Форум » Разведение » Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только. (продолжение) » Ответить
Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только. (продолжение)
Марианна: В ту тему перемещены посты из темы "Роды отменяются??? Лаборатории, проводящие анализы на наличие генетических заболеваний: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000551-000-0-0-1294216114 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3275738/table/Taba/ Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-0-00005608-000-0-0-1415957537
Sesch: koldynya Так его в природе и не существует, кроме как воображения некоторых особенно продвинутых. Снимки на дисплазию вчерашний день, мы вот тесты на эпилепсию делаем и по фиг что их нет ни для кого кроме Лагоотто-романьоло.
Snap: koldynya пишет: Поэтому и написано в ПП- вязаться должны только здоровые животные. Вопрос о здоровье может решить вет. врач. На это они и существуют. Так, ещё раз: какие животные могут считаться здоровыми? (ну или про немножко беременность - собака с явно округлившимися боками может считаться беременной? или даже не так - можно ли сказать, что собака НЕ беременна, если нет визуальных признаков беременности?)
Snap: Вет. врач может послушать, померить температуру, сделать общие анализы и выдать вердикт, что собака здорова. При этом дисплазию он вряд ли обнаружит, так же как и аллергию, например, и ещё много чего, когда для диагностики требуются специфические обследования. Т.ч. как говорится - есть недообследованные
koldynya: Snap пишет: какие животные могут считаться здоровыми? Еще раз. На этот вопрос ответ дает ветврач. В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ. А не в общем.
Sesch: Snap У вас есть понимание какую собаку можно допустить в разведение и какую собаку считать здоровой?
Snap: Sesch пишет: Snap У вас есть понимание какую собаку можно допустить в разведение и какую собаку считать здоровой? Конечно! Моё личное, субъективное. koldynya пишет: Еще раз. На этот вопрос ответ дает ветврач. В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ. А не в общем. Ответила выше.
koldynya: Snap пишет: Вет. врач может послушать, померить температуру, сделать общие анализы и выдать вердикт, что собака здорова. Именно. На то он и врач. А кто может сделать это лучше? Мы с Вами через экран компьютера? Snap пишет: Т.ч. как говорится - есть недообследованные А мы все недообследованные. Разве нет? Вы, например, на вирус Зика когда- нибудь анализы сдавали? А на аллергены? А на дирофиляриоз? и т.д. Нас окружает огромное количество заболеваний. На все анализы делать?
Марианна: Snap пишет: .ч. как говорится - есть недообследованные Что конкретно предлагаете? Озвучьте весь список, пожалуйста. С каким интервалом повторять? Как быть, если какая-то проблема выявится не на первой диспансеризации? Вы лично встречали абсолютно здоровых людей, собак, других животных на протяжении всей их жизни? Если да, как часто? Если кто-то из них умер, это были исключительно несчастные случаи?
Snap: Марианна пишет: Что конкретно предлагаете? Я предлагаю клубам быть более внимательным к выдаче допусков в разведение и самим клубам быть инициативными - вносит предложения в ПП по обязательному наличию тестов и/или обследований по заболеваниям, участившимся в породе. Я предлагаю обязать заводчиков допускать в разведение собак только после прохождения обследований у специализированных ветеринаров (офтальмолог, кардиолог, хирург и т.д) - чтоб мед. карта была, как у людей. Понимаю, что это утопия, пока во всяком случае (есть ведь регионы, где ветеринар один - терапевт), но нужно к этому стремиться. Я вообще за регулирование в сфере разведения, продажи животных и особенно содержания. По остальным вопросам считаю сравнение некорректным (животных с людьми). Да, люди болеют, но они женятся по своей воле на ком хотят и рожают детей от кого хотят (даже от цирковых уродцев), не продают своих детей и такое явление, как эвтаназия, запрещено даже смертельно больным.
Sesch: Марианна пишет: С каким интервалом повторять? Вот недавно на ФБ очень ответственный владелец француза писал, что сдает своей собаке кровь...раз в 2 месяца...смотреть динамику....а вдруг чего не так...Я была что-то так шокирована, что не сообразила предложить поместить его собаку под круглосуточное наблюдение врачей, не, ну а вдруг чо?!
