Форум » Разведение » Как вы относитесь к совладению? » Ответить
Как вы относитесь к совладению?
Аврора: Очень интересно узнать Ваше мнение по поводу продажи щенков в совладение. Как Вы к этому относитесь? Продаете ли Вы своих щенков в совладение? Если да, то какие требования выдвигаются потенциальному совладельцу?
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Джана: Отвратительно. Отдаешь в совладение лучших собак, люди испаряются, как только выясняется, что собака действительно хороша. Все благие намерения накрываются медным тазом...
Аврора: Спасибо за ответ, я то уж отчаялась, что кто-нибудь поделится опытом. Сама собираюсь в скором времени стать обладательницей щенка этой замечательной породы, но вот на предложения о совладении как-то все подозрительно реагируют. Интересуюсь искренне, без всяких подвохов, потому как считаю что если щенок действительно красивый и уникальный, то почему бы не продать его в совладение. И заводчик гордится своей собакой и хозяева довольны таким сокровищем. Большинство заводчиков крупных пород предпочитают такой вариант, поэтому для меня было странна такая настороженность. Видимо в мелких породах все по-другому. Мне как потенциальному покупателю интересен не только сам щенок(купил и пропал) но и общение с заводчиком, его советы, потому как кому знать лучше чем заводчику как лучше вырастить своих щенков, участие в выставочной карьере. У меня в данный момент находится в совладении сука, все довольны-я рада что у меня такая заводчица, всегда к ней прислушиваюсь, она рада что я такая владелица Все счастливы, ничего страшного, никаких ссор по этому поводу не происходит. С удовольствием бы купила(!!!) в совладение еще собаку, ничего страшного здесь не вижу, на мой взгляд так даже проще.
Зубова Светлана: Я отрицательно отношусь к совладению, для себя не приемлю. Т.к предпочитаю сама решать будет ли участвовать моя собака в выставках и разведении. И мне проще самой опатить какие-то расходы, чем зависеть от заводчика. Джана пишет: Отдаешь в совладение лучших собак, люди испаряются, как только выясняется, что собака действительно хороша. Все благие намерения накрываются медным тазом... Это при наличии договора такая прЭлесть? У знакомой 2 собаки в совладении, в договоре прописан каждый пункт, каждый чих собаки, четко оговорено когда совладение заканчивается. Кстати, в родословной 2 хозяина. Все застрахованы от подстав и обмана.
Buk-L: Аврора пишет: С удовольствием бы купила(!!!) в совладение еще собаку, ничего страшного здесь не вижу, на мой взгляд так даже проще. А почему бы просто не купить и общаться с заводчиком? Это что - взаимоисключающие вещи? На мой взгляд вполне совместимые. Зато никто никому не обязан ничем. .Мало ли как обстоятельства сложатся - планируется одно, а потом что-то изменится, а тут обязательства.
Аврора: А почему бы просто не купить и общаться с заводчиком? Да, это нормальный вариант, стандартный, никаких обязательств, владелец не несет никаких обязательств перед заводчиком, собака твоя чего хочешь то и делай. Я просто описала свою ситуацию с позиции покупателя и мне было интересно мнение многих заводчиков здесь собравшихся. Это что - взаимоисключающие вещи? Нет, это мой ответ на пост Зубовой Светланы, которая пишет о:Отдаешь в совладение лучших собак, люди испаряются, как только выясняется, что собака действительно хороша. Все благие намерения накрываются медным тазом.. опять же привела свой пример, потому что многих потенциальных покупателей это тоже часто пугает, многие хотят купить подешевле и согласны на все условия, а потом думают как бы вывернуться, чтобы отмазаться от заводчика и собака чтоб при них осталась. Такие случаи тоже встречала. Чего только не выдумывают Ну а если щенок чудо как хорош, а возможности оставить у себя нет, почему бы не рассмотреть совладение как вариант, это же в первую очередь интерес заводчика, а уже потом покупателя который думает надо ему это или нет.
joli: Меня тоже этот вопрос интересовал, в плане я была бы против, так как должна была купить перспективную песку и очень боялась что заводчица предложит этот вариант, так как уж очень хвалила щенка и промелькнул намек, я была в шоке, я страшный собственник да и все могу распланировать сама, согласна с Зубовой Светланой....
