Для меня не столь важно сдержать слово о ля-ля-ля без дела на форуме. vivi vein пишет: Читая посты Sormadi понимаешь, что действительно нужно создать отдельную ветку и следуя "логике"Sormadi ,ветка эта должна называться " Профессионалы - идиоты". Только ветка эта будет заполнена вопросами Sormadi и неответами на них, самой же Sormadi ! А в этой ветке, Sormadi уже всем показала высокую степень безграмотности, непрофессионализма, спутанностью сознания и постоянными необоснованными высказываниями. Фантастика! Слов нет. Ваш весь внутренний мир в ваших сообщениях. Я вообще не понимаю, откуда вдруг у вас ко мне такая нездоровая привязанность. Я Вас боюсь. Мне Вас жаль. Вы так без меня скучали, что перебивали своими сообщениями ко мне, интересную беседу о глистах. Я Вас огорчу виви. Меня долго не будет на форуме. Но не скучайте. Народу много. Можно ещё кого нибудь помордовать. Ни я первая, ни я последняя. И всё же мне хочется Вам пожелать крепкого здоровья, спокойствия и хорошего настроения. Будьте добрее и люди к Вам потянуться. А я тоже знаю многое про Вас такого хо-хо-хо. Но я не буду на форуме об этом. Это не метод борьбы с неугодными. Я всё равно вас люблю. Я последнее время всех люблю. Только вот друзей тяжело терять.
Елена(izvs): Sormadi Не вижу взаимосвязи между Вами лично и сукой рожденной у меня в питомнике и повязанной через Ваш. Вы дружите, ну и на здоровье. То, что я про Вас думаю останется при мне. Я считаю разговор лично с Вами исчерпаным уже давно.
Sormadi: Елена(izvs) пишет: То, что я про Вас думаю останется при мне Я не собираюсь изменять Вашего мнения обо мне. Мне вообще то всё равно. Я считаю Ваш последний пост грубоватым. Я извинилась, объяснилась. Вы как холодная каменная стена. О чьей дружбе Вы говорите я не поняла. Ну это и неважно. Я и вас люблю. Удачи!
Myfrench: Уважаемые дамы! Воспользуюсь своим правом и пунктом Правил Форума: Администрация форума оставляет за собой право пресекать разжигание ссор в целях поддержания дружеской атмосферы, соответствующей целям и задачам сайта. Тема закрывается. Анонсирую дальнейшие свои действия. Буду категорически настаивать на переводе Форума в разряд ЛЮБИТЕЛЬСКИХ, для чего придётся изменить Правила форума и скорректировать, в первую очередь, его цели и задачи. Буду категорически настаивать, чтобы несогласные с целями и задачами Форума, его покинули. Уже понятно, что для обсуждения профессиональных вопросов необходим профессиональный Форум. Так создайте его, господа "профессионалы" и ... ОСТАВЬТЕ НАС В ПОКОЕ!
полная версия страницы