Форум » Разведение » Вязка: Вы готовы рискнуть? » Ответить
Вязка: Вы готовы рискнуть?
Татьяна (Тоника): Статья с американского сайта любителей французов Вязка: Вы готовы рискнуть? В то время как я пишу эту статью, я слышу периодические попискивания и повизгивания щенков двух пометов французских бульдогов. Один помет появился на свет 8 дней назад, другому всего лишь 2 дня отроду. Трудно устоять перед малышами французского бульдога – настолько они чудесны и умилительны, как и щеночки любой другой породы. Их мягкая шерстка, ясные озорные глазки, и удивительный молочный запах! Одного взгляда на здоровых жизнерадостных щенков достаточно, чтобы сделать счастливым любого владельца чистопородной собаки и заставить его верить, что разведение – это его стихия. С одной стороны, это занятие кажется забавным и несложным, к тому же, может принести неплохой доход. Но прежде, чем Вы решите заняться ли Вам разведением, я хочу обратить Ваше внимание на несколько моментов, которые необходимо знать. Во-первых, Ваши расходы. Вязка, роды и выращивание помета французских бульдогов – очень дорогие занятия – это обойдется дороже, чем Вы думаете. Большинство французских бульдогов не могут зачать, выносить и родить щенков без помощи ветеринаров, и затраты на медобслуживание могут дойти до нескольких тысяч долларов за короткий период времени. Помет французских бульдогов – во сколько это обойдется? (данные по Америке) Это примерный подсчет того, во сколько мне обошелся помет, рожденный несколько лет назад. Рассчитано в Канадских долларах. Процедуры: Определение овуляции по мазку $500.00 Вязка $2175.00 Транспортные расходы по доставке суки к кобелю $300.00 Расходы на пребывание суки у кобеля $100.00 Ультразвуковое определение беременности $200.00 Витаминно-минеральные добавки, корм класса Премиум прибл. $200.00 Определение уровня прогестерона для уточнения дня родов $200.00 Кесарево сечение $650.00 Наблюдение ветеринаром мамы и малышей $150.00 Прививки, дегельминтизация, микрочипы (для 3 щенков) $550.00 Регистрация помета прибл. $200.00 Итого: $5225.00 Эти 3 щенка, к счастью, были рождены и выращены без каких-либо неожиданных проблем со здоровьем, а, следовательно, без дополнительных расходов. Но имейте ввиду, что эти подсчеты не учитывают стоимость рекламных объявлений, кормления, а также расходов, связанных непосредственно с содержанием суки. Но не все пометы идеальны, часто возникают проблемы и со щенками и с их мамой. Это огромный стресс для владельца, суки и щенков, и возникающие проблемы могут привести к тяжким последствиям. Щенки зачастую появляются на свет в самый неподходящий момент. Хани – наша очень перспективная сука красивого кремового окраса. Она выставлялась в Америке больше, чем успешно, много раз выигрывала свой класс и становилась Лучшей Сукой. В течение месяца выставочной карьеры она завоевала звание Лучшей Суки страны на то время. Когда пришло время вязать Хани, мы тщательнейшим образом выбрали ей выдающегося жениха. УЗИ показало, что она действительно беременна, и мы начали подсчитывать день родов. В 6 утра в субботу, примерно за 5 дней до предполагаемой самой ранней даты родов, которую мы высчитали, у Хани начали схватки. Наш постоянный ветеринар, специалист по родам у собак, не работал в этот день, а местная клиника скорой помощи была в двух часах езды от нашего загородного дома. Мы позвонили ближайшему к нам ветеринару, и, к нашему облегчению, он был готов сделать Хани кесарево сечение. В эти трудные для нас минуты мы даже не могли подумать о том, почему он в выходной день принимает пациентов за городом. Как оказалось, он специализируется на крупном рогатом скоте, но не сказал нам об этом. Приехав к нему в клинику, мы увидели удручающую картину: один престарелый ветеринар, одна 15-тилетняя помощница и одна корова, привязанная в углу дальней комнаты. У нас не было другого выбора, так как Хани ужасно мучилась. В шоковом состоянии, беспомощная, я не могла поверить своим глазам: все шесть щенков Хани, которые еще недавно были живы-здоровы в утробе своей матери, родились мертвыми. Не удалось спасти ни одного. Ветеринар ничего не предпринял, а просто сказал: «бывает, что щенки просто не в состоянии дотянуть до появления на свет». Судя по его лицу, для него это было настолько обыденно, что когда мою суку начало трясти на холодном металлическом столе, куда он ее положил, он добавил: «это нормально, что собака дрожит». Мне пришлось кричать, чтобы заставить его что-то сделать. К счастью, Хани удалось спасти, хоть и с трудом. К сожалению, последствия неудачных родов дали о себе знать почти сразу, и стало ясно, что она больше никогда не сможет рожать.
Татьяна (Тоника): Когда все идет не так. Не думайте, что случай с Хани - это досадное исключение. Помните тех милых двухдневных щеночков, о которых я писала в начале статьи? Они только появились на свет, а уже двое из них посетили ветклинику из-за проблем со здоровьем. У одного мальчика развилась тяжелая пупочная грыжа, ему пришлось сделать операцию. Девочка страдает от недиагностируемой кожной язвы на локтевом суставе. Я промываю ранку каждые полчаса, чередуя перекись водорода и раствор антибиотика, а затем накладываю специальную мазь. К тому же я должна проверять шов у мальчика, чтобы избежать воспаления я накладываю мазь с антибиотиком и даю ему таблетки каждые 12 часов. Все это вдобавок к измерению веса, чистке щенячьего ящика, осмотру суки, бесконечной стирке пеленок и многому-многому другому. В итоге. Правило, которое действует в разведении на 99%, можно сказать, кредо заводчика, должно звучать примерно так: "Если Вы ДУМАЕТЕ, что это с Вами не случится, это происходит. Если Вы ЗНАЕТЕ, что это не случится, это происходит. Если Вы АБСОЛЮТНО УВЕРЕНЫ, что это с Вами не произойдет, это непременно происходит". Мать-природа устроена так, что в ту минуту, когда заводчик думает, что все идет хорошо, что-то непременно случается и нарушает его планы. Если Вы в раздумье о том, вязать ли свою суку и начинать ли всерьез заниматься разведением, Вам необходимо знать обо все рисках, связанных с этой невероятно тяжелой и стрессовой работой. Смерть сук, щенков, целых пометов, бессонные ночи, разоряющие счета ветеринаров и круглосуточная работа – все это цена, которую мы должны быть готовы заплатить за нелегкий выбор стать разведенцем. Пока Вы не держали в своих руках холодного мертвого щеночка, которого Вы знаете с момента его рождения и которого Вы с таким нетерпением ждали, Вы не можете себе представить, как тяжело потерять его. Как ни тяжело это писать, но, пока Ваша собака не умерла от осложнений при родах, на которые Вы долго решались и планировали, Вы не можете знать, что такое глубокое сожаление и пустота. Профессиональные заводчики осознают возможные последствия их работы и все, через что им придется пройти. Вам же необходимо еще раз задаться вопросом: готовы ли Вы идти на риск и насколько сильное Ваше желание? Перевод Антоновой Татьяны.
rashka: Ох, Таня! У меня нет суки , но я расстроена и действительно - страшно не только не получить щенков , но и потерять суку.
Jam: Не получается случить... Помогите
Шанель: Татьяна (Тоника) У меня щенок 3,5 месяцев девушка. Я вообще-то планировала ее вязать, т.к. хочу оставитьв семье щенка от нее. Я не собираюсь заниматься разведением, но повязать хочу. С выбором кобеля нам помогут в питомнике. И есть поддержка - у мужа брат ветеринар. Но после вашей статьи что-то испугалась, тем более и я, и муж работаем. Но с щенками в будущем вроде бы согласна сидеть моя мама. И никогда не думала, что это так дорого. Неужели за вязку берут такие суммы?! А можно договориться на алиментного щенка, тем более что это будет кобель нашей заводчицы. Мы когда ее забирали нам ее показали, т.к. она планирует заранее кого и с кем будет вязать? И как об этом лучше договариваться? Хотя нам до этого еще расти и расти! Раньше 2-х лет я этого не планирую, но раз есть у кого спросить, то решила спросить.
лампа: Да уж,напугали! Но цены приведены-канадские,у нас вязка стоит 300 долл.,и все остальное дешевле. А мы скоро вяжемся :)
Татьяна (Тоника): Конечно же цены канадские, но щенки это не средство для зарабатывания денег! Об этом нужно помнить, ведь во время родов и в период выращивания щенков может произойти все что угодно, надо быть готовыми к немалым расходам и к тому, что останешься в минусе. Вот еще небольшая статья с сайта питомника Ноев Ковчег про то, из чего складывается стоимость щенка. Стоимость щенка: почему столько? Если вы живете "от зарплаты до зарплаты", не меняли мебель в доме лет двадцать и позволяете себе купить букет цветов для супруги только на день её рождения или к 8 марта, то породистая собака только прибавит вам проблем. Прожиточный минимум и ветеринарные услуги на это самое излишество в виде щеночка с родословной явно не впишутся в ваш бюджет. Купите себе хомячка. Если вы из тех людей, кто может позволить купить себе шубку за 30-70 тысяч рублей, но при покупке щенка вдруг "споткнулись" на какой-то тысяче баксов (а то и сумме гораздо меньшей), то вам станет легче их отдать после дальнейших подсчетов и объяснений... Голоса завистников:"У них столько собаааааааак! А щенки почёёёёёёём! Вот деньги гребут лопатой!" Должна разочаровать многих: в "собаководы" идут не ради и не из-за денег. Ими вообще становятся в большинстве случаев неосознанно, случайно. И деньги тут не при чем. Все начинается с любви... А потом ты просто не можешь остановиться, это становится частью тебя и твоей жизнью. Селекция - потрясающая штука, чувствуешь себя буквально соратником Бога. Хотя, по иронии судьбы, он сам этой селекцией и занимается, а ты вечно у него в подмастерьях. При селекции, как и при другой деятельности, остаются излишки. Их мы с удовольствием предлагаем вам по сходной и очень невысокой цене... Хотя за очень большую цену можем буквально "оторвать от себя" ценный экземпляр, который выводили лет восемь. Хотите анекдот с бородой, но в тему? Счастливый молодой отец новорожденной тройни приглашает в дом собачника, полюбоваться его детьми. Собачник долго, внимательно и со всех сторон осматривает младенцев и, наконец, выдает фразу: - Неплохие детки! А вот этого, который посредине, можно оставить себе! Это одна из сторон нашей профессии - оценивать, выбраковывать, выбирать. И очень редко - подсчитывать. Поскольку прибыль в нашем деле совсем не главное. Посчитаем? С чего начинается питомник? С племенной суки. Конечно, чтобы основать хороший питомник, покупаем самое лучшее и дорогое животное. Тратим кучу денег на поиск - телефон, интернет, обзор выставок. Везем из другого города или страны. Влазим в долги. Это первые расходы. Допустим, от 500 до 2000у.е. Очень средне, в рублях: 20000 Сука растет 2 года. За это время нужно успеть сделать ей выставочную карьеру. Одна выставка обойдется от 500 до 3000 тысяч рублей (это если только по России). На Юного Чемпиона, если без промахов (что не всегда бывает - первое место-то одно!) нужно 4 выставки - 4 победы в ринге. На Чемпиона России - 6. А еще есть Чемпион НКП, РКФ, Гранд-Чемпион, других стран и Мира (это если ездить с собакой на выставки за границу). Каждая бумажка и сертификат тоже выдается за деньги. Калькулятор есть? Перемножьте! Ладно, за границу ездить не будем, возьмем по-минимуму, хотя такой суммы может не хватить: 20000 Эти два года собачка кушает. И поскольку для выставок ей нужно быть в замечательной форме, то ест она не остатки домашнего борща, а дорогие профессиональные корма или дорогостоящую качественную натуралку. Даже если очень экономить, это полтинник в день, да на 365 дней в году, да на 2 года... 36500 На выставках требуют ветпаспорт с прививками. Прибавляем стоимость вакцин: в 2 месяца, в 3месяца, в 6 месяцев, и через год в 1,5 года, самая дешевая по 300, плюс глистогонное и поддержка печени, итого не меньше тысячи улетает (рублей). 1500 Аммуниция и аксессуары для ухода за шерстью. Возьмем скромную цифру (чтобы вас не пугать, поскольку собачники тратят на косметику для собак намного больше денег, чем на свою) 3000 Вы же не хотите, чтобы мы жили в псарне? Поэтому, пока собачка растет, готовим добротный щенятник с отоплением, хорошим освещением и кормокухней, плюс парочку вольер для расширения питомника и подросших щенков. Рассказывать подробно долго.Одна простенькая, но удобная вольера в летнем варианте без отопления обходится нам около 8-10 тысяч рублей только на материалы. Муж - мастер на все руки, плотник, сварщик и электрик - по доброте душевной делает все бесплатно. Щенятник же, даже очень скромный, потянет не меньше, чем на 20000 рублей. Итого: 40000 Собака выращена, документы готовы, идут переговоры по стоимости вязки. Опять телефон, интернет, обзор выставок...За границу опять не едем. Повезет, если за вязку владелец возьмет щенком. Только не известно, кому повезет больше - ведь это может оказаться лучший щенок из помета, именно который нам и нужен для дальнейшей селекции! Вязка за деньги стоит от 300 до 800у.е.и более. Возьмем очень среднюю цифру и прибавим затраты на дорогу. 15000 Через два месяца, если пройдет все благополучно, мы получим долгожданных щенков: от 1шт. до 9шт. Не знаю, как для вас смотрится цифра 1, а для меня это полный провал! Щенков нужно вырастить, как минимум, до 45 дней, а расходы умножить на кол-во щенков, пусть их будет 6: корм - 50х45х6 (кол-во щенков) прививки - 300х6х2 (дважды вакцинируем) документы - 200х6 клеймение - 100х6 реклама - 2000 плюс непредвиденные расходы...($$$) Возможно, вы захотите добавить скромную сумму мне на зарплату, т.к. я все эти два года занималась исключительно своей племенной сукой! Не говоря уже о питомнике, который занимает все мое свободное время и даже мысли! Сложите все суммы с самого начала и поделите на количество щенков. Это их себестоимость. При разрастании питомника мы убираем расходы на приобретение племенной собаки, зато добавляем расходы на кормление еще одной, еще одной, еще одной собаки и на строительство вольер. Прибавим ветеринарную помощь - собаки иногда болеют. Знаете, а мне как-то не хочется всё это обсчитывать. Иначе придется огорчить вас и довести реальную стоимость щенков до заоблачных высот. А ведь я в самом начале говорила - собаководством занимаются не ради денег... Медведева Е. Н.
