Форум » Разведение » Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением? » Ответить
Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением?
Люда: Прочитала на сайте питомника "Зон миракл" статью "Безжалостность". Тем кто посещает рубрику "Разведение", наверное будет интересно ее почитать. Вот ссылка http://www.zonmiracl.ru/index_ru.html. Мне интересно, есть на форуме такие, кто мог бы про себя либо про других, сказать, что он абсолютно безжалостен в разведении? Лично я, про себя - нет, к сожалению. Хотя у меня очень мало опыта в разведении, но думаю и в дальнейшем будет очень сложно признаться самой себе. Я просто вижу как другие заводчики и владельцы кобелей производителей с большим стажем разведения, опытные и грамотные, часто просто не хотят себе признаться в неудачах. Конечно есть невежественные собаководы, но мне кажется что в большинстве случаев это не невежество, а не желание признаться в недостатках своих собак. Поэтому существующий термин "питомниковая слепота" думаю не совсем правильный, т.к. в принципе разведенец недостатки видит, но по разным причинам не может признаться себе.
bon9944: Оксана, не успеваю отвечать всем, это у нас летняя проблема. Нас покусали травяные блохи летом,причём год назад, пошла аллергия ,я аллергию вылечила, но шерсть на местах ,где были вздутия сделалась несколько светлее, поэтому теперь такие нюансы, но это видимо навсегда.
bon_vampire: letual пишет: а потом жалитесь модератору В этой теме ни на модераторов ни на администраторов внимания не обращают. Поэтому жаловаться бесполезно
campanule: зачем собаченку- то обижать??? как не стыдно... любители, блин
bon9944: Ириш, я и не обижаюсь , и тебя обидеть не хочу, но я тоже не в восторге от твоих , уже выросших собак. Давай вовремя остановимся.
busheer: Свет, я не говорю, что все идеальные вокруг. Но слышать от тебя, что ВСЕ зашибись. Я признаю, что от моего Макса, тоже есть проблемы на определенных кровях и линиях, эта информация для меня очень полезна, и я никогда не буду делать инбридинг на собаку, которая имеет серьезный порок или недостаток. Вот например, это щенок сука в возрасте 6 месяцев (язык у нее появился в возрасте 4-4,5 мес). Люба узнаешь своего ребенка?
busheer: bon9944 пишет: но я тоже не в восторге от твоих Ну надо путать божий дар я ячницой. Ты за правду (ты же пишешь в ЛС, что не привыкла врать). Так давай так и писать, что щенки и внуки от Джипа имели и имеют проблемы с перекосом и языками. Что и когда вылезет у щенка не знает никто. Я тебе уже выше написала про Макса (он тебя так волнует!!!). Его дети не идеальные, но мне есть чем гордиться. Кобель не ФОКУСНИК, чтобы исправлять недостатки других собак (сук), и он также может что-то иметь и передавать. НО слава богу, что никаких серьезных недостатков В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ у него нет. А вязал он, простите, сук разного качества и происхождения. За каждую суку спасибо, потому что на разных кровях я смогла посмотреть, чем он интересен и что он может.
Ninylka: Скрещивание животных, связанных друг с другом более тесным родством, чем в среднем в породе, называют инбридингом. Инбридинг может быть тесным, близким, умеренным и отдаленным. Тесный инбридинг подразумевает вязки между близкими родственниками: отец-дочь, мать-сын, однопометники, разнопометные-родные братья и сестры и братья и сестры по матери или по отцу. Близкий инбридинг, когда вязка происходит между дедами и внучками, бабками и внуками, а также между двоюродными братьями и сестрами или вязки дядя-племянница, тетя-племянник. Умеренный инбридинг осуществляется при вязках родственников в 3-4 или 4-4 коленах. Более дальнее родство (дальше 5 колена) называют отдаленным инбридингом. Инбридинг, при котором в родословной потомства имеется пара или несколько общих предков называется комплексным. Инбридинг - очень сильное оружие в руках профессионалов, но он может оказаться опасным в неумелых руках. Решаясь на инбридинг, необходимо иметь поголовье, обладаещее крепким здоровьем, прекрасным происхождением и гармоничным экстерьером, полностью соответствующем стандарту породы. Проводя инбридинг на какого-либо выдающегося предка, необходимо не только знать, что данная собака была чемпионом, но и видеть ее достоинства и недостатки, а также качество ее потомства от других собак. Инбридинг в степени 2-2 или 3-2 можно считать наиболее эффективным для получения резкой консолидации желательных признаков, но при этом первейшее необходимое условие - жесткая выбраковка в потомстве, без которой инбридинг может принести больше вреда чем пользы. Решаясь на инбридинг, необходимо четко знать, что из полученного потомства, возможно, одна или две собаки будут нести желательные признаки, остальных придется отбраковать. Заводчик должен знать, когда проводить инбридинг, а когда нет, а посему чрезвычайно важно, чтобы человек, решивший заняться племенным разведением (а не просто размножением) собак, потрудился приобрести хотя бы минимум знаний по генетике, биологии и физиологии собак. Необходимо, чтобы заводчик тщательно взвешивал все плюсы и минусы инбридинга для каждой конкретной вязки своих собак и для всего поголовья в целом, что позволит в дальнейшем избежать таких последствий, как инбредная депрессия (проявление в потомстве генетических аномалий, наследственных заболеваний, нарушений психики и снижение жизнедеятельности).
vivi vein: campanule пишет: зачем собаченку- то обижать??? Собаченку не мы обижаем! Интересно получается, живем в одном регионе, т.е. травяные блохи ни кого не кусают, кроме Джипа! Странно!!! Можно только догадываться об истинной причине этих "покусов", скорее всего это результат спец. предвыставочной диеты, которую практикует bon 9944 - омлет с салом!
bon9944: Ириш, это щенок от Джипа на Конунге. Но ведь и от твоего Макса на Конунге, т е. на твоих суках ты в ринге языки заправляешь. Это Кай и вылезает.
