Форум » Разведение » Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением? » Ответить
Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением?
Люда: Прочитала на сайте питомника "Зон миракл" статью "Безжалостность". Тем кто посещает рубрику "Разведение", наверное будет интересно ее почитать. Вот ссылка http://www.zonmiracl.ru/index_ru.html. Мне интересно, есть на форуме такие, кто мог бы про себя либо про других, сказать, что он абсолютно безжалостен в разведении? Лично я, про себя - нет, к сожалению. Хотя у меня очень мало опыта в разведении, но думаю и в дальнейшем будет очень сложно признаться самой себе. Я просто вижу как другие заводчики и владельцы кобелей производителей с большим стажем разведения, опытные и грамотные, часто просто не хотят себе признаться в неудачах. Конечно есть невежественные собаководы, но мне кажется что в большинстве случаев это не невежество, а не желание признаться в недостатках своих собак. Поэтому существующий термин "питомниковая слепота" думаю не совсем правильный, т.к. в принципе разведенец недостатки видит, но по разным причинам не может признаться себе.
Белочка: busheer, я думаю, ответ очевиден: щенки красного окраса стоят дороже, чем тигровые потому, что за них вы, перекупщики, вернее, "благотворители, помощники, спасатели от беды и т.д." в Америке получите большую цену. когда у американцев цены на разные цвета сравняются, когда вы перестанете давать за красных большую цену местным "заводчикам", тогда и у нас цены сравняются. а пока...
Белочка: Отредактированно модератором. Причина: Нарушение правил Форума
Загадка: А Макс выставляется на выставках ? , очень красив , но никогда не видела его живьем .
bon9944: Ира , и всё-равно непонятно, почему нормально вязать по дружбе, или для того ,чтобы кто-то за копейки продал. Я по-дружбе не вяжу , к тебе суку отправила, потомучто верила в твои слова о кобеле и хотела получить новые крови. Своих собак вяжу сообразно своим мыслям, для улучшения завела тигровогоЭлвиса Пресли из Весёлой Семейки и теперь ещё Готика. Ты почему -то опять возвращаешься к разнице в стоимости собак. Отвечу вопросом на вопрос. А почему ты за моих красивущих тигровых собак никогда не давала больше 300 долларов? Сейчас мне проще и моим заводчикам тоже соответственно.Мы продаём своих собак сами и весьма удачно, теперь действительно не важно, сколько тигровых собак родилось, они уходят почти наравне с палевыми по цене.
busheer: Белочка Если вы не знакомы с рынком в Америке, то не говорите чушь. На рынке есть цена, и я не могу ее изменить. На рынке в Америке собаки ХОРОШЕГО КАЧЕСТВА стоят ОЧЕНЬ дорого. Они готовы платить за эксклюзивность щенка. Не секрет, что щенки голубого окраса сейчас ТАМ стоят очень дорого, и ушлые разведенцы стали быстро клепать таких щенков. Рынок в Москве не менялся уже некотрое время, стоимость щенка тигрового окраса от 10 - 20 т.р, палевого от 15-25 т.р. Это средние (обычные) цены, на собак ШОУ-КЛАССА цены немного выше, от 1500 $ и выше, предела нет. Также щенок с эксклюзивными кровями стоит дороже, даже если его качества предполагают ШОУ-ПОТЕНЦИАЛ (не путать с щенков ШОУ-КЛАССА). И соответственно, я плачу ту сумму, которую назначает ПРОДАВЕЦ (ЗАВОДЧИК). А как иначе? Поэтому я и спрашиваю, ПОЧЕМУ СТОИМОСТЬ ЩЕНКОВ КРАСНОГО ЦВЕТА ВЫШЕ, ЧЕМ СТОИМОСТЬ ТИГРОВЫХ??? letual Выводы каждый может сделать какие хочет. Оправдывать Макса я не буду. Немного позже его дети и внуки все расскажут сами, он еще очень молодой, всего 2,5 года. В ситуации с Джипом все иначе, его дети и внуки ИМЕЮТ ПРОБЛЕМУ С ЯЗЫКОМ и ПЕРЕКОСОМ. И владелец кобеля говорит твердо и уверено, ЧТО ЭТОГО НЕТ. Вот и вся разница. Детьми от Макса (не всеми, честно это признаю) я довольна в целом. Соответственно