Форум » Разведение » Спорный вопрос » Ответить
Спорный вопрос
Анна (G&S): В эту тему перенесена часть постов из темы о щенках из Ростова-на-Дону и темы leanto о питомнике Зон Мирэкл. baffi пишет: БЕСПЛАТНО ! Без родословной. Шестимесячные щенки, привиты, имеют вет. паспорта. Доставка возможна в любой город. Остальные вопросы и дополнительные фото только в привате! Контакты: тел. 919-872-51-40 почта baffi@aaanet.ru Кобель 1 Кобель 2 Кобель 3 Кобель 4 Кобель 5 Кобель 6 Девочка 1 Девочка 2 Девочка 3
Урфин джюс: baffi Хороши детки, но почему такие красавцы в разделе SOS, неужели настолько тупиковая ситуация. Ну и что, что без родословной, но бесплатный сыр....Дай бог, чтобы они попали в руки к порядочным людям.
Indiana: Какая то не очень хорошая история с этими малышами преключилась? Мне они не показались очень ухоженными и беззаботными...Почти у всех аллегрия, ушки у многих не стоят, а у 5-го кобелька вообще рана на лбу. Бедные щенята! Может не надо бесплатно? Ну хоть символическую плату взять что бы ценней были щенки для новых хозяев?
Niko: Indiana пишет: Какая то не очень хорошая история с этими малышами преключилась? Мне они не показались очень ухоженными и беззаботными...Почти у всех аллегрия, ушки у многих не стоят, а у 5-го кобелька вообще рана на лбу. Бедные щенята! Может не надо бесплатно? Ну хоть символическую плату взять что бы ценней были щенки для новых хозяев? От куда у вас данные про аллергию?что за бред вы пишите?!!!Если плохо с глазами,то у щенка родимое пятно а не рана.И что изменится от символической платы?Если человек негодяй и может выкинуть собаку на улицу,то деньги этого не изменят.Находят собак клейменых,красивых,добрых-их что не за деньги купили?а потом выкинули.Кошмар какой-то людям бабло весь разум уничтожает!!!
Camila: click here Полностью согласен с Indiana щенки выглядят далеко нездоровыми. А как вы думаете могут выглядеть девять полугодовалых щенков живущих вместе. Я повторяю девять. Да и заводчик тот ещё почитайте ссылку которую я дал в верху и вам всёстает понятно, а заодно узнаете о судьбе этих щенков. Ещё неизвесто кто у них папа.
Viviata: Camila щенков отдают бесплатно!Какая разница кто у них папа?Судя по фото папа у них явно французский бульдог
Camila: Viviata Да я впринцыпе всеравно кто у них папа (хотя как посматреть), просто люди интересовались откуда они взялись и как так случилось, то им пол года а они непристроины.. Вот я и написал откуда. Понимаю что заводчик плохой и там неможит быть здоровых щинков, но щенков то всеравно пристраивать нужно.
Niko: Camila пишет: Полностью согласен с Indiana щенки выглядят далеко нездоровыми. А как вы думаете могут выглядеть девять полугодовалых щенков живущих вместе. Я повторяю девять. Да и заводчик тот ещё почитайте ссылку которую я дал в верху и вам всёстает понятно, а заодно узнаете о судьбе этих щенков. Ещё неизвесто кто у них папа. А я вам повторяю что изменит если их за деньги продавать?Вам не кажется что лучше вложить деньги в х здоровье?
baffi: From: Беляков [mailto:plemcom@rkf.org.ru] Sent: Thursday, August 28, 2008 6:12 PM To: 'olga@zonmiracl.ru'; 'zabroda5@progtech.ru' Subject: Заброда О.Н. (140180 Жуковский, Муромская, 28-50, olga@zonmiracl.ru, zabroda5@progtech.ru) Косовой Г.В. (Ростов-на-Дону, Текучёва, 127/151-27, baffi@aaanet.ru) Президенту ОРО-РКЛС Хачатуряну А.Г. и Пироговой Ираиде (344007 Ростов-на-Дону, ул. Тургеневская 71/19 skmko@bk.ru, rkls@bk.ru. ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 6/08 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 27.08.08 Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Харатишвили Н. (ОАНКОО), секретарь ПК РКФ Беляков В.Ю. Рассмотрели заявление/заявления: 1434, 1511, Косовой Г.В. (Ростов-на-Дону, Текучёва, 127/151-27, 863-232-69-49, baffi@aaanet.ru) и Заброда О.Н. (140180 Жуковский, Муромская, 28-50, 8-926-588-06-35, 903-683-97-06, olga@zonmiracl.ru, zabroda5@progtech.ru) с просьбой Косовой Г.В. принять меры к Заброда О.Н.: 1) за продажу щенка французского бульдога Зон Мирэкл Тибби Файн в сентябре 2007 г. без метрики щенка и клейма на собаке, в неудовлетворительном состоянии: вздутым животом, блохами, врожденным заболеванием-корешковый синдром, недоразвитие 2-го клиновидного позвонка. (нарушения XII-1,2,3, XI-5,6, XV-5a Положения РКФ о племенной работе) и настаивает на его использовании в разведении в нарушение XV-5 б Положения. Просит признать непригодным к разведению. 2) Так же без клейма на собаке (нарушение XII-1,2,3) была передана на содержание Зон Мирэкл Мэй Лу вл. Заброда О.Н. с родословной РКФ 1981833, которая 26.03.08 была повязана со Светал Жульен Сорель без составления акта вязки и договора об условиях вязки (нарушения IX-1,2, X-1 Положения), а 25.05.08 у суки с кесаревым сечением родились 9 щенков, которых Заброда О.Н. отказывается проклеймить и обследовать по месту их рождения и под сукой в Ростове-на-Дону лично или через доверенных лиц - инструктора и клейматора местного клуба, а требует их привоза в МО Жуковский, что содержатель не может осуществить, щенкам уже 3 мес!. 3) в неудовлетворительном состоянии (очень худой, с залысиной на шее) был передан на содержание 4-мес. Светал Ком Иль Фо Зон Мирэкл 2085700 с "брахицефальным синдромом" и не способностью самостоятельно питаться, а с ноября 2007 - эпилептические припадки. Заброда настаивает на его использовании в разведении (в нарушение XV-5 б). Просит признать непригодной к разведению. 4) Zon Mirekl Mia Jolie Princess по родословной 1981835 вл. Заброда О.Н. была передана в 1,5 мес возрасте Косовой, а род. оформлена на Заброда О. 5) Неудовлетворительное содержание собак в питомнике и выращивание молодняка требуют специальной проверки комиссии. в соотв. с XI-10 Положения РКФ о племенной работе. Выдвигает требования не относящиеся к компетенции ПК РКФ (по взаиморасчетам и владению). Заброда О.Н. - с просьбой заблокировать помет р. 25.05.08 от Светал Жульен Сорель и Зон Мирэкл Мэй Лу, т.к. новый владелец Косова Г.В. не желает контактировать, рассчитываться, отказывается от "проведения" помета через питомник, весь пакет документов на помет, включая акт вязки с маркой находится у Заброда О.Н. ПОСТАНОВИЛИ: Заброда О.Н. в 2-недельный срок произвести лично клеймение помета, и его обследование по адресу проживания Косовой Г.В. с составлением акта обследования и выдачей метрик. В случае невозможности лично выполнить данное предписание ПК РКФ обеспечить клеймение помета и его обследование по адресу проживания Косовой Г.В. с составлением акта обследования от п-ка "Зон Мирэкл" и указанием заводчиком Заброда О.Н. (приставки "Зон Мирэкл" и адреса) отв. клейматором клуба и инструктором Пироговой Ираидой (ОРО-РКЛС 344007 Ростов-на-Дону, ул. Тургеневская 71/19, т. (8632) 624-405 skmko@bk.ru, rkls@bk.ru. Президент Хачатурян А.Г., сообщив в 3-дневный срок Косовой Г.В., Хачатуряну А.Г. и секретарю ПК РКФ Белякову В.Ю. plemcom@rkf.org.ru код и номера клейм данного помета) Косовой Г.В. предоставить щенков на клеймение и обследование и суку на осмотр Заброда О.Н. лично или клейматору клуба и инструктору Пироговой Ираиде Просить ОРО-РКЛС Президента Хачатуряна А.Г. и инструктора Пирогову И. взять на контроль данное предписание ПК РКФ и в случае необходимости и получения от Заброда О.Н., Косовой Г.В. или Белякова В.Ю. номеров клейм, произвести срочное клеймение и обследование помета с указанием заводчиком Заброда О.Н., названия питомника и приставки "Зон Миракэл", кода и номеров клейм питомника и передать акт в ПК РКФ на подпись и оформления метрик Заброда О.Н. Заброда О.Н. – в срок строго до 5.09.08 предоставить в ПК РКФ объяснительную по конфликту и отказу от клеймения и оформления помета, не клеймению выпускаемых щенков питомника, другим нарушениям Положения РКФ о племенной работе, копию книги вязок и щенений питомника, свидетельства об окончании кинологических курсов или другом спец.образовании. Косовой Г.В. для решения вопросов о запрете на племенное использование указанных собак с врожденными дефектами предоставить в ПК РКФ официальные заключения от гос.вет.лечебницы с лицензированным правом производить исследования и давать официальные заключения по данным заболеваниям. 66Э Секретарь Племенной Комиссии РКФ Беляков В.Ю. тел. в РКФ (495) 482-15-29, после ответа автоответчика набрать * (звездочку) и доб. 143 (рабочие дни 10.00-18.00), комната № 4 127106 Москва, а/я 28 РКФ, Племенная комиссия РКФ E-mail:plemcom@rkf.org.ru, rusdob@yandex.ru Заявления, адресованные в Племенную комиссию РКФ или своей федерации (РФЛС, РФСС, РФОС, ОАНКОО), должны подаваться в напечатанном виде, в обязательном порядке необходимо указывать свою и других лиц по вопросу принадлежность к клубу, федерации, № папки в приемной своей федерации, полные домашние адреса с почтовыми индексами, контактные телефоны, адреса электронной почты. К заявлениям необходимо прилагать копии племенной и другой документации, ходатайства или решения кинологической организации, членом которой является заявитель / заинтересованные лица по вопросу.
Camila: А я вам повторяю что изменит если их за деньги продавать?Вам не кажется что лучше вложить деньги в х здоровье? Читайте выше, я наоборот говорю что щенков надо срочно пристривать, чтобы неусугубить их здоровие.
Camila: врожденным заболеванием-корешковый синдром, недоразвитие 2-го клиновидного позвонка А зачем вы её вязали тогда я непонимаю?
Прохор: baffi пишет: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 6/08 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 27.08.08 baffi пишет: ПОСТАНОВИЛИ: Заброда О.Н. в 2-недельный срок произвести лично клеймение помета, и его обследование по адресу проживания Косовой Г.В. с составлением акта обследования и выдачей метрик. Если до 10.09.08 щенки должны были быть оформлены, то возникает вопрос: "ПОЧЕМУ они до сих пор БЕЗ ДОКУМЕНТОВ ИЛИ, ВСЕ-ТАКИ, Заброда О.Н. ДОКАЗАЛА СВОЮ ПРАВОТУ?" ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ДЕТИШЕК
Бадди: baffi Очень надеюсь, что щенки наконец-то найдут свой дом и доброе сердце хозяина!!! Дорогие форумчане ведь эта тема называется SOS!!! Требуется помощь щенкам!!! Причём здесь история между людьми, зачем ворошить чужое грязное бельё, главное подумать о бульдожках, им просто нужен хороший человек, каждому!!!
Musya: Niko пишет: откровенно говоря трудно разобраться в этой длинной писанине... Что ж тут трудного? Всё понятно... А Вы как-то агрессивно настроены, и "профиль" у Вас замечательный - пустой. Прохор , согласна с постановкой вопроса: чем же всё закончилось? Может, владелица щенков нам расскажет?
Musya: Бадди пишет: Требуется помощь щенкам!!! Это-то понятно, но ведь за это безобразие кто-то должен ответить! Чтобы другим неповадно было! Посмотрите на детей - сердце кровью обливается! А ведь при хорошем выращивании получились бы прекрасные представители бульдогов - какие головы красивые и морды!
Camila: Это-то понятно, но ведь за это безобразие кто-то должен ответить! Чтобы другим неповадно было! Посмотрите на детей - сердце кровью обливается! А ведь при хорошем выращивании получились бы прекрасные представители бульдогов - какие головы красивые и морды. В том то и дело что при хорошем выращивании были бы прекрасные щенки. Но сделать хорошее выращивание при девяти шести месячных щенков невозможно. Вы просто представте себе что там творится.
Юляшка: Лично я криминала во внешнем виде щенков не вижу никакого!!Дети сытые и ухоженные настолько насколько это возможно заводчику,они не рахитичные и не изнемождённые!Человек просто так их отдаёт и я не думаю что у кого то из нас есть право как говорит Бадди ворошить чужое грязное бельё,дай бог этим деткам найти мам и пап,темболее у нас на форуме столько желающих взять себе ребетёнка просто для себя!
tara-бон: Люди о че вы говорите? вы думаете просто держать 9 щенков от рождения до 6 месяцев и надеяться на актировку? Тут одного щенка покупаешь и потоянно то одно то другое, то понос, то алергия, то корм не пошел... а тут ДЕВЯТЬ!!! как можно говорить о хорошем выращивании? и в чем вы обвиняете заводчицу?????? единственная ее вина не надо было держать деток так долго и надеяться на чудо... надо было их в 3 месяца отдавать... ну что ж поделать... теперь главное детям найти хорошие дома!!!!!!!!!!!!!
Прохор: tara-бон пишет: надо было их в 3 месяца отдавать... Я думаю, была надежда на то, что РКФ у г-жи Заброда О.Н в "АВТОРИТЕТЕ", и актировка все-таки состоится
Шейла: Camila пишет: цитата: врожденным заболеванием-корешковый синдром, недоразвитие 2-го клиновидного позвонка А зачем вы её вязали тогда я непонимаю? ЧИТАЙТЕ внимательнее!!! baffi пишет: продажу щенка французского бульдога Зон Мирэкл Тибби Файн в сентябре 2007 г. без метрики щенка и клейма на собаке, в неудовлетворительном состоянии: вздутым животом, блохами, врожденным заболеванием-корешковый синдром baffi пишет: помет р. 25.05.08 от Светал Жульен Сорель и Зон Мирэкл Мэй Лу,
Camila: Шейла Ок, ошибочка вышла. Просто недумал что в деле об актировке щенков рождённой от одной собаке, может быть также иск выстовленный по кабелю.
tara-бон: Прохор согласна... тоже думаю когда ребенок будет один в новом доме будет получать и витамины и минералы и питание хорошее детки быстро превратятся в колобков и ушки вполне возможно встанут...
Musya: Сёма пишет: детки для такого помёта нормально выращены.Их 9 и возраст корявый наступил,и и фото не удачные..Сами попробуйте поднять 9 и додержать до такого возраста. так что папы-мамы разбирайте малышню,не вдаваясь в отношения владельцев их родителей! Про детей уже речи не идет: детки очень красивые и породные, и при должном уходе вырастут в белых лебедей (я серьезно, не иронизирую) Вопрос в другом: как можно было допустить такую прискорбную ситуацию, и как уберечься нам всем от такого в будущем? Конечно, эти вопросы можно выделить в отдельную тему, я думаю, у опытных заводчиков будет много чего сказать. И ещё, я думаю, ситуация представлена несколько однобоко, владелица щенков не дает комментариев...
Musya: Arriva , многие были в курсе этой непростой ситуации, и, открывая данную тему (кстати, почему в SOS, а не в Предлагаю?), можно было предвидеть такой бурный ход событий. Может, Галина хотела этого?
Прохор: Musya пишет: Arriva , многие были в курсе этой непростой ситуации, и, открывая данную тему (кстати, почему в SOS, а не в Предлагаю?), можно было предвидеть такой бурный ход событий. Может, Галина хотела этого? Действительно тема очень сложная и неоднозначная. Она лишний раз доказывает, что в наше время все свои действия надо подкреплять кипой бумажек и договоров. Если бы они были, то нам сейчас не пришлось бы принимать то или иное участие в теме. Уверена, что у каждого фигуранта "СВОЯ ПРАВДА" и не нам до нее докапываться. Просто надо сделать правильные выводы, чтобы самим не "вляпаться" в такое же..... Главное ДЕТИ!! которые не должны страдать НИКОГДА, от того что кто-то, с кем-то, что-то не поделил!
Сёма: Musya пишет: Вопрос в другом: как можно было допустить такую прискорбную ситуацию, и как уберечься нам всем от такого в будущем? Лично моё мнение; 1 не давать больных или увечных животных в аренду 2 не вязать таких сук своими кобелями 3 если владелец питомника вяжет своим кобелём суку,то считаю,что он должен контролировать и дальнейший процесс и помогать особенно если видит,что есть проблемы.В этой ситуации я вижу больше вины владельца питомника,чем заводчика,во всех отношениях.Какие бы не были отношения между ними - через щенков перешагивать недопустимо.
Марианна: Сёма пишет: Лично моё мнение; 1 не давать больных или увечных животных в аренду 2 не вязать таких сук своими кобелями 3 если владелец питомника вяжет своим кобелём суку,то считаю,что он должен контролировать и дальнейший процесс и помогать особенно если видит,что есть проблемы.В этой ситуации я вижу больше вины владельца питомника,чем заводчика,во всех отношениях.Какие бы не были отношения между ними - через щенков перешагивать недопустимо. Сёма, бессмысленно обсуждать эти вещи в этой теме. Это все - в суд. С доказательствами болезней.
she: Сёма пишет: Лично моё мнение; 1 не давать больных или увечных животных в аренду 2 не вязать таких сук своими кобелями 3 если владелец питомника вяжет своим кобелём суку,то считаю,что он должен контролировать и дальнейший процесс и помогать особенно если видит,что есть проблемы.В этой ситуации я вижу больше вины владельца питомника,чем заводчика,во всех отношениях.Какие бы не были отношения между ними - через щенков перешагивать недопустимо. Ольга Николаевна Заброда - порядочный человек, опытный заводчик... Я с ней лично знакома много лет... Сёма , не стоит писать подобные вещи. В конце концов, существует профессиональная этика. Марианна пишет: бессмысленно обсуждать эти вещи в этой теме. Прошу прощения за высказывание не по теме.
Сёма: she пишет: В конце концов, существует профессиональная этика. именно с этой позиции я высказала своё мнение,отвечая на поставленный вопрос.И мне лично всё равно, кто в данном случае заводчик ,а кто владелец питомника.Раз ситуация сложилась так как она сложилась-отвечает более опытный заводчик,какую бы он фамилию не имел,и в каком бы статусе не находился.
Марианна: Сёма, это - в суд. Тут - другая задача. Пристроить щенков.
Matrecha: Сёма пишет: детки для такого помёта нормально выращены.Их 9 и возраст корявый наступил,и и фото не удачные..Сами попробуйте поднять 9 и додержать до такого возраста. так что папы-мамы разбирайте малышню,не вдаваясь в отношения владельцев их родителей! Согласна. Musya пишет: Вопрос в другом: как можно было допустить такую прискорбную ситуацию, и как уберечься нам всем от такого в будущем? Сёма пишет: 1 не давать больных или увечных животных в аренду 2 не вязать таких сук своими кобелями Не понятна логика. А для того, что бы избежать различного вида разборок между людьми, то к сожалению, нельзя доверять устным договоренностям, обязательно должен быть заключен договор в письменном виде. Хорошо, что большинство щенков уже пристроено(зарезервировано). Щенки действительно очень хорошие. Хороших им мам и пап.
