Форум » Разведение » ищем рыжего мальчика в Москве » Ответить
ищем рыжего мальчика в Москве
Зиринка: Друзья! Ищу мальчика для моей Нюшечки!!! Пора ей уже стать мамочкой.
золото осени: А я не буду ни за, ни против. Я вот на форум таким чайником пришла ( не обижусь, если кто-то посмеется, что не очень далеко ушла, но хоть комп включать научилась и печатать стала больше, чем одним пальцем).Так вот, куда я только посты со своими проблемами не пихала... Да куда пихнутся! Не от дурости, это сейчас я на форуме все темы знаю, а тогда... Даже не могу описать. Темный лес и ни одной тропки вокруг...Интересно, хочется узнать побольше, пообщаться... Но ни фига не понятно, как и каким образом. Ну я-то тетка взрослая, в боях закаленная, начала из принципа ликбез. А с новичками надо как-то побережнеее. Может не у всех в душе такая черная корысть, учить их надо, объяснять, я сама столько из форума почерпнула, что порой задумываюсь, где раньше-то мозги были??? Короче, как-то так!
Урфин джюс: Зиринка пишет: Ищу мальчика для моей Нюшечки!!! Пора ей уже стать мамочкой. koldynya пишет: А почему Вы ищите его на форуме? Зарегистрируйтесь в клубе(благо в Москве их море) или обратитесь к своему заводчику.Пусть они подберут пару Вашей девочке,опираясь на ее экстерьер и происхождение. анимамеа пишет: вот это я понимаю - серьезный подход к разведению, не то, что иные-прочие. у владельца есть собачка системы "нюшечка" и ей пора. и пора, чтобы это был мальчик - очень серьезная заявка на звание "зооинженер года". к тому же имеются приоритеты в разведени - мальчик должжен быть рыженький такой, и само собой - москвич, ну вы понимаете Зиринка пишет: Ни слова о собаках, зацепились за Москву, Зиринка увидела то, что захотела и не обратила внимания на советы профессионалов. Да, анимамеа поиронизировала над таким подходом, но не зло, а с юмором. И вопрос здесь не в новичках или старичках, а в том, что человеку было лениво даже почитать, он взял сразу открыл тему, не думая, не читая. Лично меня значительно больше покоробил первый пост Зиринки. Да, никто не рождается с багажом знаний, но никто и не запрещает учиться. Мы все когда-то были новичками и прекрасно справлялись, если модераторы или форумчане указывали, даже с иронией на ошибки или на глупо открытые темы.
koldynya: Зиринка пишет: Вот так любители французских бульдогов!!! Ни слова о собаках, зацепились за Москву, Кремль не забыли, еще бы Лужкова вспомнили.. Урфин джюс пишет: Да все элементарно. Зиринка даже не потрудилась почитать форум, Угу.Человек даже не удосужился прочитать и осмыслить два первых поста в собственной теме,где было вполне серьезно написано,что нужно сделать в ее ситуации. Хотя ,на мой взгляд,ирония возможна между знакомыми,хотя бы виртуально, людьми ,когда знаешь,что человек ее поймет и не обидится.
Марианна: Есть предложение. Как только появится очередная тема о дозревших питомцах - ну покажите класс, как надо это сделать, чтобы и вежливо, и без иронии, и без высокомерия.
Anin-Vincenzzo: Марианна пишет: Как только появится очередная тема о дозревших питомцах Вот вы меня извините (за тот вышеупомянутый, мешающий флуд ), но не удержусь и спрошу, что же такого ужасного в том, что люди хотят повязать своих собак? Вы Мариана, как и многие другие явно не одобряете это желание.Очень прошу ответить мне почему? Сколько живу на белом свете, никогда не слышала, чтобы повязать собственную суку или кобеля, было чем-то криминальным. Так почему же человек не может повязать точно так же свою собаку?Объясните пожалуйста
Oza: Да не криминально это и любой желающий может вязать своих собак, но вот вопрос - ЗАЧЕМ?
буба: Oza пишет: но вот вопрос - ЗАЧЕМ? Я вот тоже не пойму - зачем? И на мой, сугубо дилетантский взгляд, этим все таки должны заниматься профессионалы...Все таки люди занимаются этим годами, и стремятся ( искренне в это верю,) как минимум не испортить, то что имеем, не говоря уже о том, что удается и улучшить.. так что пусть разведением занимаются профессионалы... за что огромное им спасибо! практически каждый день вспоминаю папочку и мамочку моего Бублика, за то что они родили, выкормили и воспитали такое чудо, за что огромнейшее им спасибо!
