Форум » Разведение » Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением? » Ответить
Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением?
Люда: Прочитала на сайте питомника "Зон миракл" статью "Безжалостность". Тем кто посещает рубрику "Разведение", наверное будет интересно ее почитать. Вот ссылка http://www.zonmiracl.ru/index_ru.html. Мне интересно, есть на форуме такие, кто мог бы про себя либо про других, сказать, что он абсолютно безжалостен в разведении? Лично я, про себя - нет, к сожалению. Хотя у меня очень мало опыта в разведении, но думаю и в дальнейшем будет очень сложно признаться самой себе. Я просто вижу как другие заводчики и владельцы кобелей производителей с большим стажем разведения, опытные и грамотные, часто просто не хотят себе признаться в неудачах. Конечно есть невежественные собаководы, но мне кажется что в большинстве случаев это не невежество, а не желание признаться в недостатках своих собак. Поэтому существующий термин "питомниковая слепота" думаю не совсем правильный, т.к. в принципе разведенец недостатки видит, но по разным причинам не может признаться себе.
Gami: bon_vampire пишет: Реакция на Ваши слова других людей. знаете, упоминания не было даже о породе. или все, кто возмущается настолько готов идти к победе забывая про своих собак и за их счет?
bon_vampire: Gami , я хочу сказать лишь одно - возможно Вы и не имели ввиду породу, собаку и протчее, но так получилось, что именно Ваши эти слова оказались в "нужном месте, в нужный час", то есть вызвали реакцию людей, принявших их на счёт одной конкретной собаки. Именно по этой причине, говорю в который раз, чтобы не обижать тех, кто приняли их именно на свой счёт, я Ваш пост отредактировала. Просто во избежание недопонимания и оскорблённия чувств тех, кому может это показаться намёком.
Белочка: в теме россия-2007 Musya писала По-моему, ему ещё задолго до начала ринга плохо было? Я видела, как вы со шприцом ходили, мальчик просто задыхался... а сейчас Gami пишет А о чем я пишу? О том, что смерть ЗА рингом и после него ЭТО важнее победы? Важнее. Для всех. И не важно какая это порода. Это важно потому, что на месте этого хозяина может оказаться абсолютно любой человек. Абсолютно. Вот дальше встает вопрос о честности. И заводчика, и хозяина. я все это понимаю так - хозяин и заводчик должны честно разобраться. хозяин в том, правильно ли он все сделал. нужно ли было оставаться на выставке да еще выводить задыхающуюся собаку в ринг вместо того, чтобы срочно ехать к ветврачам и спасать собаку. а заводчик в том, случаен ли и единичен этот случай или нет.
Gami: Белочка пишет: я все это понимаю так - хозяин и заводчик должны честно разобраться. хозяин в том, правильно ли он все сделал. нужно ли было оставаться на выставке да еще выводить задыхающуюся собаку в ринг вместо того, чтобы срочно ехать к ветврачам и спасать собаку. а заводчик в том, случаен ли и единичен этот случай или нет. +1 bon_vampire пишет: Просто во избежание недопонимания и оскорблённия чувств тех, кому может это показаться намёком. Скажите, вы такого поэта, как Окуджава знаете?
bon_vampire: Gami , поэта Булата Окуджаву я знаю прекрасно. А Вы знаете французского пирата Сюркуфа?
Gami: Тогда автора не указываю. Каждый пишет, что он слышит, Каждый слышит, как он дышит, Как он дышит, так и пишет, Не стараясь угодить. Так природа захотела, Почему, не наше дело, Для чего, не нам судить.
bon_vampire: Однажды английский офицер сказал французскому пирату Сюркуфу: Французы дерутся за деньги, а англичане за честь! На что Сюркуф ему ответил: Каждый дерётся за то, чего ему не хватает. Лично мне, как модератору, частенько не хватает взаимопонимания и взаимоуважения между участниками, а также доброжелательной атмосферы без обид. За то и дерусь. На этом разговор наш, с Вашего позволения, считаю законченным.
Евианна: "жалеем слонов с далекой Суматры, и ближних пинаем ногой" (с)С.Трофимов
фанта: bon_vampire пишет: Лично мне, как модератору, частенько не хватает взаимопонимания и взаимоуважения между участниками, а также доброжелательной атмосферы без обид. За то и дерусь. Лер, а мне кажется люди просто развлекаются.
Myfrench: Цитирую сам себя. Myfrench пишет: Что касается дискуссии bon9944 и busher, то она, действительно, себя исчерпала. Вопросы все заданы, других ответов уже не будет. Поэтому в этой части, считаю, разговор закончен и его продолжение должно и будет пресекаться. Все посты на эту тему после моего предупреждения удаляются. Продолжение обсуждения приведёт ко временному бану участника.
trusardy: Gami пишет: я все это понимаю так - хозяин и заводчик должны честно разобраться. хозяин в том, правильно ли он все сделал. нужно ли было оставаться на выставке да еще выводить задыхающуюся собаку в ринг вместо того, чтобы срочно ехать к ветврачам и спасать собаку. а заводчик в том, случаен ли и единичен этот случай или нет. В чем разобраться, объясните ! Умерла собака, что тут уже разбирать. Да - случай единичен, что дальше ... Отец - объездил разные страны на поезде и машине, жив-здоров в 4 года. Мать - сидит дома, вязалась - 2 раза, больше не будет использоваться в разведении. Хозяевам это не интересно. Что мы сейчас будем разбирать ? Правильно ли сделала все хозяйка - Вы считаете это тактично или ей не больно читать Ваши посты. Модераторы - Вы считаете, что эта тема должна дальше обсуждаться.
