Форум » Разведение » "ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ - ХИТ СЕЗОНА" » Ответить

"ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ - ХИТ СЕЗОНА"

Татьяна (Тоника): Совсем недавно вышел январский номер журнала "Собака и я". Кому интересно прочитать статью о французских бульдогах, заходите в раздел "Статьи". http://antonovatanya.narod.ru/ Возможно, статья будет долго грузиться, т.к. она на 14 листов.

Ответов - 86, стр: 1 2 3 4 5 All

Мозаика : Знаток Недавно я столкнулась с проблемой: не могла подобрать для вязки кобеля своей суке. Фенотипически она не несет никаких пороков, а поскольку происходит от Амадея, вполне вероятно, может в генотипе нести "прикусывание языка". Дублировать помет от Гардемарина было не интересно. Хотя пометом я очень довольна. Так вот почти все кобели , которых я рассматривала, несли или Кая , или Бакстера, или Алана. Что , естественно создавало риск. Если Вы ЗНАТОК, посоветуйте, что бы Вы сделали на моем месте? Я живу в провинции , по Московским меркам, возможно , я знаю поголовье не так хорошо , как Вы, Возможно, я что-то просмотрела?

Ирен: 1-Кай нёс один из скрытых пороков и выстраивать на нём целую линию абсурдно , тем более 4 кратный имбридинг. 2- Если сука повязана одним кобелём и щенки получились удачными, я не буду эксперементировать ( хороших кобелей 1-2) я буду и дальше с ним вязать. Большинство шенков уходят и на глазах дай бог один. Та что засилье дубль щенками не предвидится . Каждый сам решает вопрос кого и с кем вязать . 3- есть собаки просто удачные,обычные , кому нравятся а кому и нет + связи + личные отношения с кем надо и вы с "мебелью". А жалко , что так. Смысла честной конкуренции зачастую не хватает. И это жалко.Про Бакстера вообще нет смысла говорить. Мне жалко владельцев щенков , у которых он в родословной. Мы уже с этим столкнулись. Если не в детях. то во внуках всё и вылезает.

Мозаика : Ирен это Вы мне отвечаете , или это просто рассуждения? Если просто... То встречный вопрос: если порок "скрытый" , то как тогда те, кто начали с ним вязать о нем могли знать? Если щенки удачные , то тогда пожизненно что-ли с одним кобелем вязать? По теории вероятностей дубль помет может и не быть столь удачным, сколь мне кажется. Я не знаю, куда "уходят" большинство щенков, наши всегда в пределах досягаемости, а глаза у меня есть , даже если эти щенки и не выставляются. Ваше, извините, циничное замечание про "и вы с мебелью" я вообще не поняла... Впрочем, может быть Вы не мне и отвечали...

Знаток: Мозаика Подобрать кобеля для суки очень сложно, если заниматься разведением. Если вы занимаетесь размножением, то можете выбирать любого. Подойдет любой. А вы выбираете только из палевых? Или вы можете рассматривать и другой цвет? Я знаю что в России есть несколько новых кобелей из США (возможно и они несут скрытые пороки, узнаем это позже), но по кровям они свободны от Кая и других именитых представителей. Также есть несколько тигровых и бело-тигровых собак, вы наверное могли видеть собаку на прошлой Евразии у Строгановой, кобель имеет также свои недостатки (как и любой другой), но он свободен для наших собак. Только поймите я не занимаюсь рекламой этих собак, я не имею к ним никакого отношения. Также есть кобель Юнеско, который используется в разных питомниках. Прекрасный кобель тигровый живет в Питере - OGGY DE ELKA GYVYBES ZYME. Почему бы его не использовать. У Петровской и у Михайловой живут два брата (палевые), молодые перспективные кобели. Также свободны от наших собак. У Кожевниковой два кобеля, которые тоже свободны. Я не знаю, но выбор есть. Если изучить весь Интернет и познакомится лично с этими собаками (если не знакомы конечно же), и сделать выбор. Вы конечно же сейчас будете писать, что у каждого из этих кобелей есть свои недостатки, да есть. Но где же их нет? Покажите мне собаку без недостатков. Вы можете писать, что у вас есть негатив к владельцу кобеля. Но это ваши проблемы, что вы не можете иметь нормальный контакт в людьми. В любой ситуации есть выбор, и делаете его только ВЫ. И если вы будете вязаться по лицам, то это называется размножением. Разведение должно строится не взирая на лица, а смотреть надо только на собак и кровь производителя. Вы же делаете накопление крови в ваших щенках. И подумайте о дальнейшей судьбе вашего щенка, или это не важно для вас? Я смотрел ваш сайт, вы использовали только Гардемарина сейчас. Не плохо. А второй раз тоже пригласите его? Или будете искать что-то другое? Как вы строите ваше разведение (если строите). Вы должны иметь план дальнейших вязок и думать на несколько шагов в перед. Тогда достигнете успеха.