анимамеа: Anin-Vincenzzo пишет: Сколько живу на белом свете, никогда не слышала, чтобы повязать собственную суку или кобеля, было чем-то криминальным. Так почему же человек не может повязать точно так же свою собаку?Объясните пожалуйста хоть вопрос был не ко мне, но все же встряну. эти темы на любом породном форуме обсуждаются с незавидной регулярностью. с частотой, примерно равной созреванию девочек и мальчиков, пориобретенных в свое время на диван. и здесь таких тем тоже выше крыши. понятное дело, что такую тему не станет открывать ни заводчик, ни разводила - они как бы в курсе, хотя каждый по своему. и новичек, решивший занятся разведением, и специально для этого купивший собаку тоже не тут будет спрашивать, а у заводчика. даже если собаку сначала купили, а потом услышали от кого то, что ей "нужно родить для здоровья", спросят правда ли это, потому что часто по себе знают, как много здоровья прибавляют роды и выращивание потомства. но есть люди, которые не спрашивают, они хотят мальчикадлядевочкисрочно. не для суки таких то кровей кобеля такого то типа с такими то предками. криминала и тут нет. в смысле, что в тюрьму за это не сажают и даже штраф за кинологическую безграмотность не положен. но для ответа-совета здесь нет информации, а форма изложения заставляет предположить, что девочке больше повезет, если она останется без мальчика, рыженького или какого другого. потому что если добрые владельцы не знают о том, по какому принципу подбираются партнеры для вязки, то остальное (гораздо более опасное для здоровья их собаки, ее возможных щенков и потенциально опасное для всех, кто приобретет потом плоды такого разведения) - вообще тайна за семью печатями. и бодрый призыв откликнуться на такого рода просьбу практически сразу сменяется обидками в ответ на намек о недостаточной квалификации для опасных экспериментов над нюшечками. и вот еще есть любители таких смелых экспериментаторов утешать и ободрять. тоже никакого криминала. но вот я, например, не любитель. мне всегд собаку жалко, а владельцы пусть или учат матчасть, или так перетопчутся.
ТреОкс: буба пишет: пусть разведением занимаются профессионалы...
кукабусик: Зиринка сюда и пришла искать профессионалов - чтобы подыскали ее суке кобеля и между делом оценили ее собаку и все -все рассказали. А закончилось чем? Кто первый ей в личку предложил свего кобеля - тот и будет для нее теперь самым добрым "профессионалом", независимо от того, кто он есть на самом деле и как ее суке подходит этот кобель.
livenonstop: кукабусик если бы она пришла сюда с целью получить совет профессионалов, то она бы и вопрос по-другому ставила. не "моей нюшечке пора". а как минимум "хочется щенков. подскажите, куда обратится". разве нет? нельзя уметь все. я согласна. но можно иметь желание учиться. Начнем с того, что люди, покупающие собак с документами у заводчиков, при возникновении подобных вопросов, прежде всего идут к ним. Как показано опытом, на форум сообщения подобного содержания пишут люди, купившие щека непонятно где, спросить им не у кого (ну, правда, не ехать же с этим вопросом на птичку). а отсюда, прежде всего вопрос, нужно ли вязать подобную собаку, учитывая, что это может понести за собой большие проблемы со здоровьем??? А к иронии нужно легче относится. Либо писать тогда уже понятнее. потому что сообщение Зиринка пишет: Друзья! Ищу мальчика для моей Нюшечки!!! Пора ей уже стать мамочкой. неинформативно. Никто не говорит, что она должна была правильно выложить фотографии суки, ее родословную и т.д. Она пишет в разделе Разведение. даже само по себе название говорит о том, что это не так потрепаться раздел. Так что мешает хотя бы немного почитать. не надо пользховаться поиском. просто почитать пару-тройку тем, которые открылись первыми? не сложно, правда? Мы сами (я и мама) три года назад, купив гриффона были полными чайниками в плане выставок и разведения. Так почему, мы искали, холили, смотрели, обзаводились знакомыми, общались с заводчицей? И когда пришло решение вязать собаку, мы не лазили по интеу в поисках первого попавшегося кобеля (хотя, надо признать гриффоны непопулярная порода, их без документов я почти не встречала, но не суть). И даже, находясь на выставки, мы не бегали за первым понравившимся кобелем, а предоставили более знающим людям выбрать кобеля? И после этого, мы все изучали про роды и т.