Arriva: trusardy , Gami утверждает, что это не конкретная собака, а некая гипотетическая собака. и соответственно гипотетические заводчик и гипотетический владелец должны что-то между собой честно разобрать. А мы? мы так, группа идиотов, которые вынуждены это издевательство терпеть и верить в то, что И Gami задаёт эти вопросы не просто так из желания оскорбить человека
Glasha: Никакого злорадства и желания " поглумиться " над чужим горем в постах Gami я не увидела. Думаю у нее также болит душа за погибших собак, как и у всех других участников форума.Что плохого в том что человек хочет разобраться в причинах гибели? Gami пишет: или все, кто возмущается настолько готов идти к победе забывая про своих собак и за их счет? +100!
trusardy: Разбирайтесь.
Ольга Зилотина: Myfrench Так куда делись посты Марианны об использовании чужой фотографии в питомнике РЕД БУРБОН? Фотография с этого сайта не исчезла, а даже преобразилась. Зато исчезли последние записи в гостевой книге этого питомника, по поводу фотографии Августа(вл.Лажковы). Я, заранее прошу прощения, если просто не нашла эти посты.
Arriva: Glasha , я согласилась бы с Вашими словами Что плохого в том что человек хочет разобраться в причинах гибели?, если бы Gami была или владельцем или заводчиком собаки или лицом, уполномоченным этими людьми или входящим в близкий круг, а в данной ситуации....кроме того, что это не так, ничего уже добавить не могу.
Myfrench: Arriva, ну, пожалуйста, не горячитесь. Gami говорит об ответственности, об ответственности каждого. Только не подумайте, что это бахвальство. Моему первому бульдогу было 10 месяцев и мы шли на первую в своей жизни выставку. Был большой клуб, клуб требовал, клуб настаивал. Вязки... Вы разве не хотите вязок? Только был май, а на улице +35. Честно, абсолютно неосознанно, мы решили собаку на выставку не водить. Мы не знали, чем это заканчивается. А узнать пришлось, потому что мы всё-таки на выставку пошли... Без собаки... Да, дело было на футбольном поле... На наших глазах погиб боксёр, одного бульдога мы спасли, в этом принимали участие мои дети. Больше мы на это смотреть не могли и ушли. Потом узнали, что два бульдога все-таки погибли... Ещё раз скажу, мы тогда ничего не знали, ничего не умели и сделали это по наитию. И если бы тогда, что-то случилось с нашей собакой, мне не надо, чтобы меня кто-то осуждал. Я бы сам себя съел... Как ем до сих, потому это мы виноваты в его гибели в шесть с половиной лет. Потому что кормили неправильно, лечили неправильно. И поэтому мы заглаживаем свою вину... Перед Тохой уже заглаживаем... И мне тоже никто не докажет, что деньги заплаченные за выставку или САСка, могут затмить глаза. Повернись и уйди! Это вопрос нашей ответственности! Можно со мной не соглашаться, я знаю, что кому-то причиняю боль, но услышьте и другое мнение... Так будет честно.
Оксана Кум: Myfrench Вот как я с тобой согласна! Никакие награды не нужны если твоей собаке (питомцу) может быть плохо. +100
bon_vampire: Ольга Зилотина , они здесь, в отдельной теме.
Arriva: Myfrench , согласна, что всегда надо соизмерять цели и средства. но гибель близких - это всегда очень тонко и очень интимно. полагаю, что если бы Gami смягчила тон или изменила формулировку ни мне, ни другим участникам, которые согласны по сути с первым моим выводом, но высказали возмущение по поводу разбирательств только что ушедшего друга нашей форумчанки. нельзя так. так можно открыть раздел Мемориал и любую тему начать разбирать, наверняка многие ушедшие наши бульдожики носили и врожденные дефекты, что могло отчасти, повлиять на то, как сложились наши с ними судьбы. почему нет? много и наших трагических ошибок к этому привели. давайте дружно советовать ДРУГИМ усыплять ИХ деток. давайте. к чему мы придем с такими разбирательствами? нужно уважать чужое горе, кто бы ни был в этом виноват. нужно находить такие слова, чтобы не наносить другим лишних ран в таком горе, если берешься за такую тему. лично я, уже прочитав о таком прецеденте, задумаюсь, прежде, чем пойти на такое мероприятие. а генетическая предрасположенность - ее наличие не значит, что собака или человек обязательно заболеют, это лишь предупреждение, что при стечении обстоятельств - возраст, общее состояние организма, специфическая ситуация - все это может в некоем проценте привести к трагическим последствиям, а может и не привести - что тут разбирать?
полная версия страницы