Наташа (Туша): К сожалению, если человек решил вязать собаку, отговорить его сложно. Почему-то большинство считает, что собака обязательно должна познать радости секса и материнства. Даже мой муж предлагает Туше найти дружка... Я пытаюсь объяснять, что Туша собака красивая и гармоничная, но у нее уже были проблемы с позвоночником и тд и тп, и вообще вязка здоровья не принесет, возможно придется делать кесарево, в дом будут ходить чужие люди смотреть щенков, если щенки будут больные, то нам спасибо не скажут... На что он мне отвечает, что Туше скучно, она хочет щенков, что пусть все щенки останутся у нас и мы их всех выкормим и воспитаем. Так и живем.
bon9944: Вот так почитаешь,ужаснёшься и примешь решение никогда не брать породистую собаку или собаку вообще. Уважаемые авторы,не нужно писать эти страшилки,люди все взрослые,сами решат,как им быть. А хорошие щенки сейчас стоят достаточно дорого и у нас,поэтому в убытке,если всё делать хорошо и ответственно,никто не останеться. А сколько радости принося щеночки,ни на какие деньги не пересчитать!
Татьяна (Тоника): Это не страшилки, а информация к размышлению, уважаемая bon9944. Каждый сделает свои выводы и по крайней мере некоторые избавятся от розовых очков. Дай Бог чтобы у всех всегда были здоровые и беспроблемные щеночки!
Йоко: Татьяна (Тоника) пишет: Это не страшилки, а информация к размышлению Таня, как я с тобой согласна. Очень хорошая и нужная тема. После Йошкиных родов я уже писала, что племенной работой должны заниматься только профессионалы. Один раз повязать суку "для здоровья"? Для какого здоровья? Милые мои, сами кто рожал у кого оно прибавилось? Покажите хоть одну! Вы думаете у собак по другому? Нет, всё так же. Только когда нам плохо мы можем пожаловаться. А собака? Последствия кесарева сечения тоже могут быть не самые приятные. Я чуть не потеряла свою собаку. И не только я одна. многие с форума сталкнулись с этим http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000357-000-0-0-1185023468 Сейчас моя собака не может иметь щенков. Но я рада, что она ЖИВА. Обследование показало, что собаку можно лечить, но моя внутренняя интуиция спасла Йоку. После операции выяснилось, что жить оставалось день или два. Вот Вам и диагностика. Неделя после операции была ужасной. Я не могла отойти даже на час от собаки. Сейчас я рада, что вытащила свою девочку с того света. Не надо браться за то, что не умеете делать. Пусть этим занимаются профессионалы. Пусть оперируют хирурги, а племенной работой занимаются владельцы питомников. PS Извините, крик души...
tara-бон: Да а бывает совсем по другому... берет человек щенка суку.... кормит ее кашей пшенкой и геркулесом и все что дома найдется (сердце, легкие, почки, печень иногда говядина и свинина и курочку иногда) это со слов настоящего хозяина француууууууууууженки.... Выростает собачка, и хочет человек ее повязать, как же щенки столько стоят.... ведет он ее на выставку, получает отлично и САС, ему говорят у вас очень хорошая сука ей надо выставляться.... а он им зачем? вот есть оценка и вперед в путь.... находят они кобеля у которого просто отлично, зато за вязку берут щеном.....вяжут они своих деток.... Подходит срок... пора рожать.... А денег на данный момент нет, да и зачем платить акушеру клубному, что тут трудного собака родит к соскам подложить и все.... А не тут то было воскресенье ночь... схватки идут щенок идет ножками, застрял.... не буду описывать всю беду.... когда хозяева поняли что вах... начали в 2 ночи звонить, но акушер уехал, он не в городе, у остальных ветов никто не берет трубки.... вообщем все детки родились мертвыми, кто задохнулся при родах, кого порвали когда достовали.... когда мне это рассказали мне стало плохо.... Девочки это было на яву....
busheer: bon9944 Щеночки приносят радость, если они желанные. А если "для здоровья приспичило", то врядли радость будет. С щенками надо заниматься, очень жалко щенков, которые вырастают в манеже 50см Х 50 см (а то и еще меньше). Или голодные сидят с утра до вечера, потому что люди все на работе.... кормить не кому... А еще первые дни, после рождения щенков, надо дежурить у манежа (а после кесарева тем более), а вам завтра на работу, ГДЕ ОНА РАДОСТЬ????? bon9944 В вашем доме рожала сука? И как давно это было? Много заработали? Поделитесь опытом, может вы все сможете изменить. И все будут испытывать РАДОСТЬ :))
Марина (Лукреция): bon9944 пишет: если всё делать хорошо и ответственно,никто не останеться. Ох как я старалась! есть тому свидетели. Могут подтвердить. И дело совсем не в убытке в финансовом смысле. А скорее в моральном.
Indiana: сердце, легкие, почки, печень иногда говядина и свинина и курочку иногда) это со слов настоящего хозяина француууууууууууженки.... Офф конечно, всё кроме свинины получает моя собака! Разве нельзя? Не ёрничаю, серьезно спрашиваю - чем же мне его тогда кормить? Пустыми кашами?
tara-бон: Просто у этой собаки страшная аллергия.... а вообще не раз слышала что на красные внутренности на курицу часто бывает алергия.... а уж свинину так вообще... моя мама кормит Бадди натуралкой так дает только мясо и рубец, гречку, рис, творог... А мы на сушке добавляю чуть говядинки....
Татьяна (Тоника): Indiana пишет: цитата: сердце, легкие, почки, печень иногда говядина и свинина и курочку иногда) это со слов настоящего хозяина француууууууууууженки.... Офф конечно, всё кроме свинины получает моя собака! Разве нельзя? Субпродукты можно давать не чаще 2-3 раз в неделю, но не как основное питание.
selenaspb: bon9944 , Ваши высказывания ОЧЕНЬ КОГО-ТО НАПОМИНАЮТ. "Вот так почитаешь,ужаснёшься и примешь решение никогда не брать породистую собаку или собаку вообще". А разницу между БРАТЬ собаку и ЗАНИМАТЬСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ Вы видите? Если собака берется на диван, ЗАЧЕМ ЕЙ ВЯЗАТЬСЯ? А если человек сознательно решает стать НОРМАЛЬНЫМ ЗАВОДЧИКОМ, то здесь он вопросы не задает, так как, как правило, он уже достаточно опытный и грамотный человек. ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ ВЯЗАТЬ ПРЕДЛАГАЮ КУПИТЬ, КАК МИНИМУМ СПИЦЫ, А ЛУЧШЕ МАШИНКУ ВЯЗАЛЬНУЮ И НЕ МУЧАТЬ НИ СЕБЯ, НИ СОБАКУ!
Татьяна (Тоника): selenaspb пишет: bon9944 , Ваши высказывания ОЧЕНЬ КОГО-ТО НАПОМИНАЮТ. Мне тоже, особенно отсутствием пробелов после запятых.
bon9944: Да дело не в запятых,да и не в высказываниях,а в навязывании своих,непроверенных мнениях. И самое главное, неужели вы думаете,что вы истина в последней инстанции?
busheer: bon9944 не расстраивайся, твои собаки вязались и будут вязаться... А меня достали звонки типа: "Заберите у нас щенков (точнее купите), а то мы для здоровья вязали, нам некогда поиском владельцев заниматься". Как ты думаешь, где эти щенки будут?
Йоко: Девочки, давайте не будем ругаться и переходить на личности. Предупреждён, значит вооружён. Именно для этого Таня и создала эту темку. Безусловно каждый решает сам за себя. Но очень хочется, чтобы информация, которая здесь дана отвела беду в сторону от чей то собаки и людей.
bon9944: Йоко! просто приятно услышать мудрого человека.
Ришик: По моему, это очень нужная тема. Она заставит задуматься людей, начинающих заниматься разведением, а хватит ли у них сил, времени, денег, а главное терпения и любви, чтобы все вынести. Когда рожают мои суки, у меня каждый раз волосы на голове встают дыбом. Я страшно нервничаю... Самой легче было родить, чем принимать роды у любимой девочки. Как назло, они рожают в выходные, когда трудно найти ветврача. У нас есть свой ветврач, но роды она ни разу не принимала, а принимал дежурный врач, потому, что своя была в это время в отпуске. Я всегда с удовольствием и умилением смотрю на всех ухоженных веселых щеников, зная, сколько труда, терпения и любви вложено в из выращивание. Это не каждому дано.
Йоко: Ришик пишет: Самой легче было родить, чем принимать роды у любимой девочки. +1 У меня с собакой даже отношения изменились после её родов. Мы стали гораздо ближе друг к другу. Я всегда для неё была любимой мамой, но теперь это что- то бОльшее. Я не могу подобрать нужных слов, чтобы описать наши с ней чувства друг к другу. Это больше чем любовь. Это больше чем безграничное доверие. Это ТАКОЕ единение с собакой. Мы с ней половинки одного целого. Мы стали без слов общаться, только взгляд и нам всё ясно. При этом страшно вспоминать через что мы прошли.