д. у нас была договоренность с ветеринарами. Один из которых приехал, а еще несколько были на звонке. Почему? потому что мы не хотели, чтобы что-то пошло не так. Потому что омы понимали, что ответсвенность за собаку, ее беременость и щенков целиком на нас. Мы ничего не знаем, значит рядом должен быть кто-то, кто профессионален в этой области. И, к счастью, мы имели замечательный здоровый помет. Любимый, обласканный. Сейчас, когда мы повязали вторую собаку, мы тоже думали и советовались. Ибо одной вязки совсем не достаточно, чтобы научиться всему. За нужным кобелем, ездили аж в другой город, потому что крови отличные и т.д. Сейчас у меня француз. Кобель. тут проще, ибо мне, собственно, будет все равно, грубо говоря, если кто-то очень захочет, чтобы Жорка повязал другую девочку. Единственный вопрос, который меня тут может волновать, так это что будет с щенками, ибо просто жалко беззащитных существ. Поэтому по хорошему, имея кобеля, и не желая учиться разведению, но имея спрос на своего кобеля, можно не особо заморачиваться на кровях. все таки у мужиков тут проще. удовольствие получил и гуляй. К чему я это? а к тому, что поведение человека, желающего получить щенков обусловливается не знанием и умением, а исключительно количеством мозгов. я знаю несколько многолдетних заводчиков, которые все знаю, но им наплевать. они все равно вяжут собачку с собачкой. А есть люди, которые впервые с этим сталкиваются и выбирают правильную линию поведения. Я бы поняла, если бы Зиринке было лет 12 (помнится в свое время появлялась тема про Максика от 12-летней девочки, так вот там ей никто не нахамил, а нормально объяснили, что и к чему. это ребенок) здесь же взрослый человек, не умеющий и не желающий думать. Не вижу ничего страшного в том, что человеку объяснили это, пусть и довольно грубо. судя по опыту, такое объяснение действует гораздо лучше.
Anin-Vincenzzo: кукабусик пишет: Кто первый ей в личку предложил свего кобеля - тот и будет для нее теперь самым добрым "профессионалом", независимо от того, кто он есть на самом деле и как ее суке подходит этот кобель. Абсолютно верно... А на вопрос ЗАЧЕМ, отвечает каждый индивидуально.Причин может быть много, в том числе и просто желание получить потомство, от любимой собаки.
livenonstop: livenonstop пишет: помнится в свое время появлялась тема про Максика от 12-летней девочки, так вот там ей никто не нахамил, а нормально объяснили, что и к чему. это ребенок) пардон. собаку зовут Финик. в потверждение своих слов выложу ссылку там очень спокойно описано все. кстати, эта тема одна из первых, которую видно, когда открываешь раздел разведение. неужели сложно было просту немного вниз страницу прокрутить?
Н.Д: livenonstop пишет: бы поняла, если бы Зиринке было лет 12 (помнится в свое время появлялась тема про Максика от 12-летней девочки, так вот там ей никто не нахамил, а нормально объяснили, что и к чему. это ребенок) здесь же взрослый человек, не умеющий и не желающий думать. Не вижу ничего страшного в том, что человеку объяснили это, пусть и довольно грубо. судя по опыту, такое объяснение действует гораздо лучше. Вот одно непонятно почему 10 летний ребенок ( д.р 06.09.2000 про Максика) совершенно адекватно отреагировал и ПАПЕ обещал донести ,а автор темки ОБИДИМСЯ и все тут злые .
livenonstop: Н.Д пишет: Вот одно непонятно почему 10 летний ребенок ( д.р 06.09.2000 про Максика) совершенно адекватно отреагировал и ПАПЕ обещал донести ,а автор темки ОБИДИМСЯ и все тут злые . вот и я об этом же говорила=) поведение, вопросы, реакция и адекватность зависят от количества мозгов в голове, а не от опытности в разведении или в инете
koldynya: Anin-Vincenzzo пишет: но не удержусь и спрошу, что же такого ужасного в том, что люди хотят повязать своих собак? Ничего,если люди точно понимают,что за этим последует. А то,бывает,собачку повязали,она родила 5-6-7 щеночков.И оказывается,что теперь спать по ночам нормально не получается,щенки писают и какают и в доме появляется запах,а еще они грызут и рвут обои или все,до чего дотянутся.И кормить их надо не один раз в день,а хозяева работают. А покупатели не спешат за детьми.И "летят" такие щеночки к перекупщику или в коробочке к мусорнику. И начинается у детей "веселая" жизнь,а люди,повязавшие свою любимицу по невнятным причинам,спокойно спят по ночам. А судя по первому посту людей интересовало только одно-повязать.При чем даже в этом ,интересующем их вопросе,они не понимают ничего и понимать не хотят.А что дальше?
koldynya: кукабусик пишет: чтобы подыскали ее суке кобеля и между делом оценили ее собаку и все -все рассказали. Но Вы же профессионал и понимаете,что не подыскивают пару по интернету. И "все-все" человека не интересовало.Иначе тема называлась бы по-другому и первый пост был сформулирован не так.