для каждого щенка будет принято решение об использовании его дальше (в питомнике ведется серьезный отбор по производителям, и поверьте собаки с ПОРОКАМИ не используются в моем питомнике). Загадка пишет: А Макс выставляется на выставках ? , очень красив , но никогда не видела его живьем Макса не возможно увидеть живьем на выставках, он инвалид с детства. Он был на одной из выставок, для получения оценки (допуск в племенное использование). Познакомиться с ним можно приехав к нам в гости :)) Макс очень любит встречать гостей, обожает дам :)))
Кира: bon9944 пишет: Мы продаём своих собак сами и весьма удачно, теперь действительно не важно, сколько тигровых собак родилось, они уходят почти наравне с палевыми по цене. bon9944 пишет: У меня можно купить шоу-собаку (так ,как я её понимаю,потомучто от ошибок никто не застрахован) примерно за 25-30 тысяч рублей, это палевую, тигровые на 10 тысяч дешевле хорошая разница..у меня несколько иные доходы.. и 10 тыс. рублей, для меня не наравне.. 400 $ все-таки...
Musya: Тему читать уже просто противно!!! Всё грязное бельё наизнанку вывернули, всех собак обосрХХХ (все равно модератор исправит...)!!! Надо было, наверное, крыску завести...
busheer: bon9944 пишет: Отвечу вопросом на вопрос. А почему ты за моих красивущих тигровых собак никогда не давала больше 300 долларов? Свет, выше я написала, что цену назначает заводчик! или продавец. Не забывай, что есть своя цена щенка в Америке.
Загадка: busheer мне очень нравится Ваш Макс - особенно его дети , но я нигде не видела его полную фотографию в стойке и какие он имеет титулы - если вас не затруднит - ответьте
Загадка: Извинте busheer , я всё прочитала - спасибо . Напишите мне в лику условия вязок с ним . Заранее спасибо !
bon9944: Повторяю для Бушер ,у Джипа нет перекоса челюсти, он иногда, не всегда свекает язычком. Он в отличии от Макса достаточно потрудился, он Чемпион России, выставки в основном крупные,ЛПП НА АРТЕ под судьёй из Аргентины, 4е место на ЕВРАЗИИ под Шинко, 3е место на России по юниорам. Людей было всегда множество, он и тогда был уже" популярен", так что в рот ему не заглядывал только ленивый. Иещё раз предлагаю вспомнить про Кая, вот уж на кого инбридингов море , и ничего ,все живы.
Белочка: busheer объясняю еще раз: СТОИМОСТЬ ЩЕНКОВ КРАСНОГО ЦВЕТА ВЫШЕ, ЧЕМ СТОИМОСТЬ ТИГРОВЫХ потому, что вы за красных платите больше. если ни вы, ни другой перекупщик или оптовик не будет за красных платить больше, цена упадет. это же так просто. bon9944 говорит, что "ты за моих красивущих тигровых собак никогда не давала больше 300 долларов". не давайте ей и за красных больше 300 долларов и все станет на свои места. но вы, перекупщики, должны между собой договориться, по каким ценам вы скупаете щенков. иначе ничего не получится. допустим, вы перестанете покупать дороже 300 долларов, а ваш конкурент будет давать по 350. так вы всю клиентуру растеряете. да что я вас учу, вы все это лучше меня знаете. если уж вы рынок в Америке так хорошо знаете, то в России и СНГ тем более.
bon9944:
Загадка: Отредактированно модератором. Причина: Нарушение правил Форума
busheer: bon9944 Свет, да оставь ты Джипа в покое. Джип еще состоит из дедов, прадедов и т.д. Давай построим логическую цепочку: Бакстер (отец Джипа) имеет проблему с языком и перекосом Джип (сын Бакстера) имеет проблему с языком - чуть-чуть сверкает Дети Джипа - ьакже имеют проблему с языком Внуки Джипа и правнуки Бакстера - имеют проблему с языком Согласна, что при такая бяка вылезет на определенных кровях, другие щенки будут внешне нормальными. Но делать инбридинг на эту кровь!!! Хотя дело каждого... Вывод для меня один, что эта линия производителей несет проблему, причем передает уверенно.