Мозаика : Начнем с того, что я как раз не одного Гардемарина использовала. А продлжим тем, что я живу не в Москве. Я НИКАК ни к одному владельцу кобеля не отношусь, просто потому , что нет возможности иметь с ними дело. Повязав, например двух сук с Гардемарином, я к счастью , избежала необходимости выпрашивать вязку в пит. "Из Палевых Бульдогов" с предоплатой или еще с какими-нибудь дополнительными условиями. Сомнительным прогрессом я также считала бы вязку ( да еще и с предоплатой) с кобелем возможно не несущим "язык", но явно бесхвостым , что тоже порок (несмотря на который он- Чемпион "Мира и Окрестностей"). Зачем, скажите, избавляясь от одного порока , приобретать другой? Имея , скажем не слишком "модных", "стильных" собак , зачем мне еще "упрощать " их Юнеско? А говоря о "новых" кобелях у Кожевниковой Вы уверенны , что они свободны от "прикусывания" языка?

Мозаика : Можно продолжить, мне все равно какой окрас у собаки. К примеру я так и не знаю, с кем могу повязать свою пятнистую суку , чтобы хотя бы не потерять то, что есть. Немаловожно и то, что вы, видимо, думаете о разведении, а владельцы кобелей (названных) о чем -то другом. И то, что дальше Кольцевой дороги- это полнейший отстой. Поэтому Вы даже себе представить не можете, что продаем мы щенков за такую низкую цену, что стыдно сказать. Учить меня разведению не нужно, в собаководстве я не 18 минут, но к сожалению, ничего не меняется. Несколько лет назад вся Москва с упоением вязала Кенлисом своих собак и с громкой рекламой продавала щенков в провинцию, как носителей редкого окраса. А что? Раньше-то , когда вязали, не знали , что нет такого окраса в стандарте? Национальный клуб издает рекомендацию: воздержитесь от использования производителей с этим геном. А когда продавали нам щенков за большие деньги? Где был Национальный Клуб? За Кольцевой , уверяю Вас большая страна, с большим количеством грамотных, опытных разведенцев, у которых , к тому же есть глаза и титулы для них не играют значительной роли. Так же и с другими порочными производителями. Я не о недостатках говорю, о пороках...