анимамеа: Аврора пишет: С удовольствием бы купила(!!!) в совладение еще собаку, ничего страшного здесь не вижу, на мой взгляд так даже проще. у меня есть опыт совладения, результат меня не впечатляет. при самых хороших и ответственых собвладельцах все равно бывают ситуации, в которых никто не виноват, но результат, которого хотелось бы заводчику - не достигнут. поэтому интересную для разведения собаку лучше доводить до ума самому и в меру своих возможностей, не полагаясь на случайного человека, который собаку любит и лелеет, но которому большого дела до всего остального нет. а неинтересная для разведения собака в совладении - зачем, если совладелец не хендлер, которому это для дела нужно и интересы которого в этом пункте полностью совпадают с интересами заводчика? Аврора пишет: Мне как потенциальному покупателю интересен не только сам щенок(купил и пропал) но и общение с заводчиком, его советы, потому как кому знать лучше чем заводчику как лучше вырастить своих щенков, участие в выставочной карьере а что, при традиционном приобретении щенка в полную собственность это отменяется?
joli: Аврора, не каждый покупатель готов к условиям заводчика, всякое в жизни бывает, а собаку хочется, другой вопрос надо быть честным до конца- ищи другую собаку, где тебя и заводчика все устроит и не надо будет прятаться, а заводчику вылавливать владельцев. Каждый решает для себя сам- готов или нет к совладению.
Зубова Светлана: Аврора , Джана писала о растворяющихся покупателях. Я писала, что нужно заключать грамотный договр, регить его нормально, отражать совладение в родословной, тогда никто не кинет, а, если кинет, то будет отвечать по закону.
Аврора: я была бы против, так как должна была купить перспективную песку и очень боялась что заводчица предложит этот вариант, так как уж очень хвалила щенка и промелькнул намек, я была в шоке, я страшный собственник да и все могу распланировать сама Вы так не доверяли заводчику? А если новичок и не знаешь как тебе лучше? Получается заводчик продает щенка, щенок хорош, хозяин на связи а потом раз..и тишина как это часто бывает. А когда полгодика проходит этот милый щенок появляется на выставке, но он уже не так хорош-потому что выращен неправильно и не развиты в нем те достоинства, которые были изначально. Заводчику обидно, хозяева злятся и недоумевают такую собаку купили а выросло...что выросло. Думаю у многих такие случаи есть. И в этом случае совладение плохо? Конечно у многих есть договор, но он ничто для тех, кто изначально ничем заниматься не планирует с собакой и все обещания остаются просто обещаниями. Пока вывод напрашивается один-всех красавцев оставляем себе или раздаем, чтоб красота глаза не мозолила
анимамеа: Аврора пишет: Пока вывод напрашивается один-всех красавцев оставляем себе вы точно уверены, что все красавцы одинаково интересны в разведении?Аврора пишет: Вы так не доверяли заводчику человеку, который берет собаку для собственных целей, цели заводчика могут быть совершенно не близки. какой ему смысл выполнять чужую программу разведения, если у него есть собственная программа? для чего тратить время на достижение чужих целей? если же у человека, который хочет собаку в совладение, нет никакой программы и серьезной цели, он может поменять свои планы и жизненные установки в любой момент. как ему доверить что то важное?