фанта: Matrecha пишет: нельзя доверять устным договоренностям, обязательно должен быть заключен договор в письменном виде. Жаль что людям просто по человечески доверять нельзя. Жаль красивых щенков оставшихся без документов, baffi мне лично совсем не жаль, знала на что шла...жаль её собак. Пусть малышам будет хорошо и уютно с новыми родителями.
Анна (G&S): фанта Катя, человеческие разборки в этой теме - дело десятое. фанта пишет: Пусть малышам будет хорошо и уютно с новыми родителями.
фанта: Анна (G&S) пишет: Катя, человеческие разборки в этой теме - дело десятое. Ань, прости не могла не высказать своего отношения к этой ситуации. А щенки как и дети не должны быть крайними, но в жизни почти всегда всё наоборот. Я была однажды в похожей ситуации в которой оказалась Заброда. О. и очень её понимаю. Может завести тему по обсуждению этого вопроса, что б люди высказались
Kira@Basya: фанта пишет: Я была однажды в похожей ситуации в которой оказалась Заброда. О. и очень её понимаю. Может завести тему по обсуждению этого вопроса, что б люди высказались На главной странице сайте питомника "Зон Мирекл" очень хорошо и доступно выложена переписка О. Заброды и Г. Косовой. касательно актировки этого помёта... А детки, действительно, хорошенькие.
leanto: baffi, ооо, мастерица вызывать к себе жалость! о искустница лжи и подлости!!!! вы наверное забыли как в вашем доме появилась Леся (мама щенков)? какого щенка вы взяли с раздутым животом и всего в блохах???? я очень надеюсь, что каждому вашему лживому слову вы хотя бы пытаетесь дать подтверждение! ведь, как вы понимаете, у меня есть, например, фотографии собак, которых вы взяли в разные возрастные периоды. вам напомнить как вы вызывали Ольгу на жалость и какими словами вы клянчили Лесю? Ольга очень талантливый и грамотный человек, но порой проявляет по-истине детскую наивность и доверчивость! и подтверждение тому, то, что собака, которую Ольга оставила для себя в питомнике, все-таки вдруг оказалась у вас. а ведь Лесе уже было 10 месяцев и она уже имела выставочную оценку! здорово? повезло! - Ольга не устояла перед вашими уговорами, что вам уже много лет и немного осталось впереди, о том, что вам никогда не собрать денег на дорогую красивую собаку, что вы готовы на любые (!) условия (дословно я легко могу переспросить у Ольги, если вы забыли, как и на что вы там вызывали жалость к себе). и Ольга сжалилась (как и сейчас многие форумчане ведутся) и согласилась отдать вам девочку за три (!) щенка! и тут вам опять несказанно повезло!! много ли вы видели пометов французских бульдогов по 9 щенков! а у вас их родилось девять! tara-bon, щенков надо было не в 3 мес начинать продавать, а всего навсего в 1,5 мес надо было рассчитаться за вязку и за собаку! и все! щенки все были бы с законными документами и их можно было легко продавать. так нет же, вы baffi пошли по пути лжи и подлости! что толкнуло вас к этому? или кто? ни один здравомыслящий хозяин не начнет обливать грязью свою собаку! и я уверена, что в этом все со мной согласятся! Сёма, ни одна сука, например, приходящая на вязку к моим кобелям не назвала себя "больной и увечной". Многие возмущенно встречают критику даже в сторону родителей своих питомцев. это что же за тараканы надо иметь в голове, чтобы поливать грязью и своего благодетеля и своих животных. а официального подтверждения ни одному своему слову, диагнозу, умозаключению baffi так и не предоставила! а кто же принес в племкомиссию ваш лживый донос? почему вы до сих пор не отдали обратно собак, которые вам так не нравятся и доставляют вам столько неудобств? это действительно очень сложно хорошо содержать в двухкомнатной квартире два дога, одного метиса ростом с овчарку, 4 бульдожки и уж тем более 9 растущих организмов! только вопрос - кто вас об этом просит?!!!! я считаю, что например, санстанция, должна даже требовать изменить ситуацию и положение несчастных собак! я читала ваше последнее письмо! вы в своем уме? вы с Ольги требовали за выращивание щенков (которых сейчас якобы раздаете) 45000 рублей и родословную на совсем другую собаку, за которую вы еще не рассчитались! и только при таких условиях вы готовы отдать три щенка и за вязку! мдааа.... предела вашей жадности и глупости нет... кто вас просил выращивать щенков? кто вас вообще о чем-нибудь просил? выклянчили собак вы, не рассчитались вы, а расплачиваться должна Ольга! у вас все в порядке с головой? вы присвоили себе собак, которые совершенно вам не принадлежат, вы не привезли щенков ни в 1,5 мес, ни в два, ни в три... ни в шесть!!!!!!!!!!!!!!!!!! так еще и бесконечные условия, то Ольга должна к вам приехать, то не приехать, а просто передать номера клейм, то еще что... странно, что вы еще не попросили у нее ключи от квартиры, машины, дачи и космического аппарата!!!! ведь вы такой несчастный возрастной человек!!!! поразили меня конечно и действия племкомисси - неужели так просто может любой бродяга взять и оклеветать владельца даже одного из ведущих питомников Росиии! поразительно! а собак жалко конечно! И Кокоса, которому негде и поссать (помнится вы сами на это жаловались), кроме как на диван, и Мию, которую я в мае видела на националке с коричневым подбородком и лапами, и Тиби, с ее проваленными пястями (конечно трудно всех выгуливать), бедненькая еще и хромает, (а ее сестры счастливые носятся, не подозревая про злые недуги), и конечно жалко Лесю, которой восстанавливаться то после 9 щенков... отдайте Ольге ее 4 взрослые собаки! а я готова вернуть вам деньги, которые вы успели заплатить Ольге за 1,5 собаки! и ступайте себе с миром! ищите счастья в другом месте и на другом поприще! P.S. я потому не могу промолчать, что Кокосова выставила якобы решение племкомиссии, не указав, что было еще одно заседание, что подтверждение своим выдумкам она так и не предоставила. я и тему открыла "В гостях у питомника Зон Мирекл" в Фотогалерее-2... я в гостях, чтоб все посмотрели на красивых и счастливых собак питомника, которе покорили и мое сердце!!!
leanto: дублирую свой пост в этой теме, в другой - ой - могут забанить!!!!
leanto: Модератор Марианна. в этом разделе клевету не удаляют и за такие посты не банят: с просьбой Косовой Г.В. принять меры к Заброда О.Н.: 1) за продажу щенка французского бульдога Зон Мирэкл Тибби Файн в сентябре 2007 г. без метрики щенка и клейма на собаке, в неудовлетворительном состоянии: вздутым животом, блохами, врожденным заболеванием-корешковый синдром, недоразвитие 2-го клиновидного позвонка. (нарушения XII-1,2,3, XI-5,6, XV-5a Положения РКФ о племенной работе) и настаивает на его использовании в разведении в нарушение XV-5 б Положения. Просит признать непригодным к разведению. 2) Так же без клейма на собаке (нарушение XII-1,2,3) была передана на содержание Зон Мирэкл Мэй Лу вл. Заброда О.Н. с родословной РКФ 1981833, которая 26.03.08 была повязана со Светал Жульен Сорель без составления акта вязки и договора об условиях вязки (нарушения IX-1,2, X-1 Положения), а 25.05.08 у суки с кесаревым сечением родились 9 щенков, которых Заброда О.Н. отказывается проклеймить и обследовать по месту их рождения и под сукой в Ростове-на-Дону лично или через доверенных лиц - инструктора и клейматора местного клуба, а требует их привоза в МО Жуковский, что содержатель не может осуществить, щенкам уже 3 мес!. 3) в неудовлетворительном состоянии (очень худой, с залысиной на шее) был передан на содержание 4-мес. Светал Ком Иль Фо Зон Мирэкл 2085700 с "брахицефальным синдромом" и не способностью самостоятельно питаться, а с ноября 2007 - эпилептические припадки. Заброда настаивает на его использовании в разведении (в нарушение XV-5 б). Просит признать непригодной к разведению. 4) Zon Mirekl Mia Jolie Princess по родословной 1981835 вл. Заброда О.Н. была передана в 1,5 мес возрасте Косовой, а род. оформлена на Заброда О. 5) Неудовлетворительное содержание собак в питомнике и выращивание молодняка требуют специальной проверки комиссии. в соотв. с XI-10 Положения РКФ о племенной работе. Выдвигает требования не относящиеся к компетенции ПК РКФ (по взаиморасчетам и владению). Заброда О.Н. - с просьбой заблокировать помет р. 25.05.08 от Светал Жульен Сорель и Зон Мирэкл Мэй Лу, т.к. новый владелец Косова Г.В. не желает контактировать, рассчитываться, отказывается от "проведения" помета через питомник, весь пакет документов на помет, включая акт вязки с маркой находится у Заброда О.Н. Вы удалили мой текст, который содержит правду, а ложь почему тогда оставили????? что же за психология у нас такая - клеветать можно всегда и везде, а встать на защиту порядочности невозможно!!!!
Анна (G&S): leanto , речь о том, что на защиту порядочности можно встать в другой теме и в другое время. Щенкам в любом случае нужен дом - поэтому убедительно просим сдерживаться и в этой теме писать только об этом.
Прохор: leanto этот документ был представлен в ответ на ссылку данную Camila и наши вопросы "ПОЧЕМУ?"
Camila: Сдесь я думаю вас незабанят. А там действительно щенков надо раздать сначало. Вникая в тему немагу понять действий baffi. Неужели она действительно нехотела отдатдавать трёх щенков. А ведь ей предлогали приехать на актировку даже к ней и освежить клемо Леси. Ведь если бы она всё сделала как предлогала Заброда то у неё бы осталось шесть щенков которых можнобыло продать за нормальные деньги. А что получилось? Все всё потеряли. Мне жаль только baffi из за того что ей пришлось держать девять щенков до шести месячного возвраста, делать им прививки и кормить мало майски. И сколько денег она на это затратила.Я немагу даже представить, что у неё творится сейчас в квартире.
Camila: Прохор а с регистровай родословной выставлятся можно? Ведь собаки действительно пордные и красивые, немного покормить, подлечить, проклеить ушки и будут красавцы хоть куда.
Прохор: Camila пишет: Прохор а с регистровай родословной выставлятся можно? Ведь собаки действительно пордные и красивые, немного покормить, подлечить, проклеить ушки и будут красавцы хоть куда. Выставляться можно. Вот только оформят ли чемпиона сейчас не знаю. Раньше было можно. У меня так клиентский комондор Гранда получил. Можно использовать в разведении. Только щенки тоже будут с регистром
Прохор: leanto пишет: не указав, что было еще одно заседание А какие решения были приняты на втором заседании??? Ознакомьте нас ПЛЗ
Camila: Это радеут
leanto: Прохор на первом заседании ПК постановила, как предписания для Ольги, так и для Кокосовой : "предоставить в ПК РКФ официальные заключения от гос.вет.лечебницы с лицензированным правом производить исследования и давать официальные заключения по данным заболеваниям." заседания ПК проходят ежемесячно. решения ПК вступают в силу только после утверждения их Президиумом РКФ. поскольку ни одного требуемого ветеринарного документа (да и вообще ни одного подтверждения своим лживым заявлениям) Кокосова так и не предоставила, то ПК не смогла рассматривать данные вопросы. таки Ольга Заброда вправе сама принимать решения относительно этого помета. все остальные претензии являются имущественным спором и ПК не вправе их решать. более подробная информация скоро будет выложена на сайте питомника Зон Мирекл. забавно, что Кокосову это положение вопроса конечно не устроило, на что она тут же написала кляузу на Р.Р.Хомасуридзе (??? ) и на ПК в Президиум РКФ. и пообещала, что если и там не примут ей удобное решение, то напишет на РКФ в ФЦИ. более того, что скорее всего потом напишет и в ООН на ФЦИ Camila пишет: Вникая в тему немагу понять действий baffi я тоже абсолютно не могу понять логику такого недальновидного поведения! baffi взяла почти взрослую, красивую, породную собаку, которая уже имела даже выставочные оценки. взяла собаку бесплатно, уговорами и обещаниями. . я думаю, что многие владельцы питомников, читая мои строки, недоумевают таким действиям Ольги и подумали про себя, что они с удовольствием были бы обладателями Леси и однозначно выполнили бы все условия. и я так про себя подумала!!! и конечно не перестаю удивляться и возмущаться действиям Кокосовой!!! ведь ближайший помет полностью должна была продумать Ольга Заброда и полностью нести ответственность за качество будущих щенков! посмотрите, как быстро, буквально за два дня, разобрали щенков этого помета!!! я не верю, что Кокосова не попросила хотя бы "символические 5-10 тыс руб". кстати, за эти деньги на Украине можно купить хорошего щенка с настоящими документами! какое кощуство! так и не рассчитаться за суку, да и суку тоже не вернуть, а присвоить себе! так все-таки, какие тараканы живут в голове у этой женщины!!! Ольге предложить положенных ей (т.е. фактически ее же собственных 3 щенка) за 45 тыс, а потом, поставить этих щенков в якобы бесплатную раздачу!!!! какая логика??? никакой! не привезла, например, даже уже подрощенных щенков, Ольге домой (ну если чем-то недовольна, обижена, еще что), отдать и уже быть законным владельцем Леси (хотя бы одной из взятых на условиях собак). нет, лучше продам дешево, пусть собаки останутся без родословной, но только не рассчитаюсь!!! есть логическое этому объяснение?!!!! я думаю, что нет!!! это что угодно, но только не честность и порядочность толкает человека на такое поведение! так какую же жалость она может вызывать!!! у меня вызывает только презрение и справедливый гнев!
Arriva: leanto пишет: для Ольги, так и для Кокосовой : leanto пишет: заявлениям) Кокосова так leanto пишет: действиям Кокосовой!!! leanto , какое отношение все описанное Вами имеет к baffi, или Вы настолько в курсе произошедшего, что даже фамилию своего оппонента написать правильно не можете? а еще интересно мне, как непрофессионалу, как могла выставляться и иметь выставочные оценки собака без клейма и чипа? я ни на чьей стороне за неимением досточного кол-ва фактов, а не эмоционалного восприятия их, но если уж бороться за правду, так хоть не как в анекдоте: "слышал я вашего Карузо, мне Вася напел"
Musya: Camila пишет: А ведь ей предлогали приехать на актировку даже к ней и освежить клемо Леси так клеймо всё-таки было? leanto пишет: щенков надо было не в 3 мес начинать продавать, а всего навсего в 1,5 мес надо было рассчитаться за вязку и за собаку! и все! щенки все были бы с законными документами и их можно было легко продавать. Совершенно согласна! Даже не вникая во все нюансы этой некрасивой истории - щенков надо было проклеймить на ЛЮБЫХ условиях, а потом уже думать о своих амбициях! Arriva пишет: а еще интересно мне, как непрофессионалу, как могла выставляться и иметь выставочные оценки собака без клейма и чипа? Ни на одной выставке(мы были примерно на 10) у моей Фени не проверили клеймо!
Прохор: leanto пишет: на первом заседании ПК постановилатак все-таки baffi вывесила более позднее решение Пк leanto пишет:на что она тут же написала кляузу на Р.Р.Хомасуридзе можно ознакомиться если Вы так хорошо осведомлены leanto пишет: и на ПК в Президиум РКФ leanto пишет: что если и там не примут ей удобное решение если уж все так как Вы пишите, то(по большому счету): кто такая baffi по сравнению с Заброда и, почему тогда Заброда не написала встречные заявления в ПК. ОЧЕНЬ УЖ ХОЧЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В СИТУАЦИИ, дабы нас такая же не постигла.. Arriva пишет: я ни на чьей стороне за неимением досточного кол-ва фактов аналогично
Таиська : leanto пишет: я не верю, что Кокосова не попросила хотя бы "символические 5-10 тыс руб". Нет не попросила.
leanto: Arriva пишет: какое отношение все описанное Вами имеет к baffi Прохор пишет: так все-таки baffi вывесила более позднее решение Пк ну почему же более позднее? заявление рассматривали дважды. на первом заседании постановили предписание для Ольги Заброды, которое и вывесила baffi. а то, что на этом же заседании предписали для нее baffi не указала: "предоставить в ПК РКФ официальные заключения от гос.вет.лечебницы с лицензированным правом производить исследования и давать официальные заключения по данным заболеваниям". Прохор пишет: (по большому счету): кто такая baffi по сравнению с Заброда вот-вот, и я задаюсь этим вопросом, ведь baffi не является даже членом НКП. а Ольга Заброда, член НКП, владелец ведущего питомника французских бульдогов, ее собаки успешно выставляются и прославляют Россию и российский НКП французского бульдога. как же так получается, что вице-президент НКП Елена Васильевна, к которой обращалась Кокосова (о чем Е.В. написала мне в личной переписке: "она спрашивала, что делать с пометом и следовать ли совету Реваза", "когда не работал компьютер у Маханько, она просила передать ей заявление в НКП"), не поставила в известность Ольгу. на члена НКП написано заявление от "непонятно кого", а вице-президент даже не сочла нужным сообщить об этом члену своего НКП. Прохор пишет: ОЧЕНЬ УЖ ХОЧЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В СИТУАЦИИ на сайте питомника Зон Мирекл выложена подробная информация Arriva пишет: даже фамилию своего оппонента написать правильно не можете ну Кокосова никакой мне не оппонент. я конечно могла бы написать, что плохо владею русским - иностранка ведь . но, по-секрету, скажу чистую правду, что для обозначения этой аферистки у меня выработалось устойчивое словосочетние Кокосова воровка, т.е. воровка Кокоса (это кличка кобеля, который тоже украден ею). ситуация с собаками (включая распродажу краденного через раздел SOS) очень напоминает случаи с цыганами, которые втираясь в доверие к людям, выманивают мошенническим путем деньги и драгоценности. а потом мы всем миром должны пожалеть несчастную цыганку, что у нее не получается продать задорого украденные драгоценности и помочь ей??? ведь пострадавший человек сам своими руками отдал ей свои вещи! она не преступница?! Таиська пишет: Нет не попросила ну это через одного...