Знаток: Мозаика Вот я и ожидал от вас такой реакции. Вы сразу увидели в моем посте собак, к которым вы и многие относятся отрицательно. Почему вы не сказали ничего о других собак, о которым я также упомянул? Вы их не знаете? Так еще много кобелей, о которых вы ничего не знаете. Если будете жить с закрытыми глазами. Я не хочу учить вас жить и работать. Вы сами все знаете, потому что вы не 18 минут в разведении. И собаки у вас нормальные, и вязки продуманные (потому что вы не выпрашивали их не у кого, а повязали кто ближе и удобней). Вы повязали бы свою собаку (палевую суку), с тигровым кобелем, который не имеет никаких видимых и не видимых пороков? (кобель имеет титул Чемпион России, прекрасного экстерьера) Думаю, что ваш ответ: «Нет». Я понимаю это. Потому что стоимость щенков, палевых и тигровых (даже не смотря на то, что тигровые более здоровые щенки по генетике) разная, и сильно отличается. Так вы же повязали своих собак, чтобы не имеет проблем с расчетом и договором, это же был главная задача для вас, как для разведенца. Забавно? И многие так делают, и делали. Так кто виноват, что в родословных много Кая, и других собак с серьезными пороками. Так ваша задача не закреплять эти пороки в щенках, а избегать их. МОЗАИКА, так вы говорите, что есть проблема с языками у собак Кожевниковой, так почему вы используете эти же крови (Гардемарин сын Гордика). Также не секрет, что от Гордика много выбраковки по щенкам, так где же ваш здравый смысл? Мозаика пишет: Так вот почти все кобели , которых я рассматривала, несли или Кая , или Бакстера, или Алана. Что , естественно создавало риск. А ваша сука от Алана, также может нести проблему «языка», и вы её повязали Гардемарином. Который также может нести проблему «языка», где логика, о который вы пишете. Или создаете заранее рекламную компанию щенкам, от известных производителей. А выбор для вашей пятнистой девочки огромной, с вашими кровями, при правильном подборе, можно получить супер детей, без скрытых пороков. Только раскиньте мозгами и сделайте анализ собак и щенков в Европе. В России питомники не занимаются РАЗВЕДЕНИЕМ, только размножением (как копир). В разговоре с одной знакомой, она известна в вашем мире, сказала: «Есть спрос на красных, и бело-красных – будет клепать, будет спрос на зеленых и голубых – будет клепать и таких. И многие так поступают. Я не осуждаю никого, кушать всем хочется. Так не надо кричать о разведении. Называйте вещи своими именами. Прощайте, я все понял. Везде все одинаково.

Мозаика : Вот так всех побрили? Так считаете? Я писала о НОВЫХ кобелях Кожевниковой. Гордик не замечен в "языке". А Гардемарин, на мой взгляд лучше экстерьерно Гордика, хоть и несет Кая в 3 колене. Я бы и к Гордику съездила может быть... Но вот представте ситуацию: у меня , в Екатеринбурге сидит супер-кобель... Кто из Москвы ко мне поедет?Вот-вот, никто... Вы , в том числе, тоже не поедете. Вы считаете, что мне было ближе собаку в Тольятти вязать , чем в Москве? На 200км? Я на этом сэкономила? Я и там предоплату заплатила, но разумную, там люди более вменяемые, чем в Москве. По Вашим выводам мне-то с моими доходами (от основной работы, разумеется) вообще не надо пытаться заниматься племенным разведением. Им, разведением будут заниматься те, кто на опт работает, кто уже на этом заработал , а сейчас займется "разгребанием дерьма"(простите, не сдержалась). А Вы уверенны , что займется? Ведь денег много не бывает. А насчет окраса... Честно говоря , мне все равно, какой окрас. Они у нас по цене не очень сильно друг от друга отличаются. Я от двух тигровых собак еще пять лет назад получила палевый окрас на инбридинге, удовлетворила свое профессиональное любопытство.

Ирен: Мозаика Я писала не о вашей проблеме, а просто рассуждения вслух. У кого-то не стоит вопрос о вязке конкретной суки , всё равно кем, сдадут в перекупку. А вот когда не хочется ухудшать что имеешь -приходиться голову поломать. И проблемы провинциальных заводчиков Москве или Питеру не понять никогда. 3 тр цена любого ценка в той же Туле. Вяжись хоть с супер кобелём.А с мебелью везёт только собакам из Новосибирска. Наши спонсоры на выставки денег не дают. Собака должна сидеть на цепи и забесплатно.

Зайчик: Знаток пишет: quote:Вы повязали бы свою собаку (палевую суку), с тигровым кобелем, который не имеет никаких видимых и не видимых пороков? (кобель имеет титул Чемпион России, прекрасного экстерьера) А почему бы и не повязать??? Я повязала палевую суку с Аланом.Сука моя на момент вязки имела 3 х САС!В.Дело не в окрасе.