Sormadi:
Марианна: Sormadi пишет: Уважаемая Марианна Показался Ваш пост немного агрессивным. Нет, нисколько. Sormadi пишет: Почему мы равняемся на другие страны? Тут дело не в поиске ориентиров. Просто вопрос шкалы ценностей. Я так думаю - считаете нужным огласить список лучших оптовок - пожалуйста! Мы живем в свободной стране!
Кира: Sormadi пишет: В Америке помёт обошёлся 5175 $, а мне помёт примерно 5000-6000 тысяч вау! так это ж чистая прибыль!!! выгодное дельце!! Sormadi пишет: Я хочу и заработать и окупить затраченное. ну как бы с приоритетами все понятно.... не понятно только вязать или не вязать.. вроде как вязать.. потому как дельце выгодное... или все-таки не вязать?? или вязать и отдать щенков хорошему оптовику??? что-то я запуталась.... одно поняла.. некоторые могут на этом заработать... а некоторые и зарабатывают.. а некоторые и живут только за счет собачек... одно я знаю точно... подобный подход пощряет и стимулирует неожиданные желания повязать своего изначально диванного любимца... и тогда появляются темы как обрезать хвосты, как найти невесту или жениха (хоть какую/какого) и т.д. и т.п.
Кира: busheer пишет: Лучше было бы, если владельцы кобелей (кобелиные мамы) не уговаривал вязать сук: "для здоровья" хотя бы один раз (полный бред), для "заработать", чтобы будущие дети "прославили мать-суку" (не смешно, слышала и такое). busheer пишет: Нужно менять систему, а кто это будет делать? Всем вокруг ВЫГОДНО, чтобы рождалось много щенков (РКФ зарабатывает на каждой бумажке). busheer пишет: В России давно кинология - КОММЕРЦИЯ.
Sormadi: Кира пишет: вау! так это ж чистая прибыль!!! выгодное дельце!!
tara-бон: Sormadi пишет: Но ещё раз обращу внимание Я СИЖУ ДОМА и у меня нет маленьких детей. Я могу себе позволить заниматься только щенками, а не все могут. Вот об этом мы и начинали говорить.... И это пытаемся донести до людей.... Что если у вас нет времени на себя, на свою семью, ваша жизнь это работа с утра до вечера тогда нужно ли вам вязать свою суку? вот такой смысл был заложен в название темы.... busheer пишет: И если вы приводите примеры, не надо думать о самом плохом. Я видела прекрасно оборудованные квартиры для передержки и продажи щенков (не бульдогов). В помещении чистота, красота, удобно. Вообщем я была удивлен, но мне все очень понравилось. Щенки чистые, сытые, довольны жизнью. Но таких людей меньшенство.... и не каждый занятый человек, пример о котором вы приводите, будет ездить по Москве (а мы говорим про москву) и искать такую оптовку... Скорее всего человек замученный на работе, которому опостылели эти щенки за которыми надо убирать, кормить и играть по вечерам и ночью с ними просто возьмет газету позвонит и сдаст первым людям которые захотят забрать за приемлимую цену.....
кукабусик: Я считаю себя излишне ответственным заводчиком и знаю трудности и затраты при выращивании щенков. Не люблю только, когда пугают новичков и загружают их возможными проблемами. Да, владелец собаки должен подготовиться морально и материально к вязке, родам, выращиванию, пристраиванию щенков. Но, если сразу напугать, то и вязаться и рожать никто не будет. В этом я вижу один стимул - меньше щенков - выше цены. А на самом деле есть сумашедшие ( я, например), которые больше вкладывают, чем получают. Потому что для меня важно, чтобы сука познала радость материнства, независимо от того, племенная она или вообще без родословной. И на рынке нужны здоровые щенки с родословной (дорогие) и без родословной (тоже здоровые) подешевле, т.к. к сожалению, доходы даже в Москве очень разные, не говоря уж о периферии. Чем дворняжек разводить, пусть лучше породистых собак держат. А самому щенку наплевать, с родословной он или нет, лишь бы попал в хорошие любящие руки. Т.ч. не пугайте новичков, а помогайте им - приглашайте в свои питомники, клубы, подбирайте им соответствующих половых партнеров, пусть даже сразу чемпионы от них не родятся.
Кира: Sormadi чистая правда... только есть и другая правда... когда некоторые вяжут животных каждую течку... вот кошка откормила.. а иногда и бросила кормить.. и уже в охоте... и ее вяжут... собака течет раз в полгода - ее вяжут.. и лозунг один "деньги-то не лишние" такой "заводчик" вызывает у меня ощущение гадливости... когда я была в поисках кошки в разговоре с потенциальным продавцом прозвучала фраза " а потом повяжем.. я вам и котика подскажу.. надо же кошечку отбить" но при этом почему-то ни о здоровье, ни о гибкости хвоста, ни о предках и племенной программе, ни о выставочных перспективах речь не шла... мне почему-то расхотелось иметь дело с таким человеком... кукабусик пишет: . А самому щенку наплевать, с родословной он или нет, лишь бы попал в хорошие любящие руки. Т.ч. не пугайте новичков, а помогайте им - приглашайте в свои питомники, клубы, подбирайте им соответствующих половых партнеров, пусть даже сразу чемпионы от них не родятся. почему не напугать?? новичок зачастую витает в облаках и бывает излишне самоуверен... это непуганные новички избавляются после первой неудачной выставки от собаки... это самуоверенные новички отдают собаку после первого кесарева со словами "не выгодно заниматься породой" мне кажется не стоит агитировать новичка... он и сам дозреет я против еще и потому, что у меня в квартире бегает такое чудо разведения... и в голове пробелы и здоровье слабое да и экстерьер еще тот... тоже небось кто-то собачку повязал для радости материнства...
tara-бон: Кира
busheer: кукабусик пишет: Потому что для меня важно, чтобы сука познала радость материнства, независимо от того, племенная она или вообще без родословной. Зачем каждой суке познавать радость??? А вы уверены, что вашей (или какой либо другой суке) от родов будет радость??? У меня есть несколько примеров, когда владельцы делали обследование собаке и им НЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ вязать своих сук. По внешнему виду, эти собаки были здоровые. Сейчас эти собаки стерилизованы. И менее радостными они от этого не стали. Все так же любимые и самые лучшие.
Кира: Интересная постановка вопроса!! даже очень... другими словами разговор о разведении собак должен вестись только между профи (т.е. хотя бы между владельцами питомников) и дилетанты не должны свои 5 копеек добавить. Мало того надо еще и запретить им долбить клавиатуру и обсуждать работу разведенцев... можна даже выступить с законодательной инициативой. Но... кто является потребителем работы питомников... только другие питомники??? видится, что нет... основная масса потребителей продукции разведенцев это не профи, а любители... и ничто не может запретить потребителю обсуждать производителя. ничто. в любой сфере. есть определенные нормы, правила безопасности. так почему же производитель такого продукта как фр.бульдог не хочет диалога с потребителя???? есть и будут замечательные, выдающиеся представители породы... за их появление низкий поклон заводчику!!! есть также обычные собаки, здоровые, умные любимые... и за них заводчику поклон.. а есть огромное количество таких представителей породы, что только прижать и плакать.... и их количество поражает!!! и ладно бы если бы основным недостатком были отклонения от стандарта... но увы... этим не до выставок.. они все больше по ветеринаркам.... и у них тоже есть заводчик... :(((
Кира: кукабусик пишет: Этот форум, как я понимаю, больше для новичков для ответов на их вопросы и для продажи и переустройства собак. Д "Живым и ушедшим - всем, безмерно любимым нами французским бульдогам посвящается этот сайт" как и его форум
Myfrench: Тему разделил, создал темы "Праздник породы" и "Перекупка: зло или благо". Что считал нужным, убрал. Обижаться и претензии не принимаются. Принимаю только мнения о необходимости темы "Перекупка: зло или благо". Администратор
лампа: Мне кажется,если бы щенки не приносили доход,люди бы не вязали собак и не занимались их разведением.
Mari 161070: лампа пишет: По моему, это очень нужная тема. Она заставит задуматься людей, начинающих заниматься разведением, а хватит ли у них сил, времени, денег, а главное терпения и любви, чтобы все вынести.
Mari 161070: Mari 161070 пишет: Я считаю себя излишне ответственным заводчиком и знаю трудности и затраты при выращивании щенков. Не люблю только, когда пугают новичков и загружают их возможными проблемами. Да, владелец собаки должен подготовиться морально и материально к вязке, родам, выращиванию, пристраиванию щенков. Но, если сразу напугать, то и вязаться и рожать никто не будет. Каждый должен заниматься своим делом : если профи, то пожалуйста, если чайник, то не надо плодить несчастных.
Mari 161070: busheer пишет: Должна разочаровать многих: в "собаководы" идут не ради и не из-за денег. Ими вообще становятся в большинстве случаев неосознанно, случайно. И деньги тут не при чем. Все начинается с любви... тема актуальна.
Elonka RK: Репортаж из "других новостей": http://www.1tv.ru/newsvideo/120520
antares1977: Мы ищем девочку нашему французику.Ему 1.5 палевый окрас.красивый мальчик.Звоните-89266042950,фото по почте.
ГердАнюта: Mari 161070 пишет: Каждый должен заниматься своим делом : если профи, то пожалуйста, если чайник, то не надо плодить несчастных. Так мне кажется, что если "чайник" не будет набираться опыта, выслушивать советы профи, то он врядли сможет стать профи...а как говорится люди не вечны и на смену одним профи приходят другие... Я вот, например сама что-то среднее между этими понятиями(чайник и профи) и хотела бы узнать как можно больше о вязке и рождении щенков у фр.бульдожек.Я не считаю себя совсем чайником, но и до профи мне ещё далековато...у меня первая собака, но перед тем как её завести я читала литературу, обсуждение на форуме и поняла, что это моё. Расскажите, пожалуйста, о вязке, о родах и о многом другом, что на ваш взгляд должен знать будущий заводчик, планирующий первую вязку!....Во всех ли случаях бульдожке нужно делать кесарево, как встают ушки, можно ли вязать суку в 1,8годиков?...
tagawa: ГердАнюта Вы так много вопросов задали, чтобы на них ответить надо книгу написать, отвечу на конкретные. Бульдожек кесарят не во всех случаях, суку в 1,8 вязать можно, если со здоровьем всё в порядке, а ушки встают по разному.
ГердАнюта: tagawa, ну много вопросов, потому что, читая книгу про фр.бульдожек, чесно говоря ничего дельного не поняла...хотелось бы услышать мнение и советы опытных заводчиков фр.бульдогов.Насчёт здоровья, мы аллергики и на этой недели хочу свозить её в ветеринарку-почему то днем терпит, а ночью писается, и ещё к нам на занятиях всё время пристает кобель фокса(правдо почему то мне кажется, что это дело не в моей Герде, потому что другие кобели на нас такого особого внимания не обращают)...расскажите по-больше, если это вас конечно не затруднит....хочу поближе придвинуться к профи от отметки "чайник"...
traum: ГердАнюта пишет: ....хочу поближе придвинуться к профи от отметки "чайник"... Только через собственный опыт,но вопросы задавать тоже неплохо. ГердАнюта Всё правильно,профи тоже были когда-то чайниками Все с чего-то начинали.
koldynya: ГердАнюта Если Вас все это интересует,внимательно почитайте темы в разделе "Разведение" и "Щенок в Вашем доме".Там есть ответы на все заданные Вами вопросы.И много больше.
анимамеа: ГердАнюта но если ваша собака аллергик и возникнет необходимость кесариться - она может просто погибнуть от наркоза или других лекарств. если хотите ставить эксперименты на своей собаке,то сначала проверьте ее на чувствительность к лекарствам для премедикации и наркоза и популярным среди ваших ветеринаров антибиотикам. беременность конечно не болезнь,а нормальная физиологическая ситуация для здоровой собаки. но только для здоровой.