Аврора: анимамеа:у меня есть опыт совладения, результат меня не впечатляет. при самых хороших и ответственых собвладельцах все равно бывают ситуации, в которых никто не виноват, но результат, которого хотелось бы заводчику - не достигнут. поэтому интересную для разведения собаку лучше доводить до ума самому и в меру своих возможностей, не полагаясь на случайного человека, который собаку любит и лелеет, но которому большого дела до всего остального нет. Спасибо!!! Зубова Светлана:отражать совладение в родословной, тогда никто не кинет, а, если кинет, то будет отвечать по закону. совершенно согласна. Я не сумасшедший фанат совладения, который только спит и видит, чтоб с кем нибудь посовладельничать , рассматриваю это как возможный вариант приобретения щенка, привлекательный вариант для себя-человека который только что пришел в породу и с удовольствием будет сотрудничать с заводчиком. Это не единственный вариант лично для меня,не собираюсь на это идти,ради того, чтоб кого-нибудь развести и радоваться что такая красота задаром досталась.Нет. (Это если некоторые так подумают), традиционный меня тоже вполне устраивает
Аврора: вы точно уверены, что все красавцы одинаково интересны в разведении? Я-нет. Поэтому и знакомлюсь с состоянием породы заранее, а не бегу по первому объявлению. Знаете, то что я вижу в интернете на сайтах продаж щенков меня в общей массе угнетает,к сожалению какой ему смысл выполнять чужую программу разведения, если у него есть собственная программа? для чего тратить время на достижение чужих целей? Если это владелец питомника, приставки думаю нет, а если это человек со стороны, который только начинает или это его первая собака почему нет? если же у человека, который хочет собаку в совладение, нет никакой программы и серьезной цели, он может поменять свои планы и жизненные установки в любой момент. как ему доверить что то важное? Ну так для этого и заключается договор-каждая сторона реально оценивает свои силы, и прописывают все условия в договоре. Собака может быть интересна как племенная заводчику, а владельцу нет, но он готов ее холить и лелеять(корм, уход, ветклиники)-это же тоже расходы. Тогда заводчик занимается своей программой разведения, просто собака живет у кого-то другого, а на заводчике остаются выставки, вязки, щенки. Здесь конечно большой вопрос о порядочности обоих сторон.
Mashel: Аврора пишет: Тогда заводчик занимается своей программой разведения, просто собака живет у кого-то другого, а на заводчике остаются выставки, вязки, щенки. Здесь конечно большой вопрос о порядочности обоих сторон. А бывают еще варианты, что все - включая выставки и т.д - на совладельце, и заводчик волен выбирать пару для вязки, к которой нужно еще ехать за тридевять земель, указывает, к какому ветеринару идти, каким кормом кормить, к какому инструктору ходить, сколько титулов получить, на какие выставки ездить, причем, еще раз повторюсь, все оплачивает человек, у которого собака живет, а если, не дай Бог, какой косяк - виноват тот, у кого живет собака, а если уж выросло что-то приличное - честь и хвала заводчику. Это, конечно, утрированный вариант, но недавно столкнулась именно с таким вариантом в другой породе.
Н.Д: Аврора пишет: Ваше мнение по поводу продажи щенков в совладение Сказка о золушке , эпизод карета после бала . Наглядно показывает чем лизинг ( совладение) отличается от кредита и владения. подпись: - покупатель
Аврора: Сказка о золушке , эпизод карета после бала . Наглядно показывает чем лизинг ( совладение) отличается от кредита и владения. подпись: - покупатель А бывают еще варианты, что все - включая выставки и т.д - на совладельце, и заводчик волен выбирать пару для вязки, к которой нужно еще ехать за тридевять земель, указывает, к какому ветеринару идти, каким кормом кормить, к какому инструктору ходить, сколько титулов получить, на какие выставки ездить, причем, еще раз повторюсь, все оплачивает человек, у которого собака живет, а если, не дай Бог, какой косяк - виноват тот, у кого живет собака, а если уж выросло что-то приличное - честь и хвала заводчику. Ну это да, не редкий случай, но с другой стороны, всегда есть вариант расторгнуть договор в этом случает чего ж мучать друг друга, выплатить полную стоимость щенка или на крайняк вернуть этого щенка, если уж совсем все печально. При нормальном совладении это же должно прописываться и обговариваться, а не так что заводчик с хитрой улыбкой отдает лучшего щенка, владелец в восторге что на него обрушилось такое Щастье, а потом пошло-поехало. Ну идеальных вариантов само-собой не бывает, все живые люди со своими тараканами и со своей долей эгоизма
Buk-L: Аврора пишет: чего ж мучать друг друга, выплатить полную стоимость щенка или на крайняк вернуть этого щенка, если уж совсем все печально. Для меня было бы очень сложно вернуть щенка Ведь он становится членом семьи, ребенком. А как можно отдать своего ребенка. Лично для меня совладение неприемлемо категорически! Пусть будет не супер-пупер, но мой и ничей больше. Товарно-денежные отношения портят любой союз, а союз заводчика и совладетеля особенно, мне кажется.