koldynya: Snap пишет: Я предлагаю клубам быть более внимательным к выдаче допусков в разведение и самим клубам быть инициативными - вносит предложения в ПП по обязательному наличию тестов и/или обследований по заболеваниям, участившимся в породе. Я предлагаю обязать заводчиков допускать в разведение собак только после прохождения обследований у специализированных ветеринаров А чего это здесь то предлагаете? Форум какое отношение имеет к клубам и ПП? Работайте с клубами, пишите заявления в РКФ. Ищите сообщников единомышленников. Может у Вас и получится сдвинуть что-то. Вода камень точит. Snap пишет: По остальным вопросам считаю сравнение некорректным А я - вполне корректным. Потому что все мы живые. Люди, конечно, детей не продают ( что не мешает им их бросать), но точно так же выпускают их в жизнь. Где их заболевания отражаются на других людях. Потому что все в этом мире взаимосвязано.
koldynya: Snap пишет: чтоб мед. карта была, как у людей. А что делать людям, у которых нет мед. карты?
Snap: Sesch пишет: Вот недавно на ФБ очень ответственный владелец француза писал, что сдает своей собаке кровь...раз в 2 месяца...смотреть динамику....а вдруг чего не так...Я была что-то так шокирована, что не сообразила предложить поместить его собаку под круглосуточное наблюдение врачей, не, ну а вдруг чо?! Просто он очень любит и боится потерять. Если собака не в разведении, то можно проверять с любой периодичностью, а если в разведении, то перед вязкой обязательно.
Sesch: koldynya пишет: А что делать людям, у которых нет мед. карты? Не болеть))))))))))
koldynya: Sesch пишет: Не болеть)))))))))) Чего и всем желаю. Snap пишет: Просто он очень любит и боится потерять. С паранойей сложно жить. Могу только посочувствовать.
Snap: koldynya пишет: А что делать людям, у которых нет мед. карты? Не отвечать на мои посты koldynya, я пишу здесь, потому что беда коснулась меня именно с этой породой. Очень мне нравятся французские бульдоги, но больше не куплю - боюсь (может когда-нибудь возьму потеряшку с уже известным набором проблем).
koldynya: Snap пишет: потому что беда коснулась меня именно с этой породой. Точно так же она могла коснуться и с любой другой. Проблема, с которой вы столкнулись со Снапом, не приватизирована бульдогами. И их еще куча всяких разных проблем быть может. Вон и америкашка у Вас ведь не совсем здорова. Так что это, как в известной песенке: "Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.." Жить вообще сложно. Болеют и умирают все вокруг. Родные и близкие, взрослые и дети. Это же не значит, что надо завернуться в саван и ползти на кладбище.
Марианна: Snap пишет: чтоб мед. карта была, как у людей Ой... Поход к хирургу и т.д. может выявить только очень явные заболевания, наверняка, заметные и без обследования у специалистов. Что толку от попыток лечения ювенильной катаракты (пара случаев у нас на форуме, например), если это наследуемое заболевание? Если уж обследоваться, то по-взрослому, рентген, томография - но Вы, наверное, в курсе, что это далеко не безвредное развлечение. И, конечно, информация о том, какие заболевания можно определить при помощи тестов ДНК. Так что никакого проку от медкарты не будет. Точно так же, как и у людей. Snap пишет: Я вообще за регулирование в сфере разведения, продажи животных и особенно содержания. Есть и сейчас много законов и они благополучно не выполняются. Типичный пример бессмысленного разведения (в данном случае - законов).
Sesch: koldynya пишет: Это же не значит, что надо завернуться в саван и ползти на кладбище. Нет конечно, вдруг по пути случится что не предвиденное Это как одной женщине цыганка нагадала, что та утонет, ну женщина ни разу на море не ездила-боялась, а утонула она таки в собственной ванной...Жить вообще страшно, от нее умирают))))
Snap: koldynya пишет: Точно так же она могла коснуться и с любой другой. Могла, но не коснулась. Коснулась именно с той собакой, той породы, которую так долго выбирала и очень любила. koldynya пишет: Проблема, с которой вы столкнулись со Снапом, не приватизирована бульдогами. И их еще куча всяких разных проблем быть может. Вон и америкашка у Вас ведь не совсем здорова. По сравнению со Снапом она просто эталон здоровья. Её дисплазия ну вообще не тоже самое, что СКЛА (даже грех жаловаться с моей стороны ) koldynya пишет: Так что это, как в известной песенке: "Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.." Жить вообще сложно. Болеют и умирают все вокруг. Родные и близкие, взрослые и дети. Это же не значит, что надо завернуться в саван и ползти на кладбище. Ну при таком отношении действительно, какая разница наследуется дисплазия (или ещё там что) или нет - все болеем, все умрем.
полная версия страницы