ГердАнюта: анимамеа, а конечно же не хочу ставить на своей бульдожке эксперименты, но хотелось бы узнать как можно проверить её на чувствительность к лекарствам?нужно сдать какие-то анализы, или что? koldynya, спасибо за ответ!...стараюсь читать большее количество тем...
анимамеа: ГердАнюта конечно нужно сделать хотя бы кожные пробы. спросите у своего ветеринара,это не сложно. аллергия далеко не всегда имеет наследственную природу но такие тесты как раз проблематично сделать. так что кроме всего есть риск получить аллергичное потомство.
ГердАнюта: анимамеа, к сожалению у нас счас нет своего вета,потому что наш уволился и работает теперь частно, а так как проверять аллергию мы ездили чуть ли не каждые 2-3недели-дороговато выходит....поэтому счас хочу съездить в Беланту, у нас в братеево, и проверяться там...репутация у этой клиники вроде хорошая и врачи тоже,как говорят многие наши знакомые...
анимамеа: ГердАнюта попытайтесь все же до вязки разобраться с аллергией и повыставлять собаку. в москве это не проблема. так вам проще будет понять,нужно ли это вам,собаке и будущим владельцам щенков.
ГердАнюта: анимамеа, да я с вами согласна....мы были пока только на одной выставке (Чемпионат Москвы) и выиграли там ЛЮ, теперь в воскресенье поедем ещё на две - Кубок Мэра Москвы и Кубок России...думаю, что у нас всё получится, по крайней мере многие владельцы и заводчики фр.бульдожек говорят, что у нас есть все шансы на успех, что Герда обладает выставочным экстерьером и забавной мимикой...
фанта: ГердАнюта А у Вас собака из Скора?
ГердАнюта: фанта, нет, у меня собака из Доброго мира, из питомника Бонар(клуб Родина).
katrin_kat: начиталась,наслушалась...решила высказаться.вязать или не вязать.вечный вопрос.когда я заводила свою собаку и мысли гнала о родах и вязках.прошло время и хочется.просто по–женски хочется щенков.и встал вопрос ребром.так называемые профи всячески отговаривают от вязки.а зачем вам это?а вы знаете как тяжело?а наживы нет,всё ради любви...знаете что!уважаемые заводчики,если имею силы растить детей,держать хозяйство,то и с щенами справлюсь.и все вы лжёте что не ради наживы собаками занимаетесь.племенное разведение...а откуда браки в породе из ваших питомников?и вы продолжаете эти браки разводить и делать им родословные.не ради наживы?не смешите простой народ.свою собаку я буду вязать,и разговоры о том,что она для дивана не интересуют.есть родословная,есть оценка эксперта.разведению подлежит.значит повяжем,родим,вынянчим и так же как и вы не ради наживы продадим.
katrin_kat: извините,если кого обидела своей речью,накипело наболело просто.
Arriva: katrin_kat , зайдите в раздел СОС и посмотрите, сколько выброшенных, ставших ненужными собак, сколько найденных, которых не ищут. некоторых придется усыплять нам, потому что их некуда девать, и никому они не нужны. а Вы..., конечно, повяжите свою собаку, родите ее здоровьем, выкормите ее здоровьем, и пополняйте ряды. а как же иначе? Вы же ничем не хуже других! но и ничем не лучше. katrin_kat пишет: извините,если кого обидела своей речью,накипело наболело просто. да, да, накипело
katrin_kat: не лучше,но и не хуже.а вы своих собах не их здоровьем разводите?так что тогда говорить.а на улицу или в плохие руки и племенные дорогие попадают.я знаю,что разговоры эти бесконечны,но если я беру такую ответственность,значит хочу этого и понимаю.так зачем отговаривать и придумывать смешные причины.если вы так за здоровье боритесь,зачем сами собаками занимаетесь и их здоровье губите.что за бред.
Buk-L: katrin_kat пишет: извините,если кого обидела своей речью,накипело наболело просто. А мне не понятно, что накипело? Если у Вашей девочки есть разводная оценка, то берите и вяжите. В чем проблема? Подбирайте кобеля подходящих кровей, чтобы было улучшение породы, а не ухудшение и вперед - с песней! Вырастите по всем правилам - получите красивых и здоровых щенков. И будет Вам простое материнское счастье. А разве не так?
katrin_kat: Я так и хочу поступить.не просто родить щенков,а родить хороших.и кобеля нашла лучше,и такого,который компенсирует недостатки моей собаки.почему заводчики против любительских вязок?что в этом плохого?да наоборот я больше дам заботы щенкам,чем им в питомнике дают.и хорошие руки найду постараюсь.щенки–тяжкий труд.да и пусть.это не смертельно.
Buk-L: katrin_kat пишет: Я так и хочу поступить.не просто родить щенков,а родить хороших.и кобеля нашла лучше,и такого,который компенсирует недостатки моей собаки.почему заводчики против любительских вязок? А почему Вы решили, что заводчики против? Или конкретно Ваш заводчик против? Я ни разу не заводчик, и не могу сказать что здорово разбираюсь в разведении, но ведь многие вяжут своих единственных собак и никто не видит в этом ничего плохого. Да полно таких. Хотя, есть, кто против - но это их личное мнение, основанное на конкретных причинах.
katrin_kat: да вот же...своему заводчику не звонила,толк какой,далеко ездить.всех заводчиков краснодара обзвонила и все как один отговаривают,оставьте это дело профессионалам.а разве профи рождаются,а не становятся.
АнжеликаА: katrin_kat Ой Кать, я конечно всё понимаю. Моя сука Аврора у неё было два помёта по 2 щенка, оба раза мы её кесарили, она не могла родить самостоятельно, после вторых родов я её стерилизовала. Я немогу смотреть на её мучения, как её трясло и она мучалась. Если бы Леся и Голди сами не рожали, я думаю на этом бы всё и закончилось, потому что как представлю страдания Авроры, мне становится плохо. Это будет хорошо если твоя собака родит сама, а если нет, как им плохо после кесарева сечения, обезбаливающее колим, капельницы ставим. Для меня это шок, незнаю как остальным. Ну, а вообще я тебе желаю удачи, пусть у тебя всё получится, как ты хочешь.
Бульф: katrin_kat пишет: но если я беру такую ответственность,значит хочу этого и понимаю. То что Вы этого хотите - понятно, иначе бы не "накипело"... Но вот понимаете ли? ... Я ничего писать не собиралась, хотела только разъяснить Вам, что Arriva - не заводчик и разведением не занимается. У неё есть два французских бульдога и заботится она о них потому, что очень любит собак, в частности, французских бульдогов. Её второй бульдог, как раз - из тех, из выкинутых за ненадобностью, его довели до состояния военнопленного в Освенциме, он жил в ванной комнате без дневного света по колено в своих испражнениях и еду получал, мягко говоря, через раз. Arriva и другие спасатели просто вырвали собаку из лап смерти в прямом смысле этого слова, поэтому она знает о чем говорит! И я её полностью поддерживаю! Здесь, на форуме, есть история Роди - читайте, смотрите фото, и, может быть, Вы призадумаетесь над тем, в какие руки могут попасть и Ваши щенки, если они, все же, появятся! Я не собираюсь отговаривать кого бы то ни было от вязок - прекрасно понимаю, что это занятие бесполезное и бесперспективное, - у каждого своя голова на плечах и опыт, печальный опыт форумчан (и мой, в частности) в любительском разведении, никому из "хочушников" не нужен и не интересен! Разумеется, ведь у них все будет по-другому, всё будет прекрасно и замечательно - и щенки родятся, как на подбор, и самые лучшие хозяева для них найдутся вмиг, по мановению волшебной палочки, и "будут они жить-поживать, да добра наживать", как в сказке! Ну и мед-пиво пить, это всенепременно! Отговаривать не собираюсь, но вопрос задать хочу... Скажите, а ПОЧЕМУ Вы хотите заняться разведением? Для чего? Какова Ваша цель? Вот я не понимаю, почему многие, заводя собаку, вроде бы, для любви, как домашнего питомца, почти сразу подумывают о разведении... И не просто подумывают, а воплощают эту идею в жизнь с поистине космической скоростью... Побочный результат этого "хотения" известен, достаточно перелистать темы в разделе "SOS". В мире много различных профессий, но преуспеть отдельный индивидуум может только в одной из них, в той, к которой не только душа лежит, но и талант имеется, разве не так? Так почему же ( если, конечно, считать, что заводчик собак - это профессия) все так рвутся в заводчики, без разбору, достаточно только заиметь собаку с родословной????????? Почему все так уверены в том, что они-то уж обязательно преуспеют в этом деле???? Я, правда, не понимаю.... Могу только догадываться.
Урфин джюс: katrin_kat Умный заводчик действует по плану, он точно (или не совсем) знает происхождение, пытается создать свою линию, а иначе эта работа бессмысленна. Просто повязать собачку из-за того, что она хорошенькая и любимая, это легкомысленно. Ну, повязали Вы, а эти крови никому не нужны, дальше еще кто-то повязал бульдога с носорогом. И что получится? Собаки профессиональных и грамотных заводчиков узнаваемы. Просто посмотрите и Вы многое поймете.
Arriva: katrin_kat пишет: прошло время и хочется.просто по–женски хочется щенков.и встал вопрос ребром Вы смешиваете в одно разные чувства, эмоции, и подменяете неосознанно, надеюсь, одно другим. конечно, на фотографиях все щенки такие умильные, все лапочки, и хочется снова пройти этот путь, ощутить эти эмоции, дарить любовь и быть необходимой, а Ваша собака уже взрослая. если у Вас накопилась нерастраченная на одну собаку любовь и нежность, есть силы и энергия, я бы посоветовала направить ее на помощь нуждающимся, и за это Вам точно воздастся, и на этом свете, и на другом. а если Вы хотите раскрасить жизнь новыми красками за счет Вашей любимой собаки, то прочтите внимательно: АнжеликаА пишет: как представлю страдания Авроры, мне становится плохо. Это будет хорошо если твоя собака родит сама, а если нет, как им плохо после кесарева сечения, обезбаливающее колим, капельницы ставим. Для меня это шок, незнаю как остальным.
koldynya: katrin_kat пишет: Я так и хочу поступить.не просто родить щенков,а родить хороших.и кобеля нашла лучше,и такого,который компенсирует недостатки моей собаки. А Вы в этом уверены? Вы хорошо знаете крови своей собаки и крови кобеля? Вы в курсе, как могут сочетаться их крови, что это сочетание может дать детям? Если Вы хотите все сделать хорошо, но не имеете опыта, то почему не позвонить человеку, чью приставку носит Ваша собака? Она опытный человек и оттого что она живет не в Вашем городе, ее опыт меньше не стал. Или задуматься,если ВСЕ отговаривают, то может на это есть серьезная причина ? И еще. Вы живете в очень маленьком городке. Реализовывать щенков( и классных щенков в том числе) даже в большом городе ооочень не просто, а в маленьком и подавно. Вы готовы сидеть со щенками 4-5-6 месяцев? Я не отговариваю Вас. Я хочу, что бы Вы рассмотрели этот вопрос со всех сторон, прежде чем возьмете на себя ответственность за судьбу живых существ.
katrin_kat: koldunya а вы наверное и сами знаете какое происхождение у моей собаки.и какие крови там намешаны,и какие недостатки имеются.я в курсе.и всё я узнала и всё прочитала.раз питомники дают ход таким не совсем идеальным собакам,дают приставку свою и актируют,то мне тем более всё равно.меня не интересуют старые грешки в этой линии.
katrin_kat: я больше не хочу никому звонить,ни у кого узнавать.наузнавалась что шерсть дыбом стоит.получается из всего услышанного вывод:хорошая собака,с документами ркф и оценками,но разводить её нельзя,т.к кто–то напортачил.извините,вы сами делаете эти документы и не думаете.да,мы взяли её на пару тысяч дешевле других,но вложили силы,нервы и деньги чтоб эта собака была не хуже других.и она показала себя на выставке и показывает в жизни.кобеля мы подбирали всем клубом.изучали кровь и родословные.и всё пока идёт хорошо.какие будут роды покажет время,я во всеоружии,запаслась информацией и поддержкой хорошего ветеринара.просто пожелайте удачи и давайте не будем спорить.посмотрим что получится.