busheer: Белочка Сейчас вообще мало кто и чего дают :))) Америка наелась. Стали разбираться в щенках и что-то понимать в породе. И я рада этому, потому что покупатель обращает внимание не только на цвет щенка, но и на его качество и происхождение. А это не мало важно. Вся ситуация должна подстегивать заводчиков более грамотно подходить к вопросам разведения щенков. А вопрос я задала конкретно одному человеку, но ответа увы... Т.е. ценообразование идет от фонаря, и о качестве и здоровья щенков никто не задумывается. А покупатель готов платить за здорового щенка (только подтвердите это не словами).
busheer: Загадка пишет: Извинте busheer , я всё прочитала - спасибо . Напишите мне в лику условия вязок с ним . Заранее спасибо ! Вы можете посетить наш сайт www.frenchforyou.ru и также отправить все ваши вопросы на почту Busher_pljus1@yahoo.com
Валентина: bon9944 Я прямо таки устала читать! Вам одно говорят, а вы другое лепити... У вас прям мания величия! Угомонитесь!!!! Вы никого не слышите, вам бы кого-нибудь оххххть на форуме и заморозить, лишь бы отвезти от себя на других! Вам говорят про то, что вы в породе закрепляете СТРАШНЫЙ ПОРОК! Это жадность денег, пусть плохой, но зато сколько щенков!!!! ( $$$$$$$)! Вот истина!!!
busheer: letual Чтобы удостовериться или опровергнуть фото, желающих приглашаются в гости, для личного знакомства с Максом. Люба, посмотри внимательно на другие фото, перекос заметен там тоже? Перекос челюсти заметен у многих собак на фото при закрытой пасти. Рисунок губ искажается и нижняя челюсть тоже не симметрична. Макса к счастью видели разные заводчики, и (почти) все остались довольны. Щенками не все (но всех детей Макса люблю и обожаю), генетика это игра. Кобель молодой с новыми кровями, с красивой головой и отличным костяком. Время покажет. Вы хотите лично меня задеть? Не получится.
Валентина: Боже мой!!! Написала: bon9944 пишет: Дорогие мои, я просто в шоке! Неужели у меня живёт такой кобель ,который никому не даёт покоя, все не спят ,спорят! Неужели после того,как его дети и внук хорошо выставились на России поднялась такая волна негодования!!! Я могу напомнить ещё одну Россию, когда дочь Джипа -Вильямина Нувель Этуаль Медичи получила ЛПП будучи юниоркой 9ти месячной, она выиграла даже сравнение с Гордиком(тогда уже Чемпионом Европы). Раз он и в его 6,5 лет всё ещё вызывает такие эмоции- он действительно великий кобель! Уверяю вас у него язык показываеться очень редко ,только, когда расслабиться и задумаеться, ничуть не больше чем у Кая Но почему-то на Кая инбредные собаки ни у кого не вызывают возмущения. Я сделала 3 раза инбридинг только с целью проверить, как получиться, так вот помёты были прекрасные. Ну скажем никто не в восторге, уж точно не я. Дальше, что значит ваши слова- Я сделала 3 раза инбридинг только с целью проверить, как получиться, так вот помёты были прекрасные. А какая отбраковка была? Т.е. вам фактически плевать на щенков ( если что все в унитаз)! И никто не узнает, а народу скажу, что сука была пустая или еще что-нибудь в этом роде! Так? Если вы тыкаете выставками, что Джип такой хороший, тогда ПОЧЕМУ вы говорите это ? bon9944 пишет: Сёма, а как можно по результатам выставки понять направление изменения породы? Победа на выставке означает лишь одно ,на данной выставке под данным экспертом та или иная собака была лучшей или показалась лучшей данному эксперту. И всё ,больше ничего здесь нет Завтра та же собака под другим экспертом может получить и оч. хор.
полная версия страницы