Форум » Разведение » Стандарты. "Вчерашний" стандарт французского бульдога и современный? » Ответить
Стандарты. "Вчерашний" стандарт французского бульдога и современный?
Люда: Попробовала поискать в инете предыдущие стандарты, ничего пока не получилось. Хотелось бы проследить вносимые изменения. Может кто встречал на каких-нибудь бульдожьих сайтах, в печатных зарубежных изданиях: самый первый (1898 ), с изменениями в 1931-32-х годах и т.д.
koldynya: Не совсем все .Согласна,пара последних постов вышла за пределы темы.Но вообще ,я не могу назвать эталоном какого-либо бульдога без наличия у него определенного характера и темперамента.Так что разговор о характере бульдога вполне вписывается в тему.
enigma: Французский бульдог и.... virago пишет: Норматив ЗКС virago пишет: Например выборка вещи. virago пишет: Или охрана места, или конвоирование В теме: Эталон французского бульдога
Roksenok: koldynya пишет: я не могу назвать эталоном какого-либо бульдога без наличия у него определенного характера и темперамента Точно ,вот нашему братику Марселю на выставке в описании написали-спокойный,рассудительный,по натуре философ как только судья определила что он рассудительный
busheer: Documentary - BBC - Pedigree Dogs Exposed http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931
Марианна: busheer, Ира, это уже - боян.
DRG: ЛАКИ пишет: я против делать из фр. бульдога овчарку. А ЧЕМ ПЛОХИ НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ(КОИХ СОДЕРЖАТЕЛЬНИЦЕЙ Я ЯВЛЯЮСЬ УЖЕ МНОГО ЛЕТ,ПОМИМО ФР. БУЛЬДОГОВ)?А ПОТОМ,ДАМЫ И ВОЗМОЖНО ГОСПОДА ВСПОМНИТЕ О ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ЗАНЯТОСТЯХ ПОРОДЫ,И О ЕЁ ПРЕДКАХ.virago пишет: Так что мое ИМХО, навыки ОКД и ЗКС (при грамотном обучении с хорошим инструктором) ничуть не вредят, даже наоборот помогают гармонично развивать психику соображалку и если собачка по ни обучена - только плюс ей. Хотя и не стОит из них идола делать, обучение-обучением - это скорее терпение и труд хозяина, что вложил - то и плучил, а собака должна быть в первую очередь здоровья хорошего и экстерьеру отличного, и психикой не ущербна. СОВЕРШЕННО С ВАМИ СОГЛАСНА!!!!
ЛАКИ:
koldynya: DRG пишет: ГОСПОДА ВСПОМНИТЕ О ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ЗАНЯТОСТЯХ ПОРОДЫ Давайте.Насколько я знаю,француз никогда не выводился для охраны или боев.А предков его можно вспомнить очень с большим напрягом,поскольку никто толком не знает,кто в таковых числится.Сомневаются даже был ли в таковых англичанин(причем заметьте-не староанглийский бульдог,который еще что-то охранял,а именно англичанин,который был травильной собакой,а травильная собака должна быть лояльна к человеку).А вообще то этот разговор уже развивался в другой теме.Если интересно,можно найти. DRG пишет: А ЧЕМ ПЛОХИ НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ Они ничем не плохи.Но они-не французский бульдог и делать из бульдога овчарку совершенно ни к чему,поскольку таковые существуют уже сами по себе.
Irisha1105: Я вот тоже не понимаю зачем французу ЗКС ? Ну хочется тебе собачку, которая защищает и караулит, ну заведи себе ту же овчарку или ротвейлера, у каждой породы свое предназначение. А то что ЗКС (керунг) однозначно проверяет рабочие качества служебной собаки, а именно смелость, твердость, и желание БОРОТЬСЯ с человеком, но так ведь это для служебных пород, а у нас все-таки декоративные. Другое дело что далеко не всякая собачка обученная ЗКС и имеющая рабочий диплом в реальной ситуации сможет защитить хозяина, но это уже совсем другая тема .
Irisha1105: virago пишет: Или охрана места, или конвоирование - это навыки уж точно злобная собака выполнить не сможет - выдержки не хватит, сорвется. А вы попробуйте обучить добрую ласковую декорашку (какой она и должна быть) охране или конвоированию . Ну не ДОЛЖНО БЫТЬ у декоративной породы охранных качеств. Не надо путать божий дар с яичницей ! Есть масса других способов чем занять и чему обучить декоративную породу. ИМХО.
virago: А вы попробуйте обучить добрую ласковую декорашку (какой она и должна быть) охране или конвоированию У меня есть френч прекрасно обученный и первому и второму, при этом он абсолютно добр и ласков со всеми людми, великолепно выставляется и проблем с ним никогда не было. И лично я не вижу в этом ничего плохого. А охранные качества в той или иной степени есть у каждой СОБАКИ, независимо от породы, на то она и собака.
Irisha1105: virago Катя, позвольте с вами не согласиться, то что вы называете охранными качествами частенько путают с обычнам пустолайством. Собака с настоящими охранными качествами (охрана должна производиться без присутствия хозяина) встречается крайне редко, даже у служебных пород. Представить декоративную собачку, которая оставшись одна дома встречает проникших в дом людей свирепым лаем и переходит в лобовую атаку я простите при всем желании не могу, не говоря уже о конвоировании.