хендлер: питомники дают ход таким не совсем идеальным собакам,дают приставку свою и актируют АКТИРУЮТСЯ ВСЕ ЩЕНКИ ИЗ ПОМЕТА - ДАЖЕ ПЛЕМ. БРАК, ТОЛЬКО В РОДОСЛОВНОЙ СТАВИТСЯ ОТМЕТКА ОБ ЭТОМ. РОДОСЛОВНАЯ - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРОИСХОЖДЕНИИ. НУ А ОТ ОШИБОК НЕ ЗАСТРАХОВАН НИКТО, Я НЕ СЧИТАЮ ЗАЗОРНЫМ ДАТЬ ИМЯ ЩЕНКУ, ПУСТЬ ДАЖЕ НЕ МЕГА ЗВЕЗДЕ. ВОПРОС В ТОМ, ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ С ЭТИМ... ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ - ЕСТЬ СМЫСЛ ВЯЗАТЬ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА СОБИРАЕШЬСЯ ИЗ ЭТОГО ПОМЕТА ОСТАВИТЬ ЧТО ТО СЕБЕ, ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЫ...А ТАК ЭТО МОЖНО ОПРАВДЫВАТЬ ЧЕМ УГОДНО, НЕРАСТРАЧЕННОЙ ЛЮБОВЬЮ, ЖЕЛАНИЕМ СОБАКИ И Т.Д. ЕСЛИ ВАША СОБАКА ЖЕЛАЕТ ИСПЫТАТЬ РАДОСТЬ МАТЕРИНСТВА, ТАК ОТПУСТИТЕ ЕЕ ПОГУЛЯТЬ В ТЕЧКУ...)))))))))) katrin_kat, Я ТАК И НЕ ПОНЯЛА, ЧЕМ ВЫ ОБОСНОВЫВАЕТЕ СВОЕ ЖЕЛАНИЕ???
katrin_kat: В том и вопрос,который мучает меня уже полтора года.отметок таких в наших документах нет.а чего тогда боятся заводчики?ведь я вижу что неладное тут.не буду я говорить как другие.я просто хочу от неё щенков.одного себе,2 родным.остальных в хорошие руки.если родятся.вот и вся причина.ведь я не собираюсь плодить абы что.я для этого на выставки ходила чтобы узнать хорошая ли у меня пёса.и если там есть что–то,что не даёт права мою собаку размножать,то огласите мне причины и скажите почему брак не указан в документах заводчик fanat Эра и заводчик нашей мамы koldunya.
katrin_kat: и тогда я успокоюсь и скажу да,я не буду этого делать.а если причин нет,тогда имею право взять на себя такую ответственность.
koldynya: katrin_kat пишет: .раз питомники дают ход таким не совсем идеальным собакам,дают приставку свою и актируют, Идеальных собак НЕ БЫВАЕТ. katrin_kat Конечно, я знаю что стоит за этой собакой. Я знаю недостатки ( которые есть у всех) и знаю достоинства этих собак. И я могла бы предположить, как повязать эту собаку, что бы получить их достоинства и постараться не получить их недостатки. Это нормальный процесс разведения. Мало этого, я могла бы показать Вам много фотографий собак стоящих за Вашей собакой. И не рекламных, а бытовых, что бы можно было точнее увидеть все своими глазами и не наступать на те грабли, на которые наступали люди до Вас. Но Вы решили справиться сами. Ваше право. Каждый имеет право набивать свои шишки сам. Кто Вам что наговорил- я не в курсе. Мало того, я даже не знаю, как Вы покупали свою собаку. Может ее продавали сразу с условием, что она вязаться не будет? katrin_kat пишет: кобеля мы подбирали всем клубом.изучали кровь и родословные. Я надеюсь, что в клубе есть зоотехник, который может правильно прочитать и понять родословные. И в таком случае я совершенно не понимаю, чем был вызван ваш первый пост. У вас собака с родословной( и очень не плохой родословной,в которой есть на что опереться в дальнейшей работе), она имеет племенную оценку, пару ей подобрал грамотный человек . Так о чем речь то?
хендлер: я просто хочу от неё щенков.одного себе,2 родным.остальных в хорошие руки. Я говорила про то, чтоб оставить щенка для дальнейшего разведения, но это только в том случае, если вы получили то, что ожидали. Ну, а если хочется вторую собаку, купите щенка, возьмите в СОСе и т.д. если не секрет, какой возраст у вашей собаки?
katrin_kat: koldunya если вы не против,я бы с вами хотела поговорить лично.оставьте мне свой номер в личку.а почему я связываюсь с клубом,так потому что на вопросы только они отвечают,а не отговаривают,и помочь обещают.а вопрос я подняла т.к. не могу понять почему все вяжут собак а мне нельзя.я тоже хочу мамочкой побыть.вот и всё.
katrin_kat: ей 1,5 года.сейчас вот вот начнётся третья течка.
koldynya: katrin_kat Так разве Вы обратились ко мне с вопросом, а я Вам не ответила? Хотя проблем почему бы этого не сделать, я не вижу. Личка у меня работает. Адрес моего сайта со всеми реквизитами в моей автоподписи Пожалуйста, обращайтесь.
Sellva: katrin_kat , быть заводчиком имеет право любой владелец собаки, имеющей родословную и допущеной в разведение - это Вы правильно написали, и уж тем более , если Вам на это клуб даёт добро. Мне не понятно тогда, почему Вы собираете мнения и начинаете сомневаться. Может всё же есть на то причины?
АнжеликаА: katrin_kat пишет: ей 1,5 года.сейчас Катюш, а это не рано, я Леську и Аврору в 2,5 года вязала, мне кажется это рановато, она ещё сама как ребёнок. Может стоит подождать, пусть собака созреет, ну т.е. повзрослеет.
katrin_kat: спрашиваю потому что переживаю.почему только клуб одобрил вязку и предложил услуги.питомникам моя собака оказалась не интересна.а почему рано?ведь на третью течку случают?в клубе вообще на 2ю уговаривали.
АнжеликаА: katrin_kat пишет: ведь на третью течку случают? У нас третья течка была в 2,5 года, мне кажется рановата в 1,5 года.Но это моё мнение, если считаешь, что в полтора года нормально, то вяжи. а так я думаю, они ещё формируются
koldynya: katrin_kat Официально вязка сук французских бульдогов разрешена с 15 месяцев. А дальше Вы смотрите по своей девочке и решаете, стоит ли ее вязать раньше. А количество течек- не показатель. Я знала суку, которая первый раз потекла в три года. katrin_kat пишет: питомникам моя собака оказалась не интересна Вполне возможно. Каждый питомник(если это нормальный питомник) имеет свою программу разведения и далеко не все крови ему интересны. И далеко не каждый питомник вяжет чужих сук. Просто потому, что ему это не надо. А клуб- другое дело. Клуб доход получает от количества вязок и щенков. Это его прямое назначение- вязать собак.
хендлер: ей 1,5 года Ваша перспектива, две престарелые собаки через 8 лет... НУ НЕ ПОНИМАЮ Я...............................
хендлер: ВЫ МЕНЯ НЕ УБЕДИЛИ
Бульф: katrin_kat пишет: почему все вяжут собак а мне нельзя.я тоже хочу мамочкой побыть Это, конечно, мощный аргумент в пользу вязки. Да что там, - убийственный аргумент! Вряд ли в этом случае желание во что бы то ни стало повязать вообще чем-то обосновано, кроме как " стать мамочкой" за счет своей собаки. И очень маловероятно, что будущий заводчик хоть чуть-чуть задумывался о целях и последствиях.
Sellva: Никогда не нужно начинать дело, если сомневаешься! Это не моё мнение, но в Писании написано, что сомневающихся Бог не благословляет. Лучше не вязать, если Вы, Катюша , не уверены в хорошем результате! А если чётко знаете, что делаете и осознаёте все последствия - вперёд и флаг Вам в руки!
katrin_kat: Ну ё–моё))))заклеймили.а почему мамочкой стать не аргумент интересно спросить.ведь не просто так.так можно и с кем попало народить.я ж почему тему завела,меня интересовало почему не могут родиться у меня дома хорошие достойные щены?которыми в будущем тоже хочется гордиться.почему отговаривают.зато теперь предельно ясно.одни люди за беспризорников душу терзают,другие свою племенную кровь разводят и улучшают,третьи тяжело роды переносят и т.д. У каждого свой жизненный опыт.теперь всё послушав,спасибо вам всем за это,я поняла,что правильно поступаю.и если у меня будут хорошие пёсы,слава богу.а нет,покаюсь и никогда больше не ввяжусь в эти дела.2 старые собаки через 8 лет...дай бог пусть и больше будет.хоть 5 собак.я их люблю и всё своё время им посвящаю.у меня кроме пепуси ещё курцхаар.сейчас пойду изучу SOS.Может и правда смогу жизнь спасти кому нибудь.зря вы так накинулись.я не со зла всё завела а от дезинформации.
fanat: Случайно зашла в эту тему, поскольку эти темы про вязки "для здоровья" и для "поняньчиться" уже набили оскомину. Зачем спрашивать и советоваться с форумом если уже давно все решено... katrin_kat пишет: да вот же...своему заводчику не звонила katrin_kat пишет: я больше не хочу никому звонить,ни у кого узнавать.наузнавалась что шерсть дыбом стоит То то и странно, что Вы наузнавались у ВСЕХ, кроме своего заводчика... Мы с Татьяной Вас чем-то обидели, , если мы ПОСЛЕДНИМИ узнаем о Вашем желании повязать Пепу? Я подписана на обновления в альбоме Пепы и всегда в курсе ваших новостей. Не помню,чтобы Вы хоть раз обмолвились о том, что хотите заняться разведением. .. Я никогда не навязываю своим детям вязки по моему питомнику (если это не входит в арендные условия). Но интересуюсь по какому клубу они хотят вязаться. Я помогаю подобрать партнера своим детям, живущим и в Москве и в Красноярске. Если они выказывают желание повязаться по родному питомнику, тогда партнера, естественно, выбираю я. Пепа имеет очень интересную родословную. И не имеет дисквалифицирующих пороков. Правильно подобранный кобель вполне может устранить или сгладить имеющиеся недостатки и закрепить достоинства (в чем собственно и заключается суть профессионального разведения). И совершенно непонятно, зачем Вы обзванивали каких-то заводчиков и какие-то питомники, если у вас есть местный клуб (не говоря уже о родном питомнике). Вобщем, много чего непонятного и обидного для меня, как для официального заводчика данной собаки... Желаю Пепочке благополучно стать мамочкой. Здоровья ей и малышам. Кстати, ваша сестра недавно была повязана с шикарным ростовским кобелем, хотя хозяева живут намного дальше от Ростова, чем вы...
