Форум » Разведение » хотим жениться, но не знаем нужно ли и как найти пару » Ответить
хотим жениться, но не знаем нужно ли и как найти пару
Бари: Добрый всем день. Нам уже три года и все это время обсуждаем с мужем вопрос, а нужно ли вязать нашего мальчика, муж настаивает, что нужно, но как и с кем не знаем. Где найти достойную подругу? Нужен ли инструктор? Вопросов много. Подскажите опытные люди, может не стоит и заморачиваться, но с другой стороны на выставке получили все возможные, причем самые высокие отметки, судьи хвалили во всех отношениях. Как быть?
анимамеа: Ольга(Мишель) пишет: Ни к чему обижать многих и многих форумчан, у которых собаки без документов, называя их бульдогов дворняжками если бы я была с вами в одной ясельной группе, то ответила бы примерно так :"а чего они первые меня обижают?" но мы не в ясельной группе. поэтому поясню еще раз: француз без документов как домашний любимец - вполне себе француз. француз без документов как производитель - дворяжка. французы без документов есть у наших форумчан. а еще они есть у перекупщиков и владельцев фабрик по производству щенков, на передержках у зоозащитников. конечно, тяжело болеют френчи как с документами, так и без. но бездокументные - больше, конечно, оказываются в приютах и френчи с документами, но бездокументные - больше. конечно, рожают и френчи с документами, но их однопородницы с собачьих фабрик - чаще и до самого конца, часто - ужасного. вероятность прожить плохо, но недолго у собаки без документов гораздо выше и вы это прекрасно знаете. поэтому ваши вопросы выглядят несколько ханжески - для меня.
Indiana: анимамеа пишет: вероятность прожить плохо, но недолго у собаки без документов гораздо выше и вы это прекрасно знаете. Восхитительная сентенция! Особенно в свете последней темы про "как уходят бульдоги". Да так, не вспоминая, темы три могу найти о жутчайшей судьбе собак вполне себе титулованных. Но конечно же, это исключение из правил...ибо документ наше фсё!
анимамеа: Indiana пишет: темы три могу найти о жутчайшей судьбе собак вполне себе титулованных. а сколько тем жутчайшей судьбе о собаках вполне себе с помойки? это при том, что собаки писать не умеют. поэтому вы знаете только о тех, о которых пишут владельцы. а о тех, кому в результате безответственных действий разводил досталась выгребная яма, роль притравочного материала или корма для пушных зверей вы не знаете, конечно. о такие ужасах, как продажа щенков в рестораны восточной кухни, придорожные шашлычные, виварии и кое что еще похуже - даже писать не буду. догадайтесь с трех раз, такого щенка купят у меня под договор и паспортные данные или у вашей заводчицы любой желающий с нужным количеством денег?
Ирунка: Я так понимаю что грубить сдесь можно всем????? Вот интерестно если я назову анимамеа язвой которая уже всех достала, мне конечно дадут замечание. Почему такая несправедливость??? анимамеа уже стольго гадости написала в этой теме, просто тошно!!! Я не понимаю, может анимамеа является какойто родней модераторам , почему ее так берегут?
Indiana: анимамеа пишет: или у вашей заводчицы Какой "моей заводчицы"? Но в любом случае, что у мифической "моей заводчицы", что у вашего договора с паспортными данными одинаковый исход может быть, если покупатель дрянь. Только та "мифическая" продала и забыла, а вы томно обмахиваетесь договором, надеясь, что он что-то значит и имеет какую-то юридическую силу и может как-то уберечь вашего щенка от несчастной судьбы.
анимамеа: Indiana пишет: Какой "моей заводчицы мне помнится, вы взяли щенка из рук в руки, а не подобрали на помойке. я только предполагаю, что этот человек - заводчик (т.е. где то в альтернативе числится). а так - может и разводила просто. Indiana пишет: вы томно обмахиваетесь договором, надеясь, что он что-то значит и имеет какую-то юридическую силу и может как-то уберечь вашего щенка от несчастной судьбы. разумеется он имеет юридическую силу, как и любой договор. мне не понадобилось регулировать ситуацию с его помощью. может потому, что он правильно составлен, но у коллег прецеденты были. кроме того у щенков есть читаемое клеймо, по которому их легко идентифицировать, если собака потеряется, и сообщить мне. кроме того у них есть еще много степеней защиты. ну и покупатель - дрянь до них не доберется - у них есть я и владелец их отца. еще у них есть наблюдающий ветеринар по моему выбору, для защиты от дурака. и есть клуб - для консультаций и помощи. есть проверенный дрессировщик. не то, чтобы это страховало от всего. но они защищены так же, как дети, рожденные в благополучной семье по сравнению с роддомовскими отказниками. кому то из отказников повезет. их усыновят. но большинство - сами знаете, что с ним будет. а ведь детский дом для собак не предусмотрен. испортили паркет, много едят, шумят - разовый разводила несет их доброй бабушке в переход. а добрая бабушка - на корм фреткам тех, которых не купили в течение нескольких дней, пока они не потеряли товарный вид. пересидели срок у разводилы со стажем, приблизилась точка невозврата вложенных денег - куку, их даже гуманно усыплять никто не будет. такие дела.