Плюшка: У меня несколько девочек на совладении,идя на подобный шаг я понимаю возможные риски,но для меня это единственный вариант какого-либо движения,потому что я не могу оставлять себе всех девчонок,каких хотелось бы.Условия,которые я озвучиваю людям, совсем не драконовские и если возникают некоторые проблемы-ищем компромиссы.
Аврора: У меня несколько девочек на совладении,идя на подобный шаг я понимаю возможные риски,но для меня это единственный вариант какого-либо движения,потому что я не могу оставлять себе всех девчонок,каких хотелось бы.Условия,которые я озвучиваю людям, совсем не драконовские и если возникают некоторые проблемы-ищем компромиссы. Значит все таки заводчики-совладельцы здесь не вымирающий вид, и не у всех это слово вызывает панику
Mashel: Аврора пишет: Значит все таки заводчики-совладельцы здесь не вымирающий вид, и не у всех это слово вызывает панику Все зависит от конкретных людей и конкретных ситуаций, мне кажется в совладении заинтересован прежде всего заводчик, которому нужна данная собака для работы и если он это понимает, все возникающие вопросы можно решить достойно и спокойно...
Аврора: Все зависит от конкретных людей и конкретных ситуаций, мне кажется в совладении заинтересован прежде всего заводчик, которому нужна данная собака для работы и если он это понимает, все возникающие вопросы можно решить достойно и спокойно... Согласна на 100%
joli: Аврора, не совсем понятно, Вы ищите поддержку или оправданий??? Всегда найдутся люди и за и против.
Аврора: Аврора, не совсем понятно, Вы ищите поддержку или оправданий??? Всегда найдутся люди и за и против. Поддержку кого? И зачем? Поддержите меня дорогие форумчане, хочу собаку в совладение Или пожалейте, сумасшедшую потенциальную жертву заводчика Тема была открыта для обсуждения вопроса совладения как одного из вида продажи щенков, ко мне лично она пока никак не относится, потому что я только собираюсь приобрести щенка, и предложений о совладении в этой породе не встречала, в отличие от тех пород с которыми я знакома. Поэтому как новичку мне интересен этот вопрос, как относятся заводчики французских бульдогов к этому варианту продажи щенков, где же спрашивать как не на породном форуме. У меня есть своя точка зрения на этот счет и я соглашаюсь или нет с мнением остальных. Мне кажется на один и тот же вопрос у каждого человека разные мнения, и это замечательно, что ж в этом плохого! Конечно кто-то за кто-то против, ничего странного не вижу.
joli: Ааааа, так это социологический опрос? Просю пардону, не поняла
Аврора: Ну типа того
marsel: А мне кажется, что, что-бы продать щенка в совладение, заводчик все-таки должен хорошо знать человека, с которым идет на такие условия. Ну или иметь хорошие рекомендации об этом человеке. Про себя даже не знаю, хотела бы я иметь собаку в совладении ? Могу сказать, что в моем случае, я хотела бы быть лично знакома с заводчиком, и иметь о нем очень хорошее мнение.
livenonstop: Мы отдаем щенков под договор. В том случае, если нас интересует, чтобы данный щенок остался в питомнике.
Марианна: Аврора пишет: Тема была открыта для обсуждения вопроса совладения как одного из вида продажи щенков, ко мне лично она пока никак не относится, потому что я только собираюсь приобрести щенка, и предложений о совладении в этой породе не встречала, в отличие от тех пород с которыми я знакома. Вот история о совладении в нашей породе: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000147-000-0-0-1319971075
Аврора: Вот история о совладении в нашей породе: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000147-000-0-0-1319971075 Марианна, спасибо! Прочитала,да уж очень неприятная история, теперь понятно отчего большинство так насторожилось, когда я открыла такую тему.
