Форум » Разведение » Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением? » Ответить
Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением?
Люда: Прочитала на сайте питомника "Зон миракл" статью "Безжалостность". Тем кто посещает рубрику "Разведение", наверное будет интересно ее почитать. Вот ссылка http://www.zonmiracl.ru/index_ru.html. Мне интересно, есть на форуме такие, кто мог бы про себя либо про других, сказать, что он абсолютно безжалостен в разведении? Лично я, про себя - нет, к сожалению. Хотя у меня очень мало опыта в разведении, но думаю и в дальнейшем будет очень сложно признаться самой себе. Я просто вижу как другие заводчики и владельцы кобелей производителей с большим стажем разведения, опытные и грамотные, часто просто не хотят себе признаться в неудачах. Конечно есть невежественные собаководы, но мне кажется что в большинстве случаев это не невежество, а не желание признаться в недостатках своих собак. Поэтому существующий термин "питомниковая слепота" думаю не совсем правильный, т.к. в принципе разведенец недостатки видит, но по разным причинам не может признаться себе.
bon_vampire: bon9944 пишет: по-моему, в любом случае грамотная оценка хромой собаке ,даже самой уникальной по голове, должно быть очень хорошо. bon9944 , ничего личного. Но просто стало интересно - тогда какая же оценка, по-Вашему, должна быть для собаки с видимым пороком? Сломать ногу, выбить зуб и потерять глаз можно в процессе несчастного случая, на генетику и наследственность - это не влияет. Если вы когда-то сломали ногу, это не значит, что у вас родится хромой ребёнок, но, если у вас в роду есть кто-то с врождённым косоглазием - не исключенно, что когда-нибудь оно передасться вашим внукам или детям. *местоимение "вашим" в последнем предложении не относится конкретно к Вам, это просто образный пример*.
bon9944: Всё-таки хотелось бы дождаться ответа эксперта. У меня в клубе есть кобель , которому в детстве прокусила ухо собственная мама , а так-же сука , которая при прыжке порвала сухожилье и теперь хромает , тоже в детстве. Вот можно ли их записать на выставку для получения оценки и что они могут получить?
fanat: Ирина пишет: Вообще-то, это по-моему ПАМПЕРС . У нас в зоомагазинах такие продаются. А в Ростове таких нет? Хотя, это к данной теме не относится Это относилось бы к данной теме, если бы это была грыжа, на мысль о которой меня навело зеленое пятно в области пупка. Но если это всего лишь памперс, то остается только порадоваться за этого малыша и его хозяев.
bon9944: Лера, с удовольствием отвечу на Ваш вопрос. Я же поставила фотографии в фотоальбом .где там виден язык? Вот и на выставке он язык не показывал, я же писала ,что он выставлялся не под одним экспертом , а даже и на Еворазии и на России ,а поскольку перекоса действительно нет , а кончик язычка он показывает только , когда расслабиться( на выставке он в тонусе , ему это нравиться) , то и ...вот он Чемпион России причём не на мелких выставках , а там , где и без него много собак . Да и Реваз писал , что сын Джипа , который принадлежит ,по-моему Юшину в совладении с Шияном( эксперт с Украины),тоже на Евразии получил лучшего юниора только за красоту , невзирая на сверкание язычка ,тоже очень редко. Джипа фоток - море , а вот фотки Макса экстерьерные я ни разу не видела ,ведь он хромает только ,когда ходит. Очень хотелось-бы посмотреть фотки Макса в стоечке ,раз не представляеться возможным увидеть его на выставках. Это тоже говорю без подвоха ,хочеться расставить все точки над "и". А то , что Ирочка так разгромно пишет о Джипе ,меня , конечно обескуражило. Так , ка она продала очень много Джипиных щеников за границу, по хорошей цене , по-моему должна бы быть ему благодарна за деток , давших ей финансовый подъём.