Габон: Ирина "СиМ" пишет: но собака без родословной, клейма или чипа - это дворняга. Не надо плодить дворняг и пополнять СОСы. Согласен полностью, Собаки должны вязаться только по направлению клуба, где могут граммотно подобрать пару. Но не соглашусь что если нет родословной - это дворняга. Собака без родословной может выглядеть на много породней чем пес с трех метровой рогдословной и кучей именитых предков.
Габон: Достоинства пса – не в его породе, не в его родословной из множества поколений. А в том, что он вдруг просто подходит и кладет тебе голову на колени
materaya: анимамеа пишет: разумеется он имеет юридическую силу, как и любой договор. мне не понадобилось регулировать ситуацию с его помощью. может потому, что он правильно составлен, но у коллег прецеденты были.- простите, но тут вы заблуждаетесь . Такой договор- только для проформы- вот попробуйте единожды с ним обратится в суд- и вас будет ожидать много нового. А главное- полнейшее разочарование. Даже стандартные договора, заверенные у государственного натариуса, имеют много лазеек для невыполнения. Причем за невыполнение договора в лагерь не отправят- это не уголовное дело. Так что такой договор только для честных людей, которые и так ничего плохо собаке не сделают. Вывод- такой договор честных оскарбляет, а подлецов не останавливает.
анимамеа: materaya пишет: простите, но тут вы заблуждаетесь . Такой договор- только для проформы я не заблуждаюсь. этот слух вызван разглагольствованиями известного (в интернете ) юриста, который дает умные советы владельцам о способах уклонения от выполнения договорных обязательств. на практике обычно в конфликтных ситуациях даже до суда не доходит - достаточно стороноам конфликта рассмотреть договор в присутствии представителя клуба. разумеется, если собака отдана в другое государство - все осложняется. и очень сложно правильно составить договор аренды или совладения, это должен делать специалист. в данном случае речь идет о договоре при продаже, который нужен больше для того, чтобы будущие владельцы осознали круг своих обязанностей и ответственности сторон договора. на стадии его обсуждения они узнают много нового. этот договор больше нужен владельцу щенка, чем заводчику, и составляется в интересах собаки. что касается меня, то стандартные договоры вообще не практикую. во-первых, потому, что они только так называются, а стандарт на них никто не устанавливал. во-вторых - каждый случай уникален. и не может быть одинакового договора с владельцем, впервые приобретающим собаку, которому нужно пожизненное сопровождение в силу отсутствия опыта и знаний, и с владельцем питомника, у которого опыта, знаний и желания правильно вырастить и провести по жизни мою собаку не меньше, а то и больше. еще никто из теперешних владельцев моих щенков не оскорбился от того, что нужно составить, согласовать, подписать и выполнять договор. зато сколько пламенно желающих приобрести щенка испарились, услышав, что это нужно сделать, да еще и паспорт нве данные оставитьб. и это не обязательно жулики. просто люди осознали, что представляли себе владение собакой иначе. и отправились туда, где можно осуществить операцию деньги-товар и потом ни за что не отвечать. что касается подлецов, извращенцев, перекупщиков и владельцев собачьих фабрик, то им вообще ни договора, ни высвечивание паспортных данных ни к чему - зачем светиться, если можно удовлетворить свои запросы без хлопот. ну и много еще можно перечислять. но главное - договор отсекает мелких жуликов и безответственных дилетантов, которые причиняют собакам самый большой вред . так что у договоров много преимуществ. причем не столько для заводчика и владельца, сколько для собаки.
анимамеа: Ирунка пишет: Вот интерестно если я назову анимамеа язвой которая уже всех достала, мне конечно дадут замечание. Почему такая несправедливость ну и где ваше замечание? то, что вы написали - флуд. в теме обсуждается не ваша тонкая натура, а совсем другое. модераторам я не родственик и даже не однофамилец(с).