анимамеа: Аврора пишет: а если это человек со стороны, который только начинает или это его первая собака почему нет? Аврора пишет: каждая сторона реально оценивает свои силы, и прописывают все условия в договоре по-моему здесь явное противоречие. неопытный человек не может реально оценить свои силы. с его стороны это декларация о намерениях, не больше. заводчик не может этого не понимать. тренироваться на перспективной собаке, даже под постоянным рууководством - не лучшее, что для нее можно придумать. это все не исключает совладения. просто нужно реально представлять себе подводные камни. их больше для заводчика и собаки, а не для новичка-совладельца.
Аврора: а если это человек со стороны, который только начинает или это его первая собака почему нет? я имела в виду первая собака в породе. Не придирайтесь тренироваться на перспективной собаке, даже под постоянным рууководством - не лучшее, что для нее можно придумать. не спорю, что вырастить грамотно собаку надо уметь, не каждый это может, но для собаки это вряд ли будет пыткой, над ней же не опыты будут ставить, скорей для владельца который будет в поте лица пытаться следовать всем советам
ТреОкс: Мы никогда бы не смогли приобрести такую собаку, как Универ. Но благодаря Синициной И.А.(дай бог ей здоровья) и договору о совладении(с последующим выкупом) это чудо теперь живет у нас!!! Так, что мы ЗА совладение!!!
Габон: Позвольте тоже вставить свое мнение. Обычно ставится такое условие, если щенок перспективный, то ставят условие: закрыть какой нибудь титул и заработать очки питомнику и что бы щена допустить к интерессной вязке на усмотрение заводчика, а потом совладелец расчитывается с заводчиком по договору. Но не как не из за благотворительных целях отдать щена в рассрочку.
Аврора: Габон, здравствуйте, я Вас не совсем поняла Будущие владельцы покупают щенка, растят его, кормят дорогим кормом, покупают дорогие витамины, ходят на выставки за свой счет, потом заводчик собачку вяжет для себя, и владельцы еще ему и доплачивают? Если так, это не совладение это называется хитропопый заводчик разводит покупателя.
Зубова Светлана: Аврора , думаю, Габон имел ввиду следующую ситуацию: рыночная стоимость щенка 20 тыс рэ ( условно), покупатель платит 5 тыс, но условия по договору 1 или 2 щенка с вязки, составленной заводчиком. Условия договора считаются выполненными при передаче щенков, тогда владелец становится единоличным собственником собаки. По выствкам тоже нужно обговаривать и фиксировать условия, кто-то с очхором будет вязать, кто-то только ЧР, нужно на берегу обговаривать за чей счет собака будет ходить на выставки для получения САСов и CACIBов. Аврора пишет: Будущие владельцы покупают щенка, растят его, кормят дорогим кормом, покупают дорогие витамины, Заводчик может и не разделять восторги касательно питания и содержания конкретной собаки, может настаивать на кормлении определенной маркой, подход к воспитанию и выращиванию тоже у каждого свой. Нюансов и подводных камней в совладении больше, чем откровенной выгоды в цене. На мой взгляд, проще договориться на рассрочку, если в средствах ограничение, а еще лучше, накопить всю стоимость.
Аврора: По мне, в совладении весомый плюс владельцу-если у щенка выявятся какие-то врожденные пороки и заболевания, например крипторхизм или еще какие-нибудь. А то бывает так, что покупаешь супер щенка а потом пошло-поехало, а заводчик все валит на владельца. Это конкретно мой случай-заводчица еще и перекупщицей оказалась. И развели меня-новичка как лоха, а вот вторую собаку покупала в совладение-обожаю свою заводчицу, мы отлично поладили. Поэтому может у меня такой наивный взгляд на совладение, но если заводчик и владелец изначально ничего друг от друга не скрывают и не пытаются подложить друг другу свинью-может получиться неплохой дуэт.
fanat: Таким образом, Аврора , Вы сами на своем опыте уже поняли, что совладение, покупка щенка с договором или без, аренда - все это ЛОТЕРЕЯ. Если повезет, то все сложится хорошо при любом варианте. Если не судьба, то никакие бумажки (договоры) не помогут. Человеческий фактор здесь во главе угла...
fanat: Но для нормальных порядочных людей совладение - это взаимовыгодный вариант!