Зайчик: Знаток пишет: quote:Он использовался у Сухановой часто, потому что выбора не было. Он был почти единственным кобелем, который жил рядом. И выбора НЕ БЫЛО. А вязать надо было. Это не подход к разведению, это безвыходная ситуация, которая скоро изменит в этом питомнике. Интересно , как за меня всё решили!!! Почему у меня не было выбора ? Выбор есть всегда! Когда был Кай мои суки вязались с Супер Буль Филинни , Пуцеком Капитолем, Грегором, Отелло Маглен , потм был Алан и Амадей и Ди Каприо.Перечисленные ранее кобели могу вас заверить не живут на соседней улице. Я построилась на Кае и не на минуту не пожалела об этом.Я дружу со всеми людьми которые купили у меня щенков от Кая.Знаток пишет: quote:Всего много, а щенков в помете мало А сколько для вас много? Я рада любому колличеству щенков.Знаток пишет: quote:2 собаки с нарушениями по здоровью (у каждого разные, но очень много проблем) Не могли бы вы хоть одну кличку , что ли назвать , мне очень интересно , как заводчице.

Зайчик: . Знаток пишет: quote:На том же сайте питомника, вы можете сделать анализ по количеству рожденных щенков от данных сук и кобелей. Всего много, а щенков в помете мало. И вам никто никогда не скажет по ВЫБРАКОВКУ в помете. Уважаемый разведенец Cubik, вы думаете что знаете всю правду от Сухановой о вашей суки? Вы глубоко ошибаетесь. Вы потом все увидите и многое поймете. Почему же я не дам информацию , если есть таковая? От Кая у меня лично не было выбраковки при рождении щенков.Так в чём секрет?Что должна понять Таня повязав Иссонгу???Я то же хочу понять и какую правду я должна сказать Тане? Может просветите уже?

cvetik: Девочки! А почему вот так на весь итернет говорите, что от Гардемарина будут не очень хорошие щенки по происхождению? Немного не так выразилась, но надеюсь, что меня поняли. Пишу всегда в эфир, так что могу иногда не точно выразить в инете мысль . Извините. Так вот. Гордиком перевязали достаточно много собак, получили и неплохих собак, в том числе Гардемарин. Положением РКФ не запрещено его применять в разведении, но я о другом. О своём. Я повязала с ним свою суку. Родилось 8 щенков. Все у меня на виду. Я со всеми общаюсь, кроме одного. Моя сука здоровая 6-летняя собака. Щенкам шестой месяц. Все владельцы довольны. Всех щенков взяли ДЛЯ СЕБЯ, НА ДИВАН. На профессиональную разведенческую деятельность владельцы этих собак и Я тоже не претендуем. Одного щенка я оставила себе, именно по причине здоровья. Сегодня я вяжу ещё свою одну суку, но если бы Гардемарин жил в Москве, то с этой сукой я пошла только бы к нему опять. И так же не претендую, чтобы щенки и от этой суки шли только в разведение профессиональное. Я хочу здоровых щенков получать, которые хорошо дышат, у которых место где должен быть хвост, но его там нет, находится на затылке у собаки и много ещё чего хочу. Владельцы моих щенков выходят на этот форум и читают его и поверьте, что не очень хорошо представлены вами сами разведенцы. Люди видят Гардемарина, щенков от него и то что вы пишите, никак не повлияет на желания именно с ним повязать сук и именно от него взять щенка. Неужели такие вопросы нельзя решить между собой, а не на весь инет? ПОМНИТЕ ДОРОГИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ. ЧТО ФОРУМ ЧИТАЮТ ПРОСТО ЛЮБИТЕЛИ.

cvetik: К разведенцам. Хочется получить ответ на свой вопрос http://frbulldog.fastbb.ru/index.pl?1-3-0-00000019-000-0-0-1139868125 Видимо на тот форум не заходят профессионалы, а здесь вас достаточно. Будьте любезны ответьте на мои вопросы. Они напрямую связаны с разведением. Заранее благодарна.

Мозаика : cvetik вопрос , видимо, не ко мне. Т.к. я вязала свою суку с Гардемарином , пометом довольна. Сейчас им повязано еще две моих суки и одна повязана с Хомми Хайроном из Палевых бульдогов (вл.А.Бадикова, г. Тольятти), т.к. дубль этой суки с Гардемарином делать было просто не интересно. Получив щенков от Демы , я считаю, что мы в некотором роде поднялись на ступеньку вперед , а по здоровью , на мой взгляд он очень здоровый физически и , похоже генетически кобель. В помете было 6 щенков, я с трепетом ожидала парочку бракованных, к счастью, нет ни одного!