Таиська : leanto пишет: ну это через одного... Ну конечно, вам виднее.
bacopa: Ответ на забродовский пасквиль пишу сюда на форум уж простите люди, вынудили меня! Первое сделаны копии пасквиля, завтра будет перевод и всё отправляется к адвокату, Заброда забыла , что за оскорбление личности в нормальном,цивилизованном обществе следует наказание,как минимум компенсация в денежном эквиваленте, запрет на въезд(новое) в течении трёх лет и к тому публичное извинение "пьющей " Вите. С уголовным кодексом Германии мой муж знаком не понаслышке. Второе , по поводу моего кобеля, который был продан нам, Повторяю ещё раз,чтобы Все знали ! в возрасте 30 дней ,(доказательства имеются)у которого Огромные проблемы с психикой, корректировать которые стоит немало денег, только за один термин у Hans Schlegel, известнейшего специалиста, живущего в Швейцарии , нам надо отдавать 245 евро, оплачивать ежегодную страховку на 5 миллионов, потому как он жрёт ВСЁ что шевелится и не шевелится( счета об оплате имеются, если понадобится предоставим), кобеля, которого мы любим (он то не причём, папа был таким же, генетика страшная штука) но которого даже выставлять невозможно! Два раза был дисквалифицирован за агрессию.!Об этом, в грязном пасквиле, где меня оскорбляют и ставят под сомнение действительность моего паспорта и моей личности ни слова, мне что ,специально для заброды выставить в интернете копии всех моих документов, отчитаться с кем жила и с кем живу и где? Так я с удовольствием это сделаю, только Заброда не забывай, отвечать придётся( в порядке исключения пишу заброда с большой буквы) за больных собак, за непорядочность, за серость, за попытку оболгать Галю Косову, порядочного человека, купившегося на заверения" Ах Галя, что ты, мы же свои люди, зачем нам договор", за хамство и ложь. Ты перешагнула Все границы порядочности по отношению к людям ( на моей скромной личности твой понос никак не отразится и Галя я надеюсь переживёт), порядочности, которой у тебя похоже никогда и не было. Третье ; о так называемом "ZTP" в Германии. Щенок, которого Мы купили в возрасте 30 дней у заброды( точнее выразиться ; был продан в возрасте 30 дней) получил допуск к разведению в Германии с ограничением, о чём заводчице не раз говорилось, но что самое интересное во второй части пасквиля это не упоминается, также как и не упоминается , что заброда продала моей знакомой фрау Шеттлер кобеля, не пригодного ни к разведению ни для выставок за 1000евро( типично для заброды , главное Содрать), какой щенок первоначально был предложен и что человек получил за Штуку евро это уже отдельный разговор, у нас об этом знают Все, фото кобеля имеется. Идём дальше( мне противно забродовское г... ворошить, но что поделаешь)... Я якобы "не поленилась съездить для проверки наличия клейма и т. д. и т.п. Куда я съездила , дабы убедиться в наличии клейма, может ты мне ответишь? И не забывай за всё придётся когда нибудь платить,как мы с мужем за твоё так называемое" разведение "расплачиваемся" уже больше пяти лет. Каких усилий стоило нам получить допуск к разведению у нас в Клубе знают и что кобель из питомника ЗОН МИРАКЛ передаёт LUXATIO patellae знают тоже все, я в отличии от тебя этого не скрываю, не обманываю, перекупкой никогда не занималась и не буду! Водку же ты Заброда пила вместе со мной, будучи у меня в гостях,по моему приглашению к тому же( за моё добро меня и моего мужа и обосрали). Но как говорится ещё не вечер.
Плюшка: М-да...у меня лично,прочитав всё-мозги кипят...
Бонечка: bacopa Когда же Ваш кобель успел стать больным? 16 сентября 2008 года на белорусском форуме вы писали: Я рассказываю это всё не для того чтобы опорочить этого разведенца,а для того чтобы не покупались на непорядочность,чтобы знали что лучший питомник на словах а на самом деле больные собаки больные щенки и обманутые владельцы,которые если и осмелятся рот открыть получают в ответ поток грязи,говорю не на словах,заводчицу знаю и общалась с ней неоднократно,чтоб Все знали сама купила там щенка в тридцать дней,но мой слава богу здоров !
Бонечка: bacopa Да и претензии несколько поменяли свое направление: Хотелось бы желающих,пытающихся представить всё зто в свете сведения личных счётов ,предупредить; нет лично у меня никаких претензий к великой заводчице всех времён,кроме как засранных и зассанных ковров,времени.потраченным моим мужем на оформление приглашений на поездку на 100 Голландского клуба и поганный осадок на душе.
Evianna: Уважаемые модераторы, очень прошу не удалять мое предыдущее сообщение. Этот человек - bacopa - Вита Винклер сама разведением не занимается, но попортила нервы и репутацию многим заводчикам. Я вас очень прошу дать ход этой теме.
Марианна: Дальше в теме будут принимать участие только форумчане с полностью заполненными профилями и при этом - реальные люди. Мне в личку уже поступило письмо, в котором одна из участниц сообщает о подготовке искового заявления в суд с привлечением в качестве свидетеля владелицу сайта. Сообщаю, что автор сайта не несет никакой ответственности за посты участников.
enigma: Ну и дела.....
Прохор: Arriva пишет: я ни на чьей стороне за неимением досточного кол-ва фактов пока ВСЕ вышесказанное опять ТОЛЬКО СЛОВА!!!!! И опять ни одного документального подтверждения!!!! ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.........
Тосенька: leanto Как интересно в гостях у питомника Зон Миракл... Скажите, а Заброда О. просила Вас это грязное белье ворошить? Эту тему вот таким образом на форуме обсуждать? Не думаете ли Вы, что сослужили "медвежью услугу"? Вы в этой ситуации участник, пострадавший или "адвокат", а может свидетель переговоров? И как же тогда можете рассуждать о "порядочности" или "непорядочности" Галины Косовой? Ваши посты в большей степени оскорбляют, нежели разъясняют. А ведь ситуация очень непростая. И форумчанам хотелось бы разобраться и истине ситуации, в правовой и этической стороне дела.
Бонечка: Тосенька Странно, что вас возмутил именно пост leanto. Не сама ли Галина Косова подняла эту тему в разделе SOS? Вы пишете, что форумчанам хотелось бы разобраться в истине ситуации. Предлагаете делать это на кухне за чашкой чая? И как Вы расцениваете продажу щенков через раздел SOS? От кого спасали то, от Заброды?
Таиська : Бонечка пишет: продажу щенков через раздел SOS Не как не могу понять с чего вы взяли, что детей продают. У вас есть тому подтверждение!
Прохор: Таиська пишет: Бонечка пишет: цитата: продажу щенков через раздел SOS Не как не могу понять с чего вы взяли, что детей продают. У вас есть тому подтверждение! бонечка не при чем. Это писала leanto
Марианна: Прохор, пожалуйста, заполните полностью Ваш профиль. Модератор
Stavr: enigma пишет: Ну и дела... У меня чесно говоря просто шок!
Бонечка: Отвечаю на пост пользователя bacopa. Хочу отметить, что с Ольгой Забродой близко не знакома и текст моего поста к гражданке Косовой Г. не имеет отношения (как бы ей этого не хотелось). Первое Пропустим, хотя и по вашему первому пункту мне есть что сказать (надеюсь, Вы поняли о чем я). Второе , по поводу моего кобеля, который был продан нам, Повторяю ещё раз,чтобы Все знали ! в возрасте 30 дней ,(доказательства имеются) Вы наверное подзабыли, что покупать этого щенка вы ездили не одна, поэтому хотелось бы посмотреть на ваши доказательства. Хочу заверить Вас, что родственники Ваши живы и помнят Вас и все, что с Вами связано. Даже готовы помочь Вам вспомнить, в каком возрасте вы покупали своего французика. у которого Огромные проблемы с психикой, корректировать которые стоит немало денег Опять подзабыли! Вы же водили его на специальные курсы, хотели охранную собаку. Третье ; о так называемом "ZTP" в Германии. Щенок, которого Мы купили в возрасте 30 дней у заброды( точнее выразиться ; был продан в возрасте 30 дней) получил допуск к разведению в Германии с ограничением, о чём заводчице не раз говорилось По этому пункту хотелось бы задать вопрос. Зачем Вы пускаете в разведение кобеля с такими «страшными» генетическими проблемами? Или вы будете отрицать, что ваш пес вязался не единожды? И напоследок – не надо искать мой телефон, разговаривать с Вами у меня нет ни малейшего желания. Заполняйте профиль – и милости прошу с доказательствами.
Сёма: Прочитала тему и не перестаю удивляться на: 1.то что Ольге Заброде требуются адвокаты и защитники 2.то,что в этой теме началаleanto за здравие,а закончила,не могу слова подобрать-чем Вы тут пишите,что Баффи не порядочный человек и в принципе не ответственный заводчик.Допустим.Но такой опытный заводчик и владелец питомника ,как Заброда Ольга,видя в самом начале,что всё идёт не так,почему не поехала и не решила вопросы на месте?Там же её собаки и щенки и документы на которых, у неё наверняка на руках?Увидев,что там,как пишет leanto пописать негде и вообще нарушение на нарушении могла изъять своих собак- это раз,обратится в плем.комиссию-это 2 ,и вообще решить всё это так,как требует закон.Владелец питомника всегда должен думать на шаг вперёд в таких случаях.А уж если допустили такую ситуацию,то нечего теперь посредством добровольных адвокатов стирать своё грязное бельё публично и подогревать форум.Теперь ни правых,ни виноватых не найти.На том бы и закончить эту тему.Щенки пристроены так или иначе,а к Вашему визиту в питомник Зон Мерикл эта история ни каким боком не относится.
Бонечка: Сёма Да, вы правы. На месте О. Заброды многие так именно и поступили бы (в том числе я), как вы пишите. Но, мы не находимся на месте Заброды. И если она этого не сделала, значит ли, что ее нужно обвинить во всех смертных грехах?
Тосенька: Сёма Согласна с Вами на все 100%
кукабусик: Согласна с Семой - все неувязки можно было решить раньше, не доводя до таких реакций. Отдаленность нахождения щенков от питомника? Все стороны знали, на что шли.
Урфин джюс: Очень не хотела вступать в эту тему, но мне глубоко симпатична baffi и я удовольствием всегда смотрела на собак Зон-Миракл.Но посты и leanto и bacopa. не корректны и не информативны, а только унизительны и оскорбительны.Каждый смотрит со своей колокольни и пытается опорочить другого. Думаю, форум не то место, где идут чисто профессиональные юридические разборки или должна быть создана темы, где профессионалы могли бы обсудить этот вопрос.
Camila: кукабусик пишет: Согласна с Семой - все неувязки можно было решить раньше, не доводя до таких реакций. Отдаленность нахождения щенков от питомника? Все стороны знали, на что шли. Вы читали переписку Заброда-Косова? Никаких проблем небыло до рождения щенков. Почему Косова отказалась клемить щенков и в Москве и даже у неё дома вот это впрос. Жалко ей было отдать трёх щенков по договорённости? Сёма пишет : 2.то,что в этой теме началаleanto за здравие,а закончила,не могу слова подобрать-чем Вы тут пишите,что Баффи не порядочный человек и в принципе не ответственный заводчик.Допустим.Но такой опытный заводчик и владелец питомника ,как Заброда Ольга,видя в самом начале,что всё идёт не так,почему не поехала и не решила вопросы на месте?Там же её собаки и щенки и документы на которых, у неё наверняка на руках?Увидев,что там,как пишет leanto пописать негде и вообще нарушение на нарушении могла изъять своих собак- это раз,обратится в плем.комиссию-это 2 ,и вообще решить всё это так,как требует закон.Владелец питомника всегда должен думать на шаг вперёд в таких случаях.А уж если допустили такую ситуацию,то нечего теперь посредством добровольных адвокатов стирать своё грязное бельё публично и подогревать форум.Теперь ни правых,ни виноватых не найти.На том бы и закончить эту тему.Щенки пристроены так или иначе,а к Вашему визиту в питомник Зон Мерикл эта история ни каким боком не относится. А что вы щитаете что Заброда должна была с милицией забирать собак? Или вы думаете что если плем комисиия постоновит отдать собак. Косова их выведит на улицу и отдаст? Люди перечитайте пожалуста переписку Заброда-Косова. Заброда делала всё чтобы проклемить этих щенков. А почему была такая реакция Косовой досих пор неизвестно (если только жадность).
albina: Camila пишет: если только жадность Camila , не хотела я встревать, но в чем жадность - то??? весь помет раздается бесплатно, хотя в той же Москве щенки без родословных стоят 8-12 тысяч! если бы Галина хотела нажиться на этих щенках, то продала бы их в 3-х месячном возрасте еще... и потом, никто пока не слышал ни мнения Заброды ни мнения Косовой по этому вопросу и на данном форуме.
Марианна: Camila, albina, пожалуйста, заполните ваши профили, полностью укажите фамилию, имя и отчество.
Camila: albina пишет: Camila , не хотела я встревать, но в чем жадность - то??? весь помет раздается бесплатно, хотя в той же Москве щенки без родословных стоят 8-12 тысяч! если бы Галина хотела нажиться на этих щенках, то продала бы их в 3-х месячном возрасте еще... и потом, никто пока не слышал ни мнения Заброды ни мнения Косовой по этому вопросу и на данном форуме. Я только предположил. Ну тогда что? Что ей помешало актирировать щенков. Что она хотела?
кукабусик: Альбина пишет: весь помет раздается бесплатно, хотя в той же Москве щенки без родословных стоят 8-12 тысяч! В Москве и с родословной щенки стоят 8-12 тысяч и вполне приличные щенки. Не все имеют возможность держать щенков дольше 2х мес. из-за мифических журавлей в небе. Кому надо - могу подсказать. А по поводу этого помета лучше узнать мнение здесь первых двух лиц - владельца питомника и фактической хозяйки суки и щенков.
фанта: albina пишет: но в чем жадность - то??? весь помет раздается бесплатно В сложившейся ситуации не оставалось другого выхода как раздать щенков публично и бесплатно. Но baffi ведь так и нерасплатилась не за вязку с кобелём не за свою собаку взятую в питомнике на условиях под 3-х щенков и сделать всё по человечески было в её силах, а теперь baffi строит из себя обиженную и обманутую, давайте её теперь все дружно пожалеем. Сделаем вывод: "кредит портит отношения" и "беря сначало чужое, приходится потом отдавать своё, а жалко"
Марианна: фанта, пожалуйста, полностью представьтесь в профиле, укажите свое отчество.
Camila: фанта пишет: В сложившейся ситуации не оставалось другого выхода как раздать щенков публично и бесплатно. Но baffi ведь так и нерасплатилась не за вязку с кобелём не за свою собаку взятую в питомнике на условиях под 3-х щенков и сделать всё по человечески было в её силах, а теперь baffi строит из себя обиженную и обманутую, давайте её теперь все дружно пожалеем. Сделаем вывод: "кредит портит отношения" и "беря сначало чужое, приходится потом отдавать своё, а жалко" +1
Бонечка: фанта добавить нечего
fanat: фанта , ты очень коротко и очень ТОЧНО изложила суть происходящего!!!
duan: фанта пишет: Сделаем вывод: "кредит портит отношения" и "беря сначало чужое, приходится потом отдавать своё, а жалко" Это старая истина.
Прохор: НЕ ВЕШАЮ ВЕСЬ ДОКУМЕНТ, КТО ХОЧЕТ ОЗНАКОМТИТЬСЯ ПОЛНОСТЬЮ МОЖЕТ ЗАЙТИ НА САЙТ РКФ В ГРАФУ "ПОЛОЖЕНИЯ". МЫ РАБОТАЕМ В СИСТЕМЕ РКФ И ЭТОТ ДОКУМЕНТ ЯВЛЯЕТСЯ ДЛЯ НАС ЗАКОНОМ УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума РКФ От 7 декабря 2005 г. Президент РКФ А.И.Иншаков____________________ П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РКФ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ V. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ 2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже очень хорошо. Судья обязан удостовериться в наличии клейма или микрочипа у собаки. (см.приложение) VI. ЗАВОДЧИК 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. 3. Сдача собаки в аренду для племенного использования оформляется письменным договором аренды между арендодателем и арендатором с указанием всех особых условий (см. приложение) 4. Договор аренды является неотъемлемой частью комплекта документов, необходимых для регистрации помета. IX.ВЗАИМОРАСЧЕТЫ МЕЖДУ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ 1. Условия вязок и взаиморасчетов между владельцами производителей должны быть оговорены до вязки и оформлены актом вязки. X. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ 1. Состоявшаяся вязка должна быть оформлена актом вязки специального образца (см. приложение), подписанного заводчиком и владельцем племенного кобеля. XI. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ 1. Обследование пометов является существенным элементом контроля племенного разведения собак в РКФ. 2. Владельцы питомников могут самостоятельно обследовать свои пометы и несут полную ответственность за качество выпущенных ими пометов. 3. Заводчику предоставляется право самостоятельной оценки и отбраковки неполноценных новорожденных щенков, при необходимости он может вызвать для консультации специалиста из кинологической организации или НКП. 4. Право на обследование пометов имеют лица (инструктора), имеющие зоотехническое или кинологическое образование. Заводчик обязан предоставить инструктору возможность контроля за пометом, сукой, условиями выращивания. 7. Обследование пометов производится для всех пород не ранее 45-дневного возраста щенков (при условии всех прорезавшихся молочных зубов), в присутствии их матери, у заводчика. 8. Акт обследования помета подписывается заводчиком и инструктором только при условии, что все щенки прошли клеймение. 9. Акт вязки, акт обследования и заявление на регистрацию помета должны быть переданы в РКФ не позднее, чем через 6 месяцев после рождения щенков. Если акты вязки и обследования и заявление на регистрацию помета переданы позднее 6 месяцев после рождения щенков оплата за регистрацию помета увеличивается в 5 раз. Если акты вязки и обследования и заявление на регистрацию помета передаются позднее 12 месяцев после рождения щенков оплата за регистрацию помета увеличивается в 10 раз. Если акты вязки и обследования и заявление на регистрацию помета переданы после 18 месяцев со дня рождения щенков, они не подлежат регистрации (помет остается без родословных) 9. При необходимости РКФ имеет право направить представителей для осуществления контроля питомника. XII. КЛЕЙМЕНИЕ И МИКРОЧИПИРОВАНИЕ 1.Все собаки в системе РКФ должны иметь клеймо. XIII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ IV. ЕДИНАЯ ВСЕРОССИЙСКАЯ РОДОСЛОВНАЯ КНИГА РКФ (ЕВРК РКФ) 3.Регистровая родословная книга РКФ является частью ЕВРК РКФ. В Регистровую родословную книгу включаются также собаки с непризнанными РКФ или FCI родословными или без родословных, при условии соответствия их стандарту породы. Соответствие стандарту должно быть установлено описанием собаки как минимум двумя судьями, аттестованным по данной породе, на специальном бланке с оценкой не ниже “очень хорошо”.(см.приложение) Судья обязан удостовериться в наличии клейма или микрочипа у собаки. К описаниям на собаку прилагаются 2 фотографии, голова и корпус в профиль, голова в анфас)
Марианна: duan пожалуйста, полностью представьтесь в профиле, укажите свое отчество.
Прохор: СОГЛАСИТЕСЬ, ДРУЗЬЯ, ЧТО ЕСЛИ БЫ ЭТИ ПУНКТЫ БЫЛИ ВЫПОЛНЕНЫ НЕ ПРИШЛОСЬ БЫ СТИРАТЬ "ГРЯЗНОЕ БЕЛЬЕ" НА ЛЮДЯХ. ОБЕ СТОРОНЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВСЕ ОФОРМИТЬ. УЖ ОПЫТНАЯ ГОСПОЖА ЗАБРОДА О. ДОЛЖНА БЫЛА ЗНАТЬ КАК ВСЕ ЭТО ОФОРМЛЯЕТСЯ. А ГОСПОЖА КОСОВА МОГЛА БЫ ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ В КЛУБЕ, БЛАГО ТАКОВОЙ ИМЕЕТСЯ
fanat: Вот, потому что Забродой не был выполнен пунк VI.3, эта ситуация и получилась НЕРАЗРЕШИМОЙ...
albina: фанта пишет: В сложившейся ситуации не оставалось другого выхода как раздать щенков публично и бесплатно. ПОЧЕМУ? повторюсь: albina пишет: никто пока не слышал ни мнения Заброды ни мнения Косовой по этому вопросу и на данном форуме.