Аврора: Покупка собаки мне кажется это всегда лотерея и для заводчика и для покупателя. А работать с приятными людьми всегда приятно
Синицина: Аврора пишет: Покупка собаки мне кажется это всегда лотерея и для заводчика и для покупателя. Я даже скажу больше - покупка щенка, в любом случае это лотерея! Аврора пишет: По мне, в совладении весомый плюс владельцу-если у щенка выявятся какие-то врожденные пороки и заболевания, например крипторхизм или еще какие-нибудь. А то бывает так, что покупаешь супер щенка а потом пошло-поехало, а заводчик все валит на владельца. Это конкретно мой случай-заводчица еще и перекупщицей оказалась Про крипторхизм вообще можно не говорить, это тоже вполне может быть вина владельца щенка. В чистом виде крипторхов я за свой век в собаководстве не встречала... Нужно иметь опыт выращивания кобелей! Здесь как то много говорится про совладение, как развод того или другого участника. А в принципе, для многих разведенцев это единственная возможность вести своё разведение. Всех дома не оставишь. И для меня например, важнее , чтобы повязали правильно, щенков в любящие руки продали. Конечно, выставки тоже не мало важно, но всё по возможности владельцев. А вот отдачи в материальном виде ждать, в большинстве случаев, напрасно. Повезёт, если расчитаются! Жду, жду, когда смогу выбрать себе собаку от совладенческих сук и не могу дождаться. Если порядочный совладелец, то сука не повязалась, пропустовала. То совсем неумехи и щенки погибли. А то и заумные, думают, что всё уже знают и вправе решать судьбу совладенной суки, наплевать на расчёт. Это, как деньги взаймы берёшь чужие, а отдавать надо свои. Но зато, когда соберутся мои "Дорогоудовольцы" на нашу монопородочку, моя душа наслаждается. Какие все они мои родные! Всем им благодарна, за любовь к моим детям!
duan: Синицина пишет: Про крипторхизм вообще можно не говорить, это тоже вполне может быть вина владельца щенка. В чистом виде крипторхов я за свой век в собаководстве не встречала... Нужно иметь опыт выращивания кобелей! Всю жизнь считалось генетической проблемой, а теперь владелец виноват. Интересно в чем вина владельца? Эротический массаж не делал вовремя или имплантант не подшил?
campanule: Синицина пишет: Но зато, когда соберутся мои "Дорогоудовольцы" на нашу монопородочку, моя душа наслаждается. Какие все они мои родные! Всем им благодарна, за любовь к моим детям! а тех, которые не собираются на вашу ""монопородочку вы легкой рукой вычеркиваете из базы родословных, вроде и не было таких деток) ах, любовь! какое слово(с)
Синицина: duan пишет: Всю жизнь считалось генетической проблемой, а теперь владелец виноват. Интересно в чем вина владельца? Эротический массаж не делал вовремя или имплантант не подшил? нет, я не про генетическую проблему, а про то, что вполне и даже чаще всего может быть вина владельца. Вовремя не обратил внимание или не выполнял правила содержания кобеля. А настоящего крипторха, как такового с отсутствием совсем одного или двух семенников я не встречала. Массаж делают, если они есть в наличии, а канатик коротковат. Бывает же, что он совсем короткий и семенники остаются в брюшной полости. Тоже смотрят на узи - есть или нет. Если кобель отдан в совладение, как племенной, конечно за этим нужно следить. И кто как не владелец должен это делать.
Синицина: campanule пишет: а тех, которые не собираются на вашу ""монопородочку вы легкой рукой вычеркиваете из базы родословных, вроде и не было таких деток) ах, любовь! какое слово(с) А те , кто не смогли собраться на монопородочку, мы тоже любим не меньше. А из какой базы мы их должны вычеркнуть? не поняла. Детки у нас тоже разные бывают, есть и которым на выставках мало чего светит. А есть и просто владельцы не хотят водить. В конце концов они их собственность. Речь шла сдесь о совладении собак. Но даже совладенческих собак я не заставляю "кровь из носа" выставлять, могу только поспособствовать - поуговаривать, заинтересовать какими то приемуществами их собаки - быть настоящим Чемпионом.