busheer: bon9944 Ну вот и Светик вернулась :)) Свет, ну так на вопрос не получен ответ: - чем ты руководствуешься, когда обозначаешь стоимость щенков? - как ты оправдываешь сама себя делая инбридинг на собаку (Бакстер, Джип), которые четко передают свой недостаток детям, внукам и правнукам? - зачем ты вяжешь дочек Конунга (или внучек), если результат не важный (ты об этом знаешь давно и продолжаешь это делать) - зачем ты делала несколько раз инбридинги на Устинова, если знала, что этот инбридинг печален для малышей (выпадение кишки, ранняя смертность у щенков и т.д.), я уже молчу о проблемах с прикусом (возможно просто совпадение). Меня удивляет твоя спокойность и уверенность, что КРУЧЕ нет Джипа. И твое вранье, что щенки рождены от вязки во Франции встречаются не первый раз. Мне несколько человек звонили и предлагали своих уникальных кобелей для разведения. Каждый из них уверен, что такой щенок ЭКСКЛЮЗИВ и есть только у них. Света тебе самой не стыдно перед мертвыми щенками (которые были обречены на мучения или смерть), обманутыми заводчиками и владельцами щенков, которые имеют ЭКСКЛЮЗИВ??? Прошу учесть, что это провенная информация. И Света все это прекрасно знает. И снова о Максе :)) на моем сайте (он существует давно) с прошлого года показаны фото Макса СТОЯ! Кто не видел милости просим www.frenchforyou.ru Любой покупатель приходящий в мой дом обязательно имеет общение с Максом (т.к. часто предлагаемые щенки от Макса). Макса не прячу от глаз чужих людей, все желающие получить больше информации о Максе, ее получили. Так что Света, в отличии от тебя я не врала никому, ни покупателям, ни заводчикам.
bon9944:
bon9944: Ириш ,извини , но я больше не буду тебе доказывать , что я не верблюд. Твой оскорбительный тон и домыслы мне неприятен.
bon_vampire: bon9944 , простите, но на мой вопрос Вы не ответили. Я не спрашивала у Вас про Джипа. Я спросила, какой на Ваш взгляд, должна быть оценка для собаки с врождённым пороком, если для собаки с приобретённым - очень хорошо?
bon9944: Лера ,извините , я ответила по-своему. Насколько я понимаю , эксперт всегда имеет своё мнение , и если собака настолько хороша и притягивает взгляд , то многие эксперты отдают своё предпочтение именно такой собаке , а не другой ,совершенно правильной ., но "серенькой". В случае хромоты опять же ,если кроме этого , собака очень красива не только по голове , но и по корпусу , я думаю ,вариант всё тот-же. Поэтому я и попросила Ирину ВЫСТАВИТЬ ФОТО , но опять ,кроме оскорблений ничего не получила.
fanat: Я люблю Джипика! Я лично лазила к нему в рот. У него нет перекоса! У него большой перекус и резцы немного наклонены вперед, поэтому он и подсвечивает языком. Я повязала с ним двух сук с объемными закрученными вверх челюстями и ни у детей ни у внуков ни малейшего намека на светящийся язык. Он очень хорошо укорачивает нос, расширяет объем, передает прекрасный аппетит прекрасную психику. Но он передает и недостатки: короткое плечо, низко посаженные уши, широкую грудную клетку,но плоскую снизу(жабистость). Поэтому я не стала бы делать на него инбридинг никогда. Мне кажется, что Устиноф принес куда как больше вреда. Он очень препотентен по своим косым глазам, плоскому ребру, свободным локтям, длинным "куриным" пальцам, отвратительному аппетиту, и перевозбужденной истерической психике. Вот мои две суки от моей Гармонии от Джипа и Устинова
busheer: bon9944 пишет: Поэтому я и попросила Ирину ВЫСТАВИТЬ ФОТО , но опять ,кроме оскорблений ничего не получила. Света, прошу заметить, что оскорблений НЕТ. Есть правда жизни. А возмущает меня то, что ТЫ прекрасно знаешь, что у Макса травма, а на форуме делаешь вид, что это для тебя не известно (и фото на сайте ты прекрасно видела). И я тебе рассказывала, что Макса тяжело фотографировать в стойке, т.к. лапой на 100% он не пользуется, и здоровую лапу ставит под себя. Вот теперь представь это снова и получи картинку Макса в стойке. Зачем ты прикидываешься дурочкой? Отвести разговор про твоих "выходки" в породе? К сожалению, со многими проблемами у твоих щенков я столкнулась лично. И мне не надо придумывать проблемы здровья от твоих кобелей. Разницу чувствуешь? Вспомни от скольких щенков твоего разведения я отказалась? Потому что они были проблематичными по здоровью (это к твоему вопросу о продажах).