Бульф: katrin_kat пишет: зря вы так накинулись.я не со зла всё завела Никто на Вас не накидывался, Катя. Вы спросили, причем в сердцах спросили, горячась, - Вам и ответили в том же духе. Я помню Ваш альбом и собаку Вашу, и верю, что Вы её действительно любите, иначе не стала бы время тратить и вообще что-то писать в ответ. Но почитайте тему внимательно. Вы ЗАХОТЕЛИ повязать - и всё, - "буду вязать, хоть трава не расти!" А не кажется ли Вам, что это несколько эгоистично? Вряд ли "стать мамочкой" хочет Ваша любимая собака, Вы же её не спрашивали об этом? Вот Вы пишете, что все изучили, всё прочли и всё знаете - как и с кем вязать... Может быть, но это всё - ТЕОРИЯ. Которая далеко не всегда воплощается на практике. А щенки - они не в виде кукольных пластмассовых пупсов появляются, розовыми и голубыми бантиками повязанные. Они пищат и есть просят, к ним ночью вставать каждые 3 часа надо и подкладывать к соскам матери, потому что настоящие собачьи мамочки далеко не всегда понимают, что деток не только вылизывать, но и кормить нужно... А еще они иногда болеют и умирают, Катя... Я об этом до сих пор без слез вспомнить не могу, хотя уже почти 6 лет прошло, а тогда мне вообще повеситься хотелось! Конечно, может быть именно Вас минует чаша сия, а если нет? Вы готовы через это пройти? И последнее... Вы пишете, что попытаетесь, и если ваша попытка не увенчается успехом, то больше никогда не будете пытаться стать заводчиком. Но ведь щенки - не куклы, неудачный образец не выбросишь в мусорную корзину! Готовы Вы к тому, что Ваши выстраданные детки будут в результате никому не нужны???? А ведь их может быть и 8 штук, и даже 12! И в конце концов Вас будут посещать далеко не радостные мысли, куда же Вам их всех сбагрить, хоть задаром, хоть в какие-нибудь ручки! Поверьте, я Вас не стращаю, просто я сама через всё это прошла и повторения не желаю! Слишком дорого мне обошлось желание повязать свою собаку. Я не о деньгах говорю, хотя если говорить о деньгах, то с таким отношением, как у меня, разведение - это не прибыль, а, наоборот, одни убытки. Кажется, всё сказала, и, поверьте, это - не деза, а чистая правда. По-прежнему, понимаю, что рассказала напрасно - каждый живет своим умом и учится только на своих ошибках.
Зубова Светлана: katrin_kat , мы с Вами в несколько схожей ситуации. моя сука тоже с родословной и знающие, разбирающиеся люди говорят, что родословная хорошая. Но ведь не в этом дело. А в том, что не каждая собака с родословной идет в разведение, даже не каждая титулованная. Вы подумайте и постарайтесь быть максимально честной: для чего покупалась собака? Для себя, на диван, в качестве домашней любимицы семьи? Тогда можно оставить все как есть, не рискуя и не растрачивая ее здоровье на беременность и роды. Если Вы изначально планировали собаку вязать, то лучше родного заводчика, наверное, никто не поможет подобрать пару. Подумайте, сможете ли Вы обеспечить качественное родовспоможение, если таковое потребуется или же Вашу рожающую собаку будут кесарить на коленке. Готовы ли Вы посвятить месяц сидению с мамочкой и щенками, а потом еще месяц вытирать лужицы и кучки, а то и больше, если малыши "засидятся". Взрослые люди просчитывают ситуацию, перестраховываются, готовятся к худшему, надеясь на лучшее. Я все еще думаю обо всем этом и окончательного решения не приняла. Моя собака аллергик, ее мама и папа тоже. Наводит на определенные мысли. Сейчас я для себя изучаю разделы Здоровье, Предлагаю, Память, Фотогаллереи. Знаний много не бывает, даже, если не пригодятся для практики. "Убивают" заводчики, которые выставляют фото щенков двух дней отроду ПС Денег на одном помете одной суки огромных не заработать, только если выращивать помет на манной каше на воде, да суку кормить остатками со стола имхо
Buk-L: А я сразу не въехала, что это Пепочка- Пиперомия из помета с "цветочными" именами. Тогда мне тем более удивительно, что вы katrin_kat обращаетесь за советом в какие-то клубы и к непонятным заводчикам, а к своих родных игнорируете. Более, чем странно...
katrin_kat: ок,началось всё с клуба куда мы вступили в краснодаре.сначала позвали нас выставиться.ездили на занятия,тренировались и вот нас оценили.а потом предложили нам вязку с кобелями питомника.хозяйка работает при клубе.предложили основывая это на нашей хорошей родословной,подобрали кобеля и всё.я ещё конкретно ни с кем о вязке не договаривалась.сразу захотелось,потом подумала а что это у них за питомник,ведь у нас есть родной.позвонила Тане,нашей мамочке,на что мне было сказано Нет.почему нет?что не так?всё так,но нет.поэтому и не стала я нашей заводчице звонить.побоялась что ли очередное нет услышать.потом позвонила в пару других питомников,поинтересовалась.что да как.они не горели желанием так,как горят в клубе,обещают хороший помёт и помощь,только сказали ну найдём кобеля,ну так сяк.мне ответы эти не понравились,я испугалась что плохого могут подсунуть.так и продолжаются мои терзания души,а течка вот она на носу.вот так.
Buk-L: katrin_kat , вот лично мое мнение, что если Вы уж очень хотите повязать свою девочку, то надо через свой родной питомник. Они лучше знают родословные, крови и все, что с этим связано. Они действительно подберут кобеля, который нужен именно Вашей собаке. А связываться лишь бы с кем - вот я бы точно не рискнула. Мне кажется у них меркантильный интерес к этому делу и об улучшении породы речь не идет. Подсунут кобеля своего или своих хороших знакомых. Ну это я так думаю, а что на самом деле....
Зубова Светлана: katrin_kat , Вы же, по большому счету, вообще могли не вступать в клуб в Краснодаре Для выставки клуб не нужен. Только от клуба и пользы на этом этапе, что скидка на занятия и корма. Хозяйка питомника, работающая при клубе.. Ее мотив ясен : повязать свои кобелем, актировать через клуб и какие-то бонусы с этого поиметь. katrin_kat , терзания души тут не помогут, нужен трезвый взгляд и способность логически мыслить Обращайтесь к своему заводчику или ищите вменяемого независимого консультанта. Заводчик своей собаки - лучше. ИМХО katrin_kat , Вы не могли бы печатать тексты более читабельно? Пробелы там, заглавные буквы, предпросмотр...
sveta-stan: Добрый день всем! У меня вопрос.. может кто что посоветует. У нас две француженки. Старшую (ей сейчас 6 лет пытались дважды свести но неудачно как то..)))) а вот младшую повязали 19 августа 20-го была контрольная вязка. Даничка очень активная - может гипер активная всегда!!!! если дома то постоянно мячики таскает если на улице то это палки либо опавшие с веток яблоки... сегодня 15 сентября почти месяц беременности но она носится как всегда!-мы стараемся сейчас практически вообще не играет с палочкой... но Даня бегает просто так!! Очень боюсь что у нее вывалится все от такого бега. Внешне никаких признаков ни токсикоза вообще ничего-только по утрам больше нежится со мной под одеялом. Вечером заметила у нее выделения -прозрачные вязкие без запаха одела трусы на ночь утром смотрю прокладка мокрая тоже без запаха т.е выделения были и ночью сегодня днем прокладка сухая.... знакомая медик говорит так бывает....не знаю что делать...а делать УЗИ-облучать и собаку у щенят не хочется.....
vanecha): sveta-stan А разве УЗИ облучает? По моему УЗИ не наносит никакого вреда.
Arriva: vanecha) пишет: По моему УЗИ не наносит никакого вреда. на этот счет есть разные мнения
Irisha1105: sveta-stan Прозрачные выделения без запаха, на сроке примерно месяц после вязки говорят о том, что сука беременна. Вот ЗДЕСЬ очень подробно, советую почитать.
Н.Д: да -выделения без запаха крови и гноя , немного это норма . пусть бегает ,она сама сбавит темп по мере надобности ,только в силовые игры с другими собаками не пускайте. УЗИ обследование в настоящие время доказало свою безопасность для матери и плода . Единственное детям обычно не нравиться и они" прячутся " ощущают эту волну и естественно на повышенную подвижность матка может входить в небольшой тонус (это о людях) те злоупотреблять узи не стоит , а если есть необходимость делать то нет смысла отказываться ссылаясь на страшные последствия .
sveta-stan: Спасибо большое за ссылку на сайт там все подробно написано-прямо камень с души упал.!))))))
sveta-stan: Помогите кто знает!!! Опять обращаюсь на форум за помощью: (меня дома не было 1.5 недели) приезжаю у моей Дани аллергия домашние уверяют меня что кроме сухого корма (акана-ягненок и екануба) и говядины ничего не давали. Думаю может что на улице съела..... короче шерсть выпала как будто очень сильно вылиняла чешется... в ушах ужас полный-грязища прям коричневое все. Уши вычистила протерла соком алое. Звонила знакомому гомеопату (к сожалению он в отпуске) по телефону сказал - это из за аллергии у ушах такое...чем помочь моей казявке не знаю нам рожать скоро ( 59 дней будет 17 октября) и давать от аллергии лекарства -везде противопоказания. Я ей сейчас даю гомеопатию как врач прописал. Подавала бы что то гомеопатическое от аллергии но врач приедет только во вторник. Посоветуйте что можно подавать?
sveta-stan: Всем привет! Хочу поделиться опытом о чудодейственном действии гомеопатии!!! У меня Собака-французский бульдог-девочка!)) Ей 2 годика захотели завести щенков... нашли "папу"! две вязки подряд были успешные. Решила морально подготовиться к родам и стала переходить из сайта на сайт и читать УЖАСТИКИ как рожают французские бульдоги и какой маленький процент что собака сама родит!!!!!! Данечку (так зовут нашу радость) кесарить жалко (уже даже стала жалеть что она у меня беременная) думаю вдруг щенок в проходе застрянет...или что то пойдет не так и потеряю свою Данечку...картины рисовались одна ужасней другой! И тут на помощь пришел наш сосед он врач гомеопат зовут его Александр Михайлович Евсютин. Он посоветовал книгу автор Никитин С.А. «Гомеопатическое сопровождение щенков элитных пород» успокоил меня сказал что моя Даня родит без кесарения .. правда нам надо было изначально подготовить собаку к вязке с помощью гомеопатии но момент был упущен! Два месяца мы принимали гомеопатию как было написано (думаю хуже уж точно не будет...а вдруг поможет!!!). Утром 17-го октября (это был 59 день беременности) Даня отказалась от еды и температура упала до 36.8 и только в 21-44 родила САМА первого мальчика!!!)))))))) Но родовая деятельность была вялая. Я позвонила Александру Михайловичу рассказала как протекают роды -делай все так как написано в книге-давай хину-12 и купрум-12. (все так и сделала). ГОМЕОПАТИЯ ЭТО ЧУДО!!! схватки стали нормальные и мы благополучно родили ШЕСТЕРЫХ детишек!!!! Первого 21-44 второго 22-21 затем 23-08 0-33 0-54 1-05 последнего маленького мальчика!!!!!!!!!!!!)))))))) У нас 2 мальчика 4 девочки и Даничка которая САМА благополучно родила!!! Хочу сказать огромное спасибо Александру Михалычу за его чуткость отзывчивость. И какая великая вещь эта гомеопатия!!!!!!! (маленькие шарики сделали большое дело!) Гомеопатию принимаем и дальше все как написано в в книге. Дай бог здоровье ее автору! в книге написано все очень понятным языком без заморочек медицинских. Сейчас пишу а у кровати на подстилке моя Даня и шесть маленьких щенков сосут сиськи им сегодня 3 дня!)))))))))
fanat: sveta-stan , я рада, что Ваша девочка сама родила. Но уверяю Вас, никакая гомеопатия не поможет тазу суки стать шире, а голове бульдоженка стать меньше...
Джерика: fanat пишет: Но уверяю Вас, никакая гомеопатия не поможет тазу суки стать шире, а голове бульдоженка стать меньше... Конечно, не с чем сравнивать,т.к. роды были первые. Но, не все же француженки не могут родить самостоятельно.Может быть девочка sveta-stan как раз одна из тех, кто может рожать самостоятельно. А может, дело в эластичности тканей и силе мышц органов , отвечающих за роды. Может , как раз в этом помогла гомеопатия роженице sveta-stan . sveta-stan, а из чего , из каких элементов состояли те гомеопатические таблетки? sveta-stan , похвастайтесь фото малышей.