Ирина:
Ninylka: vivi vein пишет: предвыставочной диеты, которую практикует bon 9944 - омлет с салом! А может и белый хлебушек с паштетом, макарончики.
фанта: bon9944 пишет: Иещё раз повторяю, что язык у Джипа никуда не выпадает, Кай в этом смысле горазда страшнее, почему это никого не заинтересовало? А разве за Джипом не стоит родная сестра Кая??? И разве Кая вы не брали для разведения в свой клуб??? bon9944 пишет: Если Ира Бушер сделать то же самое , то будет идеально,потомучто я её кобеля не видела ни разу. А при чём здесь кобель Бушер??? Разговор по моему о другом. bon9944 пишет: А ЗАВОДЧИКОВ Я ВСЕГДА ОБЕРЕГАЮ, ПОЭТОМУ , КОНЕЧНО ТОРГОВАЛАСЬ С КАМОЛОВОЙ. bon9944 пишет: Комолова -Бушер отправила их в Америку, покупала у заводчицы по 500 долларов А почему не помогли по 30 тысяч продать, а отдали Бушер??? Странно если вы так радели и оберегали своих щенков!!!
vivi vein: bon9944 пишет: Это Кай и вылезает В её "понимании"! Ну Каю ты уже отомстила! Умер пёсик в твоём доме!!!!
Ninylka: Ninylka пишет: Инбридинг - очень сильное оружие в руках профессионалов, но он может оказаться опасным в неумелых руках. Ninylka пишет: Решаясь на инбридинг, необходимо четко знать, что из полученного потомства, возможно, одна или две собаки будут нести желательные признаки, остальных придется отбраковать. Ninylka пишет: Заводчик должен знать, когда проводить инбридинг, а когда нет, а посему чрезвычайно важно, чтобы человек, решивший заняться племенным разведением (а не просто размножением) собак, потрудился приобрести хотя бы минимум знаний по генетике, биологии и физиологии собак.
letual: Вполне возможно, что моя дочка - не буду отрицать! Как написал Реваз - суки с такими недостатками выигрывают выставки!
bon9944: Началось в колхозе утро! Девушки, мои собаки кушают так ,как многим и не снилось. Да ,укусы блох отразились вот так именно на Джипе, может потомучто он старше( СКОЛЬКО СОБАК В ЕГО ВОЗРАСТЕ УЖЕ УМЕРЛО?), Отредактированно модератором. Причина: Нарушение правил Форума
vivi vein: Ирина пишет: Это тема : "Стоимость щенка"? или обсуждение конкретной собаки и её владельца? Ну цены нам уже озвучили и теперь на конкретном примере, пытаемся разобраться, за что платим такие деньги????
busheer: bon9944 пишет: т е. на твоих суках ты в ринге языки заправляешь. Ты видела живьем только ОДНОГО щенка от Макса и моей суки. Были щенки, которые в период смены зубов (т.к. у нас почему все зубы сразу вываливаются, и сверху и снизу), также закусывали язык (самый кончик). Детки переросли этот период, и сейчас все хорошо. А СПЛЕТНИ СОБИРАТЬ НЕ ХОРОШО!!!
Сёма: Каждый заводчик будет отстаивать свою собаку до последней капли крови,как мать ребёнка.Всегда будут другие,которым эта собака не понравиться.Но...так как в настоящее время большинство собак принадлежат частным питомникам, а клубы частным лицам,то заставить их перейти на жёсткую систему старых ДОСААФов,подчёркиваю старых,практически невозможно.На собак сейчас мода.А так как их стоимость достаточно велика,но многие берут именно палевых,бело-палевых не для выставок,а для денег.Повязал и сдал на перекупку.Это не для кого не секрет.Скоро мы "накормим"Америку и спрос на вал значительно уменьшиться.Так как с "англичанами"было.Сначала перекупка гребла всё,что шевелиться,а сейчас-смотрит на качество,экстерьер и берёт щенков только тогда,когда на иних есть заказ.И поголовье таких коммерческих"свиноматок" сразу уменьшилось.Сейчас из место заняли французы палевые и...с голубым геном.Скоро и это пройдёт и остануться только те,кто действительно занимается породой,а не гонит на перекупку.При этом само понятие перекупка не такое уж и плохое.По сути.Никто не закатывает истерику от слов официальный дилер ит.д.от какого нибудь предприятия.Тоже живут на проценте.Да и покупатели пошли не такие уж и тупые.Копаются,пытаются разобраться,за что деньги платят.Скоро всё встанет на свои места.Как только будет РКФ принят какой либо нормативный акт о запрете вязок с проблемными собаками и дисквалификации таких заводчиков,так сразу и темы этой не станет.Привезли собаку с пороком?Значит люби её на диване.И сразу перестанут везти все подряд,будет коммерчески не выгодно.Всё станет на место.Такой документ защитил бы добросовестных заводчиков и соответственно улучшил бы поголовье в стране.Это моё мнение.
Ninylka: bon9944 пишет: Вот 15 декабря будет монопородка клуба Кинология Если я не ошибаюсь, то 15 декабря на Знаменских выставку проводит клуб "Кинолог и Я" и клуб "Антей" - 2 х САС!
полная версия страницы