Синицина: fanat пишет: Но для нормальных порядочных людей совладение - это взаимовыгодный вариант! Да, я тоже так считаю!!!
Аврора: Синицина пишет: а про то, что вполне и даже чаще всего может быть вина владельца. Вовремя не обратил внимание или не выполнял правила содержания кобеля А не поделитесь как так особенно нужно содержать кобеля, чтоб яйца вовремя опустились? И что изменится, если владелец вовремя обратил внимание, что яиц нет? Вот не понимаю я таких заводчиков-не опустились яйца виноват владелец. Я не могу найти ни одной причины, чтобы у нормального кобеля при нормальных владельцах не опустились яйца. Что с ним нужно делать чтоб они не опустились-на ум приходит только один вариант-избить собаку чтобы от страха у нее все внутрь всосалось От испуга, от удара-это в большинстве своем слышала от "сказочников", которые сами грешат продать крипторха как полноценного, а у всех нормальных заводчиков-это генетическая проблема и оговаривается это сразу... Но чтоб правильно содержать кобеля и на это влияло наличие яиц, честное слово, это что-то новенькое...
duan: Синицина пишет: нет, я не про генетическую проблему, а про то, что вполне и даже чаще всего может быть вина владельца. Вовремя не обратил внимание или не выполнял правила содержания кобеля. А настоящего крипторха, как такового с отсутствием совсем одного или двух семенников я не встречала. В руки нового владельца, заводчик должен передавать щенка в полном комплекте. Уха -2, яички-2, нос-1, лапы-4 итыды. Если чего то не хватает, то это стоит оговаривать заранее, ну или держать до тех пор, пока не отрастет. все сложнее и сложнее становится владельцу вырастить щенка ИМХО
Аврора: duan пишет: В руки нового владельца, заводчик должен передавать щенка в полном комплекте. Уха -2, яички-2, нос-1, лапы-4 итыды. Если чего то не хватает, то это стоит оговаривать заранее, ну или держать до тех пор, пока не отрастет. все сложнее и сложнее становится владельцу вырастить щенка ИМХО Согласна с каждым словом
joli: Взяла своего первого кобеля Бастера, до этого всегда были девульки, и первое что спросила у заводчицы про бубеньчики, поглядыввала на это причинное место с испугом, вдруг что то не так выросло все так....но малышу было всего 1,5 месяца, только гром грянул в другом месте- при смене зубов выполз перекос челюсти..... я на это даже бы и внимание не обратила, т.к всегда с собаками было все впорядке, вот она гинетика...если не там так тут подгадит.....Вот тут кто виноват???
Аврора: Я считаю что здесь никто не виноват, но честно бы было вернуть покупателю разницу между шоу и пет если собака позиционировалась как шоу. Это лично мое мнение.
joli: Собак бралась просто как собак породы бульдог, с крепким здоровьем и устойчивой психикой и родословной, По выставкам далеко не ездили бы, но у себя в городе с удовольствием бы показались и получили бы оценку, а там как пошло может и деток заимели и себе бы оставили ребетенка, а теперь из за дефекта выставки для нас закрыты и в разведение нам нельзя, а так живем обычной жизнью и целуем в попу своего любасика и все блага только ему. Как то так.
Синицина: Про то, что всё должно быть в комплекте, даже и речи не веду. Это само сабой разумеется. А перед тем как брать племенного кобеля, а тем более в совладение, нужно всё и посмотреть вместе с заводчиком и получить рекомендации по содержанию такой собаки. А вообще то, наверное, напрасно встряла в ваш междусобойчик, вы слышите только свои претензии, а не слушаете (хотя спросили) как мы относимся к совладению. Вчитайтесь в мои посты, подумайте и может быть сделаете выводы своих ошибок. Счастья вам!
Lucky: joli Та же история, только нам в дабавок еще и с яичками не повезло. А все остальное по полной программе, это я про блага.
полная версия страницы