Irisha1105: sveta-stan пишет: «Гомеопатическое сопровождение щенков элитных пород» А остальных щенков "чудесной" гомеопатией не сопровождают ? А элитные породы это какие ? Просветите нас...
фанта: Джерика пишет: Может быть девочка sveta-stan как раз одна из тех, кто может рожать самостоятельно Скорее всего так и есть, знаю много сук которые сами рожают и без чудодейственых шариков и знаю сук которым ничего не поможет кроме как врач со скальпелем.
фанта: sveta-stan Поздравляю Вас с рождением малышей! Главное вы верите в силу шариков, мы вот раньше сушили листья малины и в еду беременым сукам добавляли и верили, что это помогает, некоторые витаминами пичкают собаку и тоже верют.
sveta-stan: Здрасте всем! Думаю сама бы моя Даня всех кутят не родила! Первого - да сама тужилась долго... да еще он самый крупный оказался)) а вот после ..схватка начинается Даня потужится немного и все - тишина... родовая деятельность была вялая. Думаю гомеопатия помогла возобновить схватки. (мы гомеопатию принимали 2 месяца - подготавливали организм к родам - мне врач сказал -я тебе гарантирую родит сама если гомеопатию будешь давать! если честно то я не очень то и верила а вот когда схватки у Дани стали слабее и слабее а в животе еще были кутята я стала давать шарики разведенные в воде то минут через 15 схватки стали сильнее.....)Не знаю как все прошло бы без гомеопатии ........ Больше я ее сводить точно не буду!!!! Она у меня сейчас такая худенькая!!!!!!!!!! А сиськи как у коровы большие........!!!!)))) нет!! мне ее прям жалко!))) Кутята получились классные))) особенно по окрасу!)) Папа - весь желтенький мама - белая с черными пятнами а кутята все тигровые!!!!!! Я бы не поверила если б сама роды не принимала!))))) А остальных щенков "чудесной" гомеопатией не сопровождают ? А элитные породы это какие ? Просветите нас...---------Думаю Элитные это искусственно выведенные французы таксы пекинесы........ Вы книгу эту можете найти в нете и прочесть. Книга небольшая доступным языком написано. Захотите попробуйте.
Irisha1105: sveta-stan пишет: Думаю Элитные это искусственно выведенные французы таксы пекинесы........ Вы книгу эту можете найти в нете и прочесть. Книга небольшая доступным языком написано. Захотите попробуйте. Все породы были искусственно выведены. От этого они стали "элитными" ??
фанта: sveta-stan пишет: мы гомеопатию принимали 2 месяца - подготавливали организм к родам sveta-stan пишет: Думаю сама бы моя Даня всех кутят не родила! Первого - да сама тужилась долго... да еще он самый крупный оказался)) а вот после ..схватка начинается Даня потужится немного и все - тишина... родовая деятельность была вялая. Пили бы святую воду, результат думаю был бы тем же, главное верить в чудо и оно случиться. sveta-stan пишет: Кутята получились классные))) особенно по окрасу!)) Папа - весь желтенький мама - белая с черными пятнами а кутята все тигровые!!!!!! Я бы не поверила если б сама роды не принимала!))))) А вот это не чудо, вполне предсказуемо, если у папы щенков один родитель не является пятнистым, а у вашей девочки один из родителей не был палевым.
Джана: fanat пишет: Но уверяю Вас, никакая гомеопатия не поможет тазу суки стать шире, а голове бульдоженка стать меньше... Поддерживаю. Хотя в силу гомеопатии при некоторых проблемах верю, так как пользовала сама сие волшебство, правда не при родовой деятельности. Джерика пишет: Может быть девочка sveta-stan как раз одна из тех, кто может рожать самостоятельно. Думаю, что скорее так и есть...
Matrecha: sveta-stan Спасибо вам за то, что напомнили про эту книжку. Давно ее читала. Сейчас отыскала. с удовольствием перечитаю.. и в самом деле довольно доступным языком написано.
sveta-stan: Джана пишет: Пили бы святую воду, результат думаю был бы тем же, главное верить в чудо и оно случиться. От святой воды и от моей веры сокращение мышц и усиление схваток не наступит. А в то что Даня родит сама я особо не верила! " в случаях «вялой» родовой деятельности, прежде чем браться за скальпель, неплохо взять 3 горошины Купрума и 3 горошины Хины, динамизировать на 100 мл воды и через пять минут по чайной ложке "Купрум повышает тоничность организма вообще — в общем смысле это спазмалитик. Хина же вызывает сокращение матки «конкретно». Так что эти два препарата в паре — как раз то, что нужно на этот случай. Конечно может не всем булькам гомеопатия может помочь-надо смотреть на все трезво! но если у вас девочка беременная то хотя бы попробовать применить гомеопатию при родах-хуже ведь не будет! а если не помогло тогда только кесарить... мы ведь хоть и принимали шарики на всякий случай в вет лечебнице с врачем договорилась-если что то кесарить.
фанта: sveta-stan пишет: " в случаях «вялой» родовой деятельности, прежде чем браться за скальпель, неплохо взять 3 горошины Купрума и 3 горошины Хины, динамизировать на 100 мл воды и через пять минут по чайной ложке "Купрум повышает тоничность организма вообще — в общем смысле это спазмалитик. Хина же вызывает сокращение матки «конкретно». Так что эти два препарата в паре — как раз то, что нужно на этот случай. Многии не знают слово динамизировать, поясню - размешать 50 раз по часовой стрелке и 50 раз — против.
Джана: sveta-stan Перечитайте посты, это не моя цитата...
sveta-stan: ЭТО МОЯ ДАНЯ С ДЕТКАМИ
sveta-stan: 2 МАЛЬЧИКА 4 ДЕВОЧКИ
fanat: sveta-stan , Даню надо часто и сытно кормить...
Лиза&Голди: sveta-stan какие толстопопики хорошенькие т.т.т.!!! Тоже хочу малавочек. ))) Мамочке крепкого здоровья и побольше вкусняшек, а малышам молочка и здоровья крепкого!!!!
sveta-stan: Еда стоит в комнате: 1 миска - АКАНА с ягненком 2 миска ЕКАНУБА 3 миска вода 4 миска только утром и вечером говядина сырая. Даня Ест много но как в пустоту. Щенков уже прикармливаю козьим парным молоком (беру 2 раза в неделю). А им только 14 дней. Вчера у нас была беда-умер один " последний" самый маленький мальчик .......теперь остался Один мальчик и 4 девченки!)))
sveta-stan:
sveta-stan: Подскажите пожалуйста в каком возрасте лучше всего отдавать их новым родителям? 1.5 месяца не рано? И вообще сколько сейчас стоят французики? Мы живем в М.О. Железнодорожный. На птичку точно не повезу-только из квартиры в квартиру чтоб не застудить. Где можно дать объявление?
Марианна: sveta-stan пишет: Подскажите пожалуйста в каком возрасте лучше всего отдавать их новым родителям? 1.5 месяца не рано? Ответственные заводчики, как правило, отдают щенков новым родителям, как минимум, с одной прививкой, сделанной после дегельминтизации, поэтому никак раньше 1,5 месяцев не получается, обычно - позже. О ценах и возможностях дать объявления Вы можете узнать из разных досок объявлений, размещенных в интернете.
Irisha1105: sveta-stan Понимаю, что сейчас навлеку на себя гнев многих но не могу не спросить - зачем вы свою собаку вязали ?
Бонечка: Irisha1105 пишет: зачем вы свою собаку вязали ? Что бы проверить действие гомеопатии.
Irisha1105: Бонечка
sveta-stan: Понимаю, что сейчас навлеку на себя гнев многих но не могу не спросить - зачем вы свою собаку вязали ? Хотелось чтобы Даня побыла хоть разок мамой. Да и если честно самой хотелось понянчиться..)) Со старшей - ей почти 7 лет не получилось как то то времени не было.. а потом уже поздно было. А Дане 2 годика пока молоденькая можно разок. Но сводить больше точно не буду и Даню жалко-худенькая совсем стала.... высасывают из нее все... и щеночки такие хорошенькие всех бы себе оставила)) Даже не представляю как я с ними раставаться буду..... Они сегодня первый день как на все 4 ножки вставать стали.
sveta-stan: Irisha1105 пишет: цитата: зачем вы свою собаку вязали ? Что бы проверить действие гомеопатии. Нет не из за гомеопатии! Я сама принимала 6 месяцев ....долго рассказывать по какому поводу-так вот у меня лично (результат узи до и после) нулевой так что не думайте что я в гомеопатию верю безоглядно... просто где то помогает а где то ...нет!))))))))))
sveta-stan: Ответственные заводчики, как правило, отдают щенков новым родителям, как минимум, с одной прививкой, сделанной после дегельминтизации, поэтому никак раньше 1,5 месяцев не получается, обычно - позже. Спасибо большое за совет. на днях зайду в вет лечебницу подробно узнаю как и что.
Irisha1105: sveta-stan пишет: Хотелось чтобы Даня побыла хоть разок мамой А ей хотелось ? sveta-stan пишет: Да и если честно самой хотелось понянчиться.. Няньчиться можно с детьми, если вам так хотелось, то почему не родить самой ? Про отбор, подбор и наличие родословных и выставочных оценок у родителей даже спрашивать не буду.
sveta-stan: Irisha1105 Няньчиться можно с детьми, если вам так хотелось, то почему не родить самой ? Скрытый текст Про отбор, подбор и наличие родословных и выставочных оценок у родителей даже спрашивать не буду. Ваши указания кому и когда рожать-неуместны!! И это как минимум некрасиво! Лично в Ваших советах я не нуждаюсь!
sveta-stan: Неужели ВСЕМ заводчикам булек такт важны родословные? мне нет! И по выставкам ездить у меня не время не желания нет! Мне это просто не надо! Кому это интересно тот этим и занимаются! (ну есть эта родословная у нас и нашего папы и что?)
Irisha1105: sveta-stan пишет: И по выставкам ездить у меня не время не желания нет! Мне это просто не надо! А разводить псевдо-французов желание есть ? Щенки только на ножки встали, а вы уже интересуетесь за сколько их продать можно. Именно это вам и интересно.
sveta-stan: Irisha1105 цитата: И по выставкам ездить у меня не время не желания нет! Мне это просто не надо! А разводить псевдо-французов желание есть ? Щенки только на ножки встали, а вы уже интересуетесь за сколько их продать можно. Именно это вам и интересно. В ваших язвительных замечаниях Irisha1105 я не нуждаюсь! ОБЩАТЬСЯ ЛИЧНО С ВАМИ Я НЕ ХОЧУ! не пишите мне больше!
Джана: sveta-stan пишет: Неужели ВСЕМ заводчикам булек такт важны родословные? В первую очередь родословные - ориентир в разведении. Они нужны не только заводчикам бульдогов , но и в других породах необходимы... Irisha1105 пишет: Щенки только на ножки встали, а вы уже интересуетесь за сколько их продать можно. А это многих интересует, а выставки - ерунда, кому они нужны... Irisha1105 пишет: А разводить псевдо-французов желание есть ? Поддерживаю... sveta-stan После двух месяцев щенки начинают активно какать и писать, а мама перестает за ними убирать...
Irisha1105: Джана пишет: Irisha1105 пишет: цитата: Щенки только на ножки встали, а вы уже интересуетесь за сколько их продать можно. А это многих интересует, а выставки - ерунда, кому они нужны... Вот именно, нафих выставки, на них денег не дают. Джана пишет: После двух месяцев щенки начинают активно какать и писать, а мама перестает за ними убирать... Вот поэтому и спрашивают заранее, насколько рано их можно отдать и сколько за них можно выручить.