Stavr: bacopa пишет: Каких усилий стоило нам получить допуск к разведению у нас в Клубе знают и что кобель из питомника ЗОН МИРАКЛ передаёт LUXATIO patellae знают тоже все, я в отличии от тебя этого не скрываю, не обманываю, перекупкой никогда не занималась и не буду! Этот момент ,тоже очень трогает. Насколько я знаю,немцы очень щепетильны в этих вопросах. Не думаю что бы немецкий клуб,дал допуск к разведению кобеля, передающего patella. Здесь что-то не так. Оклеветать человека, очень легко.
IG: Ну да! Кривой , хромой, косой, а допуск в плем разведение всёравно НАДА!
leanto: отвечу по-порядку: Прохор пишет: ВСЕ вышесказанное опять ТОЛЬКО СЛОВА!!!!! И опять ни одного документального подтверждения!!!! Вы ожидаете, что я буду сканировать все документы? или что в моих постах ТОЛЬКО СЛОВА (а не факты?)? т.е. усеченная выдержка из постановления, процитированная на форуме Кокосовой, это факты, а дополненная мной - это ТОЛЬКО СЛОВА? тогда Вам действительно будет сложно разобраться в ситуации. на сайте питомника Зон Мирэкл выложена подробная информация. для Вас - СЛОВА? для меня - факты.
leanto: Тосенька пишет: Скажите, а Заброда О. просила Вас это грязное белье ворошить? Эту тему вот таким образом на форуме обсуждать? Не думаете ли Вы, что сослужили "медвежью услугу"? Вы в этой ситуации участник, пострадавший или "адвокат", а может свидетель переговоров? Тосенька, нет, конечно, Ольга не просила меня, и тем более не пойму почему вдруг Вы называете это "ворошением грязного белья"???? вопиющая ситуация, с привлечением Племкомисси, НКП фр.бульдога и др., включая и общественность - это "ворошение грязного белья"? т.е. когда Кокосова втиралась в доверие, выпрашивала и брала собак "на условиях" и Заброда Ольга была для нее хорошей и порядочной, и собаки у нее хорошие, здоровые, красивые, а как только подошло время рассчитываться, то Заброда Ольга изменилась и собаки ее тоже, и все это "ворошение грязного белья" мною. однобокий подход у Вас однако.... а свидетелями переговоров являемся все мы, кто прочитал всю переписку Заброда-Косова на сайте питомника. и Вы, если прочитаете, тоже будете свидетелем. ну а я, конечно и лично с Ольгой общалась по этому вопросу и про факты и документы говорю только которые видела сама лично.
leanto: Бонечка пишет: От кого спасали то, от Заброды? +100! кандидаты на щенков наверняка проверялись на знакомство с Ольгой или отношение к ней. Таиська пишет: Не как не могу понять с чего вы взяли, что детей продают. У вас есть тому подтверждение! мне в личку не один человек написал. а щенков с висячими ушами (кроме суки конечно небось) и с плешинкой во лбу, бесплатно отдали... ну так... разве что за доставку... ну чисто символически... ну за доставку же...
leanto: Сёма пишет: Прочитала тему и не перестаю удивляться на: 1.то что Ольге Заброде требуются адвокаты и защитники 2.то,что в этой теме началаleanto за здравие,а закончила,не могу слова подобрать-чем 1. я считаю - ДА. это мое мнение. я всегда в спорных вопросах ставлю себя на место каждой из сторон, чтобы как бы "непредвзятым взглядом" рассмотреть ситуацию. чем больше и ближе знакомлюсь с Ольгой Забродой тем более и более она мне нравится и вызывает уважение! мотивацию Кокосовой так до конца понять и не могу. Сёма, еще раз повторюсь, в самом начале никто не знал, что у Кокосовой что-то не так и она чем-то недовольна и Ольга верила ей, что все нормально и строила планы на совместное сотрудничество. я в мае была на националке и общалась тогда и с Ольгой, и с Косовой. последняя была уставшая, но вполне довольная. она даже лезла к Ольге с поцелуями, говоря: "спасибо тебе за таких красивых собак". а потом пришло время расчета за одну из собак и вдруг все поменялось - Ольга стала монстром, собаки больными уродами. Сёма, питомник называется - Зон Мирэкл. всем отвечаю, что в этой теме я вынуждена была написать, меня попросили убрать пост из темы, где Кокосова раздает Ольгиных щенков.
leanto: Урфин джюс пишет: но мне глубоко симпатична baffi ну есть люди, которые и цыганей-воровок жалеют - несчастные они летом босиком ходят, в грязных нестиранных юбках, детей за собой таскают, потом кольца-серьги (ну которые доверчивые прохожие сами им отдают) вынужденные задешево сдавать в ломбард (или продавать, не знаю точно куда девают).
leanto: Camila пишет: Вы читали переписку Заброда-Косова? Никаких проблем небыло до рождения щенков. Почему Косова отказалась клемить щенков и в Москве и даже у неё дома вот это впрос. Жалко ей было отдать трёх щенков по договорённости? А что вы щитаете, что Заброда должна была с милицией забирать собак? Или вы думаете что если плем комисиия постоновит отдать собак. Косова их выведит на улицу и отдаст? Люди перечитайте пожалуста переписку Заброда-Косова. Заброда делала всё чтобы проклемить этих щенков. А почему была такая реакция Косовой досих пор неизвестно (если только жадность). выделено мною! как же правильно сказано! я удивляюсь - неужели это видят буквально только несколько человек!!!!!! albina пишет: если бы Галина хотела нажиться на этих щенках, то продала бы их в 3-х месячном возрасте еще... ну что Вы - она же подала лживое заявление в Племкомиссию в надежде, что Заброду заставят проклеймить щенков, отдать ей родословные на собак (ведь собаки очень-очень больные), да и питомник наверное надо вообще закрыть. она до последнего на это надеялась. потому и щенков додержала до этого возраста. а с родословными питомника Зон Мирэкл щенки бы не раздавались "ну чисто за доставку" это понятно? или Вы думаете она и тогда бы их раздавала?
leanto: кукабусик пишет: по поводу этого помета лучше узнать мнение здесь первых двух лиц - владельца питомника и фактической хозяйки суки и щенков. ну неужели из переписки не видна позиция сторон в этом вопросе? а вот с "фактической хозяйкой" вообще позабавили!!! т.е. в Вашем понятии Кокосова фактическая хозяйка Леси и ее щенков??? т.е., когда моя близкая подруга Кира помогала мне и выращивала мне щенков моей собаки Поночки, то Понка после проживания у Киры аффффтаматически стала ее собакой??? и щенки тоже заодно!!! или нет? с какого момента по-Вашему Кокосова стала фактической владелицей суки? можно приведу пример для сравнения: человек берет у Вас машину, обязуясь выплатить за нее определенную сумму. покатался на машине, а потом говорит: "фууу, какая плохая марка машины, фиии, как она медленно ездит, тьфу, сколько раз мне пришлось бензин в нее заливать, да еще и мыть, да еще и свечи однажды поменял". и не выплатил обещанный кредит, да еще и Вас обозвал плохим владельцем и плохим водителем и машину Вам не вернул не важно есть у Вас машина или нет, просто представьте ситуацию.
leanto: фанта пишет: В сложившейся ситуации не оставалось другого выхода как раздать щенков публично и бесплатно. Но baffi ведь так и нерасплатилась не за вязку с кобелём не за свою собаку взятую в питомнике на условиях под 3-х щенков и сделать всё по человечески было в её силах, а теперь baffi строит из себя обиженную и обманутую, давайте её теперь все дружно пожалеем. Сделаем вывод: "кредит портит отношения" и "беря сначало чужое, приходится потом отдавать своё, а жалко +100!!! fanat пишет: Вот, потому что Забродой не был выполнен пунк VI.3, эта ситуация и получилась НЕРАЗРЕШИМОЙ... у меня лежит с 1995 года письменный договор, по которому со мной так и не рассчитались. я его храню себе в назидание. если человек непорядочный никакой договор не заставит его поступать порядочно! ну посмотрите на сайте питомника - Племкомиссия не заставила Заброду проклеймить щенков, что Косова вернула собаку? или привезла щенков на клеймение? РКФ, например, даже на расплату за вязку с кобелем реально воздейстовать не может. да-да. кобель ОБЯЗАН отдать марку в момент вязки, а дальше - разбирайтесь как хотите, помёт проводят без проблем... марка теперь - факт вязки, а не факт расплаты.. всех владельцев кобелей по спорным вопросам отправляют в суд... это на форуме К-9 возмущенные владельцы кобелей обсуждали уже.
leanto: albina пишет: повторюсь: albina пишет: цитата: никто пока не слышал ни мнения Заброды ни мнения Косовой по этому вопросу и на данном форуме. повторюсь: на сайте питомника полностью выложена позиция Ольги Заброды и Галины Косовой.
leanto: и конечно все правы - тема называется "(Я) в гостях у питомника Зон Мирэкл", поэтому буду дальше делиться своими впечатлениями пребывания в гостях у Ольги и Александра Заброда.
albina: leanto пишет: бесплатно отдали... ну так... разве что за доставку... ну чисто символически... ну за доставку же... неужели вы и правда считаете, что на тысяче рублей за доставку можно обогатиться??? leanto пишет: на сайте питомника полностью выложена позиция Ольги Заброды и Галины Косовой. я не знакома с О. Заброда лично и потому не могу судить о ее честности или наоборот непорядочности, но кто может доказать, что представленная на сайте питомника переписка - правда? leanto пишет: а с родословными питомника Зон Мирэкл щенки бы не раздавались "ну чисто за доставку" это понятно? они и сейчас могли не раздаваться за спасибо! насколько мне известно щенки имеют интересные крови и могут представлять определенный интерес для разведенцев. уже внуки этих малышей могут иметь нормальные родословные, а они сами - регистр и успешно выставляться. поэтому не понятно зачем многие говорят о корысти Г. Косовой в этой ситуации, хотела бы - продавала щенков, а не отдавала.
Stavr: albina пишет: насколько мне известно щенки имеют интересные крови и могут представлять определенный интерес для разведенцев. уже внуки этих малышей могут иметь нормальные родословные, а они сами - регистр и успешно выставляться. Какие родословные? Там же собаки больные...
Musya: По-моему, на форуме писали, что теперь уже регистровые родословные не делаются? albina пишет: я не знакома с О. Заброда лично и потому не могу судить о ее честности или наоборот непорядочности, Неужели владелица питомника такого уровня (не побоюсь сказать - мирового) ради 1000 евро ( за столько продали якобы больного щенка в якобы 30 дней в Германию) будет рисковать своей репутацией? И ещё меня смущает: человек берет собаку в питомнике - она оказывается "нездоровой". После этого из питомника взяты ещё собаки, такие же больные, плешивые, недокормленные... Есть логика?
Stavr: Musya , согласна с Вами +100
albina: Stavr пишет: Там же собаки больные... а где говориться, что отец или мать щенков больны? или по вашему больны сами щенки? цитата из темы: " с просьбой Косовой Г.В. принять меры к Заброда О.Н.: 1) за продажу щенка французского бульдога Зон Мирэкл Тибби Файн в сентябре 2007 г. без метрики щенка и клейма на собаке, в неудовлетворительном состоянии: вздутым животом, блохами, врожденным заболеванием-корешковый синдром, недоразвитие 2-го клиновидного позвонка. (нарушения XII-1,2,3, XI-5,6, XV-5a Положения РКФ о племенной работе) и настаивает на его использовании в разведении в нарушение XV-5 б Положения. Просит признать непригодным к разведению ". здесь и далее ни слова, что мать щенков больна...Musya пишет: По-моему, на форуме писали, что теперь уже регистровые родословные не делаются? делаются... на многие выставки записывают собак на описание.
Бонечка: albina я не знакома с О. Заброда лично и потому не могу судить о ее честности или наоборот непорядочности, но кто может доказать, что представленная на сайте питомника переписка - правда? А кто мешает гражданке Косовой Г. доказать, что представленная переписка - ложь? Нигде не встречала опровержения данного факта...
Прохор: Musya пишет: По-моему, на форуме писали, что теперь уже регистровые родословные не делаются? ПОЧИТАЙТЕ ПОСЛЕДНИЙ ПУНКТ В ПЛЕМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ НА ПРЕДЫДУЩЕЙ СТРАНИЦЕ Musya пишет: ради 1000 евро ( за столько продали якобы больного щенка в якобы 30 дней в Германию) будет рисковать своей репутацией? И ещё меня смущает: человек берет собаку в питомнике - она оказывается "нездоровой". После этого из питомника взяты ещё собаки, такие же больные, плешивые, недокормленные... НАСКОЛЬКО Я ПОНЯЛА bacopa БОЛЬШЕ ЩЕНКОВ У ЗАБРОДА НЕ ПОКУПАЛА
leanto: только расскажу сначала про кобеля по кличке Мистер! Ольга знала, что я купила в знаменитом питомнике за 2000 евро собаку с надеждой на шоу-карьеру этого кобеля. мне не повезло... и снова на дорогую покупку я совсем не была готова. с замиранием сердца я спросила у Ольги возможно ли совладение кобеля на взаимоприемлемых условиях. после оговаривания всех условий мы договорились, что Мистер таки будет у нас на совладении! я не могла дождаться, когда Мистер приедет ко мне! томительное ожидание прививок (конечно малыша надо полностью привить, ведь у меня есть другие собаки, мы бываем на выставках). и вот он дома у меня!!! какой же он лапочка!!! а характер - мммм... потрясающий! да, я именно такого француза и хотела! Мистер рос и, когда мы гуляли на улице, все чаще люди вокруг восхищались ним! я привыкла, что когда гуляешь с несколькими собаками, то люди обращают внимание, но это скорее на количество. а вот с Мистером нас порой останавливали и именно про него говорили "какой красивый у Вас француз!" Конечно это было очень приятно! а еще мне все время казалось, что у Мистера такие же глаза как у Ольги. когда ему исполнилось 9 месяцев Ольга напомнила мне, что наш мальчик подрос и ему пора начинать выставочную карьеру! (ну типа садик и школа закончились ). не скажу, что легко было расставаться с Мистером. но ведь я уже не сомневалась, что он будет у своей второй мамы, которая будет заботиться о нем и любить его также! как я волновалась и как радовалась его первой выставке, где он выиграл!! и как расстроилась до слез, когда Мистер проиграл на России. какое же утешение было мне, когда я его выгуливала на улице возле выставочного комплекса, а мимо проходили владельцы собак других пород и останавливались возле нас со словами: "какой красивый у Вас француз!" я привыкла, что обычно на выставках владельцы других пород вообще не замечают французов. я благодарна всем, кто тогда остановился возле нас. Все вопросы касательно Мистера мы с Ольгой решали вместе. Вплоть до оформления родословной, поездок на выставки, даже питания и дрессировки. Забавно, но даже ласкательные слова к мальчишке звучат почти одинаково! я это написала все, потому что очень довольна сотрудничеству с Ольгой Забродой! я не из чужих слов, а из своего опыта знаю, что такое "собака на условиях" с владелицей питомника Зон Мирэкл. Да она строгая и требовательная, но она такая же и к себе! Она удивительный человек, добрый и отзывчивый, способная на самопожертвование и безгранично влюбленная в породу! собаки ее не только очень красивые, но и с хорошим характером. помните как в стандарте написано: Поведение и характер: общительный, весёлый, игривый, спортивный, живой. Очень приветлив со своими хозяевами и детьми. да-да, это про Ольгиных собак написано! общительные, веселые, игривые, спортивные, живые!! фотки это факты? значит, у меня есть много-много фактов. и я обязательно по-тихоньку их тут выложу!!!
Прохор: Кстати о переписке Бонечка пишет: А кто мешает гражданке Косовой Г. доказать, что представленная переписка - ложь? Нигде не встречала опровержения данного факта... Я например письма не храню ,но теперь видимо буду. Но и у меня был смешной случай, когда меня пытались использовать в роли ТРЕТЕЙСКОГО СУДЬИ. ДВА МНЕ ЗНАКОМЫХ ЧЕЛОВЕКА ОБИДИВШИСЬ ДРУГ НА ДРУГА ПРИСЛАЛИ МНЕ СВОЮ ПЕРЕПИСКУ (СНАЧАЛА ОДНА, ПОТОМ ВТОРАЯ). НЕ ЗНАЯ, ЧТО КАЖДАЯ ИЗ НИХ ЭТО СДЕЛАЛА. ТАК ВОТ У ОБОИХ ТЕКСТЫ БЫЛИ ПОДПРАВЛЕНЫ ТАК ЧТОБЫ МОЕ МНЕНИЕ СКЛОНИЛОСЬ НА ИХ СТОРОНУ Так что переписка может быть спокойно подкорректирована. И даже если БАФФИ вывесит переписку в ответ со своей стороны Я НЕ ПОВЕРЮ. ЭТО НЕ ДОКУМЕНТ!!!
Arriva: реклама у нас в разделе "предлагаю" вроде как, или этот питомник - исключение?
Прохор: leanto пишет: т.е. усеченная выдержка из постановления, процитированная на форуме Кокосовой, это факты, а дополненная мной - это ТОЛЬКО СЛОВА? Я уже говорила ВЫШЕ, ЧТО Я НИ ЗА КОГО. Кто Вам сказал, что я бесприкословно поверила Баффи. Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ: ХОЧЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ! Я НЕ ИМЕЮ ЧЕСТИ БЫТЬ ЗНАКОМОЙ НИ С ОДНОЙ НИ С ДРУГОЙ И ,СЕЙЧАС, Я ДАЛЕКО НЕ НА СТОРОНЕ ЛЮДЕЙ УЧАСТВОВАВШИХ В КОНФЛИКТЕ!! Я НА СТОРОНЕ СОБАК ПОСТРАДАВШИХ В НЕМ!!
Прохор: Arriva пишет: реклама у нас в разделе "предлагаю" вроде как, или этот питомник - исключение?
StepLav: Прохор пишет: ХОЧЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ! Я НЕ ИМЕЮ ЧЕСТИ БЫТЬ ЗНАКОМОЙ НИ С ОДНОЙ НИ С ДРУГОЙ И ,СЕЙЧАС, Я ДАЛЕКО НЕ НА СТОРОНЕ ЛЮДЕЙ УЧАСТВОВАВШИХ В КОНФЛИКТЕ!! Я НА СТОРОНЕ СОБАК ПОСТРАДАВШИХ В НЕМ!! СУПЕР
Бонечка: Прохор Сейчас попробовала исправить входящие и исходящие сообщения в почтовом ящике - ничего не получилось...Вам видимо просто пересылали исправленные тексты...Я имела ввиду, что если бы Косова могла опровергнуть написанное О.Забродой на ее сайте, то могла бы предоставить свой вариант переписки, например сфотографировав его с компьютера...
Прохор: Бонечка пишет: например сфотографировав его с компьютера... Да в том-то и дело, что сначала тоже можно исправить, а потом СФОТОГРАФИРОВАТЬ
Анна (G&S): Напоминаю всем участникам, желающим высказаться в этой теме: обязательно заполнение личного профиля полностью. ФИО, дата рождения, адрес электронной почты. Модератор.
Бонечка: Arriva реклама у нас в разделе "предлагаю" вроде как, или этот питомник - исключение? А вам приятней антиреклама этого питомника?
Бонечка: Прохор Я пробовала - не исправляются...