анимамеа: кукабусик пишет: Зиринка сюда и пришла искать профессионалов - чтобы подыскали ее суке кобеля и между делом оценили ее собаку и все -все рассказали да ну, а как шифровалась то - прям штирлиц - "созрела на мальчика рыженького в москве" . это уже даже не сверхдедукция, а прям чтение мыслей на расстоянии.кукабусик пишет: Кто первый ей в личку предложил свего кобеля - тот и будет для нее теперь самым добрым "профессионалом", независимо от того, кто он есть на самом деле и как ее суке подходит этот кобель. так она ведь именно этого и хотела, судя по тому, что написано, а не додумано . итеперьвсещасливы. независимо от того, что ее суке вполне может больше подходить диван, а не кобель.потому что Anin-Vincenzzo пишет: Причин может быть много, в том числе и просто желание получить потомство, от любимой собаки. только для тех, кто просто желание считает поводом для получения потомства нужен другой раздел . рискну предложить рабочее название "девочка созрела, поможите, кто чем может". и располагаться такой крик о помощи должен бы в разделе "sos", а никак не в "разведении" ( ну ни при чем здесь разведение, это же все о любви, вере и другом высоком, вроде прав человека и собаковладельца ). там же все неудовлетворенные личной жизнью своих пэтсов -"мальчиков" владельцы смогут открыть кружок по интересам, с опять таки рабочим названием"ну очень хочется" и разделиться на подсекции по цвету и месту проживания. а все плоды любви от таких собачих свадеб, которые добрые владельцы предъявят в результате смелых экспериментов по скрещиванию своих пэтсов и искалеченных в результате этого или просто надоевших и не оправдавших надежд и чаяний нюшечек и фафиков, там же можно будет и "срочно отдать в хорошие руки". мне бы только хотелось (ну в целом я буддист-уклонист, но иногда дзэна на все не хватает), чтобы взять хотя бы по одному щенку из каждого такого помета без права вернуть назад входило в обязанности тех добрых и чутких форумчан, которые письменно заявили нечто подобное:Anin-Vincenzzo пишет: но не удержусь и спрошу, что же такого ужасного в том, что люди хотят повязать своих собак? а те, кто пролили скупую форумчанскую слезу над очередным неприветливо встреченным соискателем лавров разводилы, пусть берут сразу по два щенка с письменным обязательством дальнейшего разведения и содержания пожизненно, с обязательством не предъявлять разведенцам претензий и не требовать никаких компенсаций. особого поощрения, мне кажется, достойны те, кто собирается подбирать самого подходящего мальчика для самой созревшей девочки. за проявленный мичуринский талант и инициативу такой ценный советчик должен бы пристроить всех остаьных щенков под договор, предусматривающий возврат щенка мичуринцу при обнаружении болезней, вызванных неправильным выращиванием или генетических, и\ или порочной психики. самих же разводил нюшечек и фафиков отнюдь не напрягать , а то обидятся или голова от непривычной мыслительной деятельности заболит. а это не гуманно.
Танек: Ой сколько здесь, оказывается, ГУРУ: livenonstop пишет: нельзя уметь все. я согласна. но можно иметь желание учиться. livenonstop пишет: Так почему, мы искали, холили, смотрели, обзаводились знакомыми, общались с заводчицей? Действительно очень обидно и просто-таки злит, когда кто-то взял да и просто написал "по-домашнему и смешно". Ишь, какая ты, Зиринка! Еще и "друзья" обращаешься! сначала научись матанализу
кукабусик: Как просто вы рассуждаете - нет мозгов - не вяжи! А может собака достойная иметь потомство, кто ее вообще видел? Заводчики тоже разные бывают, может они свою суку " в аренду сдали на год" для оформления вязки через питомник, что они могут детям посоветовать, сами то толком ничего не знают! По интернету искать пару плохо, а по телефону как? Мне иногда звонят "по рекомендациям" от моих коллег друзей-кинологов, но с других пород, просят подобрать кобеля. Сначала пытаюсь выяснить, что именно они хотят - щенков без родословной, с родословной, что они знают о вязке и т.п. и о особенностях эктерьера их собаки. Но, в любом случае то, что они знают, может быть очень субъективно. Надо самой собаку смотреть. И начинаешь вытаскивать их на встречу, а заодно и документы смотреть. Первый вопрос можно задать и по интернету и по телефону, а дальше уж как сами раскрутитесь в зависимости от того, насколько Вы дорожите своими советами. Я сама кобелей не держу, поэтому выбор производителя - ассортимент чужих кобелей огромен. Я считаю, что гораздо лучше вариант обращения на форум даже без предварительного прочтения тем, чем просто взять кобеля с соседней улицы.
полная версия страницы