Форум » Разведение » Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только. (продолжение) » Ответить
Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только. (продолжение)
Марианна: В ту тему перемещены посты из темы "Роды отменяются??? Лаборатории, проводящие анализы на наличие генетических заболеваний: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000551-000-0-0-1294216114 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3275738/table/Taba/ Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-0-00005608-000-0-0-1415957537
marsel: Olga P , Вы ошибаетесь, по-поводу генетических тестов на пателлу. А про выпадение глазниц, ген.тест у французов- такого я вообще не слышала Дайте ссылку пожалуйста. На пателлу дается мед. заключение, где ставят ее наличие или отсутствие. В тех государствах, где наличие такого заключения обязательно для допуска к вязкам, врач должен быть сертифицирован для такого заключения. В Эстонии, например, мед. заключение на пателлу, не требуется, но я по собственному желанию, делала старшему. Имеется официальная справка .
Olga P: Марианна пишет: Есть какая-то ссылка на эти тесты? в том -то и дело, что ссылки с капитальным описанием проблемы толком нет, есть только инфа на словах и поверхностно по интернету, поэтому и задаю вопросы. Например ВОТ
Olga P: marsel спасибо! Девочки я написала письмо в зооген. Жду ответа. Как пришлют обязательно поделюсь информацией. Я мало чего понимаю на данный момент по этим тестам. Читала всю эту темку, но ответов не нашла. Еще читала, правда давно, что такая проблема встречается у мопсов часто, но вот конкретно про фрэнчей инфы нет.
marsel: Olga P http://nkp-frenchbuldog.ru/patella.html вот что есть по этому поводу на сайте НКП. А от себя, хочу сказать, как я уже теперь понимаю наличие всевозможных тестов у французов. Проверка собаки на сердце, пателлу, глаза ( инфо есть на сайтах многих питомников) говорит лишь о том, что в разведении участвует здоровая собака. ( я конечно понимаю, что вязать можно и со степенью 2-3, но ставить такую информацию открыто никто не будет).
анимамеа: Olga P на всякий случай - глазница - это такое место, в котором помещается глаз. даже не представляю, как она может выпасть. а пл не тестируется генетически. просто выдается справка на основании осмотра. особо продвинутые владельцы берут такие справки во время поездок за границу - для большей достоверности и авторитетности - и размахивают ими перед носом у владельцев своих щенков, предъявляющих претензии по пл.
Olga P: marsel пишет: ставить такую информацию открыто никто не будет). я абсолютно с Вами согласна, я в это не вмешиваюсь, кто выставляет такую инфу, а кто нет. Я ни в коем случае никого не хочу обидеть. Просто мало знаний на данный момент. во первых спасибо Вам большое, что ответили. Сейчас буду дальше изучать. тоже добавлю, как и Вы, лично я для себя хочу знать. Кобель мой пока не племенной, нет достаточного количества выставок и т.д. Но желание знать присутствует.
Olga P: анимамеа да, да , я неправильно выразилась абсолютно, а когда заметила, то чего-то решила не исправлять, Вы правы гл.яблоко, так правильно
koldynya: Olga P пишет: тест на выпадение глазниц Глазницы не могут выпадать. Глазницы- это отверстия в черепе собаки, в которых располагаются глаза. У брахицефальных пород они увеличены и более мелкие по сравнению с глазницами собак нормального сложения. Помимо этого ,у короткомордых собак глазная щель шире, чем у длинномордых собак. Поэтому у них глаза более выпуклые и имеют склонность к выскакиванию из глазницы. Но это больше проблема пекинесов и мопсов. чем французов. А также, в связи со строением глазницы, у них могут быть аномалии в строении слезных желез и, следственно, повышенное слезотечение. Но тестов для подобных проблем не существует.
анимамеа: Olga P пишет: получается вот такой вот парадокс, как ни странно это не парадокс, а развод на деньги, если доктор рекомендует проходить исследование регулярно и пожизненно, а здоровое потомство гарантирует не в этой жизни.
Olga P: анимамеа пишет: а развод на деньги, если доктор рекомендует проходить исследование регулярно и пожизненно та я ж Вам говорю, это я сама себе так надумала, ортопед наш, говорит, что не надо так сильно беспокоиться, проблем нет. koldynya спасибо koldynya пишет: Глазницы не могут выпадать , в натуре такое написала, сижу ржу сама......
koldynya: Olga P Случается.
Марианна: Olga P пишет: Девочки я написала письмо в зооген. Жду ответа. Как пришлют обязательно поделюсь информацией. Очень интересно. Ждем их ответа.
анимамеа: Olga P пишет: та я ж Вам говорю, это я сама себе так надумала так это правильно ведь по сути - получается, если у собаки выявилась проблема в 10 лет - то его нельзя ведь было вязать все эти 8-9 лет - ведь ортопед утверждает, что проблема передается по наследству. а на самом деле проверить его слова можно только если есть база данных по производителям и их потомкам, когда можно сравнить, действительно ли процент здоровых потомков от родителей, свободных от патологии, выше, чем в целом по породе. такой базы нет, как нет и возможности ее создать. есть только выборочные данные от собак, владельцы которых решили использовать их в качестве производителей и от некоторых их потомков. т.е. на чем основана уверенность вашего ортопеда в том, что делу поможет выборочный осмотр некоторых представителей породы, мне не понятно. допустим, сделаем допуск к разведению - сертификат сас. вы же понимаете, что если допускать только собак по этому критерию, то на основе выборочной статистики по потомкам, которых тоже допустили по этому критерию в разведение, может создаться впечатление, что этот признак передается по наследству. но большой процент потомков либо на выставки не ходит, либо не может получить допуск. значит что - не передается? в то же самое время потомки производителя с оценкой "отлично без места" получают "сас" - значит ли это, что возможность получить допуск не наследуется, а получается случайным образом? при помощи выборочной статистики мы даже не установим, у какой группы производителей шанс дать потомков не хуже себя по этому признаку выше - у тех, что с сертификатами или просто отличников. вот вам и вся польза от выборочного тестирования по фенотипу и ее убедительные предсказательные возможности.
Olga P: Марианна пишет: Очень интересно. Ждем их ответа. уважаемые девушки, просидла почти целый день у потчы, клацая кнопкой "обновить". Чудо пришел ответ от Зоогена. ....Благодарим за обращение в Центр ветеринарной генетики ЗООГЕН. Для французского бульдога в нашей лаборатории возможно проведение тестов на окрасы: локус Е, локус В, локус К и локус А. т.е. такие тесты не делают.
Olga P: анимамеа пишет: на чем основана уверенность вашего ортопеда в том, что делу поможет выборочный осмотр некоторых представителей породы - нет-нет ни в коем случае у него такой уверенности нет, это уже мы тут все перекрутили все с головы на ноги. Я у него интересовалась, он мне ответил точно также как написади Вы еще в начале нашей дискуссии, это мы уже тут додумали и докрутили дальше........ но я все таки сделаю своему малышу полную проверку седечка, буду проверять как и советуют раз в год лапки, а что же делать то.....хоть я буду уверенна , что с любимцев все хорошо. Девушки всем спасибо за интересную беседу. Вопрос снят. таких тестов не делают.
koldynya: И люди восторгаются.
Мариша-Тиссель: koldynya ужас какой..... опять чихуа примешали...
анимамеа: Мариша-Тиссель пишет: опять чихуа примешали... обыкновенный карлик - сам такой родился или помогли искусственно. не жилец, скорее всего. таких из гонконга покупают, там производство давно налажено. может и у нас научились уже.
Мариша-Тиссель: анимамеа не жилец, скорее всего. это точно .... таких из гонконга покупают, там производство давно налажено кошмар! вот не знала... а чем их так карлики привлекают? желание создать новую породу или чисто развод на деньги?
Elena_N: У нас как-то у дворняги родился карлик,дворняга(и папа и мама)ростом с француза,щен родился чуть меньше однопометников,но очень-очень отставал в росте.Взрослый был примерно 20 см в холке с маленьким тельцем и крупной для такого тела головой. Был почти слепой от рождения,видел,но очень-очень плохо.Здоровьем не отличался, в полгода едва вытянули после энтерита. Умер в возрасте 1,5 года,от чего не понятно. Так что ,мое глубокое убеждение-карлики это уродцы,имеющие аномалии в строении и,как следствие,сильные отклонения в здоровье.
полная версия страницы