Прохор: Попробуйте нажать пункт "переслать". Тогда точно исправлять можно
Бонечка: Прохор Ну вот, все секреты раскрыли. Теперь мы правды точно не узнаем по этому вопросу...
Прохор:
leanto: Прохор пишет: И даже если БАФФИ вывесит переписку в ответ со своей стороны Я НЕ ПОВЕРЮ. Вы имеете полное на это право. только Я Ольге Заброде верю, вот и все! а оригинал одного письма первый раз увидела на ее компьютере случайно, когда воспользовалась ее компьютером! потом попросила почитать те, которые хотелось увидеть в оригинале. Да и вообще даже одно только предположение, что Ольга могла бы изменить письмо меня лично возмущает! Не про нее это, все согласятся! albina пишет: они и сейчас могли не раздаваться за спасибо! насколько мне известно щенки имеют интересные крови и могут представлять определенный интерес для разведенцев. для "разведенцев" обычно представляют интерес собаки с родословными, подтверждающими "интересные крови"! классно начинать разведение на кровях "ворованных собак". а Вы хотели бы купить собаку в питомнике Де Ла Паруре с полурегистровой родословной? ну крови классные Косова охаяла собак питомника Зон Мирекл, но ни одной приобретенной собаки не вернула, когда Ольга предложила ей вернуть собак. И только всего лишь вырастив помет мнит себя заводчицей (ну или как Вы говорите разведенцем) Так и не укладывается в здравом разуме зачем ей это надо! очень приятно было читать слова Даши, которая взяла мальчика: dasha пишет: думала,что шестимесячный щеночек полегче,а тут такого кабанчика вытащили,толстун,я думала до машины не донесу!!! Ребёночек приехал чистенький,блестящий,упитанный. Сразу видно,выращенный правильно и с любовью.Абсолютно без признаков аллергии,ушки,глазки - чистенькие,за 3 дня я ни разу не видела,чтобы он чесался. Аппетит у нас тоже замечательный. ну что должно твориться в голове Кокосовой, чтобы хорошо выращенных щенков оставить без документов, да и почти-своих собак тоже (заодно еще и охаять их). а Ольга думаю должна гордиться, что собаки ее разведения не только самые-самые, но очень ценятся даже и без родословной! а некоторые хозяева готовы на все что угодно (к сожалению не только хорошее) только бы быть обладателем собак питомника Зон Мирэкл!!!!!!!!!!!!
Прохор: leanto пишет: я всегда в спорных вопросах ставлю себя на место каждой из сторон, чтобы как бы "непредвзятым взглядом" рассмотреть ситуацию. Говорить о "непредвзятом взгляде" с Вашей стороны считаю неуместным
leanto: я не поняла, при чем тут реклама? и почему переходить в раздел предлагаю? я вроде никого не предлагаю "Бушер Плюс - Дом где живут бульдоги", "Жители "Буцефал"" и т.д. и т.д. это разве реклама? а в свете последних событий особенно хочется показать питомник откуда НАШ Мистер, а теперь еще и моя девочка Дия! как все форумчане про своих френчиков, так и я рассказала, например, про своего с Ольгой Мистера! Где видно, что я кого-то предлагаю??? и если фотографии моих собак и их родственников это реклама, то Вы мне льстите . и уж точно я никого не предлагаю! я констатирую факт и хвастаюсь своими собаками и своим выбором питомника! ведь и форум сайта, который называется "МОИ ЛЮБИМЫЕ ФРАНЦУЗЫ"! Я очень люблю французов питомника Зон Мирэкл. у меня даже с позволения хозяйки есть любимчики, например, Холли, Мачо, Гамми. я никому их не предлагаю, но фотографии в фотогалерее обязательно покажу.
Марианна: leanto, пожалуйста, заполните Ваш профиль, полностью укажите отчество.
fanat: Анна (G&S) пишет: Напоминаю всем участникам, желающим высказаться в этой теме: обязательно заполнение личного профиля полностью. ФИО, дата рождения, адрес электронной почты. Для Гаагского требунала? Почему только в этой теме?
Анна (G&S): Марианна пишет: Дальше в теме будут принимать участие только форумчане с полностью заполненными профилями и при этом - реальные люди. Мне в личку уже поступило письмо, в котором одна из участниц сообщает о подготовке искового заявления в суд с привлечением в качестве свидетеля владелицу сайта. Сообщаю, что автор сайта не несет никакой ответственности за посты участников.
Arriva: я бы даже назвала "назойливая реклама" можно любить шоколад и воспевать ему оду в соответствующем разделе, но не через слово же. вопрос назначения фотогалереи горячо обсуждался ЗДЕСЬ
Марианна: Arriva, пока нет изменений в регламенте.
fanat: Arriva ,действительно, вопрос повис в воздухе. И все питомники продолжают "рекламироваться" в Фотогалереях.
Прохор: Arriva пишет: я бы даже назвала "назойливая реклама" А это "Закон сохранения материи". Если где-то что-то убавилось, значит где-то что-то обязательно прибавится. Тоесть, применительно к нашей теме, если кто-то ставит под сомнение человеческие и профессиональные качества N, обязательно должен появиться тот, кто их возведет в превосходную степень. Так что относитесь к этому философски
leanto: Прохор пишет: Говорить о "непредвзятом взгляде" с Вашей стороны считаю неуместным считайте. у меня к Косовой не было никаких негативных чувств. в мае я впервые ее увидела и мы стояли рядом счастливые держали своих питомцев питомника Зон Мирэкл в ринге на конкурсе питомников на выставке! тогда я думала - одна команда! сейчас для моего негативного отношения есть весомые основания! я думаю, что если бы Ольга Заброда поступила непорядочно по отношению к Косовой, то та так бы и кричала везде - со мной непорядочно обошлись, Заброда меня обманула, не выполнила условия! но ведь нет! она хает собак, разведение, а сама просит Племкомиссию заставить Заброду отдать документы на собак, полученных обманным путем, за обещания, даже открыто подтверждая, что за собак она не рассчиталась! я таки ее мотив до конца понять не могу. как она с гордостью хвасталась, что восхищался Мией Санчес! как она вела переписку по вязкам еще не своего кобеля Кокоса! как трепетно ждала помет Леси! и взять все для себя перечеркнуть относительно этих собак! есть психологи на форуме? что бы это значило? может человек так славы хотел? хотя и 45 тыс руб в последнем письме с Заброды за 3 расчетных щенка она тоже не забыла попросить. значит все-таки деньги? но ведь она получила бы больше, если бы рассчиталась с Ольгой и продавала бы 5 своих щенков и плюс Лесю! Прохор пишет: обязательно должен появиться тот, кто их возведет в превосходную степень. ой, мне приятно, что я именно "положительный герой"
leanto: Arriva пишет: я бы даже назвала "назойливая реклама" в ссылке, которую Вы поставили Ваши слова: "я, например, захожу в те альбомы, которые мне интересны" Фотоальбом создан для: "Как выглядит Ваш самый красивый на свете француз? Теперь Вашего любимца смогут увидеть на всех концах планеты." разве нет? хотя... я могу и в предлагаю открыть тоже фотоальбом, например с названием - Предлагаю полюбить собак питомника Зон Мирэкл как я! или - Предлагаю полюбоваться моими французами и их родственниками из питомника Зон Мирэкл если Вам так больше нравится! а в этом разделе что оставить? что будет не рекламой? или хотя бы не назойливой!!! хотя в указанной Вами темке правильно кто-то заметил, что есть красивая фотография собаки, а есть фотография красивой собаки. жалко, только у меня мало красивых фотографий для всех фотоальбомов, а в питомнике так много красивых собак... менять фотоаппарат пора и чаще ездить в гости!
fanat: Прохор , а как вы считаете, узнал бы Президиум РКФ и мы с вами о том, что собаки из ЗМ, живущие у Косовой, страшно больны, без клейм и т.д., если бы Косова выполнила все УСТНЫЕ договоренности и щенки были бы вовремя актированы? Я вот сильно сомневаюсь. Эти собаки активно вязались бы уже в новоиспеченном питомнике, и лучше их не было бы никого на свете. Проследите внимательно хронологию событий. И вы увидете, когда собаки "скоропостижно" заболели. Кстати, полученное письмо, а не переправленное, невозможно подделать. Копия страницы из интернета является юридическим документом. Цитаты из переписки, конечно, можно изменить. Но хронологию вряд ли кто то из сторон подделал... Лично мне эта хронология известна из "первоисточника" Надеюсь, меня в предвзятости вы не можете заподозрить. Заброда, не написав договоры, перемудрила сама себя..., за что и поплатилась. У меня лежит парочка договоров, которые не выполнили арендаторы. Я не пошла на тяжбы с ними. Я просто забыла об этих людях. Но если бы они стали публично выставлять себя жертвами моего произвола, я бы тоже не смолчала...
Прохор: fanat пишет: Заброда, не написав договоры, перемудрила сама себя..., за что и поплатилась. Согласна на 100+ fanat пишет: Копия страницы из интернета является юридическим документом. А где Вы видели копии. Письма в почтовом ящике выглядят подругому. fanat пишет: У меня лежит парочка договоров, которые не выполнили арендаторы. Я не пошла на тяжбы с ними. Я просто забыла об этих людях. У меня тоже таковые имеются, и именно потому,что я так же как Вы ЗАБЫЛА ЭТИХ людей, я сделала все чтобы ЩЕНКИ не пострадали!! А все остальное лишь на совести этих людей
fanat: Прохор пишет: я сделала все чтобы ЩЕНКИ не пострадали!! Я тоже! Я бы непременно нашла компромисс, если бы мне активно не сопротивлялись. Но ЭТИМ щенкам Заброда не мешала быть проданными или отданными с 45 дней. А вот с документами или без это уже зависело только от заводчицы.
she: Прохор пишет: Я НЕ ИМЕЮ ЧЕСТИ БЫТЬ ЗНАКОМОЙ НИ С ОДНОЙ НИ С ДРУГОЙ Прохор , в таком случае, Ваша повышенная активность в этой теме вызывает у меня лично, по меньшей мере, недоумение. Прохор пишет: Я НА СТОРОНЕ СОБАК ПОСТРАДАВШИХ В НЕМ!! Поверьте, собакам абсолютно безразлично, имеют они документы или нет.
Прохор: she пишет: Поверьте, собакам абсолютно безразлично, имеют они документы или нет Верю
Прохор: leanto пишет: то та так бы и кричала везде - со мной непорядочно обошлись, Заброда меня обманула, не выполнила условия! но ведь нет! она хает собак, разведение, а сама просит Племкомиссию заставить Заброду отдать документы на собак Этого я понять тоже не могу.
fanat: Прохор пишет: А где Вы видели копии. Эти копии бережно сохраняются сторонами для ООН...
Прохор: fanat пишет: для ООН... Вам не кажется, что Вы как-то через чур активны в теме
fanat: Я не через чур, я через раз.
Бонечка: Прохор fanat Поздно...Наши ФИО уже законспектированы...
Evianna: Бонечка пишет: Поздно...Наши ФИО уже законспектированы... Ага! Законспектированы, закодированы и ведется дальнейшая работа по переводу, прослушке и прозвонке всех подозрительных личностей. Короче всем учасникам грозит международная катаКЛИЗЬМА
NORA: she пишет: Прохор , в таком случае, Ваша повышенная активность в этой теме вызывает у меня лично, по меньшей мере, недоумение. Прочитав всю тему,полностью согласна с Владой! Может быть некоторым форумчанам нравится принимать участие в разборках? А лично мое мнение нужно выполнять условия договора !!!
Марианна: she, Evianna, пожалуйста, полностью представьтесь в профилях, напишите свои отчества.
Одри Божоле: leanto пишет: и почему переходить в раздел предлагаю? я вроде никого не предлагаю "Фотоальбом Виви,ее детей и внуков", "Бушер Плюс - Дом где живут бульдоги", "Жители "Буцефал"" и т.д. и т.д. это разве реклама? Минуточку!!!! А кого из щенков я предлагала в своем альбоме???? Почему он назван первым???? Сто миллионов раз говорила и еще повторюсь, НИ Я, НИ МОЙ МУЖ НЕ ИМЕЕМ КИНОЛОГИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ, НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЛИСЬ И НЕ БУДЕМ ЗАНИМАТЬСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ И ВООБЩЕ НЕ ВЯЖЕМ СВОИХ СОБАК! leanto , вам делать нечего??? Я смотрю у вас забот полон рот! Что я должна сделать, чтобы меня и моих собак не трогали???? Удалить все альбомы или утопить собак???? leanto ! ОГРОМНАЯ К ВАМ ПРОСЬБА, ДАВАЙТЕ ЛИЧНО ДЛЯ ВАС, Я И МОИ СОБАКИ ВООБЩЕ НЕ БУДУТ СУЩЕСТВОВАТЬ! НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ НЕ УПОМИНАТЬ НИ ОБО МНЕ, НИ О МОИХ СОБАКАХ, НИ УСТНО, НИ ПИСЬМЕННО, НИ В ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ, НИ В ОТРИЦАТЕЛЬНОМ КЛЮЧЕ! Надеюсь на понимание. Чигинская Н. Р.S. Извините за пост не по теме, но промолчать не смогла!
Марианна: Одри Божоле, пожалуйста, полностью представься в профиле, напиши свое отчество.
Бонечка: Одри Божоле Вы смысл поста сами себе придумали? или невнимательно прочитали? А свою "огромную просьбу" можно было написать в личку, а не оскорблять неведомо за что...
Одри Божоле: Бонечка пишет: А свою "огромную просьбу" можно было написать в личку, а не оскорблять неведомо за что... Нет уж, думаю, что писать в ЛС было бы бесполезно, надеюсь, что хоть публичная просьба поможет! Кстати ничего в моем посте оскорбительного не вижу!
Бонечка: Одри Божоле leanto , вам делать нечего??? Я смотрю у вас забот полон рот! Это только за то, что упомянула название вашего альбома в суе...
Musya: Одри Божоле , Наташа, читайте внимательнее: и почему переходить в раздел предлагаю? я вроде никого не предлагаю "Фотоальбом Виви,ее детей и внуков", "Бушер Плюс - Дом где живут бульдоги", "Жители "Буцефал"" и т.д. и т.д. это разве реклама? Одри Божоле пишет: Минуточку!!!! А кого из щенков я предлагала в своем альбоме???? Вы как раз согласны с постом leanto ! Вы никого не предлагаете, и она о том же! а мне вот интересно, почему отмалчиваются многие заводчики, владельцы питомников? В полемику вступили только Фанта и Фанат, остальные не имеют своего мнения, или стесняются его высказать? У нас на форуме много заводчиков такого же уровня: Н.Суханова, И.Комолова, Р.Р.Хомасуридзе,В.Владова, куча ещё, извините, долго перечислять... Мы ждем от вас не обвинений, а здравых рассуждений! fanat пишет: Прохор , а как вы считаете, узнал бы Президиум РКФ и мы с вами о том, что собаки из ЗМ, живущие у Косовой, страшно больны, без клейм и т.д., если бы Косова выполнила все УСТНЫЕ договоренности и щенки были бы вовремя актированы? Я вот сильно сомневаюсь. Эти собаки активно вязались бы уже в новоиспеченном питомнике, и лучше их не было бы никого на свете. Вот с этим мнением согласна.
Одри Божоле: Musya ! Я всё поняла, НО прошу leanto, не упоминать меня и моих собак ни в каком контексте! С таким "адвокатом", как leanto, даже при моратории на смертную казнь, можно "схлопотать" электрический стул!
leanto: Одри Божоле пишет: прошу leanto, не упоминать меня и моих собак ни в каком контексте! Наташа, хорошо не буду! скажу Вам, что получилось случайно - просто выбирала альбомы по рейтингу, не взирая на лица. из своего поста убрала.
Indiana: Одри Божоле пишет: С таким "адвокатом", как leanto, даже при моратории на смертную казнь, можно "схлопотать" электрический стул!
she: Musya пишет: а мне вот интересно, почему отмалчиваются многие заводчики, владельцы питомников? В полемику вступили только Фанта и Фанат, остальные не имеют своего мнения, или стесняются его высказать? У нас на форуме много заводчиков такого же уровня: Н.Суханова, И.Комолова, Р.Р.Хомасуридзе,В.Владова, куча ещё, извините, долго перечислять... Мы ждем от вас не обвинений, а здравых рассуждений! Думаю, к месту вспомнить слова Владимира Семёновича… «Я ненавижу сплетни в виде версий»… Musya , Если бы Вы внимательно читали эту тему и о «Шести братиках…», то заметили бы, что я со своей стороны пыталась «тормозить» какие бы то ни было РАССУЖДЕНИЯ. Почему? Да потому, что репутация заводчика складывается годами, десятилетиями. А конфликт, получивший широкую огласку, моментально бросает тень на имя заводчика. Даже в ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ надо быть чрезвычайно сдержанными. ОБВИНЕНИЯ же, высказанные третьими лицами, есть ничто иное как клевета. Очень важно отдавать себе в этом отчёт и не навредить. Особенно здесь и сейчас, когда речь идёт о действительно серьёзных вопросах. Марианна правильно написала в теме о «Шести братиках…» - это всё в суд. Любые РАССУЖДЕНИЯ, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, ПРОГНОЗЫ, УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ и пр. в этой теме я могу расценивать только, как разжигание ненужных страстей и никак иначе. Уверена, что, осознавая ответственность за каждое неосторожное слово, молчат владельцы других питомников. В сложившейся ситуации молчание – золото. Во всяком случае, до тех пор, пока Ольга Заброда и Галина Косова САМИ не спросят нашего МНЕНИЯ в этой теме.
koldynya: she
Прохор: she пишет: Да потому, что репутация заводчика складывается годами, десятилетиями. А конфликт, получивший широкую огласку, моментально бросает тень на имя заводчика. Золотые слова. she пишет: Любые РАССУЖДЕНИЯ, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, ПРОГНОЗЫ, УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ и пр. в этой теме я могу расценивать только, как разжигание ненужных страстей и никак иначе. Подождем ПК и суда.
StepLav: she Правильно! У каждого своя правда и свое видение на мир,каждый имеет свой порог честности и правдивости и если для одного человека будет нормой облить грязью другого,то для других нет,и мы не имеет права оговаривать людей. Встать на защиту это хорошо,но опять же надо знать всю сложившуюся ситуацию не из третих рук и правильно Влада написала she пишет: Любые РАССУЖДЕНИЯ, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, ПРОГНОЗЫ, УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ и пр. в этой теме я могу расценивать только, как разжигание ненужных страстей и никак иначе.