Irisha1105: virago пишет: У меня есть френч прекрасно обученный и первому и второму Вы серьезно так думаете? Вы полагаете он сможет вас защитить от напавших бандитов или просто пьяных придурков ? А потом отконвоирует их в ближайший милицейский участок ? Или он сможет задержать проникших в ваш дом грабителей и удерживать их до вашего прихода? Вот если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СМОЖЕТ это сделать тогда вы можете с полной уверенностью заявлять что он прекрасно этому обучен, а иначе это просто смешно.
SnaIPeR: Вообще, я не против того чтобы френча обучали защите, если это так нравится хозяевам - то почему бы и нет. Да и развить способности собачки тоже неплохо, но чисто как для "спорта". Но полагаться на француза в реальной защите - это подставлять свою собаку! Французы же маленькие! 30 см в холке и 14 кг, это то что может напугать серьезно настроенного человека?! Хотя вообще я очень рада, что кто-то занимается со своими френчиками, таких людей на мое удивление очень мало! Французы - то же собаки! И то же должны быть управляемыми! И дрессируются они наравне со всеми, не хуже других! Но на весь форум, по моему только 2 француза которые сдали общий курс, это мой и virago, и это все??! Обидно за породу!
trusardy: SnaIPeR пишет: только 2 француза которые сдали общий курс, это мой и virago, и это все??! Обидно за породу! что тут обидного. У меня до французов были служебники, они работали на площадках. Французы настолько управляемые, что я считаю что не нужно, по крайней мере я говорю о своих собаках. Мои собаки знают подзыв и команду дорога, рядом они ходят без всяких команд. Остальные команды курса на мой взгляд просто не нужны в реальной жизни. Что толку что они умеют сидеть или лежать по команде, или допустим отправляться на место возможно если у человека собака первая и хозяева что-то упустили в воспитании то нужно позаниматься, чтобы инструктор живьем все показал и научил общаться с собакой. А так - зачем ? у нас аватарки похожи
IG: trusardy Абсолютно согласна! +100
koldynya: SnaIPeR пишет: чтобы френча обучали защите, если это так нравится хозяевам - то почему бы и нет. Да и развить способности собачки тоже неплохо, но чисто как для "спорта". Речь о том,что у френча не должно быть таких способностей.Он должен быть компаньоном и только.И способности у него должны быть другие-развеселить,рассмешить,любить.Вот это-его прямая обязанность. А заниматься с собакой можно много чем,помимо ЗКС.И что значит,чисто для "спорта"?Это человек разделяет-спорт или не спорт.Собака ,если работает нормально,всегда работает серьезно,от души.
SnaIPeR: koldynya! Речь о том,что у френча не должно быть таких способностей.Он должен быть компаньоном и только.И способности у него должны быть другие-развеселить,рассмешить,любить.Вот это-его прямая обязанность. защиту можно сделать на игре, если очень хочется сдать этот норматив. а для спорта значит, что не использовать полученные навыки в реале!! Это человек разделяет-спорт или не спорт.Собака ,если работает нормально,всегда работает серьезно,от души. я согласна с вами! в посте выше я не имела ввиду в прямом смысле спорт, да и написала в скобочках. trusardy Вы - молодец, у вас опыт есть. Я думаю не все французы такие как ваши, по крайней мере мой, к тому уровню что у нас сейчас мы шли довольно долго! то толку что они умеют сидеть или лежать по команде как что, тормозные команды Мне просто удивительно, неужели никто не хочет позаниматься со своим французиком, да ещё и диплом получить за это. Да и вообще, заниматься с собственной собакой, это же классно, и приятно потом видеть результат совместной работы!
trusardy: SnaIPeR пишет: Мне просто удивительно, неужели никто не хочет позаниматься со своим французиком, да ещё и диплом получить за это. Да и вообще, заниматься с собственной собакой, это же классно, и приятно потом видеть результат совместной работы![/quote про себя могу сказать, что все это заменяют выставки, дипломы я там же получаю
Slautina: Irisha1105 пишет: Вы полагаете он сможет вас защитить от напавших бандитов или просто пьяных придурков ? А потом отконвоирует их в ближайший милицейский участок ? Или он сможет задержать проникших в ваш дом грабителей и удерживать их до вашего прихода? Лет 12 тому назад четыре моих французика (небольшой кобелик и такие же небольшие три суки) отстояли квартиру, которую вскрыл грабитель. Дело было в мое отсутствие. С убегающим воришкой я столкнулась у входа в подъезд. О том, что в квартире кто-то побывал, говорили только вскытые замки(дверь болталась на защелке) и мои стражи, встречавшие меня не как обычно, богатырским храпом с дивана, а сердитым пыхтеньем под дверью. Они разрешили грабителю войти, убегая, он сам закрыл за собой дверь. Подробностей не знаю, соседка описала только физиономию воришки, он накануне "прозванивал все квартиры, и страшный шум за моей дверью. Все собаки с нормальной психикой, контактны, не раз выставлялись без проблем, специального обучения не проходили.
полная версия страницы