Irisha1105: sveta-stan пишет: ОБЩАТЬСЯ ЛИЧНО С ВАМИ Я НЕ ХОЧУ! не пишите мне больше! А я с вами ЛИЧНО и не общаюсь, я пишу на общественном форуме и даже не в вашей теме. И еще - говядина в чистом виде собакам не полезна. Прежде чем заниматься размножением не мешало бы почитать что-нибудь о выращивании шенков и содержании кормящей суки. Если вы так понянькаться хотели, то почему бы щенков бесплатно не раздать ? Вы же удовлетворили свое желание, так причем здесь деньги ?
sveta-stan: В ваши советах Irisha1105 я не нуждаюсь!
Buk-L: sveta-stan пишет: В ваши советах Irisha1105 я не нуждаюсь! А в чьих, конкретно, советах Вы нуждаетесь, можете обозначить? Или Вам уси-пуси только хочется видеть, а горькая правда, значитЦА, Вам, ну, никак.... Так здесь Вы скорее наслушаетесь, того, о чем Irisha1105 пишет, а не дифирамбов в Ваш адрес. Собака мама недокормленная, щенки далеко не супер, а один вообще лиллипут...
sveta-stan: Джана пишет: sveta-stan После двух месяцев щенки начинают активно какать и писать, а мама перестает за ними убирать... Спасибо большое.
Зубова Светлана: Вот уж не думала, что когда-либо скажу это Irisha1105 , +100500
sveta-stan: Buk-L - "Лилипут" прожил несколько дней и умер.... Я на форуме чтобы поделиться проблемами и спросить совета. Buk-L пишет:Собака мама недокормленная, щенки далеко не супер, а один вообще лиллипут... Полностью с Вами согласна мама очень худенькая стала после родов! Но не недокормленная!!!! Корм стоит в комнате в изобилии... ест она хорошо и много но внешне это не скажешь. Даня у меня до вязки плотненькая была. Ну похудела после родов и сейчас не поправляется...А вот чем Вам щенки не понравились незнаю все упитанные! А в чьих, конкретно, советах Вы нуждаетесь, можете обозначить? Или Вам уси-пуси только хочется видеть, а горькая правда, значитЦА, Вам, ну, никак.... Нет не уси пуси. Даня у меня аллергик и корма я подбирала с вет врачом поэтому и кормлю ее аканой с ягненком и еканубой. Врач сказал можете в рацион добавлять сырую говядину. Так и кормлю. Просто "некоторые" наехали на меня причем не по делу... Ну спросила я про цену и что? ничего криминального в этом не вижу. Я ведь не "профи заводчик" у которых по 5-8 сук и каждую течку те рожают. -они у вас точно не спросят в каком возрасте можно отдавать новым родителям и сколько может стоить щенок. Горькая правда в чем? Мама-москвичка с родословной а папа - (выдержка из переписки с хозяйкой папы Виолеттой)- Вот ссылка http://superfrenchbull.forum24.ru/?1-4-120-00000039-000-240-0,прокручивайте там в машине щенок сидит -это наш Лео (Ласелот-Кинг) да и Андрей там есть на фотках и далее по нику Demon Просто для меня лично родословная мало что значит.
Irisha1105: sveta-stan пишет: Я ведь не "профи заводчик" у которых по 5-8 сук и каждую течку те рожают Вы, милочка, путаете профи-заводчиков с размноженцами, которые у вас на рынке стоят. Профи-заводчики обычно строят свою программу разведения и четко знают чего хотят и к чему стремятся. И не вяжут своих собак с кобелем соседним, потому что у него родословная есть и им понянькаться захотелось. Вы знаете все о кобеле, с которым вы повязали свою собаку ? А о его предках и предках вашей собаки ? А может они были проблемные по здоровью и передают эти проблемы по наследству ?
Irisha1105: sveta-stan пишет: Просто для меня лично родословная мало что значит. А вот это как раз всем присутствующим понятно Для вас гораздо важнее рыночная цена французов на данный момент. А родословная, да нафих она нужна ? В ней всякие клички незнакомые и слова непонятные Кому это надо ?
Irisha1105: sveta-stan пишет: Я на форуме чтобы поделиться проблемами и спросить совета. ЭТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ ДО ВЯЗКИ !
Irisha1105: sveta-stan пишет: Я ведь не "профи заводчик" Вот именно ! А зачем тогда занялись разведением ?
Irinra: sveta-stan - Вы только будущим владельцам щенков не забудьте сообщить, что мама аллергик...
Irisha1105: Irinra пишет: Вы только будущим владельцам щенков не забудьте сообщить, что мама аллергик... Ага. И про папу ничего не знаете, кроме клички.
камея: sveta-stan пишет: Даня у меня аллергик и корма я подбирала с вет врачом охохох... я не профи,но ошибок в жизни наделала огромное количество,набила столько шишек,пока дошло до блонды....Собака у вас аллергик и вы её вяжете.... Неужели вам не жалко тех щенков,которые понесут те же болячки,что и мама?А ещё вам неизвестно здоровье папы....Хорошо,если они будут здоровые и будут радовать будущих мам и пап,а если нет?ттт,не дай Бог.....А если попадутся такие хозяева,которые просто вам вернут больных собачек(поверьте,такое было у моей знакомой),что будете делать с ними?А ещё теперь вам надо будет 2 раза в год проверять здоровье своей любимой Даньки-узи,анализы крови на предмет женской онкологии...Я проверяла каждые три месяца и всё-равно пропустила метастазы.... Моя сегодняшняя собака с большими проблемами здоровья НИКОГДА вязаться не будет,не хочу таких мук моим щенкам и их хозяевам,какие пережили мы....А вам здоровья и терпения,и если спрашиваете советов,то и выслушивайте с достоинством и спокойствием,тем более,что вам их дают опытные бульдоголики(я не про себя).
sveta-stan: Перед вязкой мы проходили осмотр у врача и Вет врач сказал в данный момент собака здорова и препятствий к вязке нет. Папа с родословной как и мама. Если смотреть в форуме по ссылке там все написано. sveta-stan пишет: цитата: Просто для меня лично родословная мало что значит. Irisha1105 пишет: А вот это как раз всем присутствующим понятно Для вас гораздо важнее рыночная цена французов на данный момент. А родословная, да нафих она нужна ? В ней всякие клички незнакомые и слова непонятные Кому это надо ? Вы слышите только то что хотите сышать. Оправдываться я не собираюсь Спасибо всем кто помог добрым и дельным советом. Всем пока.
Irisha1105: sveta-stan пишет: Папа с родословной как и мама. И что ? Все кто с родословной подлежат размножению ?
Arriva: в известной теме стало скучно? все тоже самое можно преподносить другим тоном, тогда люди будут прислушиваться и в следущий раз, возможно. не совершат ошибку. которая может стоить жизни. Buk-L пишет: Собака мама недокормленная, щенки далеко не супер, а один вообще лиллипут... это уже вообще за гранью и достойно по крайней мере замечания теперь неопытный человек и его помет остались без помощи и советов, а псевдо профи в очередной раз поупражнялись в злословии. пойти что ли, отвести душу, наставив отметок в профиле... раз кого-то в детстве не научили таким простым и важным вещам
Irisha1105: Arriva пишет: все тоже самое можно преподносить другим тоном, тогда люди будут прислушиваться и в следущий раз, возможно. не совершат ошибку. которая может стоить жизни. Совершат, не сомневайтесь. Ибо для них это не ошибка, а нормальное положение вещей. А что, на форуме только розовые сопли можно писАть ? Люди высказали свое мнение, уж извините, что оно вам не понравилось.
камея: Arriva пишет: Buk-L пишет: цитата: Собака мама недокормленная, щенки далеко не супер, а один вообще лиллипут... это уже вообще за гранью и достойно по крайней мере замечания согласна,не стоит обижать людей такими высказываниями,а тем более собак(они не виноваты в наших ошибках!)
Buk-L: Я написала то, что увидела своими глазами, на большом мониторе и в очках. Другой вопрос - зачем надо было выставлять такие фотки? Похвастаться? А разве другие видят по-другому? Мне одной только так показалось? Что - щенки все одинаковые, а мама толстая? Почему безответственному человеку нельзя сказать об этом? Почему просят совета когда факт рождения уже состоялся. А слабо было подготовиться, хоть чуток. И спрашивать когда надо глистогонить и вакцинировать не сейчас, а пораньше. Лучше, конечно, сюси-пуси.... Arriva пишет: это уже вообще за гранью и достойно по крайней мере замечания Вы в скандальной теме давно были? Уж как там собак полоскают - я младенец по сравнению с ними...
Buk-L: Arriva пишет: теперь неопытный человек и его помет остались без помощи и советов, Еще раз повторюсь, неопытные люди прежде чем что-то совершить подумают 100 раз и попросят совета вовремя, если возникнет необходимость. А может выкупить помет целиком - будет лучшая помощь...
Irisha1105: Buk-L надо было написать что мама красотка а щенки прелестны тогда бы ни у кого вопросов не возникло
Irinra: Понятно что мама не очень породна, про папу так и не поняла... и что вязка чтобы БУЛО... Но щенки уже есть, стоимость щенков без родословной от 3 т.р., надеюсь сумма, вырученная за них окупит ваши затраты... Только не втирайте покупателям щенков (а это вы захотите сделать 1000%) что ваши щенки породные, и обязательно сообщите им что мама аллергик - это очень важно! Как и координаты знакомого ветеринара... А вообще, я глистогоню щенков в 3 недели Празицид суспензией, по весу (т.к. у меня есть электронные весы) и через 14 дней делаю им первую прививку , для вас думаю самая доступная - Нобивак паппи, далее вам ветеринар расскажет....
tara-бон: а я глистогоню в 21 день дронталом юниор... через 10 дней еще раз им же.... и в 50 дней еще раз.. а в 2 месяца делаю прививку нобивак 5 валентную... если отдаю щенка раньше 2 мес то после второй глистогонки делаю в 45 дней прививку нобивак паппи.. отдаю щенка.... в 55 дней владелец делает глистогонку или дронтал паппи или дронтал плюс и через 10 дней прививку 5 валентную... и через 3 недели повторую..
Arriva: на минуточку, нас не спрашивали мнения о собаке-маме и о ее детях. есть реальные вопросы по содержанию. рассказать человеку в доступной форме, все то, что написано в хамском тоне, привычном уже многим, без розовых соплей - воможно. и человек это поймет скорее, т.к.хамство вызывает у хамов только ответное хамство, а у людей интеллигентных - отторжение. но, модераторам некогда следить за этим, они заняты гугл-поиском и тренировками в "остроумии", да и сами уже, во многом потеряли человеческий облик и человеческие чувства а пользователи форума, язык не поворачивается назвать их форумчанами, смотрят на дашу, плюющую в чужую тарелку, потому что маша ковыряет в носу.
Helen: Arriva Интересно, а где Вы увидели здесь ЧЕЛОВЕКА, да ещё и помощь просившего??? sveta-stan пишет: Всем привет! Хочу поделиться опытом о чудодейственном действии гомеопатии!!! Где здесь просьба??? Где Вы увидели:реальные вопросы по содержанию ??? Ах да, вот же они: Подскажите пожалуйста в каком возрасте лучше всего отдавать их новым родителям? 1.5 месяца не рано? И вообще сколько сейчас стоят французики?Где можно дать объявление? Так на эти вопросы ей конкретно ответили и даже цену подсказали. И много чего другого полезного подсказали (о чем она не просила и за что спасибо никто из подсказавших не дождётся). За что ЧЕЛОВЕК мог бы быть благодарен, вообще то. Но я здесь лично ЧЕЛОВЕКА не вижу! И вообще - это форум тех, кто любит французских бульдогов. И что эта sveta-stan в таком случае собиралась здесь делать, по Вашему (задумайтесь на минутку)? Она собиралась похвастаться щенками, для этого завела разговор как бы о медицине, а когда ей прямо высказали мнение о ней, как о хозяйке французского бульдога, о состоянии её собаки и о рождённых щенках, то всё: В ваши советах я не нуждаюсь! Всем пока.
полная версия страницы