реваз: Анна (G&S) мое мнение необходимо тему закрыть. Никому не дано право вмешиваться в дела 2 людей, они сами разберутся , полюбовно через суд или как это их дела, и кто дал вам (участникам форума)право обсуждать кто хороший кто плохой из этой ситуации. Мое личное мнение ошибки допущены со всех сторон. Ольга должна была оформить жесткий договор, но на самом деле даже не нужен договор так как собаки принадлежат ей по документам о чем еще может быть речь. Каждый заводчик в праве оставить щенков без родословной если они его не устраивают и заявит помет может только заводчик без его подписи общепометка хоть сто сотрудников РКФ подпишут под актировкой все равно не примут так как помет заявляет только заводчик. По поводу высказывания иностранных гостей мне странно очень их позиция, если они так боролись с ужасным темпераментом своей собаки зачем тогда прикладывали усилия столь трудные для получения допуска в разведение а если он еще и с пателой то вообще нет логики зачем же так вредить породе и с усилиями добиваться ввода в разведение порочного кобеля. Всех насторожило и заявление где собаки в плохом состоянии были приобретены у Ольги но почему же сразу если человек так честен не написал в плем комиссию что собаки в ужасном состоянии и без клейма, или были далеко идущие планы почему столько времени спустя все это выплывает а почему они выставляли не клейменных собак на выставках если это так они нарушали положения и при желании имея копию на руках документов давно можно было проклеймит собак но это все не сделано почему ???? если жалеют щенков их отдают в хорошие руки быстро если я люблю своих щенков и у меня нет прав то я сделал бы все для того что бы моим щенкам было хорошо 1. расплатился бы за всех собак а если не собираюсь расплачиваться и в этом уверен то отдал бы их в 2 месяца в хорошие руки. (ситуация театр абсурда) У меня много собак отдано в аренду и очень близким людям но я со всеми заключил договор пусть даже кто то может и обидится но это лучше чем потом пожинать такое как в этой с\итуации. Многие заводчики я знаю в разных породах отдают собак а родословные оформляют на себя и когда происходит полная расплата после этого переоформляют родословные на нового владельца.
Витаминка: реваз Просто,четко и ясно
Одри Божоле: реваз ! Как обычно - разумно, взвешенно, четко! +1000000! Да уж, тётеньками руководить должен только мужчина!
fanat: А меня уже приговорили к... минусу.... Без суда и следствия....
Марианна: fanat, и чего теперь будет? Харакири онлайн?
Прохор: fanat пишет: А меня уже приговорили к... минусу.... Без суда и следствия.... И меня-а-а-а-а-а АНОНИМНО-о-о-о-о-
Анна (G&S): Дамы, не плачьте. Сейчас я вас всех похвалю. :)
fanat: Марианна , Анна (G&S) , И у Фанты с Бонечкой, наверное, вот такие _________________ минусяки... Вы уж их тоже, плиз, того...
ЛАКИ: NORA пишет: А лично мое мнение нужно выполнять условия договора !!! Не было (документов) договора (!!!) Слишком не верится, что baffi решив таким вот образом завладеть собаками (ест. с корыстной целью), вот так запросто раздала щенков. Или, кому то очень "поперёк горла" успешный питомник. А если она даже не совладелица....? Я бы не стала так долго ждать, а приехала и забрала своё!
Прохор: Марианна Анна (G&S)
Camila: ЛАКИ Пишет: Не было (документов) договора (!!!) Слишком не верится, что baffi решив таким вот образом завладеть собаками (ест. с корыстной целью), вот так запросто раздала щенков. Или, кому то очень "поперёк горла" успешный питомник. А если она даже не совладелица....? Я бы не стала так долго ждать, а приехала и забрала своё! И что, сколько документов у заводчиков с неродивыми арендаторами? Много в суд подали? Ну ну приедте и заберите собак с другого города, вам их выведут и отдадут. Так вы себе не задавали вопрос зачем щенков до шести месяцев выращивать?
Ольга (Зон Мирэкл): Здравствуйте всем! Попыталась вчера отправить сообщение, но оно не прошло, к сожалению. Теперь, после ёмкого и цельного поста Реваза, явившигося квинтэссенцией выводов из обилия моих доводов, кажется, я опоздала. Спасибо, Реваз! Но, если всё-таки у кого-то ещё остались вопросы, я готова на них ответить!!!! И готова выслушать мнения заводчиков!
fanat: Ольга (Зон Мирэкл) , а минусы ставить не будешь?
fanat: А если серьезно, Оля, то мне интересно, понравилось ли тебе, как легли "крови" в этом помете?
Arriva: Эра, на мой взгляд, подобный вопрос уместно инициировать людям, имеющим отношение к этому помету- заводчику, руководителю питомника, новым владельцам щенков помета извините, компьютерный сбой
Анна (G&S): Arriva, смысл Вашего поста непонятен. Откорректируйте его, пожалуйста.
baffi: Благодарю всех форумчан за неравнодушие к данной ситуации! Выкладываю в хронологическом порядке мои заявления, направленные в ПК РКФ и Президиум РКФ. Внимательное прочтение их даст точное понимание моей позиции и причин, по которым щенки сожержались мною до 6 месяцев. Читайте и делайте выводы. Хочу подчернкуть, что любая из собак , живущих в моём доме, является чатью моей души, души моего мужа и любима нами, независимо от её племенной ценности! В ПРЕЗИДИУМ РКФ В ПЛЕМЕННУЮ КОМИССИЮ РКФ ЗАЯВЛЕНИЕ От Косовой Галины Васильевны. Паспорт: серия 60 04, номер 668875 Проживающей: г.Ростов на Дону, Текучёва127/151 кв.27. Тел. (863) 232-69-49 На сегодняшний день у меня постоянно проживают четыре собаки, которые были куплены или полученные на условиях из питомника Зон Мирэкл от его владелицы О.Заброды. Имея дело с питомником, который позиционирует себя, как ведущий, я не могла сомневаться в действиях и словах его владельца. Но, узнавая всё больше о племенном разведении, я на многое посмотрела по-другому и поняла, что все истории приобретения этих собак объединяет одно – во всех, четырех случаях, на мой взгляд, имеются нарушения заводчиком Правил и «Положения о племенной работе» РКФ. Вот о каких собаках, и каких нарушениях идет речь: 1. Зон Мирэкл Тибби Файн - Zon Mirekl Teebby Fine (RKF 2106410) Эта собака была куплена мною двухмесячным щенком в сентябре 2007 года за 40000 рублей, как племенная и имеющая шоу перспективы. Щенок был передан мне без ветеринарного паспорта и щенячьей карточки, копию которой впоследствии заводчица переслала мне по электронной почте. Затем, так же по электронной почте, была передана копия экспортной родословной. Щенок был в плохом состоянии: с большим животом, блохами и имел неприятный специфический запах. Уже дома, купая малышку, я обнаружила, что она БЕЗ КЛЕЙМА. На вопрос об этом заводчица пояснила, что клеймо я могу поставить сама, что на выставках в России оно не проверяется, а для выезда за границу достаточно чипа. По мере роста у собаки стал проявляться корешковый синдром, недавно были сделаны рентгеновские снимки, которые выявили наличие недоразвитого клиновидного позвонка (второй поясничный), уже вышедшего из ряда. Ветеринарные врачи говорят, что её может парализовать в любой момент, а собаке всего 13 месяцев!!!! Получается, что я, покупая племенную суку шоу класса, купила собаку неизвестного происхождения, несущую патологическую наследственность. И, учитывая два этих факта, я точно знаю, что эта собака никогда не может быть законно использована мною в разведении. 2. Зон Мирэкл Мэй Лу. (РКФ 1981833) Эта собака, по кличке Леся, была взята в сентябре 2007 года, в возрасте 10 месяцев, на совладение с последующей расплатой за неё щенками от её первого помета (кобель должен быть указан г-жой Забродой). Взята, именно, как однопомётница моей Зон Мирэкл Миа Джоли, для последующего линейного разведения. Договор совладения не был составлен, так как заводчик считает, что это пустая формальность и подписывать такой документ отказалась. С тех пор и по настоящее время собака постоянно проживает у меня в доме и находится на моём полном обеспечении. Уже дома я обнаружила, что и у этой собаки ОТСУТСТВУЕТ КЛЕЙМО. Позже заводчица выслала мне по электронной почте копию её(?) родословной, для участия в местных выставках и получения «разводной» оценки. 26 марта сего года эта собака, по настоянию заводчика, была привезена мною в город Жуковский на вязку. 26 и 28 марта состоялись вязки под контролем самой г-жи Заброды в квартире, в которой проживает кобель - Светал Жульен Сорель со своими хозяевами. Ни акта вязки, ни договора о вязке никто при мне не подписывал, я даже не была с ними ознакомлена. О стоимость вязки, которую я(?) должна оплатить, мне сообщили устно. После рождения помёта сумма оплаты вязки уже менялась три раза, каждый раз в большую сторону. 25 мая сего года в клинике ДОН КПЦ, города Ростова на Дону, эта сука, кесаревым сечением, произвела на свет 9 щенков, о чём сейчас же была поставлен в известность заводчик. Сейчас щенкам уже два месяца, актировать их в Ростове, по месту их рождения и жизни, невозможно из-за отсутствия акта вязки, оформленного договора совладения и отсутствия клейма у их матери. Являясь де-факто заводчиком для этих щенков, де-юре я совершенно бесправна. Заводчица требует привоза суки и щенков в её питомник, цитирую её письмо от 11 июля 2008 года: «Я ещё раз Вам повторяю, что щенки, рождённые в питомнике, должны актироваться в этом питомнике ответственным за племенную работу под его подпись, с клеймами питомника, и щенячки должны визироваться печатью питомника. В противном случае они не действительны. …………Весь пакет документов для этого помёта готов, только Вы к этому какое юридическое отношение имеете? Ваша подпись ни на каких документах не требуется». Если заводчик так хорошо знает о правилах племенной работы, то каким образом эта сука осталась без клейма, но имеет родословную??? При этом её однопомётница(?), Зон Мирэкл Миа Джоли имеет клеймо. Сейчас у меня нет никакой уверенности, что эта собака действительно является Зон Мирэкл Мэй Лу. Потому, что от предложенного мною варианта: приехать в Ростов клеймить собаку и актировать её помёт в клубе в присутствии руководства клуба и судьи РКФ, FCI заводчик Заброда отказывается. А я, собираясь создавать свой питомник, не хочу начинать этот путь, будучи втянутой в такой ПОДЛОГ. 3. Светал Ком Иль Фо Зон Мирэкл (РКФ 2085700) Это кобель был взят мною в возрасте 4 месяцев в сентябре 2007 года, внепланово. Я вела переговоры с г-жой Забродой о совершенно другом кобеле (Зон Мирэкл Оридженал). Но она предложила мне этого, мотивируя это тем, что он «не питомниковый», к тому же хорошо подходит под моих сук. Кобель был приучен к домашнему имени Кокос. Кобель, по сути, ещё щенок, был очень худым, с большой лысиной на шее. Моё сердце дрогнуло, и я не смогла его не взять, и только дома поняла, почему он такой худой. Оказалось, что кобель не может нормально самостоятельно питаться, так как его язык только очень незначительно высовывается из пасти. Заводчик сказала, что это – ерунда. Я же, на тот момент, не понимала, что это - патология. А сейчас остаётся только гадать: почему опытный заводчик не увидел этого наглядного симптома, характерного для «брахицефального синдрома»? Первоначально озвученными условием его приобретения было: отдача за него щенка от вязки его и купленной мною суки Зон Мирэкл Тибби Файн. Договор, составленный мною и закрепляющий устное соглашение, г-жа Заброда подписывать не захотела, даже не читая. Весь этот период собака живёт у меня, на полном содержании, включая расходы на выставки и потребовавшееся постоянное лечение. Так как, в начале ноября 2007 года, у него неожиданно начались сильные эпилептические припадки. Заводчик был немедленно мною уведомлён о произошедшем, а затем, от неё же, я получила разрешение на проведение электроэнцефалограммы под длительным наркозом. Электроэнцефалограмма показала наличие «эпи волны» на световой раздражитель. Собаке было назначено лечение, на котором она находится и по настоящий момент. После этого условия его приобретения мною изменились. Заводчик посчитала, что я потратила на него много сил и денег, а поэтому я за него ничего ей не должна, но вязать(!!!) её собак он будет по её требованию и бесплатно. Она же настаивала на выставлении этой собаки. Сейчас заводчик настаивает на его возврате в питомник для вязок. Цитирую её письмо от 5 июня 2008: «Да, я хочу, чтобы ты привезла и Кокоса. Я планирую его развязывать, для этого мне надо, чтобы он полностью адаптировался на новом месте, да и как он выглядит, мне необходимо видеть самой. Возможно, я его и повыставляю здесь. Насколько я понимаю, ЮЧ он так и не закрыл. Да и промежуток уже не за горами.» У этой собаки ярко выраженный «брахицефальный синдром» (слипание ноздрей, сужение дыхательных путей и язык-валик, который собака не может высунуть из пасти). К тому же, в данный момент, у него развивается процесс неясной этиологии в правой задней ноге. Появилась перемежающаяся хромота, с подворачиванием больной ноги под корпус, со временем эта нога не сможет быть для него опорой. Ветеринары говорят, что оперировать в данном случае бесполезно, но необходимо дообследование под наркозом, который для него крайне опасен и пожизненная поддерживающая терапия. ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОБЕЛЯ С ЭПИЛЕПСИИ И «БРАХИЦЕФАЛЬНЫМ СИНДРОМОМ» В РАЗВЕДЕНИИ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!! Заботясь о благополучии породы, невозможно допустить передачи этих тяжелейших и для собаки, и для её хозяина, заболеваний. Этот кобель должен быть кастрирован, дабы половое возбуждение не утяжеляло его состояния. 4.Zon Mirekl Mia Jolie Princess ( RKF 1981835) Выбранная заочно по фото с сайта питомника, эта собака была куплена мною за 1000$ с последующей доплатой в виде одного щенка от её первой вязки с кобелем, которого мне укажет г-жа Заброда. Цитирую её письмо от 29 ноября 2006 года: «Я тут всё думала о вас и надумала вот что. Я решила отдать Вам это белую девочку, но только на условиях. Поясню, эта девочка будет стоить для Вас 1000долл.+щенка на мой выбор. Вязка через мой питомник и, естественно, за мной и выбор претендента на её руку». Родословную собаки г-жа Заброда оформила только на себя, не смотря на большую оплату и на то, что щенок был получен мною в возрасте 1,5 месяцев и с тех пор постоянно живёт в моём доме. Все расходы по содержанию, необходимому лечению, прививкам и все выставочные расходы несу я одна. При этом, в переписке заводчица подтверждала намерение заключить письменный договор, фиксирующий факт продажи с отсрочкой окончательного расчёта. Цитирую её письмо от 29 ноября 2006 года: « Но, конечно, мы можем заключить договор, расписав все права и обязанности обеих сторон. Наверное, так будет лучше. Кстати, я уже давно не отдаю на условиях собаку незнакомым людям». Но договор так и не был составлен, заводчик Заброда, ссылается на то, что такой документ вообще не нужен, и моя настойчивость в этом вопросе свидетельствует о моей непорядочности, что любые договора о собаках суды не рассматривают. Выставочная карьера собаки складывалась очень хорошо. К полутора годам она была Юным Чемпионом России, Чемпионом России, Чемпионом РКФ, Юным Победителем НКП, Победителем НКП, Гранд Чемпионом, призёром Датской юбилейной выставки. Подошло время её вязки, но г-жа Заброда упорно утверждала, что вязать её не с кем (???), что она свой выбор кобеля сделать не может, что собаку надо выставлять, а там будет видно. Легко нарушая свои обязательства по оформлению документов о собственности на эту собаку, заводчик ставит меня в условия, при которых я, соблюдая свои обязательства, тем не менее, выполнить их не могу. Будучи заинтересованной в постоянном выставлении собаки, заводчик фактически препятствует её вязке, а значит и выполнению моих обязательств, и окончательному расчёту за эту собаку. УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ КОМИССИЮ РАЗОБРАТЬСЯ, ПРИНЯТЬ МЕРЫ И ПОМОЧЬ, МНЕ И СОБАКАМ. 1. Прошу признать Зон Мирэкл Тибби Файн - Zon Mirekl Teebby Fine (RKF №2106410) непригодной к разведению, с внесением всех соответствующих отметок в племенную книгу и родословную этой собаки. 2. Прошу выбрать любой из вариантов развития ситуации. Вариант, выбранный комиссией, выполню. Прошу комиссию контролировать исполнение решения. а) Признать собаку, живущую у меня, как Зон Мирэкл Мэй Лу, беспородной. Родословную, выданную на Зон Мирэкл Мэй Лу (РКФ 1981833) прошу признать недействительной. В этом случае, является естественным решение о продаже её щенков, как простых домашних питомцев. Собака навсегда останется у меня «на диване» б) Предложить заводчику лично клеймить эту суку, в присутствии комиссии, тем самым, возлагая на заводчика ответственность, за достоверность соответствия этой собаки её родословной. Или предложить заводчику О. Заброде, путём проведения генетической экспертизы, доказать, что означенная собака является именно той Зон Мирэкл Мэй Лу (РКФ 1981833), чью родословную она мне прислала. В случае осуществления пункта б), я выполняю обязательства, на которые согласилась: Из родившегося помёта отдаю заводчику троих щенков, или выплачиваю их денежный эквивалент, который мне укажет комиссия. Выплата денег является самым предпочтительным вариантом, так как мне страшно подумать о той жизни, которая ждёт, рождённых и выращенных в моём доме, щенков в питомнике Зон Мирэкл. Заводчику кобеля – С.Хохловой выплачу, озвученные ею в телефонном разговоре, 10000 рублей за вязку. После чего, родословная этой собаки, реально являющейся, Зон Мирэкл Мэй Лу, переоформляется на моё имя. 3.Прошу признать кобеля Светал Ком Иль Фо Зон Мирэкл (РКФ 2085700) непригодным к разведению, с внесением всех соответствующих отметок в племенную книгу и родословную этой собаки. Прошу разрешить выписать на моё имя новую родословную этой собаки с отметкой о непригодности, дабы его владелица была лишена возможности его племенного использования. Я этого кобеля вырастила, мы с ним вместе пережили очень много страшных минут, я несу за него и перед ним моральные обязательства и не могу допустить ухудшения его состояния из-за перемены места жительства и образа жизни. 4. Прошу разрешить переоформить родословную Zon Mirekl Mia Jolie Princess (родословная RKF № 1981835) на меня, как на реальную владелицу этой собаки, потому что: заводчик Заброда ещё год назад получила от меня полную стоимость щенка (40000 рублей) за Зон Мирэкл Тибби Файн - Zon Mirekl Teebby Fine (RKF №2106410), Но эта сумма является для меня фактически «подаренной» г-же Заброде, так как собака, купленная на неё, оказалась «дворняжкой» с серьёзным наследственным заболеванием, требующим пожизненной терапии. В случае невозможности признания такого взаимозачёта, но разрешения комиссии на переоформление родословной собаки на моё имя, я готова письменно подтвердить своё обязательство отдать г-же Заброде щенка, или его денежный эквивалент, от первой продуктивной вязки этой собаки. 5. Убедительно прошу обратить внимание на содержание собак в питомнике Зон Мирэкл и принять меры, для его улучшения. Обращение с собаками там негуманно, еда низкого качества, в питомнике антисанитария. В начале марта этого года, в то время, когда владельцы Зон Мирэкл ездили на выставку в Данию, я одна 10 суток осуществляла уход за собаками питомника, живя непосредственно в нём. Вся территория двора и вольеры были усыпаны фекалиями, частично вмёрзшими в остатки снега и льда. Создавалось впечатление, что всю зиму никто не убирал территорию. Для уборки мест, где содержаться собаки, нет в наличии и не предусмотрено ни инструментария, ни средств дезинфекции! В то время часть собак содержалась в клетках, часть жила в маленьком домике, построенном специально. Собаки, живущие в клетках, на неприспособленных обрывках ткани и одежды, выпускаются на улицу несколько раз в день, едят там же в клетках. У них нет постоянного доступа к воде, а миски для еды покрыты слоем засохшего корма. Они общаются с хозяином только в моменты выхода и захода в клетки и раздачи еды. Собаки, живущие в домике, разделённом сеткой «рабицей» на отсеки, не имеют приспособленных лежанок и игрушек. Они спят на линолеуме, застеленном газетами. Там же содержались истощённые щенки, по словам заводчика, переданные ей с Украины. У щенков был кровавый понос, однако никакой диетической пищи у них не было, они питались какой-то смесью сухих кормов. Я сама видела взрослую собаку (6-7 лет), у которой весь живот был покрыт коркой, собака постоянно пыталась её чесать. Моё замечание заводчику по поводу этой собаки, закончилось тем, что, приехав в питомник через две недели, я узнала, что эту собаку НАСМЕРТЬ «загрызли»(?). Я сама видела ещё одну погрызенную собаку, голова, шея и ноги которой были все в рванных ранах и прокусах. Со слов заводчика знаю, что в питомнике такие случаи происходят часто!!!! Я сама видела старенькую собаку, с деформацией позвоночника, которая ПОСТОЯННО живёт в будке во дворе! Об этом кошмаре, лишившем меня покоя и сна, можно писать ещё очень и очень много. Поэтому очень прошу, умоляю помочь этим несчастным собакам!!! / Косова Г.В. / 28 июля 2008г.