bon9944: Эра , спасибо за фотки дочек ! Согласна не во всём , но во многом. Я тоже считаю , что Устинофф тёмная лошадка., но мы все очень любим привозных собак , тараканов можем разглядеть не сразу. И всё-таки "жабёха - Липа " МНЕ ОЧЕНЬ ИМПОНИРУЕТ. Я думаю, что ты тогда не ту суку оставила ,остальные были повыше на ножках.
fanat: Ты мне враг, но истина дороже!
bon9944: Ир, отвечаю тебе последний раз , хватит словоблудить. Ты щенков выбирала не по здоровью , а по выращиванию,т.е. попросту говоря сливки. Нередко брала и помётами, а проблемы есть везде и у всех, у тебя в том числе. И давай заканчивать эту "честную перепалку", а то уже сил никаких от твоей" честности и принципиальности" нет.
фанта: bon9944 У меня вопрос: напишите кто из заводчиков(питомники) которые серьёзно занимаются французскими бульдогами привозил на вязку своих сук на вязку с Джипом(не взирая на порок) чтоб улучшить и оставить себе в питомники его потомство для дальнейшей работы или специально покупал у вас щенков сук, кобелей для племенной работы. Буду очень признательна за ответ.
busheer: bon9944 пишет: Ир, отвечаю тебе последний раз , хватит словоблудить. Ты щенков выбирала не по здоровью , а по выращиванию,т.е. попросту говоря сливки. Нередко брала и помётами, а проблемы есть везде и у всех, у тебя в том числе. И давай заканчивать эту "честную перепалку", а то уже сил никаких от твоей" честности и принципиальности" нет. Другого я от тебя не ждала :)) Ты во всем такая :)) Прекрати по телефону поливать всех и вся, прекрати сталкивать людей лбами, прекрати строить из себя супер разведенца, прекрати врать покупателям и заводчикам, прекрати портить породу, там и так проблем хватает...[b] И будет тебе счастье :))))
bon9944: Фанта, вопрос , конечно , интересный, можно тогда уже и ключи от квартиры попросить. Но я отвечу взамен на Вашу аналогичную открытость. Один питомник уже себя озвучил."Неземная Красота", "Дом Рыжего Пса" , "Ред Бурбон" , а так больше частные владельцы и суки моего клуба. Фанта , но ведь люди в большинстве своём вяжут своих кобелей , коих сейчас во всех питомниках множество. А теперь хочу у Вас спросить , кто у Вас вяжеться и каких успехов добились Ваши дети?
fanat: busheer пишет: Прекрати по телефону поливать всех и вся, прекрати сталкивать людей лбами, прекрати строить из себя супер разведенца, прекрати врать покупателям и заводчикам, прекрати портить породу, там и так проблем хватает... И будет тебе счастье :)))) И будет счастье нам!
Белочка: мне кажется, что никто никому ничего не докажет. ну, поругалась одна перекупщица с поставщиком щенков на опт. поставщик решил сам "выйти со своим товаром на рынок", без посредников. кому ж это понравится? теперь оказывается, и щенки были плохие, с пороками (хотя американские покупатели вроде довольны, претензий не высказывают). и цену на них продавец сильно задирал. и здоровье у них не ахти. и тд и тп. причем здесь перекос? которого может и нет? все превратилось в чистое выяснение отношений, причем, на людях. а людям приходится все это читать. кто-то молчит, кто-то влезает в защиту той или иной стороны. может, лучше им самим между собой разобраться? а нам эту тему закрыть и удалить?
Gami: trusardy пишет: У человека умерла собака и она в горячке написала об этом на форуме, ну не подумала. И все бросили свои дела и начали выяснять - жарко ли было в павильоне, почему она умерла и т. п. Вместо того, чтобы просто выразить сочувствие ее начали долбать. Даже не знаю как назвать такое отношение. Честно? Мне важен сам факт смерти собаки. САМ ФАКТ. Не может здоровая собака умереть после ринга. Согласны? И порода не важна тоже. А скажите мне, господа заводчики и разведенцы, кто перед вязкой проходит с собаками тесты? Тесты на психику, тесты на дисплазия, тесты на генетические заболевания?
полная версия страницы