Зайчик: Зайчик пишет: quote:Уважаемый разведенец Cubik, вы думаете что знаете всю правду от Сухановой о вашей суки? Вы глубоко ошибаетесь. Вы потом все увидите и многое поймете. Это пишет не Зайчик , а ЗНАТОК!!!! Так вот Таня я и не знала , что есть ещё правда и не правда в которую я тебя не посветила , прости меня ....старую Я не знала , да и Галя в Новокузнецке не подозревала , что где то за мебелями живёт ЗНАТОК и он видел ту правду о нашей ЗВЕЗДЕ которую не увидела даже владелица. И я теперь не знаю КОГДА ты поймёшь её, эту правду и когда увидишь?????Обещай нам хотя бы с Галей , что сразу поделишься ею с нами т.к. теперь спать страшно и заводить щеночков то же , а вдруг этот ЗНАТОК снова за мебелями.....Не томи , ради бога!!!!

Cubik: Это сообщение для ЗНАТОКОВ, не знатоков и тех, кто "попроще": Живет у меня бело-палевая сука - Пети Льевр Иссонга или просто Соня. Купила я ее у Сухановой год назад. В ее родословной ТРИ КАЯ! Соня собака красивая и ОЧЕНЬ умная - и меня это волнует больше всего остального! Со здровьем у нее тоже, слава богу, всё в порядке - мы проходили в ноябре месяце полное обследование в клинике "Шанс" в Москве и этому есть документальные подтверждения - собака ЗДОРОВА! только публиковать их я не собираюсь по простой причине - это важно только мне, собака моя и ее здоровье должно волновать только меня! С кем будет повязана Соня неизвестно, я об этом еще не думала. Но добрая половина бульдожистов хотели бы, что бы Соня была повязана исключительно Гардемарином и хотели бы приобрести щенка именно от этой пары, и иностранные питомники в их числе. Все выпады ЗНАТОКА всего лишь провокация, ну есть такие люди - сделал гадость на сердце радость! - это их принцип жизни. Завистников тоже хватает. Что касается Гардемарина. Все заводчики, кто имел щенков от него довольны своими пометами. Сам Гардемарин в отличной форме, здоровый физически и психически и еще не раз будет показан широкому кругу зрителей, т.е. на выставках. Мне остается только добавить - я и моя семья любим своих собак за то что они есть! Мои собаки имеют все, что можно купить за деньги - питание, ветобслуживание, витамины, прививки, игрушки, одежду и прочее, прочее, прочее. Мнение ЗНАТОКОВ о моих собаках меня не волнует нисколько - гораздо важнее мнение тех, кто общается со мной и моими собаками и не приписывают себе чужих имен и не выходят под лживыми Никами! И уж тем более меняют пол! Cvetik, Мозаика, Зайчик - спасибо вам за добрые слова о моих собаках!

Галя (Дези): Таня!

Зинаида: Таня, это достойнейший ответ настоящего человека на злобные выпады против любимых французов! Всегда тебя знала как человека, любящего и прекрасно понимающего породу, настоящего знатока и профессионала, посвятившего себя улучшению дел в породе. Знаю твоих великолепных собак, О Гардемарине даже говорить трудно, такие слова хочется сказать - все в превосходной степени, поэтому все нападки воспринимаются, как клевета. Тебе нечего доказывать - все уже сказал г-н ван Раамсдонк про Гардемарина, а выше пока авторитета нет в мире французских бульдогов. Молодец, что не опускаешься до уровня своих оппонентов! Ты, как всегда, на высоте и мы с тобой!

Ирен: В доказательстве о качестве щенков от ДЁмы предлагаю посмотреть его деток! Помётом довольны. Дёма всегда давал хороших сук, а у на он вышел по кобепям. Предлагаются для выставок и пдальнейшей плем работы 2 кобеля , 1- тигровый , почти копия папы , родился с обьёмной грудной клеткой и квадратным форматом. Он шоу на 120% и коб №2 палевый. Их можно посмотреть на нашем сайте. htpp://affen-elf.narod.ru Милости просим.Дня через 1-2 разместим новые фото.



полная версия страницы