baffi: Уже опубликованный в теме о щенках Протокол заседания ПК РКФ, рассмтривающий это заявление: ----- Original Message ----- From: Беляков To: baffi@aaanet.ru Sent: Thursday, August 28, 2008 5:13 PM Subject: FW: From: Беляков [mailto:plemcom@rkf.org.ru] Sent: Thursday, August 28, 2008 6:12 PM To: 'olga@zonmiracl.ru'; 'zabroda5@progtech.ru' Subject: Заброда О.Н. (140180 Жуковский, Муромская, 28-50, olga@zonmiracl.ru, zabroda5@progtech.ru) Косовой Г.В. (Ростов-на-Дону, Текучёва, 127/151-27, baffi@aaanet.ru) Президенту ОРО-РКЛС Хачатуряну А.Г. и Пироговой Ираиде (344007 Ростов-на-Дону, ул. Тургеневская 71/19 skmko@bk.ru, rkls@bk.ru. ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 6/08 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 27.08.08 Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Харатишвили Н. (ОАНКОО), секретарь ПК РКФ Беляков В.Ю. Рассмотрели заявление/заявления: 1434, 1511, Косовой Г.В. (Ростов-на-Дону, Текучёва, 127/151-27, 863-232-69-49, baffi@aaanet.ru) и Заброда О.Н. (140180 Жуковский, Муромская, 28-50, 8-926-588-06-35, 903-683-97-06, olga@zonmiracl.ru, zabroda5@progtech.ru) с просьбой Косовой Г.В. принять меры к Заброда О.Н.: 1) за продажу щенка французского бульдога Зон Мирэкл Тибби Файн в сентябре 2007 г. без метрики щенка и клейма на собаке, в неудовлетворительном состоянии: вздутым животом, блохами, врожденным заболеванием-корешковый синдром, недоразвитие 2-го клиновидного позвонка. (нарушения XII-1,2,3, XI-5,6, XV-5a Положения РКФ о племенной работе) и настаивает на его использовании в разведении в нарушение XV-5 б Положения. Просит признать непригодным к разведению. 2) Так же без клейма на собаке (нарушение XII-1,2,3) была передана на содержание Зон Мирэкл Мэй Лу вл. Заброда О.Н. с родословной РКФ 1981833, которая 26.03.08 была повязана со Светал Жульен Сорель без составления акта вязки и договора об условиях вязки (нарушения IX-1,2, X-1 Положения), а 25.05.08 у суки с кесаревым сечением родились 9 щенков, которых Заброда О.Н. отказывается проклеймить и обследовать по месту их рождения и под сукой в Ростове-на-Дону лично или через доверенных лиц - инструктора и клейматора местного клуба, а требует их привоза в МО Жуковский, что содержатель не может осуществить, щенкам уже 3 мес!. 3) в неудовлетворительном состоянии (очень худой, с залысиной на шее) был передан на содержание 4-мес. Светал Ком Иль Фо Зон Мирэкл 2085700 с "брахицефальным синдромом" и не способностью самостоятельно питаться, а с ноября 2007 - эпилептические припадки. Заброда настаивает на его использовании в разведении (в нарушение XV-5 б). Просит признать непригодной к разведению. 4) Zon Mirekl Mia Jolie Princess по родословной 1981835 вл. Заброда О.Н. была передана в 1,5 мес возрасте Косовой, а род. оформлена на Заброда О. 5) Неудовлетворительное содержание собак в питомнике и выращивание молодняка требуют специальной проверки комиссии. в соотв. с XI-10 Положения РКФ о племенной работе. Выдвигает требования не относящиеся к компетенции ПК РКФ (по взаиморасчетам и владению). Заброда О.Н. - с просьбой заблокировать помет р. 25.05.08 от Светал Жульен Сорель и Зон Мирэкл Мэй Лу, т.к. новый владелец Косова Г.В. не желает контактировать, рассчитываться, отказывается от "проведения" помета через питомник, весь пакет документов на помет, включая акт вязки с маркой находится у Заброда О.Н. ПОСТАНОВИЛИ: Заброда О.Н. в 2-недельный срок произвести лично клеймение помета, и его обследование по адресу проживания Косовой Г.В. с составлением акта обследования и выдачей метрик. В случае невозможности лично выполнить данное предписание ПК РКФ обеспечить клеймение помета и его обследование по адресу проживания Косовой Г.В. с составлением акта обследования от п-ка "Зон Мирэкл" и указанием заводчиком Заброда О.Н. (приставки "Зон Мирэкл" и адреса) отв. клейматором клуба и инструктором Пироговой Ираидой (ОРО-РКЛС 344007 Ростов-на-Дону, ул. Тургеневская 71/19, т. (8632) 624-405 skmko@bk.ru, rkls@bk.ru. Президент Хачатурян А.Г., сообщив в 3-дневный срок Косовой Г.В., Хачатуряну А.Г. и секретарю ПК РКФ Белякову В.Ю. plemcom@rkf.org.ru код и номера клейм данного помета) Косовой Г.В. предоставить щенков на клеймение и обследование и суку на осмотр Заброда О.Н. лично или клейматору клуба и инструктору Пироговой Ираиде Просить ОРО-РКЛС Президента Хачатуряна А.Г. и инструктора Пирогову И. взять на контроль данное предписание ПК РКФ и в случае необходимости и получения от Заброда О.Н., Косовой Г.В. или Белякова В.Ю. номеров клейм, произвести срочное клеймение и обследование помета с указанием заводчиком Заброда О.Н., названия питомника и приставки "Зон Миракэл", кода и номеров клейм питомника и передать акт в ПК РКФ на подпись и оформления метрик Заброда О.Н. Заброда О.Н. – в срок строго до 5.09.08 предоставить в ПК РКФ объяснительную по конфликту и отказу от клеймения и оформления помета, не клеймению выпускаемых щенков питомника, другим нарушениям Положения РКФ о племенной работе, копию книги вязок и щенений питомника, свидетельства об окончании кинологических курсов или другом спец.образовании. Косовой Г.В. для решения вопросов о запрете на племенное использование указанных собак с врожденными дефектами предоставить в ПК РКФ официальные заключения от гос.вет.лечебницы с лицензированным правом производить исследования и давать официальные заключения по данным заболеваниям. 66Э Секретарь Племенной Комиссии РКФ Беляков В.Ю. тел. в РКФ (495) 482-15-29, после ответа автоответчика набрать * (звездочку) и доб. 143 (рабочие дни 10.00-18.00), комната № 4 127106 Москва, а/я 28 РКФ, Племенная комиссия РКФ E-mail:plemcom@rkf.org.ru, rusdob@yandex.ru Заявления, адресованные в Племенную комиссию РКФ или своей федерации (РФЛС, РФСС, РФОС, ОАНКОО), должны подаваться в напечатанном виде, в обязательном порядке необходимо указывать свою и других лиц по вопросу принадлежность к клубу, федерации, № папки в приемной своей федерации, полные домашние адреса с почтовыми индексами, контактные телефоны, адреса электронной почты. К заявлениям необходимо прилагать копии племенной и другой документации, ходатайства или решения кинологической организации, членом которой является заявитель / заинтересованные лица по вопросу.
Анна (G&S): baffi , фото, видео, подтвержденные диагнозы, сканы документов???
baffi: Второе заявление в ПК РКФ, входящий №1965 от 07. 10.08: В ПЛЕМЕННУЮ КОМИССИЮ РКФ ЗАЯВЛЕНИЕ От Косовой Галины Васильевны. Паспорт: серия 60 04, номер 668875 Проживающей: г.Ростов на Дону, Текучёва127/151 кв.27. Тел. (863) 232-69-49 e-mail: baffi@aaanet.ru Постановление ПК РКФ от 27.08.2008, в части, обязывающей заводчика О.Н.Заброда, в двухнедельный срок предпринять меры по актированию помёта от Зон Мирэкл Мэй Лу и Светал Жульн Сореля, так и остались не выполненным. А время не стоит на месте, щенки растут, 25 сентября им исполнилось 4 месяца. Они привиты дважды, у них давно закончился последний карантин, им пора иметь любящих владельцев, но они сидят в ожидании того момента, когда заводчик суки соизволит вспомнить о своей обязанности их актировать. Всё это происходит, не смотря на то, что «Положение РКФ о племенной работе», регламентирующее деятельность питомников и заводчиков, составленное в соответствии с Положением FCI о племенной работе, чётко указывает на выполнение этих обязанностей с соблюдением принципов гуманного отношения к животным! .И в статье II.ОРГАНИЗАЦИЯ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ, пункт 2: Кинологические организации и питомники в обязательном порядке ведут: 2.обследование, клеймение и микрочипирование щенков, выдачу документов о происхождении щенков – метрика щенка (см. Приложения), Подобное халатное и наплевательское отношение к жизням своих собак, да и людей, вступивших с ней в контакт, очень характерно для г-жи Заброда. Её не волнует: 1.Что щенки нуждаются в социализации, что обеспечить им необходимый объём прогулок физически невозможно, а это - нарушение «Положения РКФ о племенном разведении» статья - XI. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ: пункт 5: 5. Правильное содержание племенных собак и выращивание щенков должно обеспечиваться в условиях полноценного кормления, общения с человеком и достаточного пространства. 2. Что такое длительное содержание всего помёта, включая троих алиментных щенков за суку, обходится мне в значительную сумму денег. 3. Что они, как и другие щенки питомника Зон Мирэкл, имеют право участвовать в выставках, начиная с трёх месяцев, но отсутствие у них метрик делает это невозможным (согласно Положению РКФ о выставках ранга CACIB и CAC). 4. Что эта неоправданная задержка в актировании ложится тяжёлым бременем на моё, и без того слабое здоровье. Необходимо отметить, что я уже 10 лет на инвалидности (онкологическая больная, с почечной недостаточностью), об этом заводчик уведомлён мною, ещё до того, как я купила у неё первую собаку, с самого начала нашей переписки, в ноябре 2006 года. Щенки живые, их жизни – не игрушки и не инструмент для сведения счётов с неугодным г-же Заброде человеком. Всё это является, не чем иным, как сознательным издевательством с её стороны над щенками и мною! Всё это – проявления ЯРКО ВЫРАЖЕННОГО АНТИГУМАНИЗМА! Всё это – грубое нарушение положений РКФ и пункта 5.1.17. её Устава Пункт: 5.1.17. Формирование в обществе гуманного отношения и организация борьбы с жестоким обращением с собаками и другими животными. Необходимо отметить и ещё одно нарушение «Положения РКФ о племенном разведении» в части статьи VI: VI. ЗАВОДЧИК 3. Сдача собаки в аренду для племенного использования оформляется письменным договором аренды между арендодателем и арендатором с указанием всех особых условий (см. приложение) 4. Договор аренды является неотъемлемой частью комплекта документов, необходимых для регистрации помета. Пункт 3 статьи VI даёт однозначные указания на обязательное оформление договора и не оставляет возможности разночтения! В ней не написано «может оформляться»! Однако, заводчик не только не озаботилась подписанием этого важного документа, но и отказалась подписывать такой договор, составленный мною и закрепляющий устное соглашение, принципиально отвергая такую форму отношений! Именно это обстоятельство, вместе с нежеланием г-жи Заброда, выполняя постановления ПК РКФ, заниматься актированием помёта, руководствоваться в своей деятельности нормативными документами и уставом РКФ, создали эту ситуацию. При этом я, выполняя свои обязательства, до сих пор сижу в ожидании актирования и расчёта с заводчиком за суку, взятую с условием выкупа щенками от её первого помёта. Сижу и жду, выполнения заводчиком своих обязательств, не смотря на огромные неудобства этого положения! Прошу ПК РКФ, признать фактическое положение дел, в частности: 1. Наличие устной договорённости о совладении этой суки, которую заводчик не отрицает. 2. Фактическим заводчиком для этого помёта являюсь я - Косова Г.В. Сука непрерывно живёт в моём доме, на полном обеспечении с сентября 2007 и по настоящее время, включая период беременности, родов (кесарева сечения), выращивания и содержания помёта. 3. Заводчик, признавая и суку, и вязку, сообщает в ПК РКФ о том, что все документы о вязке, включая акт с маркой, оформлены. При этом, не предпринимает никаких действий для актирования, игнорируя постановление ПК РКФ от 27.08.08. Тем самым заводчик фактически отказывается от этого помёта. Убедительно прошу принять экстренные меры, так как ситуация с выполнением постановления ПК РКФ заведена заводчиком Заброда в тупик, а дальнейшая жизнь щенков в таком положении является НЕГУМАННОЙ, противоречащей основополагающим принципам отношения к собакам РКФ и FCI. Убедительно прошу подтвердить разрешение на срочное актирование суки и помёта по месту его рождения и проживания в Ростове на Дону, согласно постановлению ПК РКФ от 27.08.08. В порядке исключения, разрешить клеймение кодами клуба ОРО РКЛС - Президент А.Г. Хачатурян, с указанием в общепомётной карте и метриках щенков приставки Зон Мирэкл, или без этой приставки, при актировании выписать метрики на щенков. Такое решение позволит немедленно и радикально изменить ситуацию для щенков. Вопросы расчёта с г-жой Заброда, не относящиеся к компетенции ПК РКФ, будут разрешаться по согласованию сторон, а при невозможности этого - в установленном судебном порядке. Со своей стороны, гарантирую выполнение принятых обязательств по расчёту за суку с г-жой Заброда. Важно отметить и тот факт, что акт обследования собак от 08.09.2008 неопровержимо доказал, что: Суки: Зон Мирэкл Тибби Файн - Zon Mirekl Teebby Fine (RKF №2106410), написанное в родословной клеймо EVP 479 и Зон Мирэкл Мэй Лу. (РКФ 1981833)? написанное в родословной клеймоEVP 451 никогда не проходили процедуру клеймения. Любые попытки заводчика найти этому факту благовидное объяснение не выдерживают никакой критики! Это очевидно: Зон Мирэкл Тибби Файн - Zon Mirekl Teebby Fine (RKF №2106410) была куплена мною в возрасте ДВУХ месяцев. Соответственно, после её актирования и клеймения прошло всего две недели! О каком выцветании клейма может идти речь? Зон Мирэкл Мэй Лу. (РКФ 1981833) по утверждению заводчика, является однопомётницей Зон Мирэкл Миа Джоли Принцесс - Zon Mirekl Mia Jolie Princess ( RKF 1981835), клеймо EVP 453. Соответственно, они клеймились и актировались в один день. При этом, у Зон Мирэкл Миа Джоли Принцесс сохранились нечитаемые, но заметные следы тату. Почему таких следов нет у Зон Мирэкл Мэй Лу? А дело обстоит, совсем, наоборот: на этой собаке не обнаружено ни одной, даже побледневшей точки тату! Эти обстоятельства свидетельствует о полном пренебрежении заводчиком Заброда «Положения РКФ о племенном разведении» и в части статьи XI. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ, пункта 8: 8. Акт обследования помета подписывается заводчиком и инструктором только при условии, что все щенки прошли клеймение. Факты отсутствия клейм у вышеозначенных собак не являются исключением! Непосредственно от г-жи Е.Салминой мне известно, что Зон Мирэкл Лолита (мать моей Зои Мирэкл Тибби Файн), так же приехала к ней без клейма! На мой вопрос: есть ли клеймо у Лолиты, Е.Салмина отвечает – цитирую её письмо от 17.07.2008: Добрый вечер Галя ! Сейчас есть клеймо -его поставили у нас в клубе .Не знаю может они согласяться мне написать , что клеймо поставили они по моей просьбе или для них это сильное нарушение ? Она приехала без клейма . З.. сказала , что скоро Саша едет на выставку в Тарту и возьмёт с собой клеймтор и поставит клеймо Лолите . Саша приехал к нам и останавливался ночевать клейматор привёз , но как им пользоваться и как ставить клеймо он да же не знал и я пошла и долго уламывала девочек из клуба - они очень долго не соглашались . Клейматор , их питомника как сказал С - он просто бутафория. Из всего вышеизложенного понятно, как в питомнике Зон Мирэкл относятся к выполнению «Положения РКФ о племенном разведении»! Убедительно прошу, исправляя эту халатность, разрешить при актировании помёта и суки Зон Мирэкл Мэй Лу – матери щенков, клеймить суку Зон Мирэкл Тибби Файн, купленную мною в сентябре 2007 года. Убедительно прошу ПК РКФ разрешить мне приехать на следующее заседание комиссии для того, лично привезти подлинники обследований и ветеринарным заключений на Светал Ком Иль Фо Зон Мирэкл (РКФ 2085700) и Зон Мирэкл Тибби Файн - Zon Mirekl Teebby Fine (RKF №2106410). Моё присутствие на заседании позволит дать необходимые разъяснения и ответить на возникающие вопросы. / Косова Г.В. / 4 октября 2008г.
baffi: Заявление на имя Президента РКФ. ПРЕЗИДЕНТУ СОКО «РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» АЛЕКСАНДРУ ИВАНОВИЧУ ИНШАКОВУ. КОПИЯ: ПРЕЗИДИУМУ СОКО «РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» ЗАЯВЛЕНИЕ От Косовой Галины Васильевны. Паспорт: серия 60 04, номер 668875 Проживающей: г. Ростов на Дону, Текучёва 127/151 кв.27. Тел. (863) 232-69-49 e-mail: baffi@aaanet.ru Я – Косова Галина Васильевна в полной мере осознаю, что незнание законов не освобождает от ответственности. Всю меру ответственности владельца собак, которая легла на меня, я несу. Это – ответственность за 4 собак из питомника Зон Мирэкл. Двое, из которых неизлечимо больны (одна из них куплена мною за 40000 рублей). Трое, из которых мои по обязанностям, но и не мои, так как на них заводчиком не оформлены соответствующие документы, плюс 9 щенков, которых отказывается актировать О.Н.Заброда. Все они кормятся, выгуливаются и обслуживаются ветеринаром. Все эти собаки из питомника, который находится под эгидой РКФ и FCI! Могла ли я предполагать, что столкнусь с подобными проблемами?! Вот краткое описание этих проблем. В сентябре 2007 года мною была взята у заводчика О.Н.Заброда десятимесячная сука Зон Мирэкл Мэй Лу (РКФ 1981833) Сука взята на условиях расплаты за неё тремя щенками от её первого помёта. Сука оказалась без клейма, однако 26 и 28 марта этого года, в городе Жуковском, сука была повязана с кобелём Светал Жульен Сорелем по требованию и при непосредственным участии О.Н,Заброда. 25 мая 2008 года в моём доме, кесаревым сечением, эта сука родила 9 щенков. Когда подошло время актирования помёта, заводчик О.Н.Заброда стала настаивать на проведении этого только в питомнике Зон Мирэкл (город Жуковский), за 1200километров от места их рождения. Это являлось не только нарушением «Положения РКФ о племенном разведении», но и вопиющим проявлением негуманного отношения к щенкам, которых я обязана, по мнению заводчика, транспортировать туда и обратно, за 2400 километров в 45-50 градусную жару. Приезжать и актировать щенков по месту рождения заводчик отказывалась, так как я настаивала на публичном и предварительном клеймении их матери. Без осуществления этого, начиналась цепная реакция фальсификации: неклейменая сука не могла официально вязаться и её щенки не должны иметь родословные. То, что эта сука, как и купленная мною Зон Мирэкл Тибби Файн, никогда не имели клейма неопровержимо доказано уполномоченным ПК РКФ клубом ОРО-РКЛС в лице Президента Хачатуряна А.Г.(судья РКФ) и инструктора Пироговой И.Е. (судья РКФ FCI) и зафиксировано «Актом обследования» от 08.09.2008. 25 октября помёту исполнилось 5 месяцев. Мои двукратные письменные обращения в НКП и ПК РКФ от 28.07.08 и 04.10.08 так и не решили проблему актирования помёта, клеймения его матери и несоответствия ситуации «Положению РКФ о племенном разведении». 27.08.08 ПК РКФ принято постановление о срочном клеймении помёта, но до настоящего времени О.Н.Заброда препятствует его выполнению. Прежде чем я начну пристраивать щенков без документов, я имею право получить ответы на ряд вопросов: 1. Если такая ситуация имеет место быть, то кто несёт за неё ответственность кроме меня? 2. Несёт ли ответственность за это заводчик О.Н.Заброда? 3. Заводчик О.Н.Заброда, в своём заявлении в ПК РКФ признаёт, что эта вязка плановая и сообщает о наличии акта с маркой. В этом случае, щенки не могут иметь регистровые родословные и не являются беспородными, так как они рождены от плановой вязки. Кем являются эти щенки? 4. Почему эти щенки не могут иметь родословные? Согласно Международным правилам разведения FCI, статье ОСНОВЫ, пункту 16: «16. FCI признанные родословные - свидетельство о происхождении, а не о качестве зарегистрированной собаки». 5. Является ли это нарушением Международных правил разведения FCI, статьи РЕГИСТРАЦИЯ В ПЛЕМЕННОЙ КНИГЕ, в части пункта 17? «17. в отсутствии других соглашений, новый владелец беременной суки автоматически становится заводчиком ожидаемого помёта». 6. Являюсь ли я фактическим заводчиком для этого помёта? 7. Кто должен повлиять на заводчика – владельца питомника Зон Мирэкл, не выполняющего «Положение РКФ о племенном разведении» и заставить его строго следовать всем нормативным актам РКФ и FCI? 8. Если повлиять на эту ситуацию РКФ не может, то это должна сделать FCI? 9. Является ли эта ситуация нарушением Международных правил разведения F.C.I. в части статьи ОСНОВЫ, пункта 15? «15: Щенки от двух чистокровных собак одной и той же породы, имеющие FCI признанные родословные без любого возражения или ограничения на них от национальной кинологической организации, являются породистыми щенками и поэтому имеют право быть выпущенными с FCI распознаваемыми родословными». В сентябре 2007 года, мною была куплена, у заводчика О.Н. Заброда, двухмесячная сука Зон Мирэкл Тибби Фай (RKF №2106410) Сука не имела и не имеет клейма, но заводчиком была получена на неё экспортная родословная. Я имею право получить ответы на возникшие по этому поводу вопросы: 1. Является ли это грубейшим нарушением «Положения РКФ о племенном разведении» и Международных правил разведения FCI, в части статьи РЕГИСТРАЦИЯ ПЛЕМЕННОЙ КНИГИ, пункта 18? «18: Каждая собака, разводимая в зарегистрированном FCI государством - членом или партнером контракта, должна быть обеспечена постоянной идентификацией для доказательства отсутствия фальсификации; эта идентификация должна появиться на ее родословной». 2. Отвечает ли заводчик за нарушение пункта 9 Основных распоряжений FCI, предоставив при получении экспортной родословной данные о наличии клейма у этой собаки (Зон Мирэкл Тибби Файн - Zon Mirekl Teebby Fine RKF №2106410, написанное в родословной клеймо EVP 479), которого никогда не было? «9 Запрещено, выпускать экспортную родословную к собаке, которая не идентифицирована татуировкой или микрочипом». 3. Несёт ли заводчик ответственность перед РКФ и FCI за выпуск из питомника собак без клейма? 4. Кто допустил возможность существования подобной ситуации в питомнике, работающем под эгидой РКФ и FCI? В декабре 2006 года я купила у О.Н.Заброда полуторамесячного щенка Zon Miracle Mia Jolly Princess (RKF 1981835). Собака была продана мне за $1000 с условием дополнительной оплаты за неё щенком из её первого помета. Оговоренная сумма была выплачена О.Н. Заброда из рук в руки, при получении щенка. При этом, я не получила от нее никаких документов на собаку – ни ветеринарного паспорта, ни метрики щенка, ни договора, заключение которого мы письменно согласовали в ходе переговоров о покупке, ни каких либо других документов, отражающих сам факт и условия покупки. Что касается подписания договора, то в течении года О.Н.Заброда обещая подписать, уклонялась от этого под разными предлогами, пока, в ноябре 2007 года не отказалась что-либо подписывать окончательно и категорически. С момента уплаты денежной части стоимости собаки, наши отношения с О.Н. Заброда приобрели характер совладения. Однако заводчик не только отказался подписывать договор, но и, при оформлении родословной этой собаки, указала недостоверные сведения, представив себя в качестве единственного владельца. В результате я, приняв на себя все обязанности владельца по воспитанию, содержанию, лечению, оплате выставочных взносов и т.д., не получила ни полностью, ни частично никаких соответствующих прав. Более того, заводчик препятствует выполнению мной обязательств по окончательному расчету. На сегодняшний день собаке уже исполнилось два года, прошло три течки, а О.Н. Заброда отказывается указать мне устраивающую ее кандидатуру кобеля для вязки. Я имею право получить ответы на возникшие по этому поводу вопросы: 1. Достаточно ли заплатить за полуторамесячного щенка, купив его на условиях последующей доплаты, чтобы быть его владельцем, или совладельцем? 2. Заплатив и получив собаку непосредственно от заводчика, я владею этой собакой на законных основаниях? 3. Отсутствие моего имени в родословной и договора совладения – вина заводчика, или несовершенство нормативных актов РКФ? 4. «Закон суров, но это закон»! Является ли он действенным только на покупателя, а производитель ответственности не несёт? 5. Кто должен повлиять на заводчика и способствовать правильному оформлению документов совладения РКФ или FCI? Самостоятельно решить эти проблемы невозможно, ибо представители питомника Зон Мирэкл не идут на контакт, публично клевещут на меня, используют оскорбительную лексику. Я вынуждена обратиться за помощью в инстанции, которые стоят на страже не только своих членов, но и животных, родившихся в «знаменитых» питомниках. Убедительно прошу дать ответы, на поставленные вопросы, разобраться и принять соответствующие меры для законного разрешения этих ситуаций. / Косова Г.В. / 29 октября 2008г.
Анна (G&S): baffi , фото, видео, подтвержденные диагнозы, сканы документов???
Indiana: baffi у меня тоже вопрос - зачем столько раз было наступать на одни и те же грабли? Все собаки из одного питомника и с каждой связаны сомнения ит притензии? Если Вы покупали собак именно в такой последовательности то почему после Зон Мирэкл Тибби Файн не прекратили отношения с питомником? baffi Вам ждя подтверждения своих слов нужно всего лишь фото диагноза или скан электроэнцефалограммы Кокоса.
fanat: Анна (G&S) пишет: Arriva, смысл Вашего поста непонятен. Мне тоже. Меня заинтересовало профессиональное мнение Заброды. Но если она не захочет, ей совсем не обязательно откровенничать со мной. Ни заводчик, ни новые владельцы тут совершенно ни при чем.
koldynya: Очень не хотелось влазить в это дело,т.к. я тоже считала это личным делом двух людей,но поскольку эти люди сами вынесли эту ситуацию на обсуждение форума,хочу рассказать,чему я ЛИЧНО была свидетелем.30 сентября,на монопородной выставке в городе Ростове,выставлялась сука Зон Мирекл Мэй Лу,получившая оценку отлично.В этот же день,в разговоре со мной и Ершовой Л.Ю.(руководителем породы в Ростовском клубе любительского собаководства),Косова Г.В. рассказала,что ею из питомника Зон Мирекл привезен кобель с очень красивой головой,который пойдет в линию ее сукам.Ее отзывы о питомнике и Заброде О.,как разведенце,были только положительны.Ею было сказано,что собаки в питомнике содержатся в отличных условиях.На наш вопрос о вязках этого кобеля,нам было сказано,что она заинтересована в его вязках с хорошими суками.10 февраля 2008 года я увидела этого кобеля на другой выставке в нашем городе,где судила Иерусалимская Е.,где он стал Лучшим юниором породы.Я попросила разрешения сфотографировать его и ,пока мой муж фотографировал собаку, между мной и его хозяйкой состоялся разговор,в котором мне было сказано,что она им довольна,хотелось бы только чуть объемнее грудную клетку.На этой же выставке в щенках выставлялась Зон Мирекл Тибби Файн,которая стала Лучшим щенком породы.3 мая ,на монопородной выставке под экспертизой Хавьера С. Тибби стала Лучшим юниором выставки(у меня есть фото с этой выставки) .И она же была лучшим юниором в этот день на ЦАЦИБе,под экспертизой Шияна В..На этом же ЦАЦИБе Лучшим юниором кобелем стал Кокос.Честно говоря,я не увидела в них никаких отклонений,в плане здоровья.Кстати,с этим титулом на ЦАЦИБе кобель закрыл титул Юного Чемпиона России. Еще раз Тибби и Кокос выставлялись 9 мая под экспертом Поливановым М.,где тоже получили оценку отлично(а в мае у нас уже температура под 30). Еще хочу сказать,что Косова Г.В. не новичок в собаководстве и ее бульдоги -не первые ее собаки.Еще 15 лет назад она держала суку бассета и выращивала ее щенков,потом она занималась догами и два из них живут у нее до сих пор.Так что утверждение о незнании ею правил разведения и содержания породных собак,несколько далеко от истины.
Бонечка: Создается впечатление, что существует два питомника Зон Мирэкл...Один - который видели или о котором слышали большинство присутствующих, второй - который не так давно придумала себе гражданка Косова.
fanat: Я тоже видела Тиби и Кокоса. Очень активные, энергичные и общительные собачки... И мне не понятно, почему в "деле" не фигурируют снимки позвоночников Мии и Леси? Вдруг у них тоже клиновидные позвонки (что, кстати свойственно 80% бульдогов). Или на "закланье" Галина готова отдать только Тиби и Кокоса, а Мия и Леся представляю наибольшую племенную ценность ( при условии, что их удастся "отбить" у Заброды)
koldynya: fanat пишет: почему в "деле" не фигурируют снимки позвоночников Мии и Леси? Тем более,что все собаки базируются на общих кровях? Хотя "в деле" ведь,как я понимаю,не фигурируют никакие снимки?
Анна (G&S): koldynya , заполните, пожалуйста, свой профиль полностью. ФИО, дата рождения, адрес электронной почты.
Ольга (Зон Мирэкл): Ну вот, наконец, смогла добраться до компьютера, хотя ещё не все дела переделаны, придётся ответить. Это я - та самая О.Заброда, владелец питомника Зон Мирэкл, которую многие знают по моим собакам, часто и много вывозимым на выставки самого высокого уровня. Тем самым собакам, которые сидят в клетках, не кормлены, не гуляны, не знающие людей, плешивые, больные и т.д. и т.п. Или это из другого питомника? Мои-то лизучие, крайне контактные и любвеобильные, блестящие и лощёные, выгуляные и выбеганые, всегда обращают внимание на их играющие мышцы и радостный вид. Бонечка, Вы, кажется, правы, питомника-то, поди, два.. Но можно я о своём? . Эра, я ставлю минусы вслух, а подленько и анонимно - не в моих привычках. По поводу второго твоего вопроса, разве я могу по фото понять, как легли крови, оправдались ли мои надежды. Ведь любой опытный заводчик понимает, то, что вложенное до 6 мес - это 90% собаки. Щенки не могли быть нормально социализированы, естесственно, их содержательница занималась совершенно другими делами, стряпала кляузы. Что-то она не разместила жалобу на Реваза Ревазовича, так до кучи и лучшего усвоения. А фотки жалких, запуганных щенков разве могут дать они представление о собаке? Кто-то там сказал, что щенки, наконец, обрели счастье. Но мы знаем только о двух. Что сталось с остальными? Кстати, о моих собаках, которых активно пытается опорочить Косова. На Националке 18 мая этот человек лез ко мне с поцелуями, благодаря за таких красивых собак, счастливая и довольная выходила с питомником на конкурсы, а через 2 недели её мнение о них и обо мне поменялось? Ведь именно в конце мая-начале июня я попросила привезти кобеля (Кокоса) в питомник, согласно нашей договорённости. Именно это и стало отправной точкой конфликта, началом поисков болезней. А ведь только 2 мая он предлагался для вязок в Красноярск, он был здоров? И тогда же начале мая, после Ростовского CACIBа здесь на форуме начались обвинения Косовой в адрес владельцев питомника "Черная Магия" о спонсорстве на выставке и выигрыше их собаки. Опытные ростовские заводчики не стали конфликтовать, попытались объяснить человеку всё на форуме. Одновременно с этим мне был звонок от Ларисы Ершовой, члена того же питомника с просьбой с моей стороны объяснить человеку рамки приличия. Я говорю это для того, чтобы показать, что ещё в мае всё во взаимоотношениях было замечательно. Что же произошло между этими датами? Кто и какие давал советы и рекомендации? Почему общение по поводу актировки началось с хитрости -"прищлите № клейм и букву кличек", и тут же перерасло в ультиматум? И всего лишь в течение месяца в моём питомнике резко упал уровень собак, появилась масса генетических заболеваний, страшно ухудшились условия жизни собак... Что же произошло?
Ольга (Зон Мирэкл): Кстати, у меня есть копии ветеринарных заключений на моих собак, предоставленных Косовой на ПК. К сожалению, не работает сканер, смогу это сделать и вывесить только в понедельник.
Марианна: baffi, вопрос просто теоретический. baffi пишет: По мере роста у собаки стал проявляться корешковый синдром, недавно были сделаны рентгеновские снимки, которые выявили наличие недоразвитого клиновидного позвонка (второй поясничный), уже вышедшего из ряда. Ветеринарные врачи говорят, что её может парализовать в любой момент, а собаке всего 13 месяцев!!!! Получается, что я ... купила собаку ..., несущую патологическую наследственность. И ... я точно знаю, что эта собака никогда не может быть законно использована мною в разведении. Где можно почитать об ограничении допуска в разведении французских бульдогов с деформацией позвонков и корешковым синдромом? Как проявляется "корешковый синдром" конкретно у данной собаки? Как было доказано его наследственное происхождение? baffi пишет: У этой собаки ярко выраженный «брахицефальный синдром» (слипание ноздрей, сужение дыхательных путей и язык-валик, который собака не может высунуть из пасти). Можно ли показать фото конкретно этого носа и этого языка? Как было выявлено сужение дыхательных путей? Где можно узнать о норме дыхательных путей у французский бульдогов? К тому же, в данный момент, у него развивается процесс неясной этиологии в правой задней ноге. Появилась перемежающаяся хромота, с подворачиванием больной ноги под корпус, со временем эта нога не сможет быть для него опорой. Ветеринары говорят, что оперировать в данном случае бесполезно, но необходимо дообследование под наркозом, который для него крайне опасен и пожизненная поддерживающая терапия. Как могут ветеринары говорить, что лечить совсем бесполезно, если проведены не все возможные исследования? ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОБЕЛЯ С ЭПИЛЕПСИИ И «БРАХИЦЕФАЛЬНЫМ СИНДРОМОМ» В РАЗВЕДЕНИИ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!! Где можно почитать об ограничении допуска в разведение французских бульдогов со следующим комплексом признаков: У этой собаки ярко выраженный «брахицефальный синдром» (слипание ноздрей, сужение дыхательных путей и язык-валик, который собака не может высунуть из пасти). Заботясь о благополучии породы, невозможно допустить передачи этих тяжелейших и для собаки, и для её хозяина, заболеваний. Этот кобель должен быть кастрирован, дабы половое возбуждение не утяжеляло его состояния. Если наркоз (в любом его виде) категорически противопоказан этой собаке, как ее можно кастрировать? Неужели ветеринарам не известны другие способы ограничения "полового возбуждения" и невозможности допустимости передачи этих (?) признаков? P.S. В случае доказанной эпилепсии - однозначно собака не допускается в разведение, это не обсуждается.
Ольга (Зон Мирэкл): И снова здравствуйте! Марианна, хорошие вопросы, но риторические.... Но поток лжи и обмана не прекращается.. Сегодня получила от немецкой покупательницы моего щенка, упомянутой мной во второй статье на моём сайте, просьбу убрать её имя с Russian French Bulldog Club(???!!). Мадам Камушенко Виталия, (или пани Блажевич Светлана, или frau Vieta Winkler???), это Ваш такой вольный перевод? Или случайная ощибка? Перепутка моего ресурса с ресурсом НКП? Что Вас так возбудило в выложенной мной информации на МОЁМ ЧАСТНОМ САЙТЕ? Или, может, Вы забыли, как представляли нам перед знакомством с председателя вашего клуба французский бульдог? "Ой, Оля, она тётка хорошая, только пьёт очень" неоднократно повторяли Вы.. И этим Вашимсловам есть, по-крайней мере, два свидетеля, кроме меня. Кстати, вот об этой фрау у меня такого впечатления не сложилось, необыкновенно воспитанный, грамотный и доброжелательный человек...
ЛАКИ: Зачем самой вникать в племенную работу, это ж так много знать надо, столько сил и энергии тратить! Гораздо проще: втереться в доверие, выманить, и украсть. И своё "дело" начать! baffi, вам просто доверили, чтоб у вас пожили собачки, вырастить помёт. Не ваши это собаки, нет у вас никакого документального права. Пока что Ольга (Зон Мирэкл) у вас ничего не взяла, а вы у ней! Не мешайте человеку заниматься работай.
Марианна: ЛАКИ, заполните, пожалуйста, свой профиль, укажите полностью имя, отчество и фамилию.
Ольга (Зон Мирэкл): Спасибо, Лаки, за Ваше мнение! Оно полностью совпадает с моим! Марианна, мы так и не услышали ответов от "виновника торжества" на поставленные Вами вопросы. Может, их переформулировать? Может, непонятны они? Продолжение темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000147-000-0-0-1228841120
полная версия страницы