анимамеа: Габон пишет: Достоинства пса – не в его породе, не в его родословной из множества поколений. А в том, что он вдруг просто подходит и кладет тебе голову на колени достоинства пса каждый видит свои. некоторые предпочитают определенную породу. у меня нет впечатления, что собаки с родословной кладут голову на колени существенно иначе, чем те, которые без. собаки с родословной в качестве домашних любимцев ничем не отличаются от тех, которые без. но иногда у них есть обязанность (а не право, как некоторые почему то считают) продолжать свой род. и заметте - это относится далеко не ко всем собакам с документами. тема, мне кажется, об этом.
materaya: анимамеа пишет: конфликтных ситуациях даже до суда не доходит- вот об этом я и писала. Порядочный человек согласится, что раз так договаривались- так нужно делать. Но есть очень много людей которые со спокойной совестью скажут :,,ну и что, что писали. А я не хочу выполнять эти условия! Не отдам я щенка (не буду кастрировать и т.д.),, . И что вы сделаете? Будите со скальпелем сидеть в кустах? Только амбалов послать, а это уже уголовщина. Вот против них-то у вас нет никакого средства. Так что пришли к тому с чего начали. Договор- проформа.
анимамеа: materaya пишет: Но есть очень много людей которые со спокойной совестью скажут :,,ну и что, что писали. А я не хочу выполнять эти условия! Не отдам я щенка (не буду кастрировать и т.д.),, не соглашусь, что таких людей много, а тем более очень. может мне везет, может немного разбираюсь в людях, может договор составлять научилась, но владельцы моих щенков - порядочные люди (это не всегда значит, что они титаны мысли, умелые заводчики и т.п.). они любят своих собак и понимают (возможно благодаря обсуждению договора, возможно не с первого разъяснения, а с двадцать первого), что нужно делать для того, чтобы собака дольше прожила и оставалась здоровой. и меня почему то просят продать собаку под стерилизацию - сами владельцы. пропаганда делает свое дело, уже многие знают, что так меньше головной боли. мои договоры по шоу-перспективным щенкам составляются с членами ксу - действительными или будущими. они заинтересованы и в членстве, и в помощи с моей стороны. поэтому им крайне невыгодно и бессмысленно уклоняться от выполнения договора. потому что иначе они могут быть лишены организацией права ведения племенной деятельности, их членство в организации может быть приостановлено или прекращено (это же касается и меня). действует куда мощнее, чем угроза суда. у нас ксу лидирует с большим отрывом от альтернативы, даже рядовой покупатель, первый раз приобретающий щенка (говорю только о своем опыте) - хочет, чтобы его любимец был из ксу. поэтому вылететь невыгодно , нужно вести себя прилично. до суда доходило - не у меня, к счастью. разрешалось по-разному. но тут нужно учитывать, что и заводчик не всегда прав, а владелец - не прав и негодяй априори.другое дело, что многие не идут в суд, зная, что у самих рыльце в пушку, но громко вопят на форумах, что правды не добъешься. вообще же кинологическая организация решает многие кинологические вопросы - кроме денежных. не нужно ее недооценивать.
Юлькаа: анимамеа я даже не буду коментировать ваш коментарий,т.к. там куча несуразности)
Бульф: анимамеа пишет: но тут нужно учитывать, что и заводчик не всегда прав, а владелец - не прав и негодяй априори.другое дело, что многие не идут в суд, зная, что у самих рыльце в пушку, но громко вопят на форумах, что правды не добъешься. анимамеа , а что, все-таки, нужно в суд идти? Или этот Ваш совет - только для "вечных пОдростков", а "взрослым людям" вполне себе позволительно "громко вопить" на форумах и сайтах - ведь они "несут ответственность" за свои поступки и готовы отвечать за свой вопёж?
анимамеа: Юлькаа пишет: анимамеа я даже не буду коментировать ваш коментарий,т.к. там куча несуразности итак, на мой вопрос о том, где я писал о том, что вы на форуме 2 года, вы в очередной раз не ответили. оно и понятно, потому что я такого не писала нигде. если для вас еще не очевидно, что вы видите то, чего не писали и не видите написанного, то вам нужно немного (или много), в зависимости от запущенности случая, поработать в этом направлении.
анимамеа: Бульф пишет: а что, все-таки, нужно в суд идти? мне - не нужно. у меня с владельцами проданных щенков такой необходимости не возникает. полагаю, отчасти и потому, что я взрослый и ответственный человек. а советую я - грамотно заключать договоры передачи прав собствености на щенка и не вязать собак без достаточных на то оснований. в частности - не вязать собак неизвестного или недостоверного происхождения.
Buk-L: анимамеа пишет: итак, на мой вопрос о том, где я писал о том, что вы на форуме 2 года, вы в очередной раз не ответили. оно и понятно, потому что я такого не писала нигде. Это я написала - посмотрела в профиле момент регистрации - а Юлькааа наверное потеряла дар речи письма...
Зубова Светлана: Я понимаю, что трудно успокоиться. Юлия написала мне в личку, что не будет вязать своего кобеля. Мы очень приятно с ней пообщались, твердое, взвешенное решение. Отстаньте уже от девушки! ПС Когда форум заработае, чтоб тему в топку